0001サーバル ★2019/10/04(金) 10:11:47.43ID:2VTbQkEU9
(略)
●高齢者や子どもの「悪意ない無申告」が目立つ
実際の店舗ではどうなっているのでしょうか。イートインコーナーがある、関西地方のコンビニのオーナーは「店内で飲食する人のうち、申請しない人が8、9割に上ります」と明かします。この店では、高齢者や子どもなど「悪意のない利用」が目立つそうです。オーナーは「増税後、イートインを利用する人が目に見えて減りました。ややこしいと感じているのかもしれませんね」と話します。
一方、利用者からは、店側のずさんさを指摘する声も出ています。東京都内の会社員の男性は「店内で食べると申し出たのに、8％のまま会計処理された」と不信感をあらわにします。このほか、税理士ドットコムに寄せられた声でも、店員がレジを打っている途中で「イートインを使いたい」と伝えたにも関わらず、「いいわよ、そのままで」と8％が適用されたケースもあります。
●国「倫理上はともかく、制度上の問題はない」
この混乱を国はどう見ているのでしょうか。国税庁は「倫理上どうなのかという観点は別になりますが」と前置きした上で、「軽減税率が適用されるかどうかの判定は、事業者が客に飲食料品を譲渡した時点で行われます。コンビニではレジで飲食料品を販売した時点で、判定されるため、（その後に客が店内で飲食していたとしても）制度上の問題はありません」と説明します。また、「自己申告をしたのに、8％で処理された」というケースは、事業者が最終的に適正な納税をしていれば脱税には当たりません」という見解を示しています。
制度上の問題はないとしても、倫理上おかしいと感じることが少なくないコンビニの軽減税率問題。今後、コンビニ各社がどう対策に乗り出すかが注目されます。
https://www.zeiri4.com/c_1076/n_846/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570146860/ 0952名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:58:06.21ID:XqPo39Oi0
コンビニ、スーパーは持ち帰りが前提だからな
イートイン？あれは休憩所だ。ちょっと座るとこだ
たまたま余ってた机が置くとこないから置いてあるけどｗ
こんなぶっちゃけた話を公にして良いわけない。
トップが飛ばされちゃうかも
>>897 軽減税率の線引きを決めたのは公明党だから、叩くなら公明党 0957名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:58:32.69ID:lk7Eq2Qf0
消費税相談センターに電話したら
「会計時点でテイクアウトと伝えたのなら、その時点での意思で8％課税になってるので、
その後に気が変わって、店内で飲食しても、追加で消費税2％分を請求されることはない」
とか言ってたんだけど
「じゃあ、詐欺罪とか、『本来、10％払って、店内で食べると言った人のための場所』を
勝手に使って占領しているから、目的外の施設利用ってことで建造物侵入罪とか
店員から退去を求められた場合に、不退去罪に問われる可能性はないのか」
と問い詰めたら
「こちらで把握しているのは、少なくとも『追加で2％清算の必要はない』というだけで
それ以外の、公序良俗違反に基づく民事訴訟とか刑事責任については分からない」
と言ってた
この見解に基づくと、消費税を追加請求されることはないけど民事訴訟とか刑事訴訟受ける可能性がありうる
0958名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:58:37.09ID:IMrr7tBz0
>>942
脱税じゃないから暴行罪で逆に逮捕されそうｗ >>869
そうしたら不公平
もう飲食店は食い物なんだから全部８%にして 0960名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:58:59.14ID:S1vA8ixL0
>>931
だから、昔の物品税に戻せばいいんよ。
家電とか明らかな贅沢品は買えなくなるけどな。 0961名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:59:00.88ID:GeIWD6be0
コンビニのイートインてビール飲んでもいいのけ？
くだらない論点だな
厳密に取り締まり出したら「非効率的」「バカ正直」とか騒ぐ癖に
どこかで現実的にゆるくでいいんだよ
>>951
単独過半数をとれなかったからね。
他に連立する選択肢もございませんし。 自分でタッチパネルで注文してるから8%でいいですかね
0965名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 11:59:38.01ID:XqPo39Oi0
>>961
ビールを飲む場所の制限って、日本の法律にある？ 売り上げ100万として
２%は２万
客単価1000円とすれば20人分にすぎない
８パにしても来客が20人増えればチャラ
こんなに大混乱引き起こしているのに
軽減税率が2％しか変わらない件 軽減っていうんだから5とか0％にしようよ・・。
0969名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:09.16ID:92efCkZs0
国税庁が脱税を認める
そのうち変えるから
0970名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:27.43ID:FBLTl8IE0
軽減税を拡大して
食全体を０％に
ついでに日用品も０％にしましょう
でも、まずは、水道を8％に戻そう
水の10％は、生存権を奪う行為だ
0971名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:31.32ID:U7yoFIdN0
