0001鴎 ★2019/03/18(月) 00:55:55.35ID:XFG0xseX9
0529名無しさん＠１周年2019/03/18(月) 18:36:23.99ID:QW/EqU4/0
>>524
そういやプラレス三四郎も
プラレス技術が軍事転用される危険性をテーマにしていたな
御前とかいう父親の敵が出てきて 0530名無しさん＠１周年2019/03/18(月) 18:49:07.81ID:W+AKeyux0
日本の庶民を貧困の底であえがせている某殺人ロボットをまず規制してほしいんですが…
ジャップの場合作れたとしても時給900円じゃないと労働者雇わん
0532名無しさん＠１周年2019/03/18(月) 20:32:43.12ID:Crw7OmQv0
中国脅威論を見る度に、呆れると同時に、ため息が出る
米国と中国は技術面では一緒 これがわからない人が多いよな
同じように日本と米国も技術面では一緒
中国のみで研究している人なんて居ないし、日本のみで研究している人もいない
だから日本と中国が米国より先に行くことは有り得ない
0533名無しさん＠１周年2019/03/18(月) 21:30:42.78ID:fva/+eF70
AIを兵器に積んで人間が黙ってスイッチ押せば問題無いね
殺されるなら人間じゃなくロボットの方がよくないか?
ロボットは無駄に苦しめたりはしなさそうだし
ロボットに一番苦痛がない殺し方をさせるほうがいいと思う
>>514
そんなモンは日独から買えば良いだけだろ
現にファーウェイはそうしてる
まぁ、CPUも作るようになった国なので、イメージセンサを作れない理由は無いんだけどな
しかしソフトウェアは売ってくれねぇlぞｗ AIの定義って何？
音響追尾魚雷や撃ちっ放しできる対空ミサイルはここでいう殺人ロボじゃないんだろうか。
ついでにいうと相手を選別しない機雷や地雷より，不完全でも敵を選別してくれる殺人ロボのほうが人道的なんじゃないだろうか。
>>536
機雷や地雷も非人道兵器として問題視されてるだろ >>535
だから売れるんだから自分から規制して対応できなくなるのはアホの反日だろと
それにアルゴリズムなんつーのは殆どフリーで
プログラムやコーディングも学会から製作者まで公開方向の風潮だし
その辺突き合わせて製品パッケージとして必要機能を持たせられるレベルがあれば良いだけな訳だ
現にＩＡ後進国だなんだ言うても車のACCや車間保持、自動ブレーキと実用段階のモノは
自動運転研究なんぞ進んでなくても現行高水準低価格を実現出来て
パッケージとして完成させてシェアも取れてる訳だよ >>538
AIは育て方のノウハウが重要なんだよ
基本はニューロなので、アルゴリズムは広く公開されている
但し、バリエーションまでは非公開だけどな
重要なのは入力データの特徴化や教示方針なんだよ
そのノウハウが日本には無い、なんせやって来なかったからね
自動運転なんて周回遅れになってて、中国に共同開発を求めてるんだぜ
鼻で笑われそうな話なんだけどね
勝てないなら規制する方が得だと思うんだがな
それ以前に、殺人ロボは侵略兵器として使う方が効果的だろ
日本には不要な技術だと思うんだがな 0540名無しさん＠１周年2019/03/18(月) 22:54:31.87ID:mpbW3quy0
>>539
学習機能の講釈垂れながら侵略兵器として放り込む半使い捨て利用や
空爆で良いモンをAIにするのが効果的とか何言ってんだ？
長期的に利用して経験蓄積で運用が発展する警備防衛利用の方が対費用効果あるに決まってんだろ
これからの日本人の人口減少と移民地区、難民地区が形成される可能性のある日本にこそ必要なモンだよ
小銃ぶら下げた自衛官で巡回しても良いだろうが
そこに災害派遣が重なれば人員不足や混乱が予想される日本にこそ必要なもんだよ >>540
空爆だけでは都市制圧まで実現できないだろ
自律型殺人ロボは、空爆後のゴミ掃除が仕事になるんじゃねぇのか？
そもそも、自衛用なら自律型は必要ないしね
どうせ警告を与えてからの攻撃なんだ、攻撃の判断は人間が行う事となるだろ 0542名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 02:32:09.59ID:ayKP252L0
>>541
空爆跡地に居る人間なら無差別に殺して言い訳もないだろうに
ま、それは置いといても流石にその環境なら完全な人型アンドロイドでもないと作戦効率面で
戦車と随伴歩兵を超える事はそうそうないだろうね
瓦礫もあれば残った建物の高台からの攻撃に迅速に建造物をクリアリングして
する必要もあって高度な地形踏破性能が必要となるし
其処で待ち伏せるような相手が想定するのは対戦車戦だから大火力を相手にすることになって
多少壊れても平気みたいなアドバンテージもあまり意味がない
これこそAIにはどうしようもない物理的なハードパワーと製造技術でクリアするしか無い問題
じゃあ、重装甲大出力の巨大ロボットでも作るのかって話になるが
パワーと火力、装甲を兼ね備えてる戦車に今でも随伴歩兵が付く意味を考えりゃ単体では足回りやられて陥落するという事だし
それに後から制圧地帯に人間が来る事を見越してやり過ごされたら意味がないどころか二度手間
でもまぁ都市、市街地での制圧戦に使おうって言ってるのは俺と同じだからな
