【診察】紹介状なしの受診、定額負担求める病院が増加 4月から初診時に5千円以上、再診時に2500円以上 ★2

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0001孤高の旅人 ★2018/01/26(金) 15:06:00.74ID:CAP_USER9
紹介状なしの受診、定額負担求める病院が増加 4月から
2018年1月25日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASL1S4D7XL1SUTFK00D.html?iref=comtop_8_01


 紹介状なしで受診した場合、初診時に5千円以上、再診時に2500円以上の定額負担を求められる病院が4月から増えることになった。厚生労働省が定額負担を義務づける病院を今の500床以上から400床以上に拡大する方針を決めたためで、対象は約260カ所から約410カ所へと1・6倍ほどになる。

 中央社会保険医療協議会(厚労相の諮問機関)で24日、了承された。大病院は患者が集まりすぎ、待ち時間が長いなどの問題が指摘されてきた。大病院が重症患者の治療に専念できるように診療所との役割分担を図ろうと、2016年度から診療所などが作成する紹介状なしで大病院を受診した場合、患者は1〜3割の窓口負担に加えて定額を負担することになった。

 今の対象は、高度な医療を提供…

残り:505文字/全文:815文字

★1:2018/01/25(木) 05:47:11.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516826831/

0283名無しさん@1周年2018/01/29(月) 21:49:28.84ID:Ne0p++sg0
市民病院に市民が受診するのに初診取るのもおかしな話

0284名無しさん@1周年2018/01/29(月) 21:51:07.47ID:gosuOJyC0
>>279
なんで無駄?
それに紹介先の病院では紹介元の病院ではできなかった専門医による診察をして貰ってないの?

0285名無しさん@1周年2018/01/29(月) 21:54:49.05ID:TCjDe69X0
>>281
最初は個人医院で肺炎治療の点滴を打ってたんだけど、それでは治らない珍しいタイプということで別の病院
次の病院は呼吸器科がなく、明日は呼吸器科のある病院に行く予定
レントゲンやMRIの検査もやっているらしい、最初の病院でははっきり肺炎だと診断されたし自分もそれを聞いています
最初の病院ではMRIなどは無いのでレントゲンくらいの検査です

患者本人も肺炎だと認識しているし最初にそう聞かされたのは確かです
途中は付き添いしていないので先生の話は聞いていませんが、やはり肺炎ではなかったという診断があったわけでもないようで

肺炎はたくさん種類があり、それに有効なクスリを経験と推測で試していく
大まかにそんな認識なのですがどうして治療続行してくれないのか不可解です

0286名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:01:22.60ID:rT/SM5HA0
>>279
最初から大病院だけに患者が殺到したら効率が落ちるだろ。
医療資源は限られているんだから、最も効率よく配分して多くの命を救う必要がある。
だから、大病院に余計な奴が来ないようにスクリーニングするんだよ。
これは患者にとっては無駄な作業だが、医療というのはサービス業でなく社会のインフラだ。
機能不全に陥ってしまったとき、真っ先に死ぬのは病人自身だからな。

0287名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:05:56.35ID:/qCf423O0
前に骨折見逃されたから大病院に行く

0288名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:08:23.40ID:aTchF/sDO
生ポさんは大病院のお得意さんですえ

0289名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:10:28.81ID:DXm1Y+Eo0
ナマポならそんなの関係ねー

0290名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:12:00.58ID:aAW6P5IJ0
まず先に町医者や小病院に対する医療不信を解決しないといけないんじゃないの?

0291名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:12:22.17ID:aTchF/sDO
あんまり意欲的に生きてないから、最期まで近所のかかりつけでいいや
とりあえず痛みだけ取って下さい
尊厳死署名してありますから

0292名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:13:04.97ID:TCjDe69X0
>>286
風邪やインフルエンザなどありがちな病気ならそうだけど、それも事後だから言えること
きっちり治るまでは何の病気かも分からないし油断できない
自分の親も去年には自覚症状があったが最初に診察してもらった病院では「異常なし」という診断結果
我が身ばかりを考えるのは汚い根性だとは思うが最初から良い病院で診てもらったほうがいい

0293名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:14:09.11ID:Y4IFzfga0
>>285
ここで不可解なんて言ってないで医者に聞く事あるでしょ
どうして継続治療ができないのか。珍しいタイプの肺炎なのに呼吸器科がない病院を推薦する理由は何か。
推薦先の病院の特徴、医師の専門性とかどんな診察をする事になるのか患者の希望も含めてしっかり質問しなよ

