【コロナ】古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」★4

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0001緑の人 ★2020/03/10(火) 21:03:18.12ID:nA5EYvoB9
テレビ番組

古田大輔
「患者数は増えてるけど、他国に比べて重傷者や死者の伸び方がずっと低いですよね、
医療リソースの配分がうまくいってるということですか?」

村中璃子医師
「私はそう思います、日本の医療現場は頑張っていて、すごく広くPCRやりすぎた韓国に比べると、
検査ではなくて、あくまで重傷者を救うという医療の部分の重点を置いてきたので、
ここで政策がうまくいってる一つの例だと思います」

・韓国への入国制限について

村中璃子医師
「韓国は症状がない人や軽い人を広く浅くたくさん検査して、ほとんどの人はネガティブで返ってくるので、
医療リソースを奪われてしまう、
日本はその状況を避けて体制を組んでるために、日本の死者数はきわめて少ない、基本的にこの体制で正しいし、
特に何かを隠蔽してるということではないと思います」

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/27/2f78461a5781ef5f6b77a2565eb86c5a.jpg
https://archive.org/embed/wide200309_33sr1280x720

★1 2020/03/10(火) 18:13:19.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583837538/

0952名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:00.37ID:SXU7BoZr0
1日1件検査できるとするでしょ?

感染者は1人で、
非感染者だけど検査希望者が9人
合計10人から感染者一人を
1日に見つけられる確率は10%

もし非感染の検査希望者を
フィルタリングで1人に減らせば
感染者の発見確率は50%になる。

PCR以外の条件でフィルタリング
することは必須なんだよ。
全数検査なんてナンセンスだ

フィルタリング条件で検査を
続けて発見される週当たりの
感染者数をカウントし続ければ
感染者の増減を推定できる。
いわゆる標本調査として
十分なんだよ

0953名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:13.35ID:2r7jBoXC0
>>930
それ言ったのWHOだけど?
なんでWHOと習近平には文句言わないの?

0954名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:21.10ID:aDqsPbal0
正論は暴力

0955名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:31.96ID:5Dz1V3FS0
>>892
ランサーズさん、ちーっすw

0956名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:35.34ID:Sd1QPfiM0
>>948
お前もっとがんばれよw

0957名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:40.81ID:LGg3MKep0
>>913
なんだ日本の隠蔽は頑なに信じないくせに、他所の国には隠蔽扱いするのな

0958名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:43.02ID:9D9Kc92r0
>>922
最初から韓国が日本を見習ってれば
病院で満員だからと門前払いされて自宅待機という名目で見殺しにされた
韓国の老人達も生きていられただろうにね

0959名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:54.83ID:K5ZX5EjU0
全世界が、安倍ジャパンの後に続く!!

日々証明される安倍の正しさ!

日々証明されるキチガイパヨクの妨害行為!

0960名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:30:56.14ID:6VYRYLa50
死んだ後にコロナ判明した遺族に謝れ

0961名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:12.75ID:21Cz6kO10
262名無しさん@1周年 2020/02/26(水) 01:13:12.68ID:Gt+YQBJD0
>>1
民主化されまだ30年のヨチヨチ歩きで韓国だが全体の俯瞰視野がない
ノーベル賞も取れない国であることが垣間見れる

全件ローラー作戦など限りある医療現場キャパの浪費
おそらく他の病気も含めて重篤患者がどんどん処置不足で死んでいく
現状でICUは満杯だからだ

全件をやったところで次々と感染者は増加していく
するならウォン暴落中でもあるが資生堂や電通の方針を韓国全体で徹底すること
それしかない


284名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:16:17.43ID:8OqzE8HS0
>>254
大丈夫、プロ中のプロの岩田先生でもこれは狂気の沙汰だと思ってるよw
岩田先生は日本の検査でさえ意味がないって言ってたし


286名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:16:30.92ID:EmnUVq3f0
韓国のトイレはウイルスが着いたウンコ紙をトイレの箱に入れておくから
韓国でのMARS流行の時と同じように爆発的に感染が増えるよ
そして対策できない


290名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:17:41.79ID:HJhPudV60
>>261
その情報を得る為に、医療機関がパンクしたらどうすんの?喫緊役に立たない負荷は医療機関に課すべきでは無い。まずは標準治療の確立に全力を注ぐ体制にして、治療法を確立出来たら全力で検査すれば良い。今はその体制作りの為の準備期間だよ。


311名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:22:30.40ID:Gt+YQBJD0
もし韓国の主要都市の半数が武漢化したらおそらく国も経済も破綻する
そこは青瓦台も理解できているから現時点をクリティカルフェイズと捉えている

だが全件などやっている場合ではなくやらなけれなならないのは封鎖



327名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:24:24.29ID:+Eq/dhFn0
韓国、医療崩壊始まる  アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/


早速一般患者、病院はいれないじゃねーか

0962名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:23.75ID:ySMOinS/0
>>904
金あげるとトチ狂ったから殺到した

0963名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:27.69ID:Sd1QPfiM0
>>957
日本は隠蔽する意味がない。死者の数で簡単にわかるからね

0964名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:34.40ID:Klcdfb9w0
マジレスすると感染者の死亡率は韓国と差ないだろ?

