恐ろしすぎる村八分…自治会費は徴収するが加入させず 全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」★7

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0001ガーディス ★2018/09/25(火) 17:10:58.53ID:CAP_USER9
9/22(土) 8:11配信

政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。

●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…

舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した(8月27日付)。弁護士会が9月11日に発表した。

勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費(年1万3500円)を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。(夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入)

こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。

●自治会費は徴収、でも加入は認めない

弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。

また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。

●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」

一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。

弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。

今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci

★1)2018/09/22(土) 10:38:20.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537688194/

0622名無しさん@1周年2018/09/28(金) 02:05:57.16ID:4nQyVxvn0
>>620
朝、テレ朝でやってたよ
あ!それだ

0623名無しさん@1周年2018/09/28(金) 02:12:35.85ID:MIxyb0xw0
童話なのかな?

0624名無しさん@1周年2018/09/28(金) 02:30:16.13ID:2MmeCHE50
>>611
どっちもどっちって
どんな意味で使ってるんだろ

0625名無しさん@1周年2018/09/28(金) 02:31:44.63ID:2MmeCHE50
>>623
おとぎ話

0626名無しさん@1周年2018/09/28(金) 03:50:40.65ID:BRWI4iTv0
>>617

政教分離がなされていないw

0627名無しさん@1周年2018/09/28(金) 04:39:12.26ID:exQvpK6Y0
>>609
わからんでもないけど、ある意味真面目すぎるとも言える
実際に出るのは半分とか三分の一で、あとは外せない用事があるとか仕事でとかで抜けてても大丈夫だったりする
日程にしたってその中で多少の私用なら
行事のほうを優先してほしいっていうものは、年間でも片手で数えるほどもないかも
でもそんなのは入る前には把握できないわなぁ

0628名無しさん@1周年2018/09/28(金) 04:57:52.53ID:XxCzAdH50
>>22
飲み食いと小旅行
うちも自治会の旅行費と称した訳わからん会費毎月取られてる

0629名無しさん@1周年2018/09/28(金) 07:29:27.36ID:lLJwCcVZ0
隣の市って桜井か、仮に桜井からとすると天理の柳本や長柄経ないと引けんだろ
3キロ以上あるぞ。テレ朝ちゃんと調べて報道してるんかいな。

0630名無しさん@1周年2018/09/28(金) 10:43:42.07ID:4nQyVxvn0
>>629
書いた俺が間違えた

0631名無しさん@1周年2018/09/28(金) 11:11:15.97ID:pGEnPhdC0
視聴者が間違える程度にぼかして報道してるからな、仕方ない
告発者&自治会本体=天理市乙木町
隣町=天理市竹之内町

告発者の家は乙木町の集落より竹之内町の集落に近い

0632名無しさん@1周年2018/09/28(金) 13:25:05.07ID:O/3XzTxB0
>>631
古墳じゃないのに古墳に家建てたって嘘書きまくるネット民もひどい

0633名無しさん@1周年2018/09/28(金) 14:37:50.83ID:QCHPB52w0
>>632
告発者の住所に古墳の名前つけて公開してるのは調査団だ

0634名無しさん@1周年2018/09/28(金) 14:40:59.87ID:QCHPB52w0
調査団っていうか調査して公開してるのは天理市教育委員会

0635名無しさん@1周年2018/09/28(金) 14:52:00.42ID:39VZcp2L0
>>632
天理市埋蔵文化財発掘調査概要報告   巻次 1990年度
https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/551

>I 三軒塚古墳の調査
>1 はじめに
>三軒塚古墳は、天理市乙木町郷山に所在する直径約20mの古墳状隆起であり、
>奈良県遺跡地図第2分冊に11−B−304円墳?と記載されている。

>今回、当該地において個人住宅建築に伴う造成工事が計画され、
>古墳状隆起の大半を削平するかたちで施工されることから、

>事前に埋葬施設の位置および古墳の範囲確認を目的として発掘調査を実施した。
>当古墳の周辺では、東方および南方に直径10〜15m程度の墳丘規模をもっ
>小円墳が数多く所在するが、そのほとんどが未調査のため実態は不明である。

           ― 略 ―
>3 まとめ
>今回の調査の結果、当古墳は後世の盛土により形成された円墳状の古墳状隆起で
>あることが判明した。しかし、岩盤層を破砕した礫を旧地形上に高さ3m程度にわたり
>被覆するはどの土木工事が人為的におこなわれている背景には重要な歴史的事実
>が考えられる。

--------------------------------------------------------------------

調査の結果、古墳ではなかったが、調査前までは、古墳の可能性はあった。
「小円墳が数多く所在する」ところでもあるし。

そもそも、その「古墳状隆起の大半を削平するかたちで施工」して家を建てようとする
考えが理解できない。
自分は天理市民ではないので、そこの事情はよくわからないけれども。

