【LED照明】豊洲の照明、マグロ映えず 見え方変わり目利きに影響★3

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0001ばーど ★2018/10/13(土) 21:55:31.00ID:CAP_USER9
東京・豊洲市場(江東区)のマグロ売り場で、移転前の築地市場(中央区)に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」(仲卸業者)といった声が多く上がっている。

 照明器具の配置や性能が変わったためとみられるが、肝心な目利きに影響を与える要因だけに、取引関係者に困惑が広がっている。

 早朝のマグロ売り場では競りが始まるまでの間、仲卸業者らがマグロ1匹ずつを入念に下見するのが慣例。特に重視するのが、鮮度や品質の判断材料となる尾を切った断面や、サンプルで置かれた切り身の色合いだという。

 豊洲が開場した11日以降、生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」など、違和感を訴える声が相次いだ。

 高価な天然クロマグロなどは、目利きを誤ると1匹で数百万円の損失が出ることもあり、こうした環境変化は深刻な問題だという。

 売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード(LED)照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」(技術担当者)。器具自体の配慮はされていたが、売り場の一部は天井が低く「場所によって明るさに差が出た可能性がある」(売り場管理担当者)という。

 取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」(卸会社)と話す。

 豊洲の明るさに慣れるには「相当に時間がかかる」(ベテラン仲卸業者)とみられ、当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという。 

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15439539/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/d/2d8ca_1596_20181013at28_p.jpg

★1が立った時間 2018/10/13(土) 16:43:26.90
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539416606/

0952名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:36:40.90ID:eylxsoq20
>>917
たとえそうだとしても、補助金頼みで文句しか言えないクズ野郎は死ねば良い。

0953名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:36:41.85ID:B6oDrgw00
>>931
まあねー
でも全国見たら災害で家も家族も失くしてる人数の方が多いでしょう?
ずっと悲劇の主役でいようとすると
成田闘争みたいに疎まれるようになるかもよ

0954名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:36:45.79ID:CAW/68AM0
>>946
カメラの性質上ね
肉眼とは違う

0955名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:03.50ID:9GCx0+WA0
>>910
理論が違うと思うが君の理論だと
鮮度の悪さはよく判断できるってことなんだが
酸化すると茶になってくるのはわかるだろ
茶ってのは赤に青と緑を若干混ぜた色なんだから
判断はできるんだよ

0956名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:40.81ID:tOaYL0Hs0
>>766
肉質とか、温かみとかの表現がダメダメだね。

0957名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:43.33ID:PTg9zs9I0
豊洲なんで地震来たら一発でアウトだよな。
火力発電所のところは島だったんかな。

0958名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:44.37ID:/y7gJGN10
>>947
まさにそれ
今まで、ネズミ、喫煙者、有害物質の三大害悪にあふれていたわけで、
この移転は邪悪との決別の第一歩と言える

0959名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:49.11ID:4QZ4WRmw0
>>931
築地建て替えに反対しまくってこうなったの
築地の人間のせい

0960名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:50.13ID:3RJRovWU0
一緒に置いてある尾びれに測定器ブッ刺すとか出来ないの?

0961名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:50.86ID:8pSdxL+Y0
ウチの会社もPCのソフトを毎年更新から苦労するわ。
そんなもんか?

0962名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:52.14ID:zaw5ACWR0
>>929
簡単に言うなよ、そんな簡単にできるなら、とっくの昔に色弱者が正常に見えるサングラスぐらい簡単に発明できるだろ? 簡単じゃないよ

0963名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:37:58.55ID:VkFzOxgA0
蛍光灯も色合いを見るのには、あまり良い照明とはいえないので
それに慣れちゃってる目利きの方にも問題があるよね?

0964名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:08.53ID:/J8ZYMHs0
 鮮度を分析できる機械を導入すればいいだけだろ
アナログの視覚に頼ってレーダーに負けた旧日本海軍かよ

0965名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:17.02ID:KM2Rz1lV0
>>929
一種類の光源のために必要な観測データ量と任意の光源のために必要な観測データ量は全然違うと思うんだけど

0966名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:32.77ID:gJ0dUmCn0
昔魚屋でバイトしてた時に使ってたライトは、なぜか精肉用ハロゲンだった
これが最もマグロキレイに見えると、オーナーのこだわりだったよ

0967名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:39.55ID:xN9YLDKI0
>>829
アルゴリズムから開発しないと
魚の種類、産地、季節などのパラメータをデータベース化しないと
その魚の部位や温度によって違うし
恐らくはスペクトル分析だと思うが
その部位の何%以上がある波長で無ければいけないとか、残りの部分はどういう波長でなければいけないとか
で、そのデータは誰がどの様に入力するのか
実証実験が終わるのは何十年先になり、その間は庶民は得体の知らないものを喰わされるわけで
大体、その予算は誰が用意するのさ?