つまり検査してないから死んでてもわからないだけでは?

0965名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:37.49ID:ta54lzHm0
手間がかかるうえ精度が曖昧な検査に
マンパワーを取られるのは惜しい
選別は必要

0966名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:50.88ID:szjRE0I40
ある程度感染が広がると人間の自己防御能力で抗体が作られ感染しなくなるからね
武漢が今まさにその状態
ゆるやかに感染が広がれば自然に収束するでしょう
イタリアみたいに医療崩壊するとただの風邪や他の感染症でも死人が出るよ

0967名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:31:53.68ID:21Cz6kO10
371名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:31:51.95 ID:+UfzLMce0
韓国は今後1週間ヘルだよ。

倍々で感染者が増え死者が積み上がっていく。
こんなことは町の開業医でも分かる理屈だね。
すべての医学的可能性を調べて最後に検査は常道だけどね。
数千件や数万件のローラーっていうのは人と医療資材の無駄遣いでしかない。
このローラー作戦遂行中に次の最悪ステージに韓国は乗り上げるよ。

間違いないわ

437名無しさん@1周年2020/02/26(水) 01:46:20.12ID:NVo38j+F0
>>1
韓国や半島民族の一点集中型思考停止がきましたか
あまりに近眼視的な国家的反応
これは国家破滅のスイッチ入りましたな

0968名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:32:19.39ID:3oD+ZND/0
韓国の場合は例の宗教団体で世界最大級の感染拡大が起きたんだから感染者も爆発的に増えるし死者数も爆発的に増えるだろ

0969名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:32:30.60ID:4eJjI3lm0
ヘイトニダと言い掛かりを付けられる未来しか見えない

0970名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:32:44.40ID:0jJUlnZP0
>>910
それはないわ。中国は内需でかいから交流が制限される
状況に強いし、おまけにこのウィルス封じ込めでガンガン
最新技術を実戦投入してるじゃん。
製品化のロードマップが劇的に短縮されてるだろアレ。
AIも学習経験積みまくりだろうし。

0971名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:32:57.52ID:Sd1QPfiM0
>>904
陽性反応で生活保護だっけ

あれは本当に愚策の中の愚策だった
何かの間違いなんじゃないかと思いたいくらいアホな策

0972名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:06.34ID:uxIbW9Su0
>>953
多いにWHOも周のアホにも文句があるわでも厚生省もそれらのデマを信じて嘘を垂れ流しましたとの謝罪も無いよな?
お前と同じで開き直ってる馬鹿なんだよ

0973名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:08.21ID:9D9Kc92r0
>>957
俺は韓国が隠蔽してるなんて一言も言ってないぞ
パヨクの基準で言う「隠蔽」を韓国もやっているという話をしてる

0974名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:28.62ID:5Dz1V3FS0
>>963
誤嚥性肺炎とかで死んでる人も多数いるのに、
なんで死者数で簡単にわかるんだよw

お前はコロナウイルス見えちゃう人なの?

0975名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:32.05ID:SAK3ssqS0
ハングルできる人は教えてあげて。

病気やケガしても、病院行かないほうがいいって。
コロナ感染してもいいなら別だけど。

0976名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:35.42ID:gSkkLHLq0
>>958
日本は今日だけで死者が4割も増えたね

対して回復者が世界57%に対してまだ20%しかないんだけど、なんで上手くいってるともう言えるんだ?

0977名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:43.88ID:FzT3dm5O0
>>963
中国の統計だと8万人の陽性患者に付き3000人の死者とかだよ。
仮に全国で1万人規模の感染者がいたとしても死者は精々300人。それを全部「肺炎」に突っ込んだとしても「誤差の範囲」でしかないぞ

0978名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:50.76ID:yY0Znmb10
安倍に言わされた感がやばい

0979名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:56.72ID:szjRE0I40
そもそも適切な治療すれば高齢者や基礎疾患ある人以外は完治可能な普通の病
しかし適切な治療ができないほど医療現場が混乱すると武漢のように二次感染が拡大して結局死人も増える

0980名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:33:59.61ID:IeXjTEK70
>>865

元々、毎日10万人程度の新規インフル患者を日本の病院は診察してる訳だしね

0981名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:34:03.20ID:02OJYbU60
政府は国民全員が感染しても死者が出なければいいとはっきり言えよ
そうしたら咳やマスクでトラブルにならないだろ

0982名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:34:17.57ID:2r7jBoXC0
>>944
uxIbW9Su0の言い分は「厚生省は悪いが(元データの)中国WHOは悪く無い。」と言いたいんだろうな。

0983名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:34:20.68ID:Z6gjk6vv0
疑わしきは全数的な調査、って意味では、すでに大阪のライブハウス関連とかそうでしょ
確率性の高いクラスターが見つかったら、検査せざるを得ない

韓国の場合は、教団という大集団からスタートしてそりゃ大数検査になる
日本の場合は、まだ巨大なクラスターがない、ってだけの話だね

仮に林檎ライブで感染者が相次いだら、
5万人とかいう人間を追わなきゃならない。その時どうするか?

