>>290
誰あろうアメリカが事の発端だからな。
竹島もアメリカが悪い。
ネトウヨこそが、段々朝鮮人気質になっている。
強い者の下で他人を見下す、虎の威を借る狐 外交の安倍ときって持ち上げておまえ等の自業自得
安倍様万歳のおかげで国益が失われていく
バカだな。
二島返還なんてドーでも良いんだよ。
とりあえずロシアと平和条約を結んでおいてロシアが崩壊する日をひたすら待つんだ。
経済的に破綻したロシアへ復興支援と称して北方領土並びに樺太、ロシア本土へと乗り込み
なし崩し的に乗っ取るんだ。
現在の日ロには国交が無いからロシアに何か有っても支援目的ではおいそれとは乗り込めないからw
0295名無しさん@1周年2018/12/12(水) 07:18:41.68ID:kAlPZPW40
現状見ると交渉のどさくさに紛れてロシアが色々な利権を作り出そうとしてるよな
やっぱり信用出来ん国だわ
日本がどこまでしてやれるかだな
日本が弱体化してから攻め込んで来た汚い国という印象しかない。
0297名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:21:54.51ID:dvNBDgRN0
>>294
その前に北海道に移民送りつけてきてクリミアみたいに乗っ取るんだろ? 0298名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:31:55.94ID:ESy7cJEu0
ロシア領でーす
これ認めると、ロシアの条約違反と侵略を日本が「正しい行いだった」と認める事を意味する
このままほっとけよ
パイプラインとか引かれないようにずっと棚上げでいいよ
二島返還どころか後退してますやん
平和条約締結という政治功績が欲しい安倍のせいで足元見られている
>>253
損切り=タダで差し上げるとは限らない。
損切り=返還を諦める=永久に要求し続けるという選択肢もあるんだよ。
どうせ返してもらえないのなら南樺太と北千島はロシアではなく連合国の物だと言い続けるのでもいい。 0303名無しさん@1周年2018/12/12(水) 20:27:46.90ID:X7C6o+N20
まずソヴィエトは終戦前に南進している。国際的には9月2日が終戦の日であって
玉音放送の8月15日が終戦日という主張は日本のみ。世界的にソビィエとの千島列島への
南進は戦争中に開始されたという事である。
次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り、日本の脅威が眼前に迫っている中で、先手に出るのは
国防上仕方がない事と認められている。当時のソヴィエトは逆にドイツから不可侵条約を
破られている経験を持っており、自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。日本政府でさえこれについては抗議していない。
次にそもそも論として、日本は既にサンフランシスコ講和条約で千島の領有権を放棄している。
この放棄した千島の範囲について昭和26年10月19日西村熊雄外務省条約局長が国会
で答弁した通り、国後択捉も含まれているというのが当時の日本政府の認識である。
つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。この領土主張の変遷は、国会の議事録も残されており、これは言い逃れできない事実である。
次にサンフランシスコ講和条約に当時のソヴィエトは加わっていないという点だが、ソヴィエトの
領有権は認めないとは訴える事はできるが、現在日本政府が行っている北方四島が日本固有の領土だと
主張できる理由にはならない。しかも日本政府の四島主張は1855年時点の日魯通好条約まで
遡る物だが、時系列的にソヴィエト南進より前の最も新しい条約はポーツマス条約のはずである。
つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。
以上をもって、ロシアの主張の正しさと日本政府の領土主張の異常性を証明した。
日本の外相が、北方領土は我が国固有の領土って言わないの見るにロシアが正しいってことなのかね。
ラブロフも河野太郎もこの件については雑魚(門外漢)だ。
コイツらがマスコミにナニ戯言を垂れようとも安倍とプーチンのトップで話は進むからw
今ロシアはよっぽど返還したくてしょうがないんだな
売国奴と叩かれないくらい国内世論を抑えられるとめどめどが立ったのかあるいは小さな4つの島と見合う以上の
何か大きなものを日本から得られることが決まったのか
安部は2島で腹決めたがそれですら主権は戻ってこない可能性も
大体ラブロフは放言しまくってるのに河野は何も言えないこの非対称性は
相手に主導権握られてる証左な気がする
0308名無しさん@1周年2018/12/13(木) 03:46:26.75ID:hvperU210
返せよ
0309名無しさん@1周年2018/12/13(木) 04:01:53.17ID:/qz+Uic40
日本が戦争に負けたから、北方領土をとられたのは事実。別にもうどうでもいいわ。
誰が見ても戦争に負けそうになってる状態で、火事場泥棒するチャンスを逃すまいとして
条約を一方的に破棄して、どさくらにまぎれて
捕まえた人間を奴隷労働させて、それを戦後になってもつづけ、死ぬまで使い潰し
ついでに領土をぶんどって知らんふりした
日本が戦争負けた結果なのは間違いないけど、威張れるようなことか?
