東京・豊洲市場(江東区)のマグロ売り場で、移転前の築地市場(中央区)に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」(仲卸業者)といった声が多く上がっている。
照明器具の配置や性能が変わったためとみられるが、肝心な目利きに影響を与える要因だけに、取引関係者に困惑が広がっている。
早朝のマグロ売り場では競りが始まるまでの間、仲卸業者らがマグロ1匹ずつを入念に下見するのが慣例。特に重視するのが、鮮度や品質の判断材料となる尾を切った断面や、サンプルで置かれた切り身の色合いだという。
豊洲が開場した11日以降、生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」など、違和感を訴える声が相次いだ。
高価な天然クロマグロなどは、目利きを誤ると1匹で数百万円の損失が出ることもあり、こうした環境変化は深刻な問題だという。
売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード(LED)照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」(技術担当者)。器具自体の配慮はされていたが、売り場の一部は天井が低く「場所によって明るさに差が出た可能性がある」(売り場管理担当者)という。
取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」(卸会社)と話す。
豊洲の明るさに慣れるには「相当に時間がかかる」(ベテラン仲卸業者)とみられ、当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15439539/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/d/2d8ca_1596_20181013at28_p.jpg 0952名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:54:40.92ID:W8vVJKoP0
>>919
もういまさらだけど、本当なら築地の床に転がってる商品の横で降り注ぐ光のスペクトルを解析して、
なるべくそれに似てる状況を作れる単一光源製品をさがして採用するべきだったな
100%まったく同じものは作れないだろうけど、それでも最大限努力しました、っていう言い訳は大事だよ >>931
やっぱり蛍光灯での判別方法を作り出していただけか。 演色性の悪いLED使っちゃったんだろうね
安いの使うとダメよ、その辺はいいの使わないと
0955名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:56:19.11ID:Jh1iobNu0
LEDなんて周波数特性グダグダだろ
撮影スタジオのように、
真天然昼光色の蛍光灯でも使えばよかったのに
0956名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:56:20.05ID:34k/h1ZB0
高いled使ったら税金の無駄遣いって言うくせに
LEDは眩しいけど明るくないよな
交換手間考えて路地の電柱とかをLEDに交換するのは良いけど
高級品扱うとこにこんなのはオカシイ
さすがにガキじゃないんだから、そんなガキみたいな言い分けすんな
0959名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:56:59.18ID:IuaqOLUr0
>>828
自己レス
興味なかったので詰まったのは設計不良だと鵜呑みにしてたわ
調べたらあのフィルターは食の安全のためのHACCP準拠マスなんだな
あれを詰まらせるっていうのは、ちゃんと汚染防止の管理が出来てない汚い店って事だ
不潔を公言してるようなもんで、元ツイート消して逃亡するわけだ 得意な波長の光が出る手持ちライトを使えませんかね
マグロはでかいからむりか
0961名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:57:09.89ID:hZ/rtpGZ0
ターレのスロープの傾斜が一番問題だと思うな…
一番使うものに配慮が全然ないじゃん…
0964名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:57:45.17ID:grvxStVG0
>>433
本当だ。暖色光のLEDのキャップを外したら、中から青色LEDが出てきた
違和感が在ったから、残っていたタングステンランプのスタンドで照らしたら明らかに違った 0965名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:57:55.51ID:oymntxCm0
なーにが「相当時間がかかる」だよ
真面目に仕事しろよ
0966名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:58:02.03ID:jrWv1Rgh0
AIが目利きすればいい
こんなもん慣れろと言うしかないだろ
というかプロならさっさと慣れろ
0968名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:58:08.60ID:lh3xuM430
セリ人とかに照明テストしてもらってなかったの?
豊洲推進派ってアホなの?
