【静岡】陸自の対戦車ヘリコプター「AH1S」が不時着 東富士演習場で射撃訓練中に©2ch.net

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0001シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/18(金) 01:35:56.54ID:CAP_USER9
8/18(金) 0:58配信 読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00050012-yom-soci
 17日午後7時40分頃、陸上自衛隊東富士演習場(静岡県)で、陸自東部方面航空隊の
対戦車ヘリコプター「AH1S」が、ホバリング中に突然、高度を下げ、不時着した。

 機体の脚部を損傷したが、搭乗員2人にけがはなかった。

 陸自によると、ヘリは今月下旬の陸自最大規模の実弾射撃訓練「富士総合火力演習」に向け、
夜間の射撃訓練中だった。陸自で、操縦ミスの可能性もあるとみて原因を調べている。

0175名無しさん@1周年2017/08/19(土) 02:38:14.66ID:TULVanOo0
>>69
お前本当に日本人が嫌いなんだな。国籍何だ?
俺と会おうぜ。

0176名無しさん@1周年2017/08/19(土) 03:23:02.77ID:1tbJfgkU0
>>153
逆だ逆
バルカンはガトリングの一種だ
つか登録商標だ

まあ A-10ネタにマジレスする>>137>>140がアレなんだがな

0177名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:06:37.33ID:kFdVba2w0
商標名の「バルカン」しか知らないからニワカ君かな?
日本では明治期からホチキスやミトラィユーズやノルデンフェルト式やガットリング等の多砲身機銃を総称してバルカン砲と言ってたんだわ

バルカン砲の由来が、圧倒的火力から「火の神バルカン」なのか、
当時から来日してたオスマン帝国の「バルカン半島」から新鋭装備情報を得ていたかなのか、両方の説がある
ちなみにトルコが親日国になったきっかけのエルトゥールル号遭難事件の
エルトゥールル号には、大砲やガットリング砲の他にホチキス砲やノルデンフェルト砲が搭載されていたので、俺は後者の説が該当すると思ってる

0178名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:09:25.39ID:kFdVba2w0
バルカン半島から来た砲って意味で、多銃身砲の事を「バルカン砲」と呼ぶようになったって方の説な

0179名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:13:48.76ID:kFdVba2w0
後に単装ホチキスや単装マキシムが伝来した時もバルカン砲の括りに入れられた
マウザー砲やブローニングの頃にはもう完全に一緒くた、な

0180名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:25:07.79ID:zx5/YFg50
>>177
A-10信奉者には俄が多いからwしゃあないw

0181名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:28:34.96ID:SnT9asY80
>>177
バルカン砲はベトナム戦争のM61 ガトリング砲からだろ
明治時代の日本でバルカン砲と言われていたって根拠はどこに?

0182名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:35:01.02ID:XwnM9i8k0
負けず嫌いのニワカ君の「ソース出せ」キタ――(゚∀゚)――!!

0183名無しさん@1周年2017/08/19(土) 04:44:36.99ID:XwnM9i8k0
>>178
ボージョレヌーボーやシャンパンと似たような感じか
納得した

0184名無しさん@1周年2017/08/19(土) 09:05:39.41ID:Y6vYqI6K0
>>177
ハイハイニワカニワカ
>ガトリング砲(ガトリングほう)、ガトリング銃(ガトリングじゅう)またはガトリングガンは、
>1861年にアメリカ合衆国の発明家リチャード・ジョーダン・ガトリングによって製品化された最初期の機関銃。
>日本に輸入されていた幕末・明治期にはガツトリング砲(または奇環砲、ガツトリングゴン連発砲)と呼ばれていた。

>日本に輸入されていた幕末・明治期にはガツトリング砲(または奇環砲、ガツトリングゴン連発砲)と呼ばれていた。

0185名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:20:12.25ID:hrUWOQyu0
wikiがソースのニワカ君wヤッタネ!

0186名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:21:36.93ID:37f3hQqO0
もうご老体だから突然死も増えていくよ
次の攻撃ヘリの選定が遅れてるのが心配

0187名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:26:08.41ID:37f3hQqO0
まあ、日本に大規模な機甲戦力持ってこれる状況って
海上や航空戦力が壊滅してアメリカの支援も途絶えた状態だからな
軍事的抵抗より外交的解決を図るのが普通
政府も自衛隊も冷静にその辺考えてるんだろうな

0188名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:30:24.83ID:Fmk29nVV0
>>184
陸上のガトリンと一緒か?

