YOSHIKIとノーベル生理学・医学賞を受賞した山中伸弥教授（京都大学iPS細胞研究所所長） が緊急対談
3月11日、日動画サービス「niconico」にて、YOSHIKIとiPS細胞の研究でノーベル生理学・医学賞を受賞した山中伸弥教授（京都大学iPS細胞研究所所長）の緊急対談が生放送され、新型コロナウイルスの脅威と、その対応策について語られた。
YOSHIKIは「経済的な損失と自粛のラインが難しい」と前置きした上で、経済的な問題について「Don't be penny wise and pound foolish（一文惜しみの百失い）」という英語のことわざを用いて「将来的な大きなものを失わないでほしい、自粛により感染の速度を遅らせて、1日も早く解決策を見つけることが、将来的にも経済的にも回復を早めるのでは。ただし、自粛中の経済的なサポートは必要だとおもう。」と心配ながらに持論を展開した。
山中教授も「大切なのは早く対策をすること。人類が初めて経験するものだからエビデンスが無くて当然。今は大袈裟なくらいの対策をして、エビデンスが集積してから少しずつ緩めていけばいい。ライブ活動やジムのインストラクターなどで生計を立てている方々の経済的問題があるが、その保障や支援策も1日も早く進めるべき」と同意を示した。
さらに、山中教授は「人が集まる場所、換気が悪い場所、声を発したり息遣いが荒くなる場所が危険、と国から発表されたが、厳密なガイドラインは無く、極力集まることを抑えるしかない。リーダーたちはエビデンスも無い中で苦しい決断を迫られている。批判も出てくるが、今は我慢をするべきだ」と付け加えた。
対談の終盤では、「今の時点で1人1人ができること」として、山中教授から「自分のことよりも今は他の人にうつさない、社会を脅威にさらさないことが重要。若い人は重篤症状になる可能性が低い分、周りの人にうつさないよう意識して行動してほしい。政府も我慢している人たちに対して、ちゃんと生活面や収入の保障をしてあげてほしい」と今後の課題が語られ、YOSHIKIと同意見を示した。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000234.000021123.html 中国入魂の細菌兵器には、対細菌兵器研究所しか迎え撃てないような言い回しに聞こえる。
>>949
エビデンスに理由という意味もあるから。
根拠という意味もある。
いったいあなたはどうしてそうしたの？と聞きたいときに「エビは？」っていうからね。
辞書には載ってないかもしれんが。
もしも「本当に」エビデンスと言ってるなら、そういうことじゃない？
それ、どっかで見れるかね？
>>951
それもまたｗ
いいからキミはまずメディアリテラシーから始めたほうがいい。
いいかい？
キミのためにいってるんだよ。
メディアリテラシーなんて聞いたこともないなんて人が
こんなとこにいちゃだめだ。
コロナの恐怖がキミの中でどんどん増幅されてしまう 0954◆UMAAgzjryk 2020/03/12(木) 19:05:26.19ID:TRv4ucyQ0
メディアの人間ならきちんと言葉使ってネー
意訳はダメだゾ
0955名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:09:01.93ID:YF6s9BhU0
エビデンスって別に特別な学術用語じゃないだろ。
0956名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:10:28.83ID:XTFaH+U80
蓮舫はエビデンスの意味を理解してないな
0957◆UMAAgzjryk 2020/03/12(木) 19:10:33.23ID:TRv4ucyQ0
>>955
教授が使うエビデンスと蓮舫のエビデンスは意味が違うネー
学術論文読んでれば分かるヨー 0958名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:12:16.86ID:6ss38Vs40
>>950
結果的には日本は感染機会を抑える方向で被害を最小限にしている
ちなみに台湾も最近までやっていた
ついでに言えば子供から大人にかからないという確たるエビデンスは存在しない
逆に言えば台湾を見習えというのはバカだ
というエビデンスは揃っているわけだや 0959名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:13:27.69ID:YF6s9BhU0
>>957
でも外資系のオフィスとかでイキって使ってるのは蓮舫のと同じ意味でしょ >>958
台湾って台湾方式っていう独自の方法だよ。
ちなみに台湾や韓国は日本の百倍検査してる。
検査の絶対数が少ない（人口は多い）ので、
同程度の患者数だから日本も成功している、と思うのは早計だな。
分子と分母の話はわかるよな？ 0961名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:15:26.97ID:Cpw+3EFC0
>>955
医療関係者が「根拠」ではなくわざわざ「エビデンス」を使うのはニュアンスが違うからなんだよ
そもそも単に「根拠」の意味で使ってると言うなら「根拠」でいいじゃん
なんでわざわざ長ったらしくエビデンスとか言ってんの？ 0962◆UMAAgzjryk 2020/03/12(木) 19:16:08.22ID:TRv4ucyQ0
>>959
教授は研究者だから学術論文の文法で話すヨー