0294名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:17:32.23ID:ejFgDWve0
>>286
そのスクリーニングがまったくと言っていいくらい役に立ってないのが現状だからな。
日本の場合医者自体は不足していない。
開業医が多くて大病院等に勤める勤務医が少ないのが問題なんだよ。
無駄に開業なんてしないでそれらの医者が大病院に勤めればこんな問題は出ないのが真実。

今の政策は小手先のごまかしでしかなく本質的な問題の解決になってない。

0295名無しさん@1周年2018/01/29(月) 22:25:36.37ID:TCjDe69X0
>>293
そうだね、付き添いは最初しか付いてなかったが一緒にいたとしてもちゃんと聞けたか分からない
もう一つの病院は多忙だからなかなか診察してもらえないだろうということ。もう他に病院がないからそこにしたのでしょう
明日行く病院も片道一時間かけていくが、そこまでの道中に病院はありません
ただ単純に医師と病院不足なんです
そこには良い先生がいるから診てもらいなさいということですが、手術が上手いのか診断が的確なのか何に秀でている先生かは分かりません
こっちの町じゃ診てられないから他所に……しっかり診てもらえるまでそれが続くだけです

0296名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:00:04.94ID:TCjDe69X0
セカンドオピニオンだなんだと病院をいくつ回るなら最初は、もしくは最初から良い所に行った方が絶対いいよ
小さな医院で「異常なし」と診断されても結局は大病院や良いお医者さんに診てもらわないといけない
こんなことで遠慮して親が大変なことになったら一生悔やむぞ、いけるならなるべく大病院に行けよ

0297名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:06:47.01ID:gosuOJyC0
>>295
多忙だから診てもらえないって…
それって緊急性が低いって事だよね

> もう他に病院がないからそこにしたのでしょう
んな理由の訳ないでしょ
もしそうなら時間とお金の無駄だから

> そこには良い先生がいるから診てもらいなさいということですが、手術が上手いのか診断が的確なのか何に秀でている先生かは分かりません

聞きなよ。なんで聞かないかな
医者に丸投げしないで聞くべき事はしっかりと聞いて、その病院でいいのか他の病院を紹介して貰うか最終的な決断は自分達でしないと

0298名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:37:04.47ID:taJCC3Ji0
>>153
紹介礼状という形でお返事がいきます

入院になったなら経過、投薬、いつ退院したかなど
手術の適応となったら、◯◯月に手術を予定しています、等
手術の内容、術後経過、その後の通院状況まで細かく書かれるよ
今後はこちらで通院加療します、もしくは貴院でフォローお願いします、等々

0299名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:38:45.61ID:2H8LHR7y0
町医者のヤブ医者率は高そうだよなあ…
試しに出身大学を聞いてみようものなら
聞いたことも無いような低偏差値の大学名を
挙げそうだよね。

0300名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:42:02.53ID:/LPJwUXq0
大病臭かったら大病院でいいが
軽い下痢とか風邪で行くやつが多すぎるんだよ

0301名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:43:27.22ID:rbJAiqTU0
最初の病院に払う診察費とか検査料とか紹介状とか考えたら、最初から5千円払ったほうがいいな

0302名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:44:26.18ID:gB3uWdk+0
安い病院で5000円という話

0303名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:49:45.76ID:S5oY6j930
大病院は医者が頻繁に入れ替わるからなあ
より条件のよいとこに移ったり独立したりはよくあるから
特に地方だと親密な大学から派遣される形で1年毎交替なんかも珍しくない

0304名無しさん@1周年2018/01/29(月) 23:53:53.68ID:qTzjnkQp0
その分紹介状はタダかつ
一回目の診療費は無料にしろや

0305名無しさん@1周年2018/01/30(火) 00:25:31.94ID:EMN18YWd0
手が痛くて痛くて町医者行った
レントゲンがしょぼすぎて骨の微妙な異常が映らなくて
医者に理由は分からないけど一応湿布出しときますって言われた
仕方なく自腹で初診料払って総合病院でレントゲンとったら一発で原因わかった
アナログと地デジくらいレントゲン写真の画質が違ってた

0306名無しさん@1周年2018/01/30(火) 01:02:44.62ID:8rEr7Tdo0
>>19
深夜に吐きまくってたまたま近くの大病院の小児科が夜間受け付けていたのでかかったらダルい態度で言われたわ。
子供が吐くことには慣れておけ、と。

翌日これまた近くのかかりつけ医小児科に診せたら、なにがしかの懸念があるということで…もう忘れたが…
かかりつけ医が直接電話して例の近くの大病院に受診依頼してもなしのつぶて。断られた。
何か見つかっても入院出来る空きはないのでそもそも診ないから!とのこと。
仕方なしにかかりつけ医と同じ学閥の隣町の大病院まで行って各種検査してもらった。
タクシー券くれてな…すぐに向かえた。

0307名無しさん@1周年2018/01/30(火) 09:41:37.05ID:5613+o/V0
これ都会と地方じゃ全く状況違うんじゃないか?