0189名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:31:57.87ID:q8h6znr60
幕末の日本に貿易商がスネル兄弟しか居なかったっていう不自然な前提によって書かれたウィキ内容がソースのゆとり((笑))
討幕派は誰から西洋の兵器を買ってたんだろうなwww

0190名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:33:13.49ID:bT9gcLAn0
流石に老朽化が激しいだろ、実際稼働率はもの凄く低いって話みたいだし。
そろそろ次期戦闘ヘリを決めなきゃな。
強襲揚陸艦の導入も行われるみたいだし、固定翼機を運用しないなら、
戦闘ヘリは必要だろ。

0191名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:37:52.73ID:5hl/Oy0T0
 
Q)AH1ってかなり古いけど、後継ってどうなっているの?
A)AH64を13機取得したところで保留になっています。

Q)高いから?
A)いいえ。対空ミサイルの発達で値段の割に脆弱になってしまったからです。
  現在は上陸支援が主な使い方になっています。
-----
★時代遅れとなった攻撃ヘリ(訳:俺)    デフェンス・アビエーション
 Attack Helicopters losing their touch
 http://www.defenceaviation.com/2011/09/attack-helicopters-losing-their-touch.html

■アパッチAH64Dはベトナム戦争時代に開発されたAH1の欠点を補うべく火力、航続距離、運動性が向上した。
 最初の作戦1989年のパナマ侵攻作戦ではその丈夫さやチェーンガンが賞賛された。また
 最初の湾岸戦争でも数千出撃に参加し多大な打撃を与えた。損失はわずかだった。

■しかし1999年のコソボ紛争から問題が出るようになった。ここで24機のアパッチが地上待機となった。
 セルビア側の対空ミサイルに対して脆弱すぎるためだ、と専門家は分析した。イラクの対空ミサイルは
 問題ではなかったのだが。

■その後も問題は収まらなかった。第二次湾岸戦争では役に立たなくなっていた。3月24日、33機の
 アパッチが攻撃のためある歩兵師団に派遣されたが、1機が撃墜され30機が大被害をうけた。
 ライフルとRPGの攻撃のためだ。この時以来アパッチの運用は慎重を期すようになり、
 敵の襲撃に段々と使われなくなった。アパッチは主に攻撃後の偵察に使われるようになった。
 アナコンダ作戦の時は、タリバンの拠点を攻撃した後、蜂の巣状態になって戻ってきた。
 このときはそんな状態になっても戻ってきた丈夫さが賞賛されたが、事実はもう戦闘には使えないと
 思われるようになった。

■しかしヘリの問題は米国のみの問題では無い。ソ連がアフガニスタンを侵略した時数百機のヘリが落とされ、
 同様な結果となった。それにも関わらずヘリは良く使用される。攻撃から輸送へと、役割は変わったが。

■リビア内戦の時のように非先進的な軍隊が相手ならそこそこ役にたつことが証明されている。
 先進国軍隊同志の大規模紛争では、攻撃ヘリは敵に損害を与える前に、対空ミサイルであまりにも
 簡単に撃墜される。歴史はそう語っている。

0192名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:38:58.45ID:7s/MIFfX0
オスプレーの武装化まだしないのかな
メリケン国でもまだ自衛用のチェーンガンつけてるレベルだから先の話か

0193名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:40:01.20ID:63JP0eM40
まあ練習だから落とすこともあるわな
何度も落として上手くなるのだな

0194名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:47:36.79ID:37f3hQqO0
これからの攻撃ヘリの用途を考えるとアパッチではなくアメリカ海兵隊仕様のAH-1Zみたいのだな
南西諸島の島々の限定的な紛争下ではまだまだ使い道があるだろう

0195名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:53:00.45ID:q8h6znr60
>>188
具が抜けてる

>>191
>A)いいえ。対空ミサイルの発達で値段の割に脆弱になってしまったからです。

AH-64Dの生産終わって部品調達に不透明さが出たんで調達中止だ

>>192
ガンシップって言えよ

これだからゆとりは

0196名無しさん@1周年2017/08/19(土) 10:56:59.92ID:Fmk29nVV0
>>195
カタカナの表記の問題じゃないか
兵器の方Richard Jordan Gatling
陸上の方Justin Gatlin
英語だと最後のg発音しないっしょ

0197名無しさん@1周年2017/08/19(土) 11:01:41.52ID:hQnTixmn0
なにお前らクソめんどくさいこと言って揉めてんだよ
次はホチキスもHは無声音だからオチキスって書けとか言い出すの?

0198名無しさん@1周年2017/08/19(土) 11:03:20.60ID:9scihPKU0
総火演は中止だな
こんなの国民に見せられない

0199名無しさん@1周年2017/08/19(土) 11:16:52.36ID:q8h6znr60
コブラ見たいなら木更津航空祭に行けばいいだろ
http://www.mod.go.jp/gsdf/crf/heridan/topics170714/index.html

0200名無しさん@1周年2017/08/19(土) 12:27:38.52ID:szZu/dvd0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

0201名無しさん@1周年2017/08/19(土) 16:09:59.66ID:Jh0o6/jW0
オスプレイは兵器として全く魅力を感じない
全体が不細工極まりない

