【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★6

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0001樽悶 ★2018/08/10(金) 14:17:27.57ID:CAP_USER9
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533871437/

0952名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:56:24.42ID:Mv/YF8c50
🍶一杯ぐらいよかろう

0953名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:56:45.01ID:dSspT2Ta0
>>932
上のほうで誰かが書いてたが、車椅子をフル活用してる場所はあるで

パチンコ屋

0954名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:56:48.62ID:lZ45492g0
かかるコスト分を国や自治体が負担してくれるのか?

0955名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:56:49.67ID:OwBHCxuD0
愛知の障害者って頭おかしいのか?

0956名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:56:52.27ID:BWUg6JWl0
>>2
ほんとそう思うわ
障害者の方が健常者よりも多く金を稼いで税金を多く収めてるっていうなら別だけどさ

0957名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:57:11.27ID:m4/qF/c90
Z武が 俺を抱っこして階段を登って店まで連れていけと同じ
飛行機のタラップ自分で登れと同じ
落として怪我させたらどうなると思う?
確かに障害者に優しいのは素晴らしい
でも 障害者の親は 甘えたりごねたりして生きろって教えてないと思う
ハンデを乗り越える様教えて育ててるはず

震災の時 車椅子の人を助ける人は あまりいないと思う
それが現実

0958名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:57:20.99ID:ckyz7N5J0
🍺一杯ぐらいよかろう

0959名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:57:22.07ID:UVqetH4E0
>>949
それで「湯船に入りたいから手を貸せよ」って言われるんだろうな。
断ればシャベツ、手が滑って落とせばシャバイ。

0960名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:57:25.79ID:42i/sx4h0
多額の障害者手当で健常者よりよっぽどいい生活してるくせに

0961名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:58:14.05ID:UVqetH4E0
>>954
「補助金」と言う名目で、税金 = 健常者の負担。

0962名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:58:29.25ID:9m6Bfvwb0
お前ら俺にレスするなら最低限法律は理解してこいよ
法律も分からんようなトヨタ教の土人の教育とか無駄やわ。

アホなりに勉強せえよ

0963名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:59:04.62ID:Zd3QzqvI0
施設としては、万が一何かあったときに責任負いたくないから難しいよねえ

0964名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:59:45.00ID:5rAGUPCa0
障害者は生産性がないから健常者と同じはダメ。

自民党を応援すればまかり通る理屈です。

0965名無しさん@1周年2018/08/10(金) 17:59:45.08ID:rwRasz330
外で使ってる車椅子だろ?
脱衣場まで来るのも嫌だなあ…
こっちは土足厳禁で裸足だし

室内用(風呂用?)車椅子と介護者を自分で用意してくれるならいいけど
なんでもかんでも施設に配慮させようとするなよ
過重な負担を迫られると経営していけない所もあるぞ

0966名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:04.10ID:/ZYT9+8Y0
× 折り合いをつけてもらえないだろうか
○ そっちが一方的に折れるべき

0967名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:16.20ID:8vS+9tHp0
クレーンで吊るして入浴させてあげればいいんじゃね?
イメージ的にはランボー怒りの脱出でランボーがされてた拷問みたいな感じで

0968名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:19.89ID:r+CWUpM10
まあしかし、あまり無理な事は出来ないけど障害者の人達もなるべく同じ施設をどうにか良いアイデアで利用出来るようになれば、そういう世の中っていいなとは思う。
まあ、施設の経営にも余裕がある所無い所あるだろうから日本中全て同じ様に対応というのは無理な事だけど。

0969名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:25.52ID:gdyOkj3T0
>>943
まぁ疲弊して、もうコレぐらいやってやれよ?ってなるのを待つ、それを世間ではサラミ戦略と言うね。

0970名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:39.54ID:/sdf76wg0
普通に危ないだろ

0971名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:41.33ID:A1Ch/XOt0
受益者負担の原則に則って対応する。
新たな設備が必要なら、その分を上乗せし本人に負担して頂く。
介助が必要なら、別料金を決めておく。

0972名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:00:56.09ID:yoCMYIfw0
>>963
入浴側も車椅子なんて来られたら嫌だ
こっちが怪我しても被害者ぶるウザい存在だろ

0973名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:02.52ID:dSspT2Ta0
>>962
ID変えてレスしてる雑魚がwww

0974名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:13.02ID:IYqTa8Ok0
浴槽にダイレクトエントリーするわけじゃないならなんでもええよ

