◇投稿履歴「首相答弁にそった改変側と阻止側の“編集合戦”」
一定のルールのもとで誰でも自由に編集できるインターネット百科事典「ウィキペディア」で、生活水準を測る指標の一つとしてなじみ深い「エンゲル係数」のページが凍結され、編集できない状態となっている。投稿履歴をたどると、係数上昇の理由について安倍晋三首相が国会で答弁した直後、これに合わせて内容を改変しようとする側と阻止を試みる側の“編集合戦”が過熱していた。【和田浩幸】
「エンゲル係数」は中学校で習う経済指標だ。家計の消費支出総額に占める食料費の割合で＜一般に値が高いほど生活水準は低い＞とされる。総務省の家計調査によると、２人以上の世帯の係数は２００５年に２２．９％で底を打ち、その後は横ばいが続く。第２次安倍政権以降は１３年（２３．６％）に上昇に転じ、１６年（２５．８％）まで４年連続で上昇。１７年も高止まりだ。
「これは物価変動のほか食生活や生活スタイルの変化が含まれている」。１月３１日の参院予算委員会で、野党の「生活が苦しくなっている」との指摘に、首相はそう反論した。
突然、ウィキペディアが書き換えられたのは翌２月１日午前１時過ぎ。昨年１０月の直近更新時は冒頭の太字部分を含む簡潔な説明だった。これが＜現在では（係数の）重要度が下がっている＞などと首相答弁を踏まえた内容に改変。経済小説が出典とされた。
他のユーザーが＜小説をソースに書かれることではない＞と、すぐにこれを削除。今度は別の人物が＜昨今では核家族や一人暮らしが増えて中食（なかしょく＝弁当や総菜など）が増え、一概に値が高いほど生活水準は低いとは言えない＞などと応戦。＜外食は交際費や遊興娯楽費などに該当するので食費には入らない＞と虚偽の書き込みをしたが、これも削除された。“編集合戦”は朝まで１９回続いた。
ニッセイ基礎研究所の櫨（はじ）浩一専務理事は「ここ数年の上昇は、所得が伸びない中で食品値上げの影響が大きく、生活が苦しくなったと見ることができる。高齢者や共働き世帯が増え、外食や中食が食費を押し上げているのは長期的要因だ」と分析。「今は食費以外に光熱費や医療費など不可欠の支出も多いが、所得上昇でエンゲル係数が下がるのは明らかだ。生活に密着した指標として今も重要な意味がある」と話し、＜重要度が下がっている＞などの改変内容を否定した。
神戸女学院大名誉教授の内田樹さんは言う。「議論の土台となる事実が書き換えられると対話が成立せず、社会全体の知性が腐る。ファクトチェックに労力がかかり必要な政策論議も始まらない。道徳上の問題というより経済合理性を欠くと言うべきだ」
yahooニュース（毎日新聞） 2/22(木) 19:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000089-mai-soci 0263名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:23:29.40ID:XR0UV+Dz0
>>258
独裁者に助けを求めてはいけない
独裁者には関わってはいけない 0265名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:24:22.64ID:S8QTKNa30
0266名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:24:36.51ID:XR0UV+Dz0
0267名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:26:34.73ID:xJQcyeRD0
>>258
ってか天皇は象徴で
国事行為のみなんちゃら >>1
食材の材料費の高騰と外食、中食の増加はどちらも同時に成り立つ問題では？ 安倍で円安になって、物価はじつはどんどん上がってる。
それが庶民を直撃する食料品だから言われないだけ。
だから庶民は苦しい。
もはや量を減らすではなくそれでいて更に値上げしまくってる。
日本のような国では、円高は悪いとか言ってるのは馬鹿だけだ。
アメリカや通貨が共通になった欧州とは違う。
0270名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:32:20.15ID:svRmKyKy0
安倍晋三と昭恵の外食代とホテル代は年間二千万円。
0271名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:39:02.99ID:S8QTKNa30
0272名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:39:45.73ID:XR0UV+Dz0
>>259
そんなのでやってるわけ無いじゃん
この板でも相手が根負けするまでひたすらレスバトルやってるようなキチガイがあっちでもやってるだけだよ
でもパヨクの方が基本的に人少ないから同じ言葉連呼が多くて工作臭くなる 0274名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:41:13.60ID:KcimSQVm0
ダセェ
>>268
家計調査の総世帯でみると
中食への支出は増えてるが、外食が減ってるので相殺されて、
「食料」に占める自炊（中食外食を除く分）への支出の割合は意外にも一定になってる。 0276名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:44:29.47ID:XR0UV+Dz0
>>275
１日の食費を千円未満に抑えて困窮してるからだよ
ひもじい思いをしてるはずだよ 0277名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 12:54:31.95ID:1lOmtL6l0
日本は都合の悪い実態は見ない或は捻じ曲げて解釈するってのを長年し続けてる人間だらけだから
たぶんその内ハイパーインフレとか起きても
ハイパーインフレは経済成長にとって効果的ぐらいのことを言い始め人間だらけになるだろう
>>276
そうかもしらん。
ではなぜ中食がこんなに注目されているのかということだが、日本だけでなく
イギリスやドイツ、あるいはフランスでも中食市場が近年拡大しているんだよね。
日本の弁当のようなものもあれば、カット野菜のようなものあり、肉料理の単品
のようなものもある。
とくにリーマンショック以降のドイツやイギリスの中食は急拡大した。で、景気が
回復したいまになっても減らないどころか堅調となってる。食品大手が中食市場
を新たな商機ととらえて積極的に商品を投入してきてる。
日本にも独特の弁当・惣菜市場があり拡大しているが、海外の波に乗り遅れるな
ということだろうと思う。生活者の視点というよりはビジネスの視点かと思われる。 今円高になれば物価高いまま企業が大倒産地獄で全滅するだけだわ
0280名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 13:09:25.38ID:DtjCfkNj0
>>256
言葉の意味や歴史的事実をWikipediaで調べようとするいい加減な人間が増えた
噂の集大成であるWikipediaは最新の話題に関する噂を手っ取り早く集める手段でしかないのに 0282名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 13:21:57.36ID:XR0UV+Dz0