>>310
そうやって「全く信用ならん!」「絶対に許さない!」と千年、恨み続けるのか?
朝鮮人と同じ思考回路だなw 0312名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:31:15.47ID:IPKanXnz0
>>303
>次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り
デマ。東京裁判は戦勝国の戦争犯罪は一切裁かれなかった。 0313名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:31:42.85ID:IPKanXnz0
>>303
>自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。
それはソ連の侵略をそそのかした、いわば侵略の共同正犯であることを意味するに過ぎない。 0314名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:32:21.24ID:IPKanXnz0
>>303
>つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。
国際条約を覆したわけではないから何の問題もない。 0315名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:32:46.41ID:IPKanXnz0
>>303
>つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。
ポツダム宣言を受け入れたのだから仕方がない。それだけのこと。 0317名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:39:17.04ID:q/I3LvoA0
ソ連が不可侵条約を破って侵攻したことを認めるんだw
0318名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:58:26.95ID:wiHGEMaL0
>>317
当時の極東裁判でも、自衛の必要が無いのにソ連が1945年8月8日に日本に宣戦布告したことや
千島列島等々を侵略したことを批判した判事もいるしねえ
でも露助って、特亜の連中と同じようにまともに話し合いってできないっぽいよね 0319名無しさん@1周年2018/12/13(木) 08:05:19.63ID:+Anphvxx0
安倍はロシア主張が正しくソ連の侵略行為は正当性があると思ってるんだろ
誰だったか「地震・津波・政権交代時の物資途絶時に人道支援のために自衛隊派遣してそのまま居座る作戦」
っていいな。
0321名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:32:52.67ID:1/JcRyVc0
ネトウヨぼろ負け。
交渉能力ゼロの安倍が何十回プーチンと北方四島返還交渉を行っても、1ミリたりともロシアは返還してくれないよ。
どさくさに紛れて侵略戦争を仕掛けた悪辣非道な国
そして土下座して来ても絶対に許さないんだろ?