0984名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:34:56.27ID:IeXjTEK70
>>963

毎日4000人の死者がいるからなあ

0985名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:35:12.98ID:GXQqiZqB0
検査キットも人工呼吸器もベッドも有限
医師も検査作業者も一朝一夕に増やせるものではない

身の丈に合った施策を

0986名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:35:24.98ID:i3KQ37dC0
安倍ちょんヒトモドキの支援者か…
ランサーズさんなら恥ずかしくないか?

959
>全世界が、安倍ジャパンの後に続く!!

>日々証明される安倍の正しさ!

>日々証明されるキチガイパヨクの妨害行為!

0987名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:35:24.85ID:2d9talpi0
官僚や医者はおまえら庶民より何百倍も賢いんだからな
だまって言うことを聞いてろ

0988名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:36:12.31ID:d13vcfXq0
>>945
現実に起きていること
検査数絞る→患者が病院をハシゴ・アクティブ老人が拡散・自宅待機患者がテロ

0989名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:36:43.04ID:FzT3dm5O0
日本のやり方は60点前後って感じで「そこまで貶すほどではないけど特別褒めるようなものでもない。問題点もある」位な理解でいいんじゃないか

0990名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:36:53.17ID:ii3If+sB0
いい隠蔽と悪い隠蔽があるからね
悪い隠蔽だと分かったら発狂すればいいだけ
不潔な国が頑張ってますアピールしてるけど、現状では何もしてないように見えるただ清潔なだけの日本の方が平和

0991名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:37:22.87ID:2r7jBoXC0
>>970
既に食料不足でバッタが控えているのに呑気だな。
「パンが無ければスマホを食べれば良い」と言いそうだな。

0992名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:37:27.81ID:jCH81bxg0
成り行き任せでそのまま病院に受け入れさせていくと、普通に医療の受け入れ限界超えてしまう
トータルの発生患者数は同じでも、患者数のピークを後ろにずらすことで医療崩壊の防止は不可能ではない、というのが日本の考え方のようだ
その分、終息は遅くなるかもしれないが
だが瞬間的に武漢やイタリアみたいになる危険性は減る

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/7/-/img_47ee250747b17e2b20548c9e6690b116807619.jpg

0993名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:37:31.81ID:9D9Kc92r0
>>976
人口比で十倍死んでる国が隣にあるからね

0994名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:38:06.79ID:CixcNuFX0
今日もどんどん死んでいるわけですが

救えてるとでも?

0995名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:38:11.70ID:SNIJDuWO0
>>973
検査数自体を減らすのと、検査の優先順位を変えるのは全く意味合いが違う

0996名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:38:13.19ID:d13vcfXq0
積極的に検査している和歌山は終息
積極的に検査を拒否している東京は拡大中

0997名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:38:46.88ID:VwiHQVJq0
>>952
だから、そのフィルタリングを町の医者がやればいいんだよ。
インフルエンザ検査とか一通りやって可能性を潰して、コロナしかないとなったら
検査すればいい。誰も希望者すべてを何も問診も検査もしないでPCRの全頭検査しろなんて
主張はしていない。

コロナの政府の診療方針が硬直化しすぎなんだよ。
陽性だからと言っても無症候の奴まで感染病棟に収容する必要はない。
重症者以外はノーケアみたいな(発見するとケアしなきゃいかんから)方針はおかしい

0998名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:39:06.41ID:EkoOlrZQ0
でも東京にライブハウスがいくつあると思ってんの?
大阪があれだけ感染者増えてるのに東京がゼロなんてあり得ないだろこれは隠蔽してると言われても仕方がない

0999名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:39:31.51ID:i3KQ37dC0
官僚は知的障害者のアスペ
医者は免疫に頼るしかない単なる技術者
そいつらの言うことを黙って聞いていたから
こんな隠蔽格差国家になったをだろ?

おまえみたいなランサーズ
安倍朝鮮自由民主主義人民共和国の白痴が
増殖する

987
>官僚や医者はおまえら庶民より何百倍も賢いんだからな
>だまって言うことを聞いてろ

1000名無しさん@1周年2020/03/10(火) 23:39:34.44ID:FzT3dm5O0
>>945
検査したら感染者がわかるってだけで、検査しなければ感染者が消えるなんてことはないんだぞ

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