>>257
ヒロヒトを崇め奉る民族だからな同列だし
日本人である以上は血統は大切にしたいけど
困窮したから、そんなこともできない 0283名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 13:44:54.05ID:S8QTKNa30
0284名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 13:46:04.40ID:S8QTKNa30
>>281
だったらそれらに代わる指標を示すのが筋じゃないの？ 0286名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 13:53:51.35ID:N7LmrIgj0
>>1 結局、無駄飯食いやってる高齢者の存在がもっとも癌ってことね >>287
いやいや、エンゲルもGDPももう古いと言ってるのはあなた自身なんだから、
これからはコレって思ってる指標があるんでしょ？ 新しいのがないからって、いつまでも古臭いと分かっててても使うわけ？ 馬鹿じゃなかろか(´･ω･`)
0290名無しさん＠１周年2018/02/24(土) 23:01:16.46ID:DtjCfkNj0
収入の増加分よりも食費が増加してたらそれは貧しくなってるんだよ
0291名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 05:41:55.94ID:IMZx0ue50
>>289
じゃあ代わりの野党がいないとか言っていつまでも自民支持するのやめような 安倍ちゃん原理主義だからな
安倍ちゃんの言葉によって現実が歪むんだよ
0294名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:16:00.54ID:/SUZzxih0
>>256
せやな
ニュースに反応して適当な落書きを書きたがる速報厨や不祥事厨
有名サイトの力に乗じて独自の珍説を普及しようとするキチガイ
無名タレントや無名企業などの宣伝目的
自分の街の施設（小中学校・ショッピングセンターなど）や町名などを片っ端から登録していくバカ
住所録や隣の町は○○とかどうでもいいクソデータしかない
そういうバカしかいない 0295名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:21:28.63ID:a6D8dAb60
経済に関して絶対的な宗教みたいなものと考えてる人間が少なからずいると知って驚いたな
経済なんて統計の取り方や見方によってどうとでもなるものなのに
仮に今の理論が絶対的に正しいとしたらバブル後の不景気なんてなかったんだよ
0297名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:48:04.01ID:BWdzE+Nt0
両論併記するのが妥当だから、編集合戦してるやつらは双方ともに害でしかない
てーか。
パヨクはエンゲル係数を貧困の唯一絶対の指数として崇めているのはどうして？
都会みたいに、高い家賃で食費を削るような生活だとエンゲル係数下がるじゃんｗ
0299名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 09:04:14.32ID:5kS06zTw0
官房機密費で書き込み職人雇ってるんだな
大本営発表みたいになってきたな。
50年後の日本人(まだ日本が存在していると仮定しての話だが)から、
「当時の日本人は日本の劣化・崩壊を目の当たりにしながら、
楽観的な未来像を思い描いていたのはなぜ？」
という疑問を投げかけることだろう。
0301名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 10:13:30.94ID:+Iz5LAMw0
東京都にいれば貧しさも劣化も気がつかず希望しか見えない
0302名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 10:14:28.66ID:/SUZzxih0
>>297
教科書でも記されているような基礎概念と、ぼくのかんがえたさいきょうの的な珍説を
並列に並べるような両論併記が問題外という話だし >>301
完全に統制下に有るという事か? よかったなw >>7
ほんとに頭の中が常に下痢でいっぱいなんなんだなｗ ネットで出前9割増17年、女性の「中食」目立つ
2018年2月14日
インターネットを利用した食べ物の出前の利用が急増している。総務省の調査によると、2017年のネット出前の利用額は2人以上の世帯で前年から9割増えた。
スマートフォン（スマホ）から注文して配達状況を確認できるなどより便利になったほか、女性の就業率の向上で利用ニーズが増えたためだ。持ち帰りや出前など「中食」での利用が目立っている。
ネットで出前を注文した世帯に限ると、月間の平均利用額は7511円で、前..
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26893620U8A210C1EE8000 0306名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 16:31:02.45ID:cRNt8ax10
>>300
日本の衰退に対する具体的な対策を提案しつづけていくしかないと思うんだが、
日本がダメになっていると言う人々を「パヨク」といった括りで浮き彫りにして
発言そのものを取締ろうとする風潮の流行にとどまっているところに、
この行き詰まりの深刻さが見て取れる。 0307名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 16:45:05.20ID:a6+i6vMD0
>>298
そだねー
そもそも先進国でエンゲル係数の多少の増減で一喜一憂してもしゃーない 0308名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:20:49.54ID:QNbVafg00
スタグフレーションしてるよなw
肉まんとかちっさくなったわ
0309名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:23:06.57ID:QNbVafg00
豚コマなんか今グラム120円くらいだろ
何年か前まで100円超えてたら高いなって思ってたがね
上級国民は豚コマなんか食わないんだろうが。
0310名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:35:09.20ID:fNi/LltJ0
0311名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:36:33.30ID:fNi/LltJ0
そのうち安倍が天皇よりも偉いとか
編集されて固定するわけか
0312名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:38:02.59ID:+3guiOee0
0313名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:51:21.05ID:U5RN304z0
ネトサポの緊急集会に出る時点で
まともな人間ではないことが分かる