【北海道】クマ射殺から1週間 意見530件「反対・抗議」が5割強 苦悩する札幌市 ★5

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0001ばーど ★2019/08/21(水) 19:59:28.76ID:RFJUqUG89
「反対・抗議」が5割強

札幌市南区の住宅街に出没を繰り返したヒグマが銃器で駆除されてから21日で1週間。市の対応に道内外から賛否の意見が相次ぐ。市内では依然としてヒグマの出没情報が続くものの、侵入を防ぐ手だてに乏しく、市は対応に苦慮している。

市によると、ヒグマ駆除に関する意見は電話とメール、はがきの合計で20日までに530件に達した。内訳は「反対・抗議」が5割強、「賛成」と「どちらでもない」が各2割ほど。道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。
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狙われる家庭菜園、普及しない電気柵

今回被害に遭った南区藤野・簾舞(みすまい)両地区でヒグマが住宅街に居座るようになった要因の一つに、プラムやリンゴ、トウモロコシなど家庭菜園の農作物が指摘されている。南区はもともと果樹園の広がっていた場所で、ここに住宅地の開発が進んだ。サクランボやリンゴなど当時の果樹が庭先などに残り、近年はクマを引き寄せる餌になっている。

専門家は有効な対策として電気柵を推奨するが、昨年からクマの出没が増えていたにもかかわらず、備える世帯はわずかだった。

札幌市はクマ対策として、2017年度から家庭菜園用の電気柵を1年目に限り、無料で貸し出す制度を開始。80セットを用意したが、貸し出しは17年度が28セット、18年度が65セットにとどまる。19年度は20日までに約60セットを貸し出したが、半数はクマが連続して出没するようになった8月5日以降。市は本年度、利用を呼び掛けるアニメを制作するなどPRに努めるが、市は「自分の所は大丈夫と思う方もいる」(担当者)と、なかなか普及しないのが現状だ。
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続く出没、市だけでは難しい対策

クマが最初に出没した時点で、ゴム弾や花火などで威嚇し、追い払う手段もある。しかし、逆に興奮させてしまう危険も伴う。市は「追い払いは、職員だけではできない」と警察と連携し、車で森に追い返していたが、クマは餌を求めて何度も住宅街に戻ってきた。
 
札幌近郊ではクマの個体数が増えているとみられ、依然としてクマの出没が続く。19日も札幌市南区、北広島などで目撃情報があり、20日は札幌市西区小別沢でクマによるトウモロコシなどの食害があった。

市は「札幌には山と接する地域が多くあり、市だけで対策を施すのは難しい。電気柵の設置や生ごみの管理の徹底などを呼び掛けるしかない」と悩む。北大大学院獣医学研究院の坪田敏男教授(野生動物学)は「専門的な判断ができ、技術もある人を市が常時抱えておく必要がある」と話す。

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190821-00010000-doshin-000-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190821-00010000-doshin-001-view.jpg

8/21(水) 6:05 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010000-doshin-hok

★1が立った時間 2019/08/21(水) 12:16:42.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566375815/

0952名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:38:12.99ID:XLkQr6ox0
問題は住宅街に降りてきちゃったらどうするかだから
どんな対策をしようが降りてくる可能性はゼロにならんだろ
ヒグマを生きたまま速やかに捕獲出来るのか?
抗議してるやつ全員よんでそいつらに捕獲してもらおうか

0953名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:38:14.85ID:oIUK+7Ax0
>>936
マツコ位の体重じゃ全然効かないよ
その3倍以上だ
普通の車でぶつかったら一発廃車だよ

0954名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:38:28.08ID:cjNByRF20
>>948
したくもないし実現不可能だからな

0955名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:39:00.87ID:Tt21DOTm0
>>944

本来ならキャッシュでスイス銀行に入れてもらわないとアドバイスしないんだが
仕方ない大サービスで教えてあげよう
ヒグマ一頭封印する毎に百万円進呈
原資はクラウドで募る おK?

