【大阪ダブル選挙】有権者「変えられるのは維新だけ」「批判するだけの政治家や政党には任せられない」

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0001僕と彼女と週末に ★2019/04/07(日) 23:33:22.98ID:5eHRTDxF9
大阪府知事・大阪市長のダブル選が7日に投開票されたが、大阪都構想をめぐる対立は長期化しており、有権者の間でも賛否両論の議論が続いた。

 知事選、市長選とも地域政党「大阪維新の会」の候補に投票した大阪市中央区の自営業の男性(72)は「全国的に不景気で閉塞(へいそく)感もあるが、万博も誘致し、大阪からその空気を変えられるのは維新。二重行政をなくし、より住みやすい大阪にしてほしい」と期待。生野区の医療機関勤務、柏木登美子さん(65)も「府市一体で大阪を変えていこうという考えに賛成。(市営から民営化された)地下鉄の構内もきれいになるなど実績もある。批判するだけの政治家や政党には任せられない」と話した。

 一方、いずれも反維新の候補に投票した住吉区の男性会社員(72)は「大阪市が廃止・再編されて特別区になれば今の住民サービスが維持されるのか疑問。二重行政解消を理由に府立病院と統合・閉鎖された市民病院もあり、住民は困っている。技術を持った企業が資金難や後継者不足で倒産している。課題はたくさんあるのに、都構想にこだわって選挙をした維新を信用できない」と述べた。

 悩んだ末に両陣営に投票する人も。知事選は維新、市長選は反維新候補に投票した北区の男性会社員(38)は「万博誘致や統合リゾート構想を明確にしている維新の政策は評価する。ただ、大阪都構想については疑問。住民投票で否定されたのに再びこだわるのはおかしい」と説明した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190407-00000039-mai-pol

0952名無しさん@1周年2019/04/08(月) 13:58:32.64ID:PCXeSb7U0
今回のW選挙での自民党 (大阪自民含む)
・三原じゅん子「万博を大阪に持ってきたのは松井さんじゃなくて自民党なんですぅ」
・二階「維新は思い上がっている」
・花谷「辰巳は自分から立候補すると言ったくせに逃げやがった云々」
・共産立憲と仲良く共闘


この下手くそっぷりは異常

0953名無しさん@1周年2019/04/08(月) 13:58:41.43ID:JAAE+0zQ0
正論

0954名無しさん@1周年2019/04/08(月) 13:59:50.52ID:DztYa/R20
>>949
↑こういうのが「恨」の精神だな

0955名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:00:40.87ID:IR2YBiWh0
恨みの精神に囚われとるなw

ていうか、マジで負けた方の恨み節が酷いな
なんで負けたんかまだ分かってないらしい

0956名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:10:45.46ID:9z5kzi7D0
>>362
関西マスゴミは全て反維新だからメリットなんて一切言わない

0957名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:27:33.14ID:mJjY4DIq0
>>956
>関西マスゴミは全て反維新だからメリットなんて一切言わない
ウソこけ。橋下氏がゲストの時の胸いっぱいサミット
賛成派に都合のいいパネルを出してから視聴者に投票させてたじゃないか。

0958名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:28:55.01ID:mJjY4DIq0
>>948
あいりんと天王寺公園は綺麗になったな。

0959名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:31:35.28ID:QjYplAzeO
>>1
悪い方向に変えられるのになw
水道の外資化も加速するぞ

0960名無しさん@1周年2019/04/08(月) 14:39:24.47ID:nlDkUQa80
>>949
反維新がこんな調子じゃ今後も維新が勝ち続けるだろうな

0961名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:09:39.27ID:56H/q2dk0
>>960
もう前回の手は使えないからな
騙せない
都構想成立したら大阪自民は存亡の危機になるだろう

0962名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:12:21.06ID:gKmV1IJE0
>>961
偽中立をうたうMBSも酷かったからな
ちちんぷいぷいもあれでイメージ悪くなったわ

0963名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:12:56.28ID:F+UIv14O0
保守が負けて喜ぶ安倍信者www

0964名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:13:35.61ID:c39gMsnl0
横山ノックが知事に当選する所だからな。それに大阪はヤクザが好きだから。

0965名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:15:28.12ID:F+UIv14O0
市議会の公明党がウンと言わなきゃ、都構想が1ミリも進まないのは変わらないな。
どっかで頭下げて手打ちにせんとw 松井がなwww

0966名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:20:51.50ID:nlDkUQa80
どうしても市議会がうんと言わないのだったら市長の専決で住民投票へ進みという荒技も可能なんですよ?
基本的にやらないだろうけど、そういう選択肢が維新にはあると言うのも覚えておいた方が良いよ

0967名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:22:14.42ID:DztYa/R20
市議会も2議席足りないだけだからもう公明党要らんやろ

0968名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:25:14.71ID:l8Zq6OU90
はいこれ

http://twitter.com/YES777777777/status/1115068855771172864

>橋下徹
>>維新の会は公明党を壊滅させる。
>>次の衆議院選挙の公明党の6選挙区に維新エース級の対立候補を準備できている。
>>自民党と協力が公明党じゃなくて維新となって憲法改正の方に突入していく。

>そうかい!期待してるぜ!

