【長崎】通行料・月額１万円支払え　青山町の団地内私道　所有者が一部封鎖　住民側は困惑　法的措置検討へ★１５

**かに玉 ★** · 2019/10/06(日) 03:55:37.20

長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
　私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
　住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
　しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
　２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
　封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

ソース　長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像　私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
前スレ　★１の時刻　2019/10/03(木) 15:48:47.17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570264544/

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:49:23.08

>>950
土地の場合，相続放棄しても相続人が誰もいないなら管理義務は残るぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:49:29.18

実際は負動産の維持管理費用負担で揉めてるのに

「法律上通る権利ありますよ！主張しましょう！キリッ」

うーん…

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:50:11.63

ただ仮処分でバリケードどかしてもどうしようもないだろう
問題はこの私道を通行する権利があるかどうかだろう
バリケードがなくなれば通行が許されるわけではない
通行権が認められてはじめて通行ができるんだから
そしてバリケードがあること自体は当該住民に何一つ迷惑をかけていない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:50:45.72

さっさと道を塞ぐ形で家なり土地に根ざした建築物を立てれば解決

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:51:27.69

>>894
何の権限も無い素人が何やってんだという話だなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:53:09.25

>>935
私道そのものが所有者の専用でない限り10割評価にはならない
この場合の所有者は不動産管理会社
土地を見る限り10割評価はありえない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:53:31.09

>>956
だけどためになることも時々書いてあったりするんだよなー。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:54:13.16

>>955
状況的に現存道路か指定道路が入ってるので建てれないよ。
通り抜け道路を行き止まりにする指定廃止も認められないだろうし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:55:12.96

>>930
名誉の為に訂正しておくね

（×）住民は他人に費用と責任を押し付けるのをやめるべきだ。
（○）狭い私道で近隣の迷惑を顧みず車通行を繰り返す、住民の中でも極一部のものは他人に費用と責任を押し付けるのをやめるべきだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:56:04.57

>>952
中国人実習生に贈与すれば

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:56:23.52

>>441
出来ない理由を述べよ　
新しい持ち主が居なくなったから古い持ち主に管理責任が有る…なんて通らないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:56:50.82

>>958
「ためになる」というのは、誰かが何かをする「ためになる」ことだよ。
誰も何もしないなら「ためになる」事は無い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:58:10.81

>>169
ここは再建不可だから気にしなくていいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:58:37.22

こりゃ監視小屋建てるかもねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:58:37.32

今回の「車で近道させろ！タダでな！」の住民は他の住民からも嫌われているもんな。
そいつらが引っ越せば丸く収まるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:58:49.42

>>962
じゃあ、営業中な会社は既にあるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:59:02.88

>>961
それならアリだけど，中国人が関与して悪い方向にコトが動かないとは思わない方がいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 12:59:27.12

>>874
他に資産があるのに、道路なんて物納できないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:00:40.61

今までがボーナスタイムだったんだな
遡って払えとか言わないだけマシか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:01:36.30

>>954
バリケードが無くなれば結果的に車両で通行できる。
私道所有者は物理的に阻害することしか出来ないから、バリケードどかせたら原告側的にはとりあえず勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:02:34.88

>>465
ビフォーアフター、、やろ　新築以上に金をかけてるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:03:21.53

多くの人が使うなら、それだけ道路通行の安全性を求められることになりますね。
崖ならガードレールは必須でしょうし。
雨水を速やかに流す為の側溝(蓋付)も必要ですね。

不動産会社は住民へ無償で譲渡して、
住民がお金を出し合って道路整備をして、
長崎市にその私道を寄贈し市道にましょう。
以降の維持管理費用は長崎市持ちです。
勿論安全で円滑な交通が可能な道路幅の確保が出来なければ、
車両の車幅規制や最悪は車両通行止めにしないと公共性の高い道路としては不適格ですから、その際は車両通行止めも致し方ありません。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:03:57.46

>>971
監視カメラつけて片っ端から訴えます

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:04:48.93

道路があることを前提とした分譲だから
通行権はあるよ

管理費は別問題

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:05:09.27

テレビでは、住民は全員反対みたいな感じだったけど、

本当は、
北側住民が反対
南側住民は、静観

って感じなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:06:30.09

>>966
俺の予想だと、今回訴えを起こしたのは７名
青山町と若草町の人だから200人以上が住む青山町全員ではないのだから
青山町２人で他の地域４人とかじゃないかな
実質は青山町んお両親が近くの若草町にいけなくなった
大きな車なので迂回はできない
同じように若草町に住む親族が青山にいけない
この程度の話だと思うよ

住民の中で、ここまで反社会的なことする人なんかいないだろうし、まじめな住民を守らなきゃと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:07:02.40

>>970
ボーナスタイム　笑

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:07:09.63

>>973
住民が嫌がると思う
ネックは裏山付きなんだよね
山は管理が面倒

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:08:17.77

>>971
バリケードの次は通行料金徴収用のゲート設置だろうなあ。
そうなるとドロ沼化するね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:08:26.99

>>977 ところが業者は社長だけの１名と言う書き込みも過去あった。だから業者の方が少数派

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:09:20.89

>>492
その病院が潰れたときに道路とまとめて売られるから、、道路の無いマンションが建つかもな
藻周りをフェンスで囲まれたら荒れるやろなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:09:31.00

山なんて管理に金が食うし売っても二束三文だぜ
誰もいらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:10:38.81

>>979
問題の私道を長崎市が市道として管理するのに山が問題なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:12:44.87

住民だけに払えっていってもだな
運送屋も郵便も緊急自動車もセールスもごみ収集も使いたいだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:13:51.18

>>985 住民がいなくなれば通らない人々だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:14:42.34

「見殺しにするのか」

だったら金払えよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:15:39.10

>>506
都市計画街路が告示されて住民へ掲示したあとは新築を規制されるんよ
建てちゃダメでは無くて　道路工事が始まったら協力します…にハンコを押すだけだけどな
隣町でアパートが建った…アレつて思って十年後アパートが半分になったw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:18:36.12

所有者は悪くない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:18:36.50

遡って請求されないだけでも良心的かもしれないな？この道が命綱って感じでもなく近道ってだけだからなあｗｗｗ
この件は、日本全国に波及＆不動産価格にも多大な影響ありそうだから裁判所もヘタな判断は出来ないよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:19:37.82

>>541
北の団地の住民の事だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:19:47.77

>>984
がけ崩れでも起きてけが人が出たら持ち主の責任は追及されるだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:20:03.51

>>985
ちゃんと迂回路がある
道に面していない連中が通り抜けに使ってて買うのも嫌だし使いたいという矛盾が生じてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:20:34.96

>>985
緊急自動車は通れるようになってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:21:08.58

関市よかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:22:07.20

関所だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:22:17.34

嫌なら引っ越せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:22:39.09

どうやら一日中業者が悪いと言っていた住民は出かけたようだな
ほら、ちゃんと出かけられるだろ、少し不便になったくらいじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:22:57.81

>>991
団地住人に社長はいないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/06(日) 13:23:22.01

せん。

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