【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★5

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0001ガーディス ★2018/05/15(火) 10:27:52.65ID:CAP_USER9
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。

この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。

日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。

ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。

●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない

ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう?

【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。

懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。

弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。

【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。

これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。

その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。

また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。

こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。

●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある

【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。

紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが(より)正しいと信じています。

ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。

ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。

●より非専門家の声が大きくなる

【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。

今回の件については、有利な結論を得るために被告側(懲戒請求をした側)にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません(もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします)。

客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。

ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。

全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526328727/
★1)05/14(月) 22:48:58.27

0952名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:04:50.45ID:QF5PGdFN0
訴えられた場合の本人訴訟用(法律学生以上の人だけ反論してください)

答弁書

1、被告は懲戒事由があると思慮し調査検討義務を満たした上で懲戒請求を出した。
  誰でもどんな立場でも認められている懲戒請求の権利を正当に行使しただけであり不法行為は行っていない

2、注意検討義務を満たすにあたって法治国家における最も重要で信用性の高い法的指針を示した最高裁の懲戒請求判例を
  全て読み解き、明らかに不法行為には当たらないことを認識し「究極的な調査検討義務」を果たした

3、「第八十九条、公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
  教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。」にあるように朝鮮学校は通常の思考で考えれば明らかな憲法違反であり
  未だ拉致被害者の苦しみや核の脅威に晒されてる日本人としてその北朝鮮を賞賛し支配下にある朝鮮学校に対して支持表明をした
  弁護士会の行動は到底日本人の感覚では容認できない発想であり憲法違反の片棒を担ぐようなもので「弁護士としての品位を失うべき非行」と
  認識し懲戒請求を出したもので何ら不法行為は犯しておらず原告の主張は失当である。

4、国民の誰もが保有している懲戒請求権を正当に行使しただけであり例えそれが一部の弁護士に結果的に集中したとしても
  それは一人一人の意思の結晶でしかない。仮に懲戒請求してはいけなかったと仮定すると、いかなる理由と法的根拠で国民の権利や人権が制限されなければいけないのか、
  仮に一定の間隔を置いて懲戒請求しなければならなかったとすると、一括処理することが出来なくなり原告の業務に更なる手間が増えるだけで考えるだけで馬鹿馬鹿しい。
  結局は本件以外のいかなる選択肢を選んでもそれ以上の苦悩しか生み出されない
  また正当な理由で出された懲戒請求が業務妨害に該当すれば、いかなる様態でいかなる条件が重なったら業務妨害なのか3通重なったらダメなのか10通重なったらダメなのか
  全く予見不可能であり懲戒制度が萎縮するどころか全く懲戒請求が出来なくなってしまうという最悪の事態を招き非現実的で容認できない

5、大量の懲戒請求であっても弁護士会による一括処理、一括反論で済ましており弁護士自治を維持するための義務的労力の範囲内であり
  社会通念上の受忍限度を越えたと認めることは出来ない。
  原告の受けた精神的苦痛も朝鮮学校の憲法違反という国家の根幹に関わる重要な批評であり
  社会的関心の高さゆえに甘受せねばならない当然の結果であり社会通念上の受忍限度を越えたとはいえない

以上         

0953名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:04:50.80ID:in5b6J+H0
>>904

モリカケで一年、クズ野党やマスゴミ・低脳パヨクが
安倍政権のネガキャン遣っても政権支持率4割鉄板の
現実見ろよ。w

0954名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:05:06.74ID:hS54BMZl0
>>934
ネトウヨ怒りの公安頼み
なんでそう肝心なとこで他人本願なんや

0955名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:05:21.51ID:OTC/hm/30
>>945
ならそこでなぜ「全体の精神的損害」なんて言葉が出てくるの?
全体も糞も無いだろ

0956名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:05:36.64ID:Flpc7EL+0
>>939
余命が取りまとめて出してるってことは
共同不法行為と見なせるんじゃね?

0957名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:05:44.32ID:As7qLGsb0
>>839
自衛隊「翼右とは全く関係ないんで名前だす」

0958名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:05:49.28ID:IJZRExSj0
高島弁護士「不当だけど賠償責任があるほどじゃない」で争うつもりらしいけど、これネトウヨからみたらは敗北確定で和解より高い金を高島弁護士に払うだけっていうあれ

0959名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:06:03.21ID:+n3jcgpz0
>>934
お前ら何て呼んで欲しいの?w
ネトウヨが気に入らない?w

0960名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:06:15.95ID:rlj8SlDi0
>>937
高島章を選任して戦うと、懲戒事由が「不当」であった点は認めなければならない
そこを愛国戦士は受け入れられるのか

0961名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:06:43.22ID:Flpc7EL+0
>>951
そういう論点を、上手くネット上にまとめる奴いないのか?
上手くまとめれば、本人訴訟でも法廷で訴える奴いるんじゃね?