0968名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:39.96ID:4QZ4WRmw0
>>766
そんな誰でも作れるグラフとか
実物の絵持って来れない無能

0969名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:43.21ID:a4DadCv80
>>898
>未だにデジカメやカラーコピーとかオレンジ系やパープル系の微妙な色が狂って再現できてないじゃん

あんたが安物使ってるだけだろw
高級なものはかなり再現性よくなってるよ。最新はAI搭載も出てきてる。

あとそもそも人間の目に寄せるのがいいかどうかも議論の余地がある。
色温度が高過ぎる白熱電灯に慣れた主観で評価してるのが実は間違ってるのかもしれない。
それもそのうちAIが教えてくれるだろう。

0970名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:44.22ID:/2xvTsOY0
ライティングって大事だなぁって料理動画の視聴者数見る度に思う

0971名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:38:47.08ID:JWtbLeKh0
>>958
すでにゴキブリはいるらしいw

ターレットに乗って移動してきたんだなきっと

0972名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:17.97ID:pO3J2/TN0
>>955
鮮度が良いものを集めた競売で
鮮度悪さを強調されても困るでしょ
スーパーの鮮魚コーナーじゃないんだから

0973名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:18.26ID:i39hbpUP0
目利きなんて大したことしてないってことがよくわかるね。

この程度で文句言ってプロなのかよ。

いずれ素人が機械で正確に測れるときが来る。

0974名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:25.98ID:X6/NpxEk0
>>948
水産側の三階の物売り場の商店街の朝の振動と音が特にヤバイ
包丁屋のオヤジがずっとこの状態だとノイローゼになるとか言ってたし

0975名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:29.39ID:/J8ZYMHs0
 当事者が不満なら自分でどうにか改善する問題だろ 甘えたおやじばかりだな

0976名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:32.75ID:/BCXI7E50
LEDの光って殺伐としてるよなあ

0977名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:32.78ID:SCRHAwll0
>>5
結果が良ければ安倍政権の功績
悪ければ野党の妨害か左派団体の圧力かGHQ押し付け憲法の制約かコミンテルンの陰謀かWGIPの影響

0978名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:37.61ID:8sdN3wa70
>>913
コスト的に高いマグロの油をいかに多く獲得するかの戦いなんだね
恐らく鮮度なんて、今の日本じゃほぼ一緒だよね 打ち身とかなければ

でも、油の割合なんて紙を被せば見た目より確実に解るよね

0979名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:50.98ID:zaw5ACWR0
>>943
本当はそれが目的だろ、本当に金のことしか頭に無い嫌らしいヤツ

0980名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:39:53.89ID:/y7gJGN10
>>959
青果市場の人々はちゃんと環境に合わせようとしてたんだよ
問題は、鮮魚市場のほうだ
変な政治が絡んで、異常な抵抗を見せることとなり、税金をタップリ浪費させた

0981名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:03.86ID:JWtbLeKh0
>>973
そして出来上がるのはZOZOスーツみたいなものだったりするわけだな

0982名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:17.05ID:9GCx0+WA0
>>962
そういうサングラスが発明されてそれをプレゼントされて感動して泣いちゃう動画あるよ

0983名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:19.34ID:4QZ4WRmw0
>>943
築地も豊洲も単なる倉庫でいいって話

0984名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:24.34ID:CUqLz2vH0
>>965
そっちも測定範囲の全スペクトルデーターってことで同じゃねの?

0985名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:35.12ID:eylxsoq20
>>971
ターレって不潔そうだからなw。まずターレなど消毒してから移転させるべきww

0986名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:40:45.77ID:+WWlaxRx0
https://dime.jp/genre/227829/

これでいいじゃん。
費用は市場利用者の負担で。

0987名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:41:03.59ID:VaRru0/D0
>>873
そうなのか
じゃあ単に慣れの問題だな

0988名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:41:12.00ID:GQOmaL1Y0
>>985
せめて塗り直せよ、と思った。

0989名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:41:17.10ID:4QZ4WRmw0
>>985
ターレの大移動とか映されて恥ずかしくなかったのかな

0990名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:41:43.87ID:4dlCRKod0
こんな些細な問題気にしてないけど
個人的には数年後の地下施設が気になってる

忘れた頃に絶対はじまるぜ、賭けてもいいくらいだ
「汚染水染み出しか!(1面)」「豊洲市場でまた汚染問題!スクープ」

0991名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:41:59.21ID:a4DadCv80
>>955
多分見慣れてるかどうかだよね。
白熱灯の赤色領域で見慣れてるから、赤色成分の量で鮮度を判断することに慣れてるだけ。
青色で判断することに慣れれば問題なくなるのかも。

まあ俺も赤色に慣れてる世代だから、実際どれくらいの期間でどの程度慣れるのかは
試してみないと分からないが

0992名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:01.21ID:8/PPw8ut0
LEDで日本のインチキが明るみになるのか
夜目遠目笠の内とは上手く言ったもんだ

陰翳礼讃は分かるが…ヾ(⌒(_*'ω'*)_

0993名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:03.97ID:+WWlaxRx0
あほだよね。
データやら何やら完全再現とか。
人間の目なんて常に色補正かかってるのに。
こだわるなら床の汚れ具合、壁の色も再現しないとな

0994名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:23.34ID:E2euCFKN0
>>909
マグロはどこも手当てに差なんかないよ

0995名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:28.42ID:GQOmaL1Y0
>>987
見学者ルート正面だけ、栄え良くするために強烈に明るくしてる。
フロア全体の問題じゃないのよ。

0996名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:28.83ID:9GCx0+WA0
>>972
何言ってるの?
強調されてるならそれを差っ引けばいい
築地で白熱から蛍光灯に変わったときもそうしてきたでしょ

0997名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:42:31.22ID:/J8ZYMHs0
 築地が素晴らしい環境みたいに言う奴って何だろうな

0998名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:43:12.87ID:Uqop8LB20
結局豊洲叩いてどうしたいの?

0999名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:43:18.82ID:CUqLz2vH0
>>997
ネズミが安全性を証明している!とか

1000名無しさん@1周年2018/10/14(日) 00:44:03.72ID:UAZkl6N60
好きな色のライト持ち歩けよwwww

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