◆◆◆批判要望・自治議論★1315◆◆◆

**すらいむ ★** · 2019/12/30(月) 11:59:59.83

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**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:00:43.92

よーし次スレ立てちゃうぞー

**ちーたろ** ◆1LBw3mb1IeWl · 2019/12/31(火) 02:00:48.53

>>946
　　お願い致します

**大坂藩(河内守)** ◆XHlpV9VG9KC3 · 2019/12/31(火) 02:01:44.86

>>952
　　お願いします。

初詣あるある

**ちーたろ** ◆1LBw3mb1IeWl · 2019/12/31(火) 02:01:46.86

【バグダッド★】

**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:02:26.98

早すぎてテンプレ一個も変わらんかった

◆◆◆批判要望・自治議論★1316◆◆◆　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577725302/

**ちーたろ** ◆1LBw3mb1IeWl · 2019/12/31(火) 02:02:34.59

うやむや絶対許さん

**大坂藩(河内守)** ◆XHlpV9VG9KC3 · 2019/12/31(火) 02:02:48.62

ここ自治やった＿|￣|○クソッ

**１号 ★** · 2019/12/31(火) 02:03:01.34

>>866
自分はリテラよりゲンダイ派です

**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:03:57.77

>>958
(´･ω･`)どんまい

**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:04:26.43

ゲンダイよりリテラ派だなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:04:52.30

>>951
まあそういう風に分けて読むこともできるだろうけど　スレタイ＝スレタイ本文＋カテゴリ　と読む方が正しいと思う。

そうしないと　「カテゴリはその客観的な分類を～」　の文言が　「ニュース事実の伝達を」　と分かれてしまって
結果的に『ニュース事実の伝達としては相応しくないけど立て子の中では客観的な分類だと思ってる文言』が
【】の中に書かれてしまうことになるよね

**ガラケー記者** ◆U.1Xx/vwMw · 2019/12/31(火) 02:05:37.11

教えてすらいむ！
■「スレタイ6人集まれば」
なんだけど、条件はROM48メンバーだよね？
私は辛うじて46位なんだ～
けど東亜+でポイントゲットしてて、前にテストで自分の社説キャップ対象に呼び出しボタン押したのよ。ニュー速のキャップで。
したら、経験値がたりないだかなんかで拒否されたんだわ
こんな場合でも■「スレタイ6人集まれば」に賛同したら認可されるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:06:03.16

>>860
まだ言ってるのかw
ちゃんとルールは読んだか？
カテゴリは客観的な分類を、と書いてあるんだがw
立て子の主観や主張は駄目だってのは、文が区切れて書かれてるのだから、スレタイもカテゴリも両方ダメだってことだw
スレタイについてはソース元の主観はオーケーってことだがねえ、普通に読めばw

つーか、ソースの“主観”って時点で客観的ではないだろw
未記載じゃなくて「客観的に」と書いてあるのだから、主観ではないことぐらいは理解しろよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:08:28.52

結局、客観的な分類ってのが「客観的」じゃなく「第三者による」くらいが正しいニュアンスであるべきなんだよな
この場合の第三者ってのは平たく言うとニュースのソース元なんだけど。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:09:22.74

>>962
カテゴリには立て子の主観を乗せない事が重要

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/12/31(火) 02:09:25.03

>>963
認可される。うちらは純粋にROM48の順位でしかみれんしね。

**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:10:22.97

ちーたろ、前スレ埋まる前に新スレ移住するのやめろー

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/12/31(火) 02:10:39.78

いつになくカオスやな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:11:14.68

>>931
2番で「スレタイとカテゴリは別」で述べていて、その上でスレタイのルールについて言っている以上、
「スレタイは」原則として元記事見出し、及び本文中に使われてる語句を使うのであって、カテゴリの話ではないw
最初にちゃんと「スレタイの決まりごと」と述べてるしなw

カテゴリ欄は別って話w
つーか、そもそも大半の他の記者が本文中の文章をカテゴリにしてるかね？
カテゴリって何か理解してるのかねえ？

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:11:18.76

>>965
だから私は、記事の見出し、本文から原則カテゴリを乗せている

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:12:56.19

>>966
ここまでのログで「地獄の安倍内閣」がツイッターで一定数存在するタグなんだと力説してた人がいたでしょ。
その人にとって「地獄の～」は客観的ってことになってるんだよ。だから主観じゃないんだよその人にとっては。

でもニュース本文のどこにも「地獄」なんて単語がないから、カテゴリとして相応しくないと分かる。
つまり、ニュース記事に書いてないことを書く時点で何を書いても主観となりかねないのよ。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:13:35.65