「背景には重要な歴史的事実が考えられる。」とも書いてあるし、
地元の人にとっては壊してほしくないものだったのかもしれない。

0636名無しさん@1周年2018/09/28(金) 15:01:23.70ID:p6wcJGBT0
田舎暮らしで人付き合いとかウザいだろ
村八分目っつうしな

0637名無しさん@1周年2018/09/28(金) 15:26:16.43ID:CIrqfwjO0
葬式なんか来ていらんやろ

0638名無しさん@1周年2018/09/28(金) 15:36:00.04ID:SwWRSNKK0
>>633
pdfファイル読んだら、調査した結果古墳じゃなかったと書いてあった

>>635
関西地方なんてちょっと掘ったら遺跡だらけだし
古墳も未調査のがたくさんあるんだって

乙木町近辺には古墳だと思われていたただの盛り土(円墳状隆起)は他にも存在し、
戦前戦中は飛行場があったという話があり、航空機を隠すために盛り土をして周囲にある古墳になじむようにフェイクの古墳(盛り土)を作った可能性を指摘してる
それらが古墳だと思い込まれていた可能性が考えられるとのこと


奈良じゃないけど、通ってた学校、新校舎建てるのに地面掘ったら遺跡が出てきたから調査するだけして埋め立ててふつーに校舎建ててたよw
そんな程度のことだよ

0639名無しさん@1周年2018/09/28(金) 15:44:39.80ID:MQ+ORhqM0
関西土人の恐怖

0640名無しさん@1周年2018/09/28(金) 18:41:57.04ID:lLJwCcVZ0
戦中に飛行場があったのは柳本や。そこは山が近すぎるし飛行場にはでけへん。
あったとされる跡地である敷地の端から2キロは離れとる。
ヒマやったら「柳本飛行場」でググるとええわ。

0641名無しさん@1周年2018/09/28(金) 20:34:32.63ID:pyOZhryE0
>>640
戦時中、空襲を考慮してのカモフラージュ用ならあり得るだろう

0642名無しさん@1周年2018/09/29(土) 08:45:46.77ID:bL7eU9i60
村の古い住民もこれまでの慣習や利権を捨て去って
公平に開かれた自治会を作ったらいいのに

無理か

0643名無しさん@1周年2018/09/29(土) 08:48:59.27ID:XU4GHcya0
>>642
そうだよな
公平に開くようにまず手始めにおまえの家の鍵をいつも全部あけておいてくれ

0644名無しさん@1周年2018/09/29(土) 08:53:06.85ID:bL7eU9i60
>>643
君は古い住民かい?

0645名無しさん@1周年2018/09/29(土) 08:59:31.76ID:7CQRKvlr0
>>642
利権なんかあるわけないじゃん
基本苦労の方が先に立っちゃうから、どこの自治会も新規に入る人が少なくて困ってるわけでさ
それでも代々の地元が荒れ果てるわけにもいかんから、彼らは仕方無しにやってるわけでね

のほほんとやって来て町公共物の利益だけ受け、すぐまた引っ越したりせいぜいその代だけのニュータウン勢はそんなの知ったこっちゃないって姿勢だし
それに対しズルいなぁと思いながらも、せめて幾ばくかの協議費(実質受益費)だけでも払って?となってるわけで

0646名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:02:11.37ID:kWyNN+0j0
田舎に移住なんてするもんじゃない

0647名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:10:07.53ID:qZTv4VdF0
人間関係は都会よりやねこいというオチ

0648名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:12:30.19ID:Bn87E+Ln0
会社でも派閥に入らないと、こういうことあるんだよな

0649名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:25:06.62ID:LAsFAg0p0
お前らがやってないから知らんだけで、都会でもマンション内の組合やら社内派閥はあるんだぞ?
むしろそっちの方が狭い関係内になるから厳しいかもしれん

0650名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:40:42.93ID:OEkeqP6G0
>>647
やねこいってなに?

0651名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:43:37.47ID:rEgzUvtq0
なんか勘違いしてる古くから土地にいる人って居るんだよ
それ以前からいる人だって沢山いるのに、まるで自分が主気取りでね
タチが悪い奴らなんだ

0652名無しさん@1周年2018/09/29(土) 09:59:57.09ID:5bQrhDm80
村岡さんもオマエらのせいで世間から村八分にされたよね

0653名無しさん@1周年2018/09/29(土) 10:11:19.32ID:tQjNJglN0
どうでもいいことだけど葬式にも来ないなら村九分じゃないかな

0654名無しさん@1周年2018/09/29(土) 10:27:23.53ID:7CQRKvlr0
>>653
協議費払うのやめて町組織から離脱してからの事だから、村八分も村九分もないよ
無関係なだけ

0655名無しさん@1周年2018/09/29(土) 10:33:30.19ID:ZmxBF2PJ0
土人しか居ない所に住む奴が悪い。
村ごと朽ち果てるまで放置プレイで良いのに田舎者は。

0656名無しさん@1周年2018/09/29(土) 10:40:59.61ID:xoFoG0180
結局、天理教もカルトなんだよな
そのことを一般人は知らないし
マスコミも知らせない

