【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」★3

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0001ばーど ★2020/04/09(木) 15:03:42.29ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも

――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。

東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。

これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。

日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖(ロックダウン)は不要と言っていますが、それで「80%の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。

英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS(国営医療制度)を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。

それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。

──都市封鎖(ロックダウン)は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。

どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。

日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。

重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。

ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。

欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。

以下ソース先で

4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1

■関連スレ
【緊急事態宣言】8日は3割〜4割程度の削減…西村担当相「8割削減なければ2週間以内により強い措置」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586404265/

★1が立った時間 2020/04/09(木) 12:40:50.16
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586407390/

0952名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:21:25.60ID:33lnQ/tN0
>>4
まだそんな能天気なことを言ってるのか

0953名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:23:55.53ID:33lnQ/tN0
>>501
突発的な事故はよくある事。事故って診てもらえないなら俺はすでにこの世には居ないかもね。何度か事故ったけど

0954名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:25:07.00ID:a5VkhU8F0
>>947
日本は内需主体なんですが

0955名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:26:01.32ID:5CKiJ4550
これから日本が沈んでいく様をゆっくり見られるのはある意味貴重とも言えるな

0956名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:30:24.98ID:Xoy31JNR0
欧州、アメリカが収束しても、
日本だけ「ドメスティックパンデミック」
感染者98万人死者10万人へ

トランプ「今回は休んでもらいたい」
G7首脳会談、日本抜きのG6で進めてしまう。

0957名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:54:25.18ID:pdpeo/JU0
正体はこれだな


https://twitter.com/shinodahideaki/status/1248131454640377857?s=21


とりあえず一点。「側近」って名誉職みたいな助言者の肩書を持っているだけで、本当WHOの人ではないです。


私のLSE時代の友人にWHOでD1(タバコ対策担当Director)の者がいるが、日本では渋谷氏がWHOを代弁していると教えてやったら、ビックリしていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0958名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:05:08.98ID:FMZPMoB70
今日の埼玉県みたら納得せざるをえない・・・
大手以外は、コロナはと今日のことで関係ないと思ってるよね埼玉県さん。

0959名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:15:38.04ID:wJFp92l10
>>1
>公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。

二ヶ月前あんたは何してたの?と問い詰めたい。
あんたが今の態度でWHOに働きかけてれば日本どころか世界は変わっていたのではないのか?

0960名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:33:46.19ID:uF2UVD650
WHOの言うことなんか信用できんだろ
中国に合わせてコロコロ言うこと変えるクソ

0961名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:49:07.93ID:oGPno0Y/0
人から人に感染しないマスクには効力はないって言ってたのWHOだよね?
自分たちのポンコツっぷりは棚に上げてすごいなあ
こいつらが人から人に感染しないとか言ってたせいで初動が遅れた国もあると思うけど
その辺はもう忘れちゃったのかね 記憶力が悪い人が多いみたいだし

0962名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:53:35.38ID:wyL7Xzd20
もう解体しろよ
百害あって一利なしのクズ集団じゃんか

0963名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:46:53.40ID:XZvwnuU80
お前らのせいでな!

0964名無しさん@1周年2020/04/11(土) 10:49:44.63ID:nbx01cc50
WHOはもう黙って統計だけとってれば?

0965名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:11:47.31ID:yRYlxyrb0
>>23
シリアやウクライナでも戦争が起こる前はずっと外国の話だって思ってたそうだよ

0966名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:12:53.34ID:yRYlxyrb0
>>26
仮に最初のところでパンデミック宣言してたとしても感染が広がるのは止められないんだけど?
所詮はトップが有能か無能かの違いで無能なトップを抱えてる日本じゃぁ期待は薄い

0967名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:14:07.00ID:yRYlxyrb0
>>41
飲食店が閉めても仕事場自体がシャットダウンしなきゃ全く意味ないんだけど

0968名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:14:48.12ID:j6lucTOu0
>日本の現状は手遅れに近い。

なら外出するか

0969名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:14:57.93ID:yRYlxyrb0
>>48
むしろ陽性率では日本は世界でトップクラスの感染率だろ

0970名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:19:16.84ID:yRYlxyrb0
>>961
それは1月初め頃の話だろ
最初の感染者が1人感染って報告されたしそんな古い情報にこだわってるのなんて
無能か馬鹿か阿呆のどれかじゃね

0971名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:19:49.16ID:w1UOy58s0
WHOがそう言うのなら

日本は救われれそうだな

0972名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:23:51.11ID:YbxSagFq0
>>969
濃厚感染者や医者が疑わしいと判断した人に絞って検査してるから、当たり前

0973名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:34:22.28ID:s/QzJ/Wq0
>>970
各国の初動の対応を誤らせたのはWHOが原因だろ
初手で中国ロックダウンしてれば圧勝だったろ

0974名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:37:38.04ID:cf8XUGPV0
>>4