創価学会の終わったね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0969名無しさん@1周年2019/04/08(月) 15:25:15.61ID:nlDkUQa80
>>967
最悪、自民からの造反もあり得るだろうし、無所属を口説き落とすという可能性もある
そしてさっきも言ったけど、どうしようもなくなったら市長の専決で住民投票へ進むという荒技もある
市議会で過半数を阻止したと喜んでる反維新勢はもうちょっと現実を見ようね

0970名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:08:05.22ID:Q3G2xyXrO
>>804
国政で何の実績もないそいつらと一緒にすんなよ
維新府政10年の評価がこの結果じゃないのかね
もう少し謙虚になったら?

0971名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:43:12.18ID:r7AAafHl0
織部政権支持者の考えに一番近いのが大阪維新

0972名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:47:53.62ID:Q2wkyNB50
民意の質

0973名無しさん@1周年2019/04/08(月) 17:50:42.36ID:IHYPCSpF0
>>285
だから橋下徹は今朝、「前回に比べて老人が沢山亡くなって居なくなったから優勢になってる」と語ってる。
ちなみに一般人のコメントなので問題無し。

0974名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:02:18.01ID:xg4uTVcZ0
陛下いない場所なのに都とは片腹痛し

0975名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:11:52.40ID:GN2DOC1Z0
>>973
> 「前回に比べて老人が沢山亡くなって居なくなったから優勢になってる」

これは言わない方が良かっただろうね。
(これを聞いた高齢者は怒るか恨みこそすれ、喜ぶことはないだろうし)

実際、この3年程で高齢者にも都構想への理解が広がった、って言ってた維新の議員もいたように思うし
松井&吉村会見では、(優勢なのは)前回のW選に比べて子育て世代への支持が広がっている点も大きい
みたいな発言があったように思うから

0976名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:31:20.27ID:fbQK2BxA0
でもちょっと怖いかもね
今住民投票をやったら都構想は賛成に決まりそう
例え中身がテキトーでも
一度都構想にしてしまえば元に戻せないってのは確かにそう
変えるべきものと残すものとの見極めは時間をかけた方が良いのではないかと思う
簡単なものと難しいものもあるだろうし優先順位も決めないと
万博もあるし

0977名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:42:38.18ID:bHqrF80y0
>>975
でも事実やしな
表に出してそれがちゃんとした議論になるなら
橋下としては願ったりやろ
人気取りが必要な政治家には出来ない

0978名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:43:36.05ID:ouiPdUlo0
消費税反対などと言う維新の飼い主は消費増税賛成
https://www.excite.co.jp/news/article/Economic_84388/
B層は調べないから簡単に騙される

0979僕と彼女と週末に ★2019/04/08(月) 18:49:02.34ID:JAAE+0zQ9

0980名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:32.90ID:GN2DOC1Z0
>>977
> でも事実やしな
> 表に出してそれがちゃんとした議論になるなら

その事(高齢者の死亡)が、「維新優勢」においてどれ程のほどのインパクトを与えたのか
一方で、この4年で高齢者にも都構想(あるいは維新の改革姿勢)への理解が広がった事と比べてどうなのか
昨日の会見を見る限り、この点について維新が調査をやった風にも見えなかった

そういう真偽不確かな状況で、橋下さんが一方的にヘイトを集めるような発言をしてしまうことは
私はすべきじゃなかったように思いますね。
(もう選挙も終わったんだから、今炎上させて注目を集める必要もないだろうし)

0981名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:15.95ID:GN2DOC1Z0
>>979
おつです。

0982名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:43.47ID:DarxEJ6B0
>>2
一度民主に、と同じものは感じる

0983名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:56.30ID:Vo8gdnvx0
自民も野党にもウンザリ

0984名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:45.97ID:L7N0OFhy0
>>976
都構想の住民投票は前にもやったし、維新が市政府政を取って約10年。
都構想はだいたい理解できてるんでは?

