【長崎】通行料・月額１万円支払え　青山町の団地内私道　所有者が一部封鎖　住民は法的措置検討へ★２

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0001シャチ ★ 2019/10/03(木) 19:08:39.27ID:Y3ChKwgh9
長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
　私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
　住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千〜１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
　しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
　２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
　封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像　私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOIJz.rNYbVGb0f1ly8b_ZA---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-4-view.jpg
2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570085327/

0952名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:33.41ID:GKXYMqu20
あんまり調子乗ってると
ここの住民、世間からつまはじきになるよ。
そろそろ示談して、素直に通行料払った方がいい。

0953名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:39.37ID:9TeC47Xm0
この不動産屋も何故こんな面倒な道路買ったんだ

0954名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:40.09ID:D7DPOfkW0
消費税率も強引に引き上げられたのに、こんなところでも税を支払えと言うのか？

0955名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:43.10ID:HvjtI3QR0
最初は私有地の持ち主は悪くないと思ってたけど

道路の整備、砂利道からコンクリ道に整備したのは住人が負担してやった
住人も使う道路としてなら税金がかからない
前持ち主までは自由に使えた
現持ち主は適正価格の何倍もの値段、高額で買い取らせようとして頓挫した
住人達も適正価格なら住人達で負担しても良いって話しにはなってる

其れ等を見たら業者が悪いわ

0956名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:48.32ID:WKWnKm4/0
>>921
よほど酷い状態ってことかね？
なら住民が怒ることでもなくなるが

0957名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:55.16ID:iRsGgp8s0
>>910
区画整理されていない昔ながらの土地柄には設定されてないだろw

0958名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:56.73ID:qCbAqYCJ0
自分の経験から

おそらく 市が前所有者の善意に甘えて優先順位下げてほたっておいて

どうにもこうにもで今の所有者がすべての怒りをぶつけて炎上中
だろう。土地台帳普通に更新して 担当課や係が対応してればこうはならない。いくら長崎市みたいな難しい地割りでも

0959名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:57.70ID:13SthMNH0
住民は先に道路使っていたのにあとから裁判だ住民の所有権は認められる

0960名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:15:59.78ID:RSpWepo50
緊急自動車の通行を妨げる行為だし
住民の安全を危険にさらす行為だろ
持ち主は強要罪で逮捕でいいよｗ

0961名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:00.72ID:9VzMEYZu0
がんばれゴエモンでも通行手形いるんだから
小学生でも知ってるわ

0962名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:02.45ID:9tK9cV200
>>946
そのうちの受益者が10件ぐらいなんじゃないのかな

0963名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:03.27ID:dbvtVxhK0
>>864
仮に私道だと知らなかったというのが本当なら、全書有権者の恩恵に与っていながら
感謝もしてないということだろう。
人間として最低だろう。

0964名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:04.79ID:h7/AHeHH0
資本主義社会では
おｶﾈがないと選択の自由がなくなる
ｱﾀﾘﾏｴ

おｶﾈもない、おｶﾈに交換できるﾓﾉもないなら
労働を商品として売らないと
おｶﾈを手に入れることはできないﾜｹ

みな自由になるために働いている
低学歴以外にとっては常識ﾃﾞｽ

おｶﾈもない、働きたくもない
そうであれば、自由がなくなることを　
ﾅﾏｹﾓﾉは甘受しないといけないﾜｹ

おｶﾈがないけど自由に生きたいなら
働くしかない

当然通行料とられるの道路も使えません
通行料とられる道路を選択する自由もあるません

わかりましたか？

0965名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:05.59ID:9wtNsuBn0
誰も支払わなければ　団地の管理組合に買ってもらうしかない

長崎市じゃ　ゴミ価格だ

0966名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:19.33ID:ZU18DWNS0
こんな通行権ってそもそも契約に込みじゃないの？
契約が抜かってたってことよね。

0967名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:21.86ID:/zdOSeBL0
>>937
この業者は通行料商売のために地主から買い取っただけだから、そこしか土地を持ってない

0968名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:26.94ID:9tK9cV200
>>951
所有者がそれを気づいてない場合じゃないのそれ

0969名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:28.56ID:jeYmFPdq0
市側としては管理するってことはそれなりに費用もかかるから受けなかったのかな
私道なら通れないようにするのは極普通
通行料が高いっていうのはまた別問題

0970名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:43.08ID:D7DPOfkW0
長引きそうだな

0971名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:47.19ID:QTycMLMV0
>>903
住民ならまだしも、タクシーや配送業者からも同じように月1万円の通行料を取られるのではないか
ってトラブル回避のために迂回路を使ってるらしい

0972名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:48.17ID:gLkr82Me0
話の構造が布団おばさんと同じ。
マスゴミが私道所有者を悪者にしようと
してるとしか思えない。

0973名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:51.05ID:/zdOSeBL0
>>966
大昔で契約がなかったんだろ