そもそも外食じゃないものを無理やり外食と呼んで課税しているだけだろ
0972名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:34.54ID:5emLCUfw0
ま、国が損するだけだから
企業が損するわけじゃないし
0973名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:36.71ID:dCFP6lCl0
だからね、8%で払った人がイートインで食っていても
全然おかしくないし違法性もないの
もちろん店にも責任はないし、差額を徴収する義務も
そういう制度もない
これは税法の運用の問題で
認めらていること
そもそも税金というのは
100％もれなく徴収するものではなく
ざっくりと大枠が決まってるだけなのよ
0974名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:38.23ID:lk7Eq2Qf0
>>962
でも、こういう細かい法律違反で取り締まりすることもあるし
取り締まりされたら、「法律は法律」と言われて終わり
やはり、法的な理論は重要になる 0975名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:40.89ID:S1vA8ixL0
>>943
最初は周知させる目的で罰則は付けないよ。 こんないい加減な制度です。
と開き直った役所に問題あり
0977名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:00:49.66ID:8283UMl90
>>958
詐欺罪にならないか？
まあ被疑者をどう扱うかは警察に任せるが >>967
そう！本来怒りを向けるのはそこなんだよね。
なんだかんだでマスゴミに踊らされてる。 けーげんぜーりつは購入者の判断で決まる
こんなのぜーじゃねえ
0980名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:01:38.32ID:5emLCUfw0
１０％とかただでさえがめついとおもっているのに
違反したとかしないとかケンカすんなよおまいら
0981名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:01:40.64ID:lk7Eq2Qf0
>>968
いや、相談センターが正義マン
ワシは明確に合法で違法性が無いという言質を取りたかった >>776
職務規定違反になる可能性があるのかもしれない 0985名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:02:23.27ID:FBLTl8IE0
>>969
軽減税の適用を拡大しただけ
どんどん、適用範囲を拡大しよう、
水道を８％にもどして、最終的には０＆にしよう >>976
いい加減言い始めたら消費税って売り上げ1000万円以下の事業者は納税免除
って時点でいい加減じゃね？ 灯油の10％も考えたらおかしいな
あれに石油税が入らないのは、生活必需品で冬場に
大量消費する地域の事も考えての処置。
0989名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:02:43.14ID:lk7Eq2Qf0
>>977
国税庁は、「絶対に詐欺罪にならないと言い切れない」
みたいな見解言ってたんで、雑税とか追加請求無くても
他の罪に問われる可能性はある 0990名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:02:47.20ID:S1vA8ixL0
>>957
刑事の詐欺罪はもっと適用する条件が厳格だから、大概は無罪放免なんだなー。 >>797
気が変わったことと、その後に違反をしたことを分けて考えた方が良いのかもしれない 0992名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:02:59.64ID:WVFzvNCe0
倫理道徳は保持しなきゃならない。悪いことは悪いことといえる社会じゃなくてはならない。
特に子供が見ているような場所ではそこはシビアにならなきゃならない。
民主主義社会におてい道徳倫理がいかに重要か。
そういう汚い社会を見て育った子供が大人になって多数を占めれば大変恐ろしい国家になる。
0993名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:03:02.66ID:5emLCUfw0
イートイン程度で１０％もっていくのが悪法なんだよ
がめつ杉
0994名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:03:04.36ID:RPU072860
>>942
客に納税義務ないから脱税にならないよ
悪意で嘘の申告をして料金を誤魔化したのなら詐欺罪だと思う >>986
しかもその店鋪が消費税を客からとってポッケないないしても問題ないのだ！ 0996名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:03:26.06ID:yq71yNUf0
何のためにやってるのかがわからんな
0998名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:03:30.59ID:XqPo39Oi0
>>957
店が8%利用者に退去を求めたらね。
正義マンに、退去を求めたり、占有を宣言する権利はない。 納品するつもりだったが気が変わって納品しなくてもセーフ？
1000名無しさん＠１周年2019/10/04(金) 12:03:58.46ID:/w65iW8Q0
持ち帰りの方を税率高くした方が混乱が無かったかもな
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