>>970
地名、事件、裁判等、カテゴリに重要です

**ガラケー記者 ★** · 2019/12/31(火) 02:14:00.45

>>967
了解すらいむ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:14:30.19

たぶんルールの順番が重要度を示してないのが悪いだろね

・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。

じゃなくて

・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。

と並べたらだいぶ印象違うでしょ

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:15:58.86

>>972
【国立競技場など２３会場は予定価格超過】は、本文中からで、問題ないカテゴリだろう

**ガラケー記者** ◆U.1Xx/vwMw · 2019/12/31(火) 02:16:06.86

じゃ、大ちゃんも■「スレタイ6人集まれば」に参加出来るよ～(o≧▽゜)o

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:18:00.05

>>976
その長い文章で何を分類しているの？

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:22:03.28

>>978
【国立競技場など２３会場は予定価格超過】条件厳しすぎる？オリパラ会場、飲食業者の大半決まらず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577596809/

飲食業者の大半決まらずの分類例です
本文中に載っています

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:24:33.80

>>980
文章の途中には出てるけど、カテゴリとしての文章じゃ無いと思うけど。
普通だったら【東京五輪】とか【国立競技場】じゃない？

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:26:18.02

>>980

1．３件（国立競技場など２３会場）は予定価格を超過。
2．２件（福島あづま球場と宮城スタジアム）は入札に参加希望の業者がゼロだった

飲食業者の大半決まらずの分類例です

**みつを** ◆PSoinBi8oc · 2019/12/31(火) 02:26:29.21

ちーたろがいないとテンション上がらない(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:26:44.01

>>979
孤高さん、解釈論はいいけど、やっぱそれは大多数が考えているであろう【カテゴリ】じゃないよ。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:28:42.73

>>983

カテゴリは、分類だと思ってます

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:30:54.95

>>984
ですから大多数が考える【分類】ではないということです。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:32:31.70

カテゴリと、ジャンルと混同かもね

＜一目でわかる「カテゴリー」と「ジャンル」の違い＞
◆カテゴリー：誰が分けても同じように分けられるもの
例：電車、自動車、バイク、自転車・・・など
◆ジャンル：個人の感性によって分け方が変わるもの
例：ジャズ、ヒップホップ、ロック、演歌・・・など

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:33:04.06

うーん>>983と同じくカテゴリって言われる物が「は」とか「など」とかって普通無いっしょ。

【国立競技場】
　　└「予定価格超過について」

ならわかるけど

【国立競技場など２３会場は予定価格超過】
　　└「○○について」

って不自然だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:35:05.78

>>973
で？
他の記者はそれらをソースの文章を引用してるかね？
キミのようなカテゴリはしてないだろw
「客観的な」地名、事件、裁判などのカテゴリであって、文章引用のソース元の主観的なカテゴリではないわなw

ちゃんと「カテゴリ欄は客観的に」と書いてあるのだから、主観的な文章はだめだってことは普通に読めばわかるたろw
客観と主観が対義語であることを理解してない人？

**大坂藩(河内守)** ◆XHlpV9VG9KC3 · 2019/12/31(火) 02:35:38.02

>>977
こら！ガラ之弼w

余計なこと言うなビックリするわw

まぁ新年チューチューとすらいむんから手取り足取り

うむ。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:35:38.22

>>986
本文から、インパクtのあることをとなると、私の選んだもんとなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:36:30.28

というか、読み手としてはコンパクトにまとめて欲しいってだけなんだよね。
現状何人かの立て子は意地でも長文をカテゴリに当てはめようとしてる風潮あるし。

コンパクトにまとめるとそれだけで読まずにパスされるのが嫌だって事で
長くしたりセンセーショナルな物を【】でくくろうとしてるんだろうけど、読み手はカテゴリで
自分に合うカテゴリかどうかで読む読まないの選択する目的があるんだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:36:56.62

>>976
本文中が一体何の関係があるのやらw
カテゴリは客観的な分類を、って書いてあるのに、どこが分類なのやらw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:38:42.14

>>981
なにその、俺様理論な分類はw

分類じゃなくタダの文章w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:39:49.79

>>990
自分で選ぶのが間違いだわなw
一般的にどの分類か、それを考えてつけろってことなんだがw
俺が考えた分類ってことからして間違ってるわなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:41:11.57

分類でもカテゴリでもジャンルでもいいのですが、ある集合体を示すものでしょう？

ルール上は、とかには言及しませんが、【ジャンル】かどうかと問われれば【ジャンル】ではないと思いますよ。

**孤高の旅人 ★** · 2019/12/31(火) 02:42:20.05

>>988
【国立競技場】
より、
【国立競技場など２３会場は予定価格超過】

の方がインパクトがあるし、本文に記載されてるし、大丈夫だと思ったのですがね～

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/12/31(火) 02:42:31.44

https://i.imgur.com/BhPztzS.jpg

**しじみ** ◆fbtBqopam767 · 2019/12/31(火) 02:42:38.59

(´・ω・`)孤高さん粘着みてるとこの板の立て子の嫌らしさがえげつないよな
元来孤高さんはそういうスレ立て頻繁にする人じゃないからたまたまやっちまったのを狙いうちにしたんだろ？
お前らよく見とけよ？これが世にいう立て子の足の引っ張りあいだからな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:43:54.34

>>996
インパクトなんてルールに書いてあるか？
客観的な分類を、としか書いてないはずだがね？

インパクトなんて考えてる時点で記者の主張だわなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/31(火) 02:44:07.41

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