0974名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:54.53ID:U16YRO/a0
こんなのを見過ごしてると
中華に水源おさえられて金もっと払え言われる事態に対応できんぞ

0975名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:16:58.97ID:hmCxtyfK0
こういうの別荘地の水道でも良くある

0976名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:00.92ID:GKXYMqu20
人の土地を無償で使う、、、、、、
それも、泥棒のように、、、、、

悪質な住民だね

0977名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:04.24ID:aO2XpT9i0
>>136
住人は自分らが使ってるなら負担金出してやれよ

0978名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:13.12ID:NwvOWyqh0
住人もクズだな
住民会議で金払うのは拒否すると勝手に決議出してるもんな。
韓国かよ。

0979名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:14.30ID:At/oIUl00
あそこで封鎖するってことは封鎖された側とされてない側で対立があるんだろう
封鎖されるには封鎖されるだけの理由があると俺は思うね
封鎖された側は維持費も管理費も払わずやってきたが、それがついに拒否されたって話ではないのかな

0980名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:15.76ID:WYO9zV3V0
むしろ今まで無料で使わせてもらってたのだから感謝したらどうなんだろ

0981名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:17.31ID:h7/AHeHH0
通行料払えない貧乏人は通れません
なにか問題ありますか？

0982名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:19.16ID:s37pNntj0
>>734
増えてはいるけど42条1項2号道路の移管を開発許可条件にしてない自治体の方が多いと思うけどな

0983名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:20.33ID:+HUe1sVs0
これ私道って言うからややこしいけど
法上の道路じゃなくてただの通路だろ

0984名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:25.59ID:CrW+YrJz0
これは業者が正しいよ。今まで無料で使わせて貰ってただけの利用者側が偉そうにするのはおかしい

0985名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:27.28ID:kTw402Vj0
一般車両のみの通行止めなら業者側が勝てるんじゃないか
この業者だってアホじゃないだろうし、弁護士の意見くらい聞いてるでしょ
ものすごく巧妙に立ち回ってる気gasser

0986名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:29.44ID:ly8h8YV00
私道、補修に付き、ペンキ塗りたて
とかやればいんじゃね？1年ぐらい

0987名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:31.47ID:rUpy24BY0
私道て事故を起こした場合も私道の土地の所有者にも責任が及ぶ場合があるからな
人身事故と訴えられるからな、司法の判断でこれだから通行止めが正解になってしまう。

0988名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:31.68ID:gL3eVnq30
相続とかでどうにも処分に困った土地を県や国が引き取る（買い取る）法整備をやれよ
地主は最後にはわけのわからない不動産や外国人に2束3文で売ってしまって国土荒らされるぞ

0989名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:34.63ID:XPsyivtR0
>>737
その辺どうなんだろうな？
プロパン、浄化槽かも知れないが、電柱、水道はどうしてたのやら？
所有者が全額負担とは思えないが、今までは住民とうまくやってたんだろう

0990名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:34.71ID:fnhGr7p80
これ業者が住民から相当酷い目にあい続けてたんだろうな

0991名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:34.73ID:QUfFxcF60
>>863
問題ない
駐車場代が増税されたと思っとく
人の土地1万で侵入させてくれるのだから
ただもっと安くならん？って交渉はすると思う
無理なら1万でいい
勿論俺が使いたい道ならだ

0992名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:37.13ID:8ZwbkzfK0
>>920
あるよ
そして所有者が勝ったケースもある
確立された判断は無い

0993名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:39.25ID:oVlVwwJ40
まあそもそもここが宅地整備されたときに不動産屋が寄付してりゃ良かっただけだからな
ほったらかして道路もボロボロになってから寄付したいといっても市は断るよな
どうしようもない

0994名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:40.07ID:rCleBmDl0
宇奈月温泉事件か

0995名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:42.57ID:kTw402Vj0
気gasser→気がする

0996名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:52.48ID:D7DPOfkW0
北朝鮮の工作員が上陸してくるだろうな

0997名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:55.62ID:5fguFi2i0
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/549796554537436257/origin_1.jpg

しっかし汚い道路だな。こんな非効率な道路は世界中探しても日本ぐらいだろう
どういう都市計画で町を作ってきたのかと。
もう一回原爆落として更地にした方が話しが速いかもな

0998名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:17:58.18ID:/zdOSeBL0
>>962
地図見ればわかるが100件丸々影響受けてる

0999名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:18:04.11ID:xwevsKdn0
>>955
それ3000万以上掛る工事らしいで

1000名無しさん＠１周年2019/10/03(木) 20:18:13.28ID:UXNSV07h0
道の補修とかは住民の会費か積立金だったっけ
それでやってきたそうだね
話し合いの最中にちょっとした行き違いから
感情のもつれが発生しちゃってこうなっちゃったんだろうね
大変だね、これは

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