0969名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:58:09.63ID:4Om4d45N0
0971名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:58:19.93ID:4M4G+gZj0
>>372
LED以外は連続スペクトルだから連続的に可変調整が可能だけど、
LEDだけは離散スペクトルだからどうやっても調整できない 0972名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:58:20.91ID:RFm4uw3E0
蛍光灯はもう生産中止だからLEDで慣れないと
>>962
もともとターレ使う予定じゃなかったらしいからな 0976名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:59:12.73ID:oymntxCm0
今まで甘やかされて暴露されずにきたけど、今後はそうはいかなくなるよ
アンタッチャブルすぎる
豊洲叩いてる共産党員がバレてから一気に胡散臭くなってきたな
まぁ見え方が変わるだけで良いモノ悪いモノの違いは必ずあるはず
今までの目利きの常識を一旦捨てなきゃ行けないけど
新しい常識をコツコツと再構築して行くしかない
その手間を少しでも惜しんだら魚屋としての生命は終わる
0980名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:59:55.71ID:RZCFfVCy0
でも何で豊洲市場って
あんな低層施設にしたんだ?
もっと高層にして有効に土地を
使えよ
0981名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:59:55.81ID:hZ/rtpGZ0
>>962
移転の条件でつけろってごねられたから付けたスロープに文句言われても草生える
青果の方はパレットエレベーターでスイスイ運んでるそうやで 0982名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:00:59.09ID:W8vVJKoP0
>>954
LEDの演色がどうしようもなくクソなのは多分知ってるんだけど、それをいうと、昨今のLEDに切り替えませんかの詐欺押し売り競争に勝てないから、
どこも必死に安さだけを売りにしてセールスにくる
多分それに普通に乗っちまったんだろう
まあ今から取っ替えればだいぶ改善するんじゃね 自然光屋外がいいって言うけど
マグロの競りって 早朝だった希ガス
へー白熱電球最強なのか
なんでも変えればいいってわけじゃないんだね
0987名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:02:24.63ID:OljErB0A0
あんまり要求が多いと、豊洲にそういうイメージが定着しちゃうよ。
>>973
最初の設計では垂直異動は垂直搬送機やエレベーター
水平移動はカゴ付き台車かターレを想定してたかと思います
スロープは組合の意見に妥協して作ったって経緯だったと思います 0990名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:02:40.04ID:oymntxCm0
昨日、Twitterで流れてきた豊洲画像見てドン引きしたよ
どんだけ民度低いの、築地の人達
甘やかされ過ぎ
0991名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:02:41.88ID:hZ/rtpGZ0
>>971
蛍光灯も離散スペクトルだった気がするんだが 0992名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:02:55.27ID:/wC8gdBq0
宝石とかだと蛍光灯とLEDで色や輝きが全く違うモノが普通にあるからなあ
魚の種類によっても影響の度合いは相当な違いがありそう
0994名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:03:01.48ID:Jh1iobNu0
スーパーの鮮魚や魚コーナーでさえ演色性にはこだわってるのに、
卸売市場がこれかよ
よく見える照明探すしかないかな
東京都も気配りがまったくない馬鹿だと思うけど
配水管の太さが全然足りないなんてのは頭悪すぎ
目利きが悪いんじゃなくて
設計した奴と正明寺メーカーが
アホなだけ。
メーカーは豊洲に納入したって言いたいためだし
設計はルクス重視でスペクトルとか無視。
どうせテストもしてないだけだwww
>>980
下が水産市場のマンションだの、オフィスビルはイヤだろ。
築地なんて、駅の改札の時点で既に魚臭いんだぞw 0999名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:03:38.41ID:W8vVJKoP0
>>972
だから使用目的によっては、蛍光灯のスペクトルと同等か、上位互換の性能を持つLEDをもってきなさいよ。って話。
「慣れ」て連呼してる奴いるけど、慣れじゃないのよ。
光スペクトルが偏ってるぐらいならまだしも、LEDは大きく欠損している波長が多いの。
そこの部分は情報が劣化、欠落してんだから、脳内ではもうどうしようもないのよ。 >>989
青二本ピークでてる蛍光灯がいいんかwwwww 10011001Over 1000Thread
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