外資系の話は関係ないネー 0963名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:18:04.83ID:YF6s9BhU0
>>961
そんなの知らんが、医学を修めてないからメディアリテラシーがないというのは違うだろ 0964名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:18:47.53ID:nH83AkEM0
文系と理系でもずいぶん違うな>エビデンス
理系がいうエビデンスは自然科学の公理に近い。
例えば統計で100人中100人が同じ回答をしても1000人に実施したら1人出るかもしれない。
無限の人類を対象にしても決して1人も出ないことを証明する。それが理系のエビデンスだ。
90%だというなら絶対に90%であることを証明しなければならない。
パヨクはこれができないからな。バカにされるのは仕方がない。
風邪と変わらないのに大騒ぎするならエビデンス必要だろ
麻生がアホだからこんなこと言われる
未知の感染症だから大袈裟なくらいの対策しておけってのは多くの人が考えてること
大事なのは「大袈裟なくらいの対策」の具体的な内容
0967名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:20:58.38ID:ZtMHA6bY0
朝鮮人にはDNAの問題で出来ない要求だな
0968辻レス ◆NEW70RMEkM 2020/03/12(木) 19:22:19.76ID:TkXaCIqz0
>>1
アメリカでエイズの流行を防ぐために考えられた予防法に
「血や体液で汚れたものは（全てエイズ患者のものだ）」として
取り扱う感染防止法があるのだが
最近はさらに、
「血や体液がついたかどうかではなく、全部（汚染させたものとして）」
取り扱いという、新しい予防策を取っているのだとか。
つまりエビデンスなんかクソくらえで
ヤバイと思ったら、まるっとやる
・・・でも、それができるのは中国か
何やっても支持率の下がらない安倍ちゃんくらい 0969名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:23:06.06ID:mKXDFpS10
>>965
風邪と変わらない症状の統計でいいならとっくにエビデンスが出ている。
頭パヨクレベルでいいならそれで終わる話。
わからないとされているのは感染経路。
これが絶対でないから安心できないという話で
だったら安心を捨てて最善の救助を目指すほかない。
実に合理的だ。
なんでもいいから全員検査を実施しろと言うなら、
俺は誰が総理でもその話題において政権の味方だ。
エビデンスを見ずに適当なことを言う奴が大嫌いだからだ。 0970名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:23:09.91ID:Cpw+3EFC0
>>966
ほんそれ。
専門家に一切聞かず、百田とかのアドバイスで政策を決めるとか、
本当に恐ろしいことだ 0972名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:29:01.68ID:mKXDFpS10
>>970
ああ、もう一つあったな。
科学的根拠を持った治療法の確立だ。
まさに山中が言いたいのはこれだろうな。
なんの根拠もなく「治った」「感染は防がれた」
「もっと治療できるはず」というエビデンスのないデマが本当に横行している。
目の前にいたら今すぐに殺したいレベルで不愉快だ。
ならお前が医者になれ。当事者になって実際に実証しろ。
俺は医者じゃないからエビデンスのある対応を望むだけだな。 0973名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:32:37.98ID:r0JxNDQw0
政府は国体維持の方向じゃないの？
国民の被害はあんまり考えて無いと思う。
0974名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:32:55.65ID:4SP6UxAp0
>>934
今テレビは韓国のPCR検査を誉めろ
日本もPCR検査をたくさんしろ。みたいに言わされる風潮らしい
YOSHIKIはそういう局の意向とか関係なく
山中教授に自由に事実を発言して貰えるから発信力ある 0975名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:34:37.08ID:mKXDFpS10
>>973
お前らは政権の陰謀をてこに医師会や実在の結果まで国体維持の一環だとほざいてるだろう。
頭が悪いだけでなんのエビデンスも存在しない。まさに山中の言う通り。 0976名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:36:07.81ID:JaxLTwbK0
政治屋は、支那人や朝鮮人や左翼などといった
人種差別主義者のヘイトスピーチを恐れたんだよ
普段からヘイトスピーチと戦ってこないから
臆病になるのだ
左翼の言う「人権」はヘイト
こんなもんに怯えたから、対策が遅れたのだ
0977名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:42:48.07ID:xRICk4JJ0
皇族はあまり出て歩かない方が良いな。