理由はわかるよな

0657名無しさん@1周年2018/09/29(土) 10:44:14.42ID:K9b+6Mz40
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0658名無しさん@1周年2018/09/29(土) 12:18:07.85ID:bL7eU9i60
>>645

利権は発生してるよ
氏子以外は自治会に入れない。
自治会員以外は祭りには参加できない

これは利権以外の何者でもない
氏子になればいいじゃんというのは論外

>のほほんとやって来て町公共物の利益だけ受け

これは旧住民の物だよという権利意識で今回のように制限をかければ利権に他ならない
そもそもそのような権利意識が発生するようなものを自治会の財産としては適さない

>それに対しズルいなぁと思いながらも、せめて幾ばくかの協議費(実質受益費)だけでも払って?となってるわけで

それを言うのは自治会員になろうと思えばなれるという前提がないと通用しない

0659名無しさん@1周年2018/09/29(土) 12:35:57.84ID:HNxDR/dP0
>>10
残り二分は葬式と火事だが
葬式は疫病を防ぐためで
火事は延焼を防ぐためであって
決してその家のことを思ってではない

0660名無しさん@1周年2018/09/29(土) 12:40:49.17ID:LAsFAg0p0
>>658
そんなにいいものだと思うなら君も自治会に入れば?
仕事と自治会費を受け入れるなら、喜んで迎え入れてもらえるよ

0661名無しさん@1周年2018/09/29(土) 13:25:07.11ID:+txZkwM20
井尻糞婆さっさともがき苦しみ抜いて死ね逝け。

0662名無しさん@1周年2018/09/29(土) 13:28:13.96ID:nIpiM/Y00

0663名無しさん@1周年2018/09/29(土) 13:46:23.36ID:qZTv4VdF0
>>650
調べたらしつこいって意味だった
難しいって意味かと思って使った 広島弁なんだね

0664名無しさん@1周年2018/09/29(土) 21:15:50.27ID:yFT8n0Tp0
>>647
都会よりも、田舎の人間関係は難しいってことか

0665名無しさん@1周年2018/09/29(土) 21:16:30.89ID:yFT8n0Tp0
>>652
ID:5bQrhDm80もその一端を担ってるし

0666名無しさん@1周年2018/09/29(土) 23:03:30.80ID:EUEDck+C0
 
奈良弁護士会
「村八分」で天理市内の自治会に是正勧告

毎日新聞2018年9月11日

 奈良弁護士会(西村香苗会長)は11日、奈良県天理市内の自治会で、
構成員の資格を地元神社の氏子に限定する「村八分」があり、人権侵害に
当たるとして自治会に是正を勧告したと発表した。氏子以外の多くの住民は
自治会員と認められず、長年地元の祭りや集会から排除され、市の広報紙も
配布されていないという。

 弁護士会によると、天理市中央部の自治会は、地域の住民235世帯のうち、
土地を所有する世帯から祭りなどに使う協議費(年1万3500円)を徴収。
一方で、古くから暮らす氏子52世帯以外は自治会員として認めず、約180世帯
には神社の祭りなどの案内が回らず、事実上排除されている。

 1992年に同県桜井市から転居した夫婦が昨年3月、自治会に対し約20年間
納めてきた協議費と慰謝料の計127万円を支払うよう求めたが、自治会が拒否。
夫婦が奈良弁護士会に人権救済を申し立てていた。

 弁護士会は「差別的で許されない。昔からのつながりを大切にする気持ちは分かるが、
自治会は開かれた組織であるべきだ」と指摘している。   【数野智史】

https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/040/083000c

0667名無しさん@1周年2018/09/29(土) 23:16:55.69ID:936Zk+CI0
食えない弁護士が「過払い自治会費取り戻します!」とやれば仕事になるかも

0668名無しさん@1周年2018/09/30(日) 13:28:00.25ID:MTx+5LID0
>>222
町会役員やってますが、行政が巻き取ってくれるなら大賛成!!
お年寄りのケアも、掃除も祭り行事も防犯灯管理も、災害対策も
回覧板管理も害虫駆除も その他諸々
すべからくお願い申し上げます。

月400円はちゃんと今まで通りに払うよ、付き合いのお金節も莫迦にならない。
本当に、有難い事この上なし。名誉職と云う名の使い走り状態。
どうか、質を落とさず今まで通りお願いね。

0669名無しさん@1周年2018/09/30(日) 13:47:57.46ID:EMeuqsZ40
>>666
>約20年間納めてきた協議費と慰謝料の計127万円を支払うよう求めた

27万円+100万円か。慰謝料ってもうかるんだな。

0670名無しさん@1周年2018/09/30(日) 13:50:20.99ID:MzsqgCeb0
自治会入ってない人たちとお友達になればよかったのに。
少数派に入りたかったとか。

0671名無しさん@1周年2018/09/30(日) 13:52:15.49ID:zY+SCFbh0
>>670
あの地域は自治会入ってないのはアパートの人だけみたいからね
数は多いけど単身世帯がおおいのかもな

0672名無しさん@1周年2018/09/30(日) 14:35:00.81ID:TBlUg99S0
関西人は陰湿だな

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