0956名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:39:22.86ID:GtqvirsH0
>>936
マツコクラスは子供だけどね
まあそれでも全然かなわんけどな

0957名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:40:37.80ID:LL/Rl/M60
町まで降りてきちゃったら狩った方がいいべ
クマ追いかけて山奥まで無制限に狩にいくわけじゃないんだから

0958名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:40:51.19ID:1nSiaey40
そもそもクマが出没するとこに住むヤツがわるい
自己責任で本人がクマとケンカするように

0959名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:41:59.04ID:QyJ4E2qI0
>>955
やれば出来る子か?
それ、単純におもしろそうだなw
つか前置きなげーよw

0960名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:42:24.97ID:Pb0ECiq60
反対のした家に逃がせば?

0961名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:42:34.29ID:ed+mopj60
結局、熊森の皆さんは文句言うだけで、何一つ行動に移さないんだな・・・。
自分は安全な場所から一歩も動かずに、電話で他人を非難するだけで、
何か大きな事を成し遂げた気になって、「心優しい自分」に浸っているだけなんだよなあ。

0962名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:44:27.84ID:QyJ4E2qI0
>>950
スレなんてどうでもいい
意見を直接言えないドングリの背比べだからな

0963名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:45:57.65ID:tSbivL1U0
>>933
ちょっと何言っているのか分からん
一時的に餌が取れて里に降りてこない

それが何で生息数のコントロールにつながるの?

死ぬべき個体が生き残ったらどうなるかわかるだろ?

0964名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:46:22.22ID:JW68VNx70
月の輪も含めればクマは日本各地に生息していてここまで警戒心無ければ殺すしかないんだけど。東京の奴はゴキブリ殺すなよ。あいつら危害も加えないし可愛そうだから。

0965名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:47:31.13ID:Tt21DOTm0
>>959

封印に呪文(前置き)はお約束だろjk
つか百万だせば世界中から術者があつまる
唯一の問題は、誰が百万出すかだ 言っとくが俺はいやだぜ
貰うものはゴミでももらうが出すものはベロでもいやだ

0966名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:48:06.34ID:tSbivL1U0
>>950
横から出てきて訳わからんこという奴はngよ

0967名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:49:57.45ID:ApjANiOL0
ジブリ作品の弊害

0968名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:50:13.70ID:QyJ4E2qI0
もっと語ろうよ
あと40分は日課の5chの時間なんだよ頼むよ

0969名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:50:43.93ID:+ooOBKeg0
>>963
エサをやればみんな仲良く分け合ってくれるから
山から降りてこないって発想なんでしょ
人でも利権で争いが起き溢れた人が出るのに
熊はなぜか分かってくれるって発想

0970名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:52:09.76ID:q9PuSQiM0
じゃ自衛でええな

0971名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:53:26.16ID:2I4H5H4Z0
無益な殺生はやめろって

0972名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:53:56.95ID:smPDnEAb0
>>1
自分が熊が出没する地域に住んでいたら?と仮定して考えないとね
人が襲われて大怪我をおったり殺されてからでは遅い
可哀相だけど処分は妥当でしょ

0973名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:54:28.76ID:+ooOBKeg0
>>970
カナダなんか銃持った住人がぶっぱなす
そして返り討ちに遇う人多数

0974名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:54:32.94ID:byzAQDHU0
プーさんじゃないんだから可愛いとか可哀想とか呑気なこと言ってるなよ

0975名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:54:46.30ID:N/QFuWIv0
>>969
個体間で争いが起こらない前提なんだよね
食物連鎖とか弱肉強食が議論のベースに関係してるんはずなのに、何故か都合よくそこだけ抜け落ちたりする

0976名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:54:46.80ID:isWtltSK0
いっぺん、都市部にヒグマ10頭はなしてみてくれ
意見がガラッと変わると思うぞ
クマが癒やし系なんかじゃないことを本能でわからせろ

0977名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:55:43.38ID:g9n0prZ80
人間が動物の縄張りを荒らしているんだけど。

0978名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:56:16.08ID:vU5v5fA+0
毒要りのエサを撒くだけで害獣まとめて駆除で非情にやすく安易に絶滅可能

0979名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:56:36.63ID:2I4H5H4Z0
>>969
降りてこれないように囲うとかしろって話だ
対策せずに降りてきた熊が悪いとかバカすぎる

0980名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:57:04.29ID:tSbivL1U0
もうフレンズ達は山にかえってどうぞ

0981名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:57:32.51ID:GtqvirsH0
>>977
南区の市街地は人間の縄張りだろ

0982名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:58:12.18ID:vh0wolXW0
>>977
北海道を無人の大地に戻せというのか

0983名無しさん@1周年2019/08/21(水) 23:58:48.54ID:LIiskS6r0
ヒグマ捕獲して同じ檻に入れてやろうぜ!全然危険じゃない!

