【コロナ】日本感染症学会と日本感染環境学会「軽症患者にはPCR検査を勧めない」医療崩壊を防ぐための提言

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0001緑の人 ★2020/04/18(土) 11:59:38.74ID:chIHESLV9
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。

ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。

■治療のあり方柔軟に

「考え方」では現状を踏まえ、感染者が感染症病棟のベッドを占拠する率が高まっていく中で感染症診療の在り方を
柔軟かつ適正に変えていくことが必要だとしている。
感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。

検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。

同時に「軽症患者」に対しては、
現状の帰国者・接触者相談センターを介した、検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。

■医療資源の逼迫

「考え方」をまとめた感染症学会理事長の舘田一博東邦大学教授(感染症)は
「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」と指摘する。

■ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、

帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。

疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。

その上で「院内感染の疑いがある場合などはPCR検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。
感染拡大初期から
「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。

舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が
学会では危惧されていた」と言う。

舘田一博・日本感染症学会理事長

患者が急増した東京都などでは、病床の確保が難しくなったため、軽症や無症状患者は自宅や自治体が借り上げたホテルなどで療養してもらう対策を講じた。

舘田理事長は「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で、
「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と
感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。

■最優先は重症患者の救命

同時に「考え方」で強調されているのが、肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ。

舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。
現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。
感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。(喜多宗太郎・鈴木豊)

(2020/04/17 07:00)
https://medical.jiji.com/topics/1614

関連スレ
神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586914849/

0914名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:01:50.36ID:UClw9YQM0
>>912

根路銘(ねろめ)国昭もやで。

1990年代初頭から何度も意見を聞いてきた元・国立予防衛生研究所(現・国立感染症研究所)、呼吸器系ウイルス研究室長の根路銘(ねろめ)国昭さんだ。現在は生物資源研究所(沖縄県名護市)所長を務める。

新型コロナウイルスがヒトに無駄な戦争を仕掛けたものの失敗したことが明らかだからです。コロナは今月末になればなりをひそめると私はみています。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70912?media=bb

0915名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:09:12.00ID:UClw9YQM0
山根 感染拡大はいつまで続きますか?
根路銘 テレビで4月、5月にさらに感染が広がるおそれがあると発言している人がいて唖然としました。コロナウイルスは気温が上がると生きていけないんです。もともと冬の寒い季節に活発になる風邪のウイルスなので、2月末から3月に入れば自然に終息すると私は見ています。

正しい知恵と対処法をもって向き合あえば、あと1ヵ月で終息するはずです。恐怖を煽りたてることをやめ、落ち着いて対処してほしいと願うばかりです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355?page=2

0916名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:10:19.93ID:NYA0TbtK0
馬鹿野郎

0917名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:11:25.51ID:LEr2nFDd0
検査隔離は感染症対策として世界では常識
実際にそこを徹底した韓国・中国は収束に向かっている


だが日本では世論が検査をさせなかった
日本には公式の感染者発表数を過小に抑えたかった奴らが大勢いたということ

五輪強行したかった関係者
政府の失敗を隠したかったアベサポ
検査=医療崩壊説を信じちゃった医療従事者、愚国民
そして韓国中国の数を絶対に超えてほしくないネトウヨ

こいつらA級戦犯が
ネット・SNS上で必死になって「検査するな!医療崩壊!」と騒ぎ立てたのが敗因

0918名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:16:59.47ID:I9kNnJfF0
検査=医療崩壊説の主因はこの感染症学会じゃない?

0919名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:19:26.81ID:arpCjnIj0
>>823
風邪と同じだ、インフルの方が年間死者は多いじゃないか
必死で男達は唱えた

SRASと同じなら、重症者だけ対応すれば
死者は減らせるはずだ
中国の報告は、ヒトヒト感染しないといってるじゃないか
矛盾があるのに、誰一人目を向けなかった
都合の良いデータだけを信じ、
同じ中国から出てくる悪いデータは信用性がないと却下した

HPにも、ヒトヒト感染はしない、と掲載した
権威ある機関が発表すれば、皆が信じる

これでうまくいくはずだった

WHOを信じろ、信じるんだ
呪文でも唱えるように、男達は唱え続けた
信じない勢力は排除した
検査はしない!
検査は無意味だ!
この際、情報操作も世論操作もいとわなかった
目的は一つだ!

日本の感染者数を制御する!

目的は見失われていた
患者数を増やさなければ、8割軽症なんだから
感染が増え続けても問題