正に朝鮮人の論法だなw
0323名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:37:05.54ID:ZD+b2YZX0
やはりロ助はロ助だな
0324名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:41:23.12ID:fn2gaEKu0
武力で勝ち取れよ!っていうメッセージだろ。
負の連鎖を断ち切ることをしないと、土人国家とは付き合えん。
安倍ちゃんは認めちゃいそうだね
慰安婦は強制だってのも認めちゃったし
>>313
そらそうだ。
戦時中は、そいつらは同盟国だったからな。 0327名無しさん@1周年2018/12/13(木) 21:34:12.75ID:3djOiNPa0
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ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
0328名無しさん@1周年2018/12/14(金) 06:56:37.59ID:q/PJlfNv0
まずソヴィエトは終戦前に南進している。国際的には9月2日が終戦の日であって
玉音放送の8月15日が終戦日という主張は日本のみ。世界的にソビィエトの千島列島への
南進は戦争中に開始されたという事である。
次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り、日本の脅威が眼前に迫っている中で、先手に出るのは
国防上仕方がない事と認められている。当時のソヴィエトは逆にドイツから不可侵条約を
破られている経験を持っており、自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。日本政府でさえこれについては抗議していない。
次にそもそも論として、日本は既にサンフランシスコ講和条約で千島の領有権を放棄している。
この放棄した千島の範囲について昭和26年10月19日西村熊雄外務省条約局長が国会
で答弁した通り、国後択捉も含まれているというのが当時の日本政府の認識である。
つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。この領土主張の変遷は、国会の議事録も残されており、これは言い逃れできない事実である。
次にサンフランシスコ講和条約に当時のソヴィエトは加わっていないという点だが、ソヴィエトの
領有権は認めないとは訴える事はできるが、現在日本政府が行っている北方四島が日本固有の領土だと
主張できる理由にはならない。しかも日本政府の四島主張は1855年時点の日魯通好条約まで
遡る物だが、時系列的にソヴィエト南進より前の最も新しい条約はポーツマス条約のはずである。
つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。
以上をもって、ロシアの主張の正しさと日本政府の領土主張の異常性を証明した。
0329名無しさん@1周年2018/12/14(金) 06:57:29.03ID:4TY1mqD50
火事場泥棒
0331名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:03:42.07ID:YHmYfJWf0
おそらく、あと三百年以内に世界連邦ができて、今の国家は都道府県みたいなものに
なると思うぞ。
「んなアホな」と思うかもしれんが、日本だって昔は国内で戦争をしてたわけや。
なんで、領土問題は相手にもよるが、それほど国益を損ねないなら塩漬けにして、
主張だけしてればいいと思うがね。
相手が譲れないことを要求して、暗礁に乗り上げるのは、賢いやり方とはいえない。
0332名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:12:21.18ID:q/PJlfNv0
ソビエトの千島侵攻はヤルタ協定に基づく連合国の共同作戦だったのに、
未だにロシアのみ批判している頭の悪い人達がいるね。
米国は艦船の無償貸与 ソビエト兵の訓練まで行っているというの・・・
0333名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:20:24.58ID:bttkjO+W0
>>332
だから侵略の共同正犯だと言ってんだろ! 0334☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:20:32.20ID:t2cTlZDO0
>>283
連合国側に何もしない事で枢軸側に加担したと
終戦後に認定すると脅された結果の参戦。
4島は参戦の褒美に連合国側から貰った訳だ。 0335名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:22:10.22ID:bttkjO+W0
0336☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:31:32.81ID:t2cTlZDO0
当時の状況からすればロシア(当時はソ連)にとって対日参戦ってのはトラウマなのさ。
何せ過去勝てると思ってやった日露戦争での屈辱的敗北は対日参戦に二の足を踏ませた。
当時のソ連にとって対日参戦の依頼は連合国が仕掛けた罠に見えたに違いないんだ。
だから日本が敗戦すると確実になる迄参戦出来なかった訳。
連合国側に何もしない事で枢軸側に加担したと終戦後に認定すると脅された結果の参戦だしな。
0337☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:36:31.99ID:t2cTlZDO0
0338☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:37:43.53ID:t2cTlZDO0
>>337
訂正。
× ソ連に対日参戦には非常に消極的だった。
◎ ソ連は対日参戦には非常に消極的だった。 0339名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:42:22.81ID:CRl+SJ4T0
どう見ても将来の大きな火種
北海道に近すぎる
>>331
おそらくだが地球外の生命体とでも接触しないと人類は一致団結しないと思うなあ
EUとイギリス見ても ね
果たして300年で来るかな宇宙人w 0341名無しさん@1周年2018/12/14(金) 18:39:49.12ID:S0sF+GEO0
なに寝言言ってんだ?
第二次世界大戦は国盗り合戦じゃねーぞ。
>>321
(‘人’)
いつロス家との平和条約の交渉が完結したんだよ(笑)
ブサヨは何時も無責任だよ(笑)