0202名無しさん@1周年2017/08/19(土) 17:00:46.72ID:cJG/f6gj0
>>168
日本全集の海岸線を要塞化しないとな

0203名無しさん@1周年2017/08/19(土) 17:01:33.31ID:Y1nQZwNV0
BF4のやり過ぎなんだよ

0204名無しさん@1周年2017/08/19(土) 17:04:08.84ID:LKu5mY2X0
これはAH-1Jにしないといけないな、エンジンは双発にかぎる

0205名無しさん@1周年2017/08/19(土) 17:11:49.83ID:qdlprs7+0
ダメだ……もう あらゆるものがダメだ……

中国軍に質の面でも抜かされるのか

0206名無しさん@1周年2017/08/19(土) 21:15:01.94ID:a+H8lYho0
次期輸送ヘリは、最も安価で技術リスクも低いUH-1Yヴェノム
次期攻撃ヘリは、基本機体構造がヴェノムと共通で、米海兵隊で運用実績も積んでるAH-1Zヴァイパー
こんな簡単なことが、どうして決められないんだろうな?
陸自の予算がたっぷりあるならともかく、基本的にビンボーなんだから迷うことなんか無いはずだろ

0207名無しさん@1周年2017/08/19(土) 21:17:49.32ID:wxAzYI830
オスプレイの事故は、鬼の首を取ったように大々的に報道するのに、
AH-1だと新聞にも載らないのか…

ま、所詮マスコミ報道なんてこんなもんよ。

0208名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:21:06.65ID:Y6vYqI6K0
>>206
ヴァイパー馬鹿は巣に帰れ!

0209名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:26:10.41ID:SbD3lFX40
>>207
基地反対運動のネタだからな

0210名無しさん@1周年2017/08/19(土) 22:36:07.20ID:SbD3lFX40
>>208
アパッチを買ったらどうなった?
AH-1系列買ってればあんな無様な騒動にはならなかった

0211名無しさん@1周年2017/08/20(日) 11:52:47.38ID:OiVx7OQ30
ヴェノムバイパーが安いとかあり得んw

0212名無しさん@1周年2017/08/20(日) 12:03:29.04ID:OiVx7OQ30
ヴェノムの米軍調達価格は20億以上
自衛隊が仮に採用すればもっとかかる
確実にUH-1の後継とはなれない
ヴァイパーも米軍調達価格で35億
攻撃ヘリの費用対効果は最悪レベルだよ
F35は優秀な地上目標捜索、識別、追尾能力を持ってる

それに加えれNLOSの様な見通線外の長射程対戦車ミサイルが一般的になれば攻撃ヘリは完全に時代遅れの兵器になる

0213名無しさん@1周年2017/08/20(日) 15:27:25.35ID:K6OcVRMg0
>>210
いいからさっさと巣に帰れよ。
機体の大きさや時系列も満足に理解できないアホには
言われていることが理解できないのか?

0214名無しさん@1周年2017/08/20(日) 15:28:27.85ID:0NeJdQgy0
携行短SAM1発で落とされるし、対戦車ヘリはもう要らないんじゃないかな。
戦車には戦車をぶつけよう。

輸送ヘリは運べりゃいいからチヌークでええやん。
あとはオスプレイで。

0215名無しさん@1周年2017/08/20(日) 15:30:06.37ID:+ZA5hMcp0
オートローテーションは偉大だなあ

0216名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:58:25.30ID:mB9Ii2ea0
>>213
都合が悪いからアパッチ買って大騒動は無かった事にってかw

0217名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:03:24.11ID:mB9Ii2ea0
期待の大きさ?
アパッチ買って更新に必要な数どころか10機しか買えずに
対抗部隊も組めずに訓練にも支障が出るぐらいの少数生産で
機体が大きいからOKですってかw

0218名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:49:56.32ID:Kx1GzjJU0
>>166
あれはハインドではなく、ハインド風SA330ピューマ

0219名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:29:46.57ID:3fCEJCvD0
最近軍用ヘリ落ち杉やろw

0220名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:35:43.06ID:3fCEJCvD0

0221名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:56:54.36ID:i62kWYqK0

0222名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:58:09.73ID:8fRSF5y90
シン・ゴジラにでてたやつ?

0223名無しさん@1周年2017/08/22(火) 17:00:24.36ID:tM5gFEuP0
大戦略に出てきてた奴か

0224名無しさん@1周年2017/08/22(火) 20:15:48.34ID:pxAWIME/0
>>222
VSビオランテ以降シンゴジラまで3作に一回のペースで出ている。

0225名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:29:54.37ID:nF8jRC0s0
>>223
30年以上の歴史を誇る現代大戦略シリーズにおいて、現在まで皆勤賞取ってる兵器の一つだな
主に中盤において打撃力の要となるユニットだ

しかしもうAH-1Sは古い、古すぎる
主力兵装のTOW対戦車ミサイルは、今どきのロシア戦車が装備している赤外線撹乱システムの前では無力になることが
シリア内戦で証明されてしまった
もはや対空車両を随伴していない、ピンの戦車さえ狩れないスペックに落ちぶれつつある

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