952名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:11:02.51ID:TBeR0Jfy0
>>912
そうね、俺も生きてるうちに軌道エレベーターは見たいな
きっと死んでもいいって思える 953age2019/02/20(水) 00:15:17.56ID:t210AobB0
10光年先の星は、10年前の過去の光かね
954名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:16:21.04ID:La2J9xBY0
ビッグバンが有として、全く逆の無のビッグバンが膨張後収縮したのかもしれんね、無と有は交互に繰り返されると
955名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:17:59.12ID:K6VhV+RW0
反論出来ない本質をつかれると攻撃的になる
まさにその縮図を見たよ。
956名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:18:46.98ID:K6VhV+RW0
こんなんじゃ、日本の宇宙物理学の将来は暗いね…
>>947
無機物から見たって時間は存在するんだから
実在するでよくない？ 958age2019/02/20(水) 00:20:06.52ID:t210AobB0
954
それは、反物質的なものということか
なるほど
960名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:20:37.16ID:LmjS76UV0
>>951
すべての星が遠ざかっている理由を考える
つまり地球が宇宙の中心！ 産みの親（光や宇宙）の素性がほとんど分からない子供が俺達
まあ世間ではよくある話ではあるよな
今がよければ良いだろうと諭されるw
962名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:27:39.18ID:jOlM8N1b0
オレの考え
光が減衰して、波長０に近づくもけっして０にはならず観測もできないが無ではない
それが宇宙といわれる領域
963名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 00:28:54.57ID:L6RG9scl0
時間など無い！と言っている人「あ！もうこんな時間じゃん！寝なきゃ！！」
964名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 07:18:58.63ID:/QqfYpDF0
圧縮の限界を越えると爆発、宇宙と言う容器の圧縮限界を越えビックバン加速膨張なら将来あらたなるビックバンが
>>929
じゃあ未来も決まっている、台本があるということだね。
ビリヤードみたいに玉を突いた瞬間から全ては決まっている、と。
我々には自由意志は無いのだね。 966名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 07:47:15.56ID:dFtIcta00
>>965
現実はそう
高次元や他次元からの干渉が無い限り
過去も未来も決まっている 967名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 07:48:32.80ID:r5+Ig68Q0
無い
それを担保する存在がない
968名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 08:29:49.32ID:RU3hjZeO0
時間は連続量でなくて
離散量ね。
宇宙開闢前に時間がなかったとしても不思議ではない
969名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 08:43:08.23ID:rnYFIUKm0
>>3
そんなのよりデヴィッドボームのホログラフィック宇宙論の方が面白いぞ 970名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 08:44:08.37ID:/QqfYpDF0
138億年前にﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ宇宙誕生 加速膨張の原因もわからないがでひろがりつづけ〜
971名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 08:50:38.97ID:eOcYOmlH0
>>701
それは時間の成立要件ではなく、時間と空間が同レベルの存在であると述べたに過ぎない
分離不可能なんて述べられていない 972名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 08:57:58.57ID:eOcYOmlH0
>>711
＞時間という概念を認識できる生命体が全て消え去っても
＞時間があると思ったキミ
唯識の概念がしめすのは時間だけじゃないだろ？
認識してくれる意識体(すなわち自分自身の意識)がなくなれば、時間であれ空間であれ、あらゆる物質やエネルギーであれ、
果ては自分自身であれ、存在し得るか否かはわからないし、存在という概念さえ意味を失う
ビッグバン以前に時間が存在したか否かとは関係ないはなし
だって意識体が存在しないと、時間どころか、ビッグバンも宇宙も存在し得ないというはなしなんだから 973名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:05:57.15ID:eOcYOmlH0
>>739
古くはないよ
今でも決着のついていない命題だ
「宇宙が無から生まれたのではないとしたら、宇宙を生んだ「有」は無限の過去から存在し続けているのか？」
という命題に突き当たる。
要は、宇宙には起源があるのか、永遠の過去から存在し続けているのか、終焉があるのか、未来永劫存在し続けるのか？
未だ、合理的な結論は得られていない。 975名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:10:12.90ID:eOcYOmlH0
>>773
＞だから素粒子宇→インフレーションの間は時間がない
論理の飛躍
前述に時間が存在しないという論理がまったく述べられていないのに、突然「だから」と、自分の脳内だけの帰結を述べている 976名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:12:54.23ID:XGOz8UR80
いやそもそも時間なんて物理的に存在してるのか？
977名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:17:44.73ID:eOcYOmlH0
>>974
それは>>711にレスしてくれ
認識してくれる存在がなくなれば存在しなくなるというようなことを書いたのは>>711だから。
でも、この世が本当に存在するのか、ただ意識体の意識の中だけのイメージに過ぎないのかは、人間には判断んできないと思うぞ？
人間は意識のつくるイメージを経由してしか物事を認識できないから。
イメージの向こうに実体が存在するのか、イメージの向こうなどないのかは分かり得ないい。 978名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:21:53.93ID:HOwfsVYR0
不確定性原理、シュレディンガーのネコで未来は確定してないだろ