その家族親族がコロナで全員重症化して凄惨な死を迎えますよう心の底からお祈り申し上げます。

0975名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:38:31.51ID:CuS4hcM00
でねーよ
日本の感染者数と死亡率を考えろ

0976名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:26:06.64ID:QseQI5rS0
数百人程度で、結核の死者より少ない結果に終わりそう。

0977名無しさん@1周年2020/04/11(土) 14:59:38.50ID:skCeLjS20
>>1
まあやってみようじゃないか
都市封鎖なんて日本じゃ出来ないし、一見濃厚接触の満員電車だって実際にはマスク+静粛で
個別防護はしてる
今の大きな抜け穴は夜の街。そこの対応次第でこれからが変わる

0978名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:01:01.85ID:xhZf7A8T0
WHOの方から来ましたーとかいう胡散臭い医者の言うことなんで
信用できねえなあw

0979名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:17:25.23ID:cuUiN5PJ0
>>977
まぁ80%なら2週間後にはピークアウトらしいけどそれはむりだろな。
65%で6週間。
でもピークアウトしたら行動制限終了ではなく、解除した後以前のような罹患者とその周辺の感染者の隔離ができるくらいに蔓延の規模が縮小しないと、また毎日1.1倍のペースに戻ってしまう。
まぁ仕切り直し以後の事考える以前にまずピークアウトさせないと話にならないけど。

0980名無しさん@1周年2020/04/11(土) 15:43:13.77ID:oGPno0Y/0
>>970
「マスクに効力はない(だからしなくていい)」は3月末くらいにも言ってたよ
この話も何度も言われてるけど「マスクにはかかってる人が移さないようにする効果しかない」としても
無症状者がたくさんいるから結局みんなマスクした方がいいのに
何でマスク効果なしをそんなにWHOは強調したいのかね

0981名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:00:54.65ID:PhKXQdSN0
金がないから実家に帰るしかない。

感染者が多い地域だけでも一律で生活費出してくれたらそのまま生活再開できけたど、無理なら実家に帰ってきなさいって親が。

まだ感染者も増えるから移動規制される前に帰るよ。学校も休みになったしね。

ネカフェ難民の方々は相変わらずのたらい回しか門前払いみたいだね。日本は軽症者もアビガン使えないでこうなるんだろうな

0982名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:03:35.37ID:ltRniYFC0
WHOは自分達が信用されてないという現実を直視しよう

0983名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:05:37.10ID:zV+KuMGS0
そんだけ高齢者が消えたら日本経済復活だな

0984名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:05:50.49ID:lDLLzs910
>>1
おおけさすぎぃ

0985名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:06:46.77ID:VPqGdZ+B0
ご冗談を

数百万の間違いだろ

0986名無しさん@1周年2020/04/11(土) 16:09:12.73ID:aQz07ztU0
>>967
飲食店が閉まってれば三密の飲みが無くなるわけだし、
まっすぐ帰る人が増えるしで、
いいことずくめだろ。

仕事場が閉められればさらに良い、って話で、

> 全く意味ないんだけど

なんて極論にもほどがある。
何でもケチつければいいってもんではないぜ。

 

0987名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:09:08.01ID:4uslsVcT0
そっか・・・

0988名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:10:05.73ID:QG44HFgc0
>>1
そんなになる頃にゃ、欧米は人口が半分くらいになってそうだな。

0989名無しさん@1周年2020/04/11(土) 19:11:55.55ID:2EwfKD450
中国の犬WHOなんてクソ 要りません

0990名無しさん@1周年2020/04/11(土) 21:29:57.04ID:RzmcXMIm0
さてうめよか??

0991名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:01:08.98ID:2oIzteuw0
>>105
誰か?暇な人
同じ様な内容で、電話してくれない?

0992名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:07:16.42ID:G767VGlq0
三井物産、港湾局!
聞いたか!
死ね!

0993名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:08:22.71ID:a3590HVJ0
予想が外れたら切迫しろ。

0994名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:10:33.14ID:fqCGkAHe0
80%接触減、やるんだよ!

0995名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:11:13.92ID:9pT/qFxm0
ああ 絶対に大丈夫だわ

0996名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:11:59.77ID:mlIpSLCd0
無能期間は解体しろ

0997名無しさん@1周年2020/04/11(土) 22:15:48.10ID:FszDov6a0
適当なことを言う自称専門家には、後で責任をとってもらおう

0998名無しさん@1周年2020/04/12(日) 00:41:22.61ID:Awz3CFrt0
ほんとそう。

0999名無しさん@1周年2020/04/12(日) 00:44:16.99ID:Ims71qBL0
>>11
そうか?ダイプリが来てた頃は呼応してたようだったけれど

1000名無しさん@1周年2020/04/12(日) 00:44:53.33ID:Ims71qBL0
1000なら日本は大丈夫

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