おれが通ってる千葉の郊外の某私立の大学病院は、むしろ患者が少なすぎて「大丈夫か」と思うくらいだ。
待ち時間だって、初診で行けば確かに2〜3時間かかるかもしれないが、
予約システムがあるので二度目以降はほとんど待ち時間なしだ。

逆に、予約制のない町中の開業医の方が待ち時間長いというか、
待ち時間が読めないので時間が無駄にかかって大変なくらい。

0308名無しさん@1周年2018/01/30(火) 10:46:24.35ID:YVNvVCvZ0
大学病院ってもピンキリだし
逆に名医と評判の医者がいて予約が詰まりまくっている個人病院もある(眼科とか)
そこで手術して貰いたいからワンクッションおいて紹介状発行→予約を取ってもらう

0309名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:09:02.71ID:P5yJQctM0
>>304
診療と言えるような診療をしてないのに金取る奴医者はさらしてやれ

0310名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:10:29.79ID:YVNvVCvZ0
>>270
なんか嘘臭い
つか話しを相当盛ってるでしょ

紹介状は正式には「診療情報提供書」
紹介先の医師が診察する時に困らないように患者の病気のことが詳しく書かれていなければいけない
10割負担(保険適用なし)で2500円。3割負担の場合750円。後期高齢者で1割負担なら250円の自己負担。

紹介状の内容をまとめると以下の項目が主に含まれている
1.患者の基本情報:氏名、生年月日、住所、性別など
2.紹介の目的:詳しい検査が必要、入院加療が必要、手術、退院後の経過観察を自宅近くの医院で希望など
3.病名、症状など:患者が加療中の病名、既往症など
4.現在の病状とこれまでの治療経過:これまでどのような治療を行ったか、現在の状態はどのような病状かなど
5.薬剤情報:これまでどのような薬を処方したか、またその他服用しているお薬など
6.その他:アレルギーや既往歴などの注意事項から、特に治療上留意すべき患者さんの背景など

必要に応じて検査結果やレントゲン写真などの検査データ、画像データが添付される

0311名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:12:01.61ID:yTSAriVK0
命もお金次第という話

0312名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:14:36.41ID:P5yJQctM0
治療費の請求を間違えてたら家まで謝罪に来い。
うやむやにして済まそうとしたらタダじゃ済まんぞ。
病院の経営者の考え方が間違えている。

0313名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:20:22.17ID:MX4nOGKt0
>>1
ナマポは指定病院指定薬局でしか受診受取できなくしよう
60歳以上の移植や透析や高度医療は自主診療で
整骨院や整復師の保険診療禁止
この辺やっときゃ結構カットできるんだし
大病院は紹介と救急しか見ないようにすればいいだろ

0314名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:22:43.50ID:MX4nOGKt0
>>299
近所付き合いしてればヤブはわかる
あとは流行ってるかどうかで医者の腕は大体想像できるね

0315名無しさん@1周年2018/01/30(火) 11:27:24.09ID:3NimEdJq0
ヤブが大杉なんだよ。

0316名無しさん@1周年2018/01/30(火) 17:29:26.50ID:Jz5qLKYl0
>>310
盛ってはいないが減らしているから嘘臭いかも
因みに紹介して欲しかった病院は小児専門病院
そのクリニックが紹介出来るのは隣の地域の公立病院。
小児科内科の夜間当番医

0317名無しさん@1周年2018/01/30(火) 17:51:25.91ID:YVNvVCvZ0
>>316
紹介状っていう通称が誤解を生んでいる気がする
医師が患者の希望する病院に行かせないようにする権利なんてないしできない筈
頑として診療情報提供書を渡さないって言うなら所轄の健康保険協会に相談しますと言ってみたらどうだろう

0318名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:16:01.94ID:dKRV/hol0
へ?夜間当番医?

0319名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:34:56.94ID:dKRV/hol0
夜間当番医〇〇先生指名 って事?
確かに大病院の夜間外来にお医者さんいるけど、あれって交代制じゃないの?
だいたい夜間外来でまともな検査なんてしない(出来ない)よね。
それとも自分が無知なだけで小児科は24時間同等の診察が可能になってる?