0962名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:06:53.62ID:WVV3kiRj0
>>956
それだったら代表で余命が訴えられるはずだよ
だが現実は個別案件になっている

0963名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:02.11ID:As7qLGsb0
>>839
自衛隊「翼右とは全く関係ないんで名前出すの止めて貰えます?」

0964名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:05.77ID:1bwrKPq10
>>958
だからカンパを募ってほしいんだよ この判決に意義があるから

0965名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:25.04ID:OTC/hm/30
>>948
えっ?お前馬鹿だろ
事故があってそれに対する賠償が行われて
その次にぶつかっや奴が「お前以前にぶつかられてるだろ!その分割引しろ!」が通用すると思うの?
馬鹿すぎてウケるwww

0966名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:40.14ID:4W43/NDv0
>>939
960発殴られた損害から換算するなら頭割りだろ?
例えば960発殴られた結果が骨折で治療費30万なら
全員から30万ずつ取れる訳じゃないだろ

0967名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:41.03ID:jI58tXrI0
>>918
具体的にどうなれば勝ったことになるの?

0968名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:07:43.34ID:O9nZqpiA0
個人で数十万が積まれて数千万になるだけ
数千万請求するのとは意味が違うだろ

0969名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:03.04ID:K0TW4JVx0
>>937
提訴されてもきちんと弁護士をつけて応訴すれば勝訴する可能性がある。もちろん、負ける可能性もある。

わかってるのは、素人が自分でやったら負ける可能性が高くなること。裁判所に行かなければ制度上負けること。

ということで、お金払って弁護士を頼むべきということ。とはいえ、どんなに安くても10万はかかる。まともな弁護士なら30万以上。それと比較したら和解して金払った方がいいかもしれないな。

0970名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:04.96ID:mU+2uZMG0
>>960
示談なんかせずに助かるなら他のことは別に問題無いだろ
際限なく請求されなければ勝利

0971名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:11.06ID:aNWAG6x30
>>951
事故の異時的競合の場合は共同不法行為にならんから
寄与度に応じて普通に分割でしょ

0972名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:28.19ID:IFpGNtRY0
カンパ集まらなかったら訴えられたネトウヨの持ち出しになる
さらに費用が www

0973名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:29.19ID:4W43/NDv0
>>955
個人がしたことって話なら、手紙一通で対応は数行書くだけだからだろ?

0974名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:30.09ID:1bwrKPq10
>>963
翼右って何?ほんと日本人?

0975名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:30.10ID:x19AVXME0
今回の件は、たとえば署名活動などのあり方に対しても暗い影を落とすものだから、後々問題視されることは間違いない

ヘタすれば、明日の会見は二人の弁護士が互いに責任をなすりつけ合う展開もある

0976名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:08:34.58ID:FNhjwjUp0
>>960
ネトウヨ笑であることも認めなきゃいけないw

0977出雲犬族@目指せ小説家2018/05/15(火) 13:08:48.17ID:E7HDFCI+0
U ・ω・)  ほらね、>>942の人とか高確率で公安リスト入りしちゃってるよ。

朝鮮有事になれば刑事が家に来ちゃうぞ。
自分のオモニを泣かせるなよ、親不孝のバカチョンが。

0978名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:03.54ID:Eo6RvWB00
高島先生参戦で懲戒請求者有利な論を急に言い出す弁護士たちw


高島先生のご懸念もわかるので、個人的には「特に大量の請求+扇動者がブログでその事実を世間に周知していた」という事実により、対象弁護士の名誉や信用が大きく毀損されたことが違法性の根拠として重要になるのかなぁと。そう考えると、共同不法行為構成で損害を一まとめにするのも一つの選択肢。
https://twitter.com/kumaemon9/status/995933505065435137?s=21

総額で判断すれば数百万円の被害額なのに、個々人で訴えると千万、億の金額が回収できる…というのも妙な話であり、いくらなんでも被害者がぼろ儲けしすぎるようにも思えます。
​共同不法行為の成立を認めた上で,少人数を提訴して総額分である数百万円について回収し、後は加害者同士勝手に喧嘩しろ、というのが私個人としては「落としどころ」であるように思うのです。​
https://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/201805150000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