0975名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:21.61ID:fLCHumGg0
営利企業だからな。企業側のコストがかかるサービスを求めるなら、それ相応の対価を支払うことは当たり前。

0976名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:32.38ID:yQ4mZuYW0
危ないのか汚いのか
実際によくわからん
乗ったことねーし

0977名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:40.27ID:3Ba/3mFr0
>>963
障害者対応の傷害保険とかになると掛け金が上がるだろうし
その分の負担は、利用料金に掛かってくるもんな。

0978名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:51.34ID:ktRbH0q+0
スチームサウナを用意すればいいんだよ
そうすりゃ浴槽に浸からなくてもよくなる

外を走行したタイヤが汚いって言うが、ウンコ挟んだジジイと一緒に湯船に浸かる方が気持ち悪いわ

0979名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:01:58.66ID:BQaefTHH0
>>955
新しく作り直す名古屋城にエレベータつけろと騒いでる障害者団体の一員か

0980名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:02:00.75ID:DrxIlj3D0
また自称弱者団体が合法恐喝のネタでやってんだろ!?

0981名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:02:11.49ID:G+FgAjjs0
過剰な権利要求はダメやろ・・・
乙武さん以降、障害を持ってる方々のイメージがどんどん悪化してるなぁ。

0982名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:02:15.96ID:KDfC78dm0
>>1
だったら俺の愛車ダイハツのミラココアで風呂入りてえって
俺が言ったら入れてくれんのかよ!

0983名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:03:00.81ID:ogI25bJB0
障害者側に歩み寄る必要性ってあるの?
関わり合うとろくなことがないよ
中韓同レベルか寧ろ悪いくらい

0984名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:03:03.47ID:8vS+9tHp0
ダイハツ(笑)

0985名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:03:31.19ID:Sl4f+iqx0
簡易のベルトコンベアを団体が持ち歩けばすむ話だろ頭使えよ
知的障害者はダメだぞあれは人の形してるだけで別の生き物だし何より他人への配慮ができないのは公共の場に出すな檻に入れとけ

0986名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:03:32.83ID:MpvfyOrz0
その内風呂用キャリー用意しろとか言い出すんじゃないの

0987名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:04:13.32ID:dSspT2Ta0
>>976
両方やろ

0988名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:04:23.01ID:ucQ3iUEf0
うんこ踏んだタイヤだけは勘弁

0989名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:04:40.58ID:3scxlP7x0
付け上がるなといいたい。
お前ら障碍者だけの世の中じゃねえんだ。

0990名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:04:45.41ID:3Ba/3mFr0
>>982
温泉つかってる洗車場で、窓開けて洗車して下さいって
紹介されたりしてw

0991名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:05:35.93ID:km2QxkhK0
ポリコレですな。

0992名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:05:41.11ID:TZ0CNgAP0
俺もケツ拭かないで大浴場に入りたい

0993名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:06:00.27ID:4c8aoEo50
>>981
ノーマライゼーションの敵だよ。
身障者や高齢者が住みやすい社会を作るために知恵を絞ったり働いたり地道な
貢献をしている人が大勢いるのに、マスコミで派手に騒いで講演で儲けて。
この手のヤカラは本当にいい加減にして欲しい。

0994名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:06:13.58ID:yQ4mZuYW0
>>992
そんな子供やジジイいるだろ

0995名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:06:14.67ID:gOI0tC8O0
ジジイだと思ってたら若いのか

0996名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:06:55.33ID:V29FJQ6a0
自分で出来るのなら良いんじゃないのかな
身障者も健常者も人に迷惑をかけるのは良くない

0997名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:08:06.06ID:ogI25bJB0
あと家族いるならそいつに付き添ってもらえよ
施設料金割引にはそういう意味があるんじゃないんですかね?

0998名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:08:23.46ID:89voY1Ov0
障害者を政治利用する、共産党、立憲民主党が諸悪の根源。

利用されてる障害者は、哀れだのう。

0999名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:08:40.76ID:lZ45492g0
> 現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており

これはもう宗教家みたいになってるな。
あるいは営業活動の一環

1000名無しさん@1周年2018/08/10(金) 18:08:47.30ID:AjTUVXyZ0
>>491
今が最大のチャンスだからね。
死刑制度廃止と同じで、うるさい少数派がそのチャンスを活かしたくて仕方ないw

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