0979名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 19:47:17.91ID:8828F0id0
0980名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:06:14.85ID:2JNggMeQ0
エビデンスのない若者スプレッダー説に基づく学校閉鎖は、
世間に政府がコロナ対策してる感を演出しているだけにしか過ぎず、
今日もまた中高年スプレッダーによって、
満員電車やパチンコ屋で、コロナが拡大していくのを
止めることは一切出来ていない。
コレが今の日本の現状だよ。
>>１
この人は壮大な医療事故を起しかねない
用心深さがないｗ
0982名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:12:09.64ID:sZc4brVn0
>>980
結局そのおかげでテレワークが流行りだして外出が控えられ感染経路が狭まったのが現実だからな
子供から感染しないから学校は平気なんて言われても困るだろう
そのエビデンスも結局のところ存在していない
日本は実に理性的だね ウィルス性肺炎に検査研究せずに
真菌性の肺炎治療薬投与で重傷者を多数出した可能性を知ってるのだろうかｗ
0984名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:15:22.05ID:2JNggMeQ0
>>982
感染経路は全く狭まっていない。
ココにもまた学校閉鎖で政府が仕事してる感にハマったバカが一人居て、
中高年スプレッダーによってコロナは感染拡大し続け、
我々は適切な対策を政府に求めることが出来ずに居るのである。 0985名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:15:47.63ID:yrcE1ylc0
>>983
でも実際には重症者が多数出たエビデンスは存在していない
パヨクがアホだったというエビデンスが残るのみだなw 0986名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:17:31.24ID:fu+5eeFF0
>>984
ふーんw
で、エビデンスは？
重症患者が増えていない現実が反証にすらなっているようだが
またねーよそんなもん！って言って逆ギレすんのかなw >>985
安倍政権は隠蔽するのは知ってるだろう
今ほど政府を国民が信用しない時代はない 0989名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:18:57.69ID:8MxhQIlU0
日本はなんだかんだでよくやってる方だな
知性が感情を支配している
民主党政権なら韓国イタリアの二の舞だろう
0990名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:20:32.11ID:7NhEjdzG0
パヨク政権じゃなくてよかったとはガチで思う
エビデンス出せないもんなそもそも
疑うだけ
だから毎日のようにネトウヨにバカにされては発狂している
支持率スレがいいエビデンスだなw
>>990
ずいぶん下がったね 円も株も信任率もｗ 0992名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:22:50.40ID:/0bjNR8Z0
少なくとも民主党政権よりきっちりエビデンス出してるものな
モリカケや桜ですら
菅直人と鳩山由紀夫は脱税疑惑かけられても外国人献金あっても完全スルーだった
0993名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:26:09.22ID:zOaX1+oF0
0994名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:26:19.77ID:X2cJbWp90
ペニーワイズ安倍のバカ野郎
>>970
まじ知りたいわ。
安倍ちゃんは専門家に一言の相談もせずに自分ひとりで決めた。
どんな科学的根拠が彼にはあったんだろう？
なかったとしたら、なぜこんな馬鹿なことをしたんだろう？
説明責任があるよね 0996名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:26:55.87ID:s2GcYbRI0
民主党の方がマシは120%なくなったな
なんでYOSHIKIなんかと対談するのやら馬鹿すぎ
0998名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:28:43.22ID:2JNggMeQ0
この後に及んで、中高年がスプレッダーであれい、
若者がスプレッダーの事例が皆無であることが
理解できないバカが居るのか？？
バカは死んでくれ、日本人が生き残れる為に。
0999名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:31:08.55ID:G2/hwS/10
若者とか言ってるが中国の資料でも9歳以下の話だからな
子供が感染しないとはどこにも書いていなければ
誰も保証していない
1000名無しさん＠１周年2020/03/12(木) 20:33:43.58ID:UFkInJcu0
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