不当懲戒請求に対する損害賠償請求訴訟の件、被告側において何らかの反論がなしうる余地が全くないとは決して思わないのだが、だからといってそれをインターネットで開陳する気ははない。
それは、彼らがきちんと対価を支払って専門家から得るべきものだと思うので。
https://twitter.com/terayasan/status/996239322973028352?s=21

0979名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:03.65ID:/VQqZCxK0
960人全員の裁判を一度にやるならまだしもそれぞれ別件だろ
頭割りする意味が見当たらない

0980名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:07.13ID:HfqbWBq90
チョンブラック企業人材不足どうすんだ

0981名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:07.63ID:4u0Ztq1W0
まあ大人しく?高島弁護士に依頼しとけばいいんじゃね?
同じ弁護士といっても、力量や知名度すら関わってくるし、意欲の問題もある

よく訳のわからん、近場のとにかくなんとか受任してくれる弁護士より高島(あるいはその系統)弁護士に頼むのがいいと思う

それが嫌なら大至急和解しとけ

0982名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:11.53ID:Py7TGvaO0
>>966
960発殴られた損害を一人一人から取る訳じゃない
一人一人の責任の分取るだけ

0983名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:15.02ID:RkJuy8gU0
>>953
モリもカケもいいけど、冷やし中華は実は流水で洗っているだけで、到底、冷やしたといえるものではない。
海苔をかけてもモリである。ザルにはならない。この基本的な知識が誤解されていることは残念である。

そういえば、表参道の有名な蕎麦屋で、「生そば」のことを「はなそば」と言って注文していたオジサンがいた。
オジサンの風上にもおけない。懲戒請求に値する。

0984名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:20.88ID:aNWAG6x30
>>956
共同不法いわなくても
今回の損害を別々に立証するなんてできんだろ

0985名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:30.75ID:WVV3kiRj0
>>966
少なくとも個別に訴状を出すと言うことは頭割りにはならないよ

0986名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:31.02ID:mU+2uZMG0
>>969
最初の何件かだけ示談申し込んだところで残りの弁護士から請求されるから意味無いわ

0987名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:43.74ID:FNhjwjUp0
>>975
お前が暗い影とやらを妄想してるだけw

0988名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:09:58.77ID:4W43/NDv0
>>979
別件で裁判すると、個々の事象が手紙一通と対応数行書くだけになるんだよな
って話じゃね?

0989名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:02.27ID:RkJuy8gU0
>>983
× 「生そば」のことを「はなそば」
○ 「生そば」のことを「なまそば」

0990名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:05.92ID:X5wVug1k0
>>952
その手のデマは結構です

0991名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:14.99ID:0jx5k6rr0
>>941
著作権法は個々にそれなりの理由があるんだけどね

0992名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:19.56ID:dm6pYLnV0
>>934
残念ながら君たちこそ公安の監視対象でしょ

なぜなら余命と信者がしてきたことは
あのウヨマゲドンのときの東京入管のサーバーを落とすサイバーテロとか
地検に怪文書を大量に送りつけるとか
コソボ方式とか言って内乱準備みたいなことも扇動してたし
立派な準テロ集団

0993名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:20.35ID:OTC/hm/30
>>973
いいえ違いますよ
審査中は弁護士は色々な権利が制限されます
実損が出てるのでその分の精神的慰謝料を請求するのは何ら問題ないですね

0994名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:44.04ID:aNWAG6x30
>>988
それだと受任限度の可能性すらある

0995名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:10:52.37ID:idTXQHLj0
電車ダイブ早よ

0996名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:11:10.31ID:e4HtExph0
>>966
治療費が30万だからと言って賠償金が30万円になるわけじゃないよ
よく勉強しな

0997名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:11:10.49ID:4W43/NDv0
>>982
そうすると、今回の場合は
個人が出して一括却下された手紙一通と対応数行でどれだけの被害になるか?って話になる訳だ

0998名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:11:32.63ID:in5b6J+H0
>>983

海苔を掛けたら笊蕎麦と言うのは、公知として認められてるだろ。

0999名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:11:37.35ID:0jx5k6rr0
>>994
受精しそうやな

1000名無しさん@1周年2018/05/15(火) 13:11:39.92ID:rXGGwZeSO
>>972
違うよ
ネトウヨは高島先生が自分でカンパ集めて裁判費用を賄えって言ってるんだよ
カンパが足りなかった時に持ち出すのは高島先生

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