0985名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:15.89ID:xJjYHHhi0
>>542
その理屈なら現行の全政党アウトだな

0986名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:34.96ID:L7N0OFhy0
>>985
今回の選挙、維新以外の与野党が一致団結したものだから
あからさまに怪しまれたのと不信感が出来たんだよ

0987名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:57.54ID:bhEc2ycA0
東京なら、高校は「都立」、病院も「都立」だ。「区立病院」、「区立高校」なんてまずない。
別々に存在していたら、コストが高くなる一方だ。

万博誘致など、府市が対立していた橋下徹府知事と平松邦夫市長時代には、誘致はおろか立候補すらできなかっただろう。
この大阪府と市の両者の協力関係を、現在のような「属人的なもの」から、制度化し、大阪がさらなる飛躍を遂げるための土壌を整える。
今度の2025年万博では、「大阪市の負の遺産」である夢洲を活用する案が進んでいる。かつて大阪市は、夢洲の開発で失敗した。
広域的な発想がなく、市運営では最適な活用のしようがなかっために、夢洲開発は頓挫し、実質「ゴーストタウン」と化した。

「大阪都構想」の理論的な基盤は、「都市の最適規模論」がある。
その前提として、行政には「補完性の原則」というものがある。ごく簡潔に言うと、「現場に近い自治体ほど、その業務を担当するのがいい」というものだ。
基礎的な自治体の最適規模は、人口で30〜50万人程度というのが、行政の定説である。
この観点からみれば、人口260万の大阪市は、行政の規模としては大きすぎる。

以下は、筆者の所属する大学の研究者が行った経済試算であるが、筆者は関わっていない。
基礎的自治体の最適規模論からすれば大阪市の規模は過大であり、民意への即応性がある特別区のほうが、最大で1兆円程度も経済効果で優れていることが、定量的・客観的に示されている。
その含意は、大阪の二重行政がなくなれば、かなりの程度効率的な行政となり、その結果、いまより行政施設が拡充され、住民福祉が高まることが期待される、ということだ。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/0/640m/img_400483397f2a98c51028dee911e5deb2143017.jpg

たとえば、政令都市は最適規模から過大になっているため、結果、人口に比べ児童相談所の数が少なくなっている。
大阪市もその例にもれず、児童相談所は2箇所。人口から考えれば過小である。
「大阪都構想」が唱えるように、大阪を4つの特別区にして児童相談所を4箇所にすれば、一般の都府県並の水準になるだろう。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/63365

0988名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:11:33.06ID:K2Mqjer/0
へこたれへん

0989名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:23:39.98ID:wO/2HccL0
都構想は実現すべきだけど、
大阪自民共産の主張「大阪市がなくなる」も事実。
維新は大阪市廃止についても逃げずに丁寧に説明した上で、
都構想のメリットを強調したほうがいい。

0990名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:43.21ID:d4rensYS0
「大阪市が無くなる」って具体的に何を懸念してるのかが分からない
都構想実現後の待遇が不透明な市役所職員と市議会&選挙地盤が解体される世襲政治家たちは困るだろうけどね
市民目線で見れば市役所の代わりに特別区役所もできるし市議会の代わりに区議会もできるから何も困らない
抽象的な不安感を煽っているだけにしか思えない

0991名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:39.68ID:FOKnAmQx0
投票率が上がらんなぁ
柳本町構想とか池田大作府構想とかいえば、敵味方入り乱れて投票率も上がったんだが

0992名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:20.63ID:wO/2HccL0
>>990
そういう詳しい理由とかが有権者全員に行き渡れば何の問題もない。
ただ、よくわからないまま「大阪市がなくなる」ことへの漠然とした不安もあるという意見も相当数ある。
維新はもちろんだけど、在阪マスコミも逃げずに正直な説明をしなきゃいけない(MBSだけは意地でもしないだろうけど)。

0993名無しさん@1周年2019/04/08(月) 21:35:39.92ID:yQd/Yt1L0
江戸時代には大阪市も大阪府もなかったんだから気にするな
大阪辺りをひとまとめにして行政してればそれで十分で、
名前なんて「おおさか」とさえ言ってれば何でもよかろ

0994名無しさん@1周年2019/04/08(月) 22:09:05.93ID:ICgPV7ks0
>>58
お前ホームラン級のアホやな

0995名無しさん@1周年2019/04/08(月) 22:25:55.92ID:mI5LcSU+0
若い人に政治に興味を持ってもらうにはどうしたらいいんかねえ

0996名無しさん@1周年2019/04/08(月) 22:29:49.71ID:sOkgEQa10
世代関係なく身近に感じられるものじゃないかな

0997名無しさん@1周年2019/04/08(月) 22:35:40.89ID:uoY+RiHw0
>>995
日教組、全教祖を追い出して、子供達に政治の大切さを教育する

0998名無しさん@1周年2019/04/08(月) 23:35:24.80ID:ublKaltz0
998

0999名無しさん@1周年2019/04/09(火) 02:42:02.99ID:xNZIJr9D0
999

1000名無しさん@1周年2019/04/09(火) 02:42:22.85ID:xNZIJr9D0
都構想大成功

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