979名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:22:08.60ID:RU3hjZeO0
>>971 その分離の仕方が観測系に依存してしまって絶対的ち一意に決まらない。
つまり分離するのは不自然で、もともと渾然一体なもの。 980名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:26:09.58ID:eOcYOmlH0
>>792
それはマクロ系からミクロ系を観察した場合の話であって、
ミクロ系の中ではミクロ系なりの時間が流れているかもしれないだろ。
ミクロもマクロも相対的で、お互いの観察で見えることと、ミクロの中のこと、マクロの中のことは
必ずしも一致しなくていい
マクロからミクロを観察すると時間がないように見えても、ミクロの中では時間がある可能性はある 981名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:29:12.93ID:eOcYOmlH0
>>979
一意に決まらないことと、存在するか否かは関係ない
不自然か否かは個人的な好みの問題であって、事実とは関係ない
アインシュタインは確率論的量子論は好みではなかったようだが、それとて事実とは関係なかった 982名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:31:26.49ID:EuJfWzH50
>>957
>無機物から見たって時間は存在するんだから
なぜ？
無機物自体の存在ですら
それを人間があると認識して初めてそこにあるとも言える 時間は物体や物事の変化を表すために人間の都合で創られた概念にすぎない
この概念に囚われる限り人類は次のレベルには永遠に進めない
984名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:33:36.21ID:EuJfWzH50
存在として過去は有った。現在に過去はない。未来はまだない。
だから時間としての過去も未来も存在としてはない。
あるのはNOWだけ。
尺度スケールは有っても実体はない。
986名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:36:15.19ID:EuJfWzH50
>>985
でもその「今」は刻々と過ぎているから
やはり時間は実体として存在するのでは 987名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:36:42.33ID:RU3hjZeO0
>>981
不自然かどうかは個人の好みではなく、
統一的見解。
不自然でよいなら、今でも地球が宇宙の中心で
時間は進みも遅れもしない理論は作れる。
単に空間座標の原点を地球に取り、
時間でなくて光の速度が変化するという
理論を作ればよい。
複雑で不自然だから、だれもそんな理論をとらない 988名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:39:13.28ID:O2HNQ5b50
宇宙の外側を観測して時間が流れていないのを確認してこい
989名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:39:42.36ID:RU3hjZeO0
例えば日本では日本の歴史がある
ヨーロッパではヨーロッパでの歴史がある。
赤穂浪士事件とスペイン継承戦争、どちらが
先か後かという自覚の問題は、
日本とヨーロッパが十分近いからありうる問題。
もしも日本とヨーロッパが何十光年も離れていたら、どちらが先か後かという命題は意味をなさない。
観測系に依存してしまうから。
990名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:40:48.62ID:EuJfWzH50
>>987
>不自然でよいなら、今でも地球が宇宙の中心で
>時間は進みも遅れもしない理論は作れる。
それはたぶん無矛盾性も満たしてない
マクスウェル方程式を無矛盾に変形できない 991名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:42:07.13ID:EuJfWzH50
>>988
宇宙の外側と宇宙とはまずどう違うのか教えて 992名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:43:42.75ID:LRshLCp60
>>892
太陽が実在するという証明をしてみ。
俺は実在するという証明ができないと言ったまでで、実在するともしないとも言ってないから、俺が証明をする必要はない。
有るとも無いとも証明できないなら「わからない」というのが答えであって、
無いことの証明ができないから「有る」というのは論理とは言えない 993名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:44:21.35ID:d5fKg4TJ0
時間については観測者が居る前提で存在する
つまり、ビッグバン以前だろうが以後だろうが観測されて無い時間は存在しない
今が連続するのだから過去は有ったという過去形で記録とか意識という間接的な形で今に存在はしてももうすでになくなったもの
995名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:46:25.96ID:eOcYOmlH0
>>987
「不自然」なんて完全な個人的好み
個人的な好みでないというなら、自然と不自然を科学的な公的定義を示してくれ
何が自然で何が不自然なのか 996名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:49:41.86ID:RU3hjZeO0
>>990
既存の理論と変数変換をするだけだから、
既存の理論が無矛盾なら、変数変換しても無矛盾。
理論が自然か不自然の尺度はひとつだけ。
計算が単純か。
超弦理論では、複数の理論が、全ての実験結果で同一の結論を導くことがある。その場合、どちらが正しいかは計算の簡便さ単純性によ？のだが、個々の実験によって最も簡単な計算を導く理論が異なることがある。
この場合は、その複数のどの理論も等価であると考える。 997名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:51:13.32ID:RU3hjZeO0
>>995
数学の命題の証明に、自然な証明と不自然な証明がある。個人的見解が分かれることもあるが、たいていは一つ二つに決まる。
物理でも同じ 998名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:52:06.52ID:eOcYOmlH0
>>993
＞時間については観測者が居る前提で存在する
それは時間に限らず、空間も物資もエネルギーも同じ
観測者がいないと存在も不存在も確定することは不可能 999名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:53:21.24ID:O2HNQ5b50
>>993
その場合、ビックバン以前に観測者がいないことを証明しないと
まあオックスフォードの人はそんなことをいっているわけではないだろうが 1000名無しさん＠１周年2019/02/20(水) 09:54:59.12ID:RU3hjZeO0
>>999
現在から見て、なんの痕跡を残していないことを言えばよい 10011001Over 1000Thread
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