0320名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:36:11.20ID:d9ta1CyH0
金払えば良いってのも意味分からん
政治家も官僚もアホばっかりだなほんと

0321名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:41:13.36ID:41+v1Fv40
国民皆保険廃止でいいよ
貧乏人は病院行くな

0322名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:42:00.94ID:bKi9qlka0
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は?
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か!?
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い(集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い)
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か?
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く(秘密を外部に漏らさない)且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。

0323名無しさん@1周年2018/01/30(火) 18:47:09.95ID:Ai/iLO8a0
町には何でも屋の内科しかないし総合病院に行くだけでも
片道2時間かかるんだからうちみたいな医療過疎地域には特例設けろよ

0324名無しさん@1周年2018/01/30(火) 19:17:38.75ID:LcEmehIS0
昔順天堂浦安病院の近くに住んでて何回か行ったことがあるがあそこは元々地域医療にも
力を入れている所だったという
今はもうそんなこと言ってられないんだろうけどな
自分が最後に知ってるのはサッカー日本代表監督(当時)のオシム氏が担ぎ込まれた頃だが
当時も激混みでまさに言われている問題が如実に現れた病院だった
救急指定(二次)だから外来を担当する専門科医が救急にかり出されて外来が中断したりとか
いうことも時々あったな

0325名無しさん@1周年2018/01/30(火) 19:22:55.99ID:6sLLTC/90
>>317
診情は医師が診療報酬上必要と認めた場合に書くとなってるし、適切じゃない医療機関に送った場合は文責のある出し元の評価に繋がっちゃうので書かない(必要ない)という選択肢もあってもいいと思う

拒否されたらカルテ情報開示(これは拒否できない)でもして持ってく手段もある

書かない=行かせないは飛躍しすぎ

0326名無しさん@1周年2018/01/30(火) 19:26:24.71ID:8djaTX3w0
こんなの余裕
そう、ナマポならね

0327名無しさん@1周年2018/01/30(火) 19:50:25.43ID:YVNvVCvZ0
>>325
確かに書かない=行かせないではないけど…
普通に考えて医者がカルテ情報開示するくらいなら紹介状書くと思うけどなぁ

0328名無しさん@1周年2018/01/30(火) 20:09:37.35ID:b6tEX8qR0
昨日このスレで毒吐いてしまった者ですが、母親が間質性肺炎と診断されました
今のところでは検査も出来ないため紹介状をもらい大阪の近畿中央胸部疾患センターに行くことになったんです
和歌山の田舎に住んでるものだから和医大か阪大くらいしか病院を知りません
そこで先生から呼吸器分野に力を入れていると教えてもらった近畿中央胸部疾患センターに決めたのですが
そこでいいのか、やはり大病院が無難だったのか不安ばかりです(先生ではなく自分で選択してくれということで自分が判断しました)
大阪での病院事情に詳しい方はいませんか?もしくはここは参考になる、など何かアドバイス欲しいです

0329名無しさん@1周年2018/01/30(火) 22:19:12.16ID:Jz5qLKYl0
>>319
夜間当番医が、ここでは点滴出来ないから○○病院に紹介状書きます
って言うから、前に入院していた△△病院に行きたいのですが
って言ったら自分で電話しろとめちゃくちゃ怒られたの。

0330名無しさん@1周年2018/01/31(水) 07:42:32.69ID:VQR0KcaX0
生徒「xxx先生、あそこの風俗店で働いてるらしいぜ!」

0331名無しさん@1周年2018/01/31(水) 12:40:44.93ID:doKhEgRr0
ID:rFBzA9XY0= ID:Jz5qLKYl0なのか?
>>270ではそのクリニックの医者酷いなと思ったがどうも激怒されて当たり前っぽいな

>うちの近くの医者は以前入院していた県立病院に紹介状を書いて欲しいと言ったら激怒して
>ここで自分の携帯で電話して話を付けろと言われてそうしたらものすごく雑な(転送先の医師が「これじゃ何もわからないよ検査するからいいけどw」と苦笑い)>紹介状書いてくれて、
>今後そこに行きたいなら他の医院にかかりなさいねと言われたよ
>紹介するのは車でしか行けないアクセスの繋がっていない隣の県の総合病院だけだと。

ID:Jz5qLKYl0
>因みに紹介して欲しかった病院は小児専門病院
>そのクリニックが紹介出来るのは隣の地域の公立病院。
>小児科内科の夜間当番医

>夜間当番医が、ここでは点滴出来ないから○○病院に紹介状書きます
>って言うから、前に入院していた△△病院に行きたいのですが
>って言ったら自分で電話しろとめちゃくちゃ怒られたの。

0332名無しさん@1周年2018/01/31(水) 14:20:16.46ID:Dp0FG+Hz0
>>316
開業医の出身校ではなくて地区で紹介できる病院が決まってるの?
患者の意見を無視して医者が勝手に規則を作ってるんじゃないだろうな

0333名無しさん@1周年2018/01/31(水) 14:21:44.28ID:Dp0FG+Hz0
医者どもは、また一般市民を敵に回し始めたか
一斉にバッシングが始まるぞ

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