0984名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:00:16.09ID:FdCI0Au/0
一度飼い犬を食った熊は味を覚えて何度も繰り返すらしいな
街で餌をとることに慣れた熊は猟友会に任せるしかないだろ

0985名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:00:22.17ID:K/lF/gQs0
>>969
きみは殺す一択か?全滅希望か?
降りて来ない策は考えないのか?

0986名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:00:26.24ID:4eRo0ax50
>>979
クマが超えれない柵がまず無理
悪いとか悪くないとかじゃない
危険なだけ

0987名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:00:54.38ID:gh0ibU0m0
>>975

川のエサ場は雄熊は子熊殺すから

0988名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:00:59.41ID:tDmmlgyW0
1000なら熊と仲良し

0989名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:02:09.46ID:U4KRybCR0
>>756
生存競争は自由な殺戮の仕合いであるべきだ、という生命の原則を適用すると、
本気でやると地球を何十回も滅亡させられるだけの圧倒的攻撃力を手に入れた人類があまりにも好き勝手できてしまうのよ
だから、ほどほどに手加減して、人類に大きな損害を生まない程度にはいろいろと弱い生物の存続に手を貸してやろうと。
あと慢心して手当たり次第に邪魔者を殺していると自然バランス崩れて何十倍ものしっぺ返し食うから、あまり大規模に自然を都合よく操ろうとするなという自戒。

それを捨てるなら、クマなんて執拗に山狩りして何度も壊滅させていればそのうち絶滅できるよ
次に草食動物が邪魔になるのでそれも絶滅だな
森林の新陳代謝が狂って土砂災害が増えるので、山という山を削って全部海に捨てろ
次に水が足りなくなるので、海水を浄水プラントに通して内地までパイプラインで引け
エネルギーが足りなくなるので発電所をどんどん立てろ

0990名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:02:21.41ID:NdzlnWqL0
>>979

東京の上野のお山くらいならまるっと周囲を囲むこともできそうだが
札幌の南区だとせめて2,30kmは必要なんだよなあ
金がなくて冬季オリンピックも招致できない札幌市にどうしろと
いや招致しなくていいんだけどさ

0991名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:02:29.87ID:xb07UigI0
熊はかわいいという致命的な誤解

0992名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:02:35.46ID:mJXns5zh0
一時期、街に出ない様に山中に餌おいていなかった?

0993名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:02:54.18ID:HBvTCc/70
>>986
やらずに無理とかねぇわ

0994名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:03:24.35ID:U4KRybCR0
>>986
万里の長城みたいなの作ればいけるいける

0995名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:03:25.29ID:gh0ibU0m0
>>985
無理だよ
今は
箱罠は効かない文献読んだし
電気柵は近隣に問題でしょ?
つか、降りてきた個体の駆除が全滅に繋がる
論理が分からない
山を潰したらそうだが

0996名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:04:05.76ID:4eRo0ax50
>>992
置いてたね
流石に批判されてやめたけど

0997名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:04:13.66ID:7K93MkW40
>>993
ワタミ乙

0998名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:04:29.54ID:E5KuBy0X0
ごめん首都圏住みだけどさ
三毛別とか福岡ワンゲル読んでたから
今回の羆すげえ怖いと思ったよ
犬猫みたいな愛玩動物じゃないし人を襲って喰う可能性が限りなくあるわけでしょ
感傷的にかわいそうって無責任だと思うよ

0999名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:04:35.14ID:gh0ibU0m0
>>993
トランプかよw

1000名無しさん@1周年2019/08/22(木) 00:04:46.61ID:u8PwqLWg0
>>989
こういう極端な意見を真顔で言う人にろくな人はいないな
お互いのナワバリを尊重するのが大前提だろうに

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