地形を把握した都市構造で暴徒取り囲む分にはタイヤ、履帯でいいし
相手の火力もたかが知れてて地形は把握出来ていて数と迅速さで圧倒できる
衛星測位システムだけじゃなく様々な電波ネットワークやクラウドも利用できて連携に幅が出るし
支配地域の防衛、警備がやはり現実的でAIロボットが最大限に能力を発揮する場面だろう
最低でも転用できるハード面でこれからの日本が開発していかなければならないモノだね
装甲にペイロードを割かなくて良いならその分荷物運びでもなんでもさせられるし
軽車両みたいな扱いで考えりゃトヨタなんかは車を年1000万台国内生産する訳だから
製造ライン確保までこぎつければ万単位で警備、運搬要員が増えて、金も回って、治安も維持できて…と
こうして考えて見てもやっぱりこの可能性を投げ捨てる奴なんかおりゅ？ってレベルの話だね
日本政府の中におりゅらしいけど >>542
なんかAIに期待しすぎてる気がするなぁ
制圧なんかに使ったら非人道兵器扱いされるのが目に見えてる代物なのに
今のタイプの機械学習でやれる自動運転なんて精々、上のレスで散々言われてるような自爆型ドローンや無差別銃乱射タレット程度だよ
ボーイング墜落してるの見れば分かる通り、見過ごす程度の例外のはずだったものが大事故に繋がるケース多々
人間で例えるなら、命令出した人の言う事を絶対聞いて、現場で新たな指示を出そうにも無視する融通利かないやつよ
機械は間違わないなんて言うけど、機械学習な以上人間の意図と違う予想外のエラーは必ず含まれてるし、制御も困難だから現場からは最も敬遠される類のもんだよ
それでもAIの兵器化の研究を進めろってんなら、まずは生物学や量子力学といった分野の育成から始めるべき
今の機械学習AIは人間の経験則を模倣したものだから、違ったアプローチの仕方でその人工知性の制御構造を新たに作り出すしかない
こっちだったら全く未知の分野だから出遅れも無いぞ
ただし、万が一にその新しいアプローチの研究が進んだなら、AIは人間を裏切る代物になり果てるかもしれないって覚悟はしておくこと 0544名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 05:29:28.42ID:ayKP252L0
>>543
いやいやｗそれこそ全能AIのイメージやなんかに期待しすぎでしょ
複雑な状況変化に対応しなきゃならん戦争になんか使えねえって話ししてるんだぞ？
空爆後の市街掃討なんて事すら出来ないと言っているのに夢見すぎも何もないだろう
だから国内の警備防衛って限定的な利用を提案してる訳で
兵器ではあるから思考や学習なんてのも移動や射撃の効率化、最適化の範囲での利用であって作戦立案に期待してる訳でもない
ＡIと対局した棋士が性格を感じるようにそう見えることもあるだろうけど
AIと言っても自分で考える機械なんてモノまで行かないでも
自分で計算して動く程度の機械を目指すだけで十分
機械でも出来る事、哨戒、運搬、射撃をさせる限定的な機械を目指す延長線上の話しかしていない
戦場に放り込んで勝手に敵やっつけてくれる機械なんてアホなモンまで夢想はしてないよｗ
で、そこまで行けば後はハードの問題の方が大きくそこで上がってるボーイング墜落の原因なんて正にそれでセンサー故障
そこは日本の工業力に期待しましょという話だし
国内警備防衛での使用ならセンサー異常でオールカットを前提にしても鹵獲されたりの問題も少ない
数でそこをカバーする最適行動を計算できる様になれば大凡使える
というか量産しなけりゃ低価格化にも繋がらないだろうし数で色々補うのは必須か
そして、それも将来的にできるかどうかの話で出来れば日本は十分助かるのに>>1の様に
率先して今規制する、しかも言い出しっぺになるなんてアホな話はないというのが論旨な >>544
複雑な用途に使えないんだから実質自爆テロ用みたいなものにしかならん
防衛に使うにも味方や民間人誤射するのが目に見えてるから
なんやかんや目標物のど真ん中に突っ込ませて周囲の動く物全てに攻撃するような用途が1番実用的なんよ
今回のはそういった非人道的兵器の規制
君の言うタイヤやキャタピラついた走るタイプの自動運転ドローンによる哨戒や運搬は、地形がある以上は人間が操縦しないと簡単に転倒したり路肩に落っこちたりしてしっかり動いてくれないから使えん
車の自動運転が中々うまくいかないのと一緒
ちな地形の影響受けづらいヘリタイプのドローンに至っては他国に比べて開発が遅れてるし、買った方がマシなんじゃないかと思うよ
もし防犯や防衛に使いたいなら武装させないで固定式監視カメラにAI搭載するのが1番だな
不審な物が映った際に人間に迅速に教えられれば後は人間が判断して対応できるので
しかも個人レベルでもある程度やれるくらいの技術なので推奨だわ 0546名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 06:41:51.83ID:4Bp49Fq00
完全AI化の前に殺人ロボやモビルスーツを操作できる人間を育成する。
それがeスポーツ。
>>546
遠隔操作可能な攻撃用ドローンなら、既に実用化されてるんじゃねぇのか？
ゲーム程の反射神経も必要ないと思うしな それよりＡＩの責任はその企業に持たせるとかやってるようでは生き残れませんな
軍事でもAIでも
AI使って戦争したら、終わるな
AIがバグるとは限らないし、ウイルスにやられる可能性もあるし、ハックして、乗っ取られる可能性もある
0553名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 12:00:04.40ID:qXNfY5m+0
表向きは介護ロボット開発でいいんだよ
>>553
自動運転介護ロボットのためにAI兵器発展させるのはアリだな
ある程度は戦地で挙動テストして貰わんと病院じゃ危なくて使えんもの 0556名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 14:33:21.11ID:gj4yYTZI0
森林や原野で行方不明者を捜索するロボットとか
災害現場の市街地やビルの中を捜索するとか
そんな理由なら開発は可能かな？
>>556
人を認識する技術なら、自動運転にも使えるしね
平和利用の皮を被った研究は可能だろう
なので、その技術の兵器転用を禁ずる国際法制定が必要なんじゃねぇの？ 0558名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 16:31:29.47ID:9TdodJgz0
記事にある通り一転して支持だから、平和利用でも無理だな。AIロボットに日本政府は関与しません
>>558
一転した理由はなんなんだろな
今から始めてどうにもならんってことを、やっとのことで理解したとかじゃない事を祈るわマジでww
データを資源としたなら、石油製品作りたいのに自国に石油がほぼ無くて輸入もできないようや状況だからなぁもはや
しかも統計すらねつ造するから、貴重な掘り出せるデータまで信用ならんしなww
当然研究もまともにできませんわ >>559
中国に持ち掛けてた自動運転に関する共同研究はどうなったんだろうな？
それを断られたとしたら、君の望まない理由である可能性が高いと思うよ 兵器の無人化とか世界的な流れでしょ？こんなアホなことやってて大丈夫なのか・・・
アメリカの高額な無人兵器を買わされる未来しかなさそう
0562名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 22:24:15.04ID:N0ftxIi3O
0563名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 22:32:10.30ID:FONJI3mX0
ロボットよりも人間を戦場に送りたいとか、さすが安部ちゃんやで
0564名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 22:34:00.09ID:DoAkJpmhO
規制するって事は儲かるって事だよな
禁止じゃないし
0565名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 22:36:11.69ID:N0ftxIi3O
0566名無しさん＠１周年2019/03/19(火) 22:50:41.13ID:9P0tDbQc0
劣化ウラン弾や ナパーム弾には賛成してんのに
>>565
こいつぁすげぇ‥日本じゃ絶対真似できんやつだ
グラディウスの盾機能持ったオプションだな
くそう、日本が作れれば名前をビックバイパーにできたのにww
やっぱAI兵器はおとなしく買った方が無難だってほんと
日本が空母作ってんのもこれ運用するためだろどう見ても 兵使わないロボ使わない攻めてくるのが悪い、じゃ通用せんね
世界中の為政者が同時にガンジーにでもならんかぎり
仮にそんなプランあったとしても手順ひとつ間違えば100％民主主義の敵だし、現状未達なわけだからやっぱり絵空事かそれ以下だと思ふ（独り言）
敵味方の区別無く負傷兵を治療しまくるナイチンゲールロボ作ってよ
殺人ロボってロボット富裕層に弾き出される層がビビってるんだよ
お前らは何もからわんよ
>>569
そんな技術が有るなら、介護の人手不足も解消できるだろうな
僻地の医者不足も解決だ 防衛用の戦闘ドローン作っときやゃ、
自衛隊員も削減できるのに、アホやな？
万が一の時も、戦死者を少なく出きるのに・・・。
善悪判断するAIに兵器積んだら真っ先に政治家が殺されそうだもんな
恐らくもう研究してると思うぞ、無人戦闘機
結局のところ、軍事は相手のあることだからな
0577名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 18:10:22.78ID:E6Bs+iv10
脳と戦闘機を直結すればいいじゃん
ってR-TYPE
0578名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 18:18:10.42ID:/9su880x0
核兵器と同じで、禁止しても破った方が得をする兵器はルールで止めるのは不可能だと思う。
0579名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 18:22:04.21ID:Kl32EjBl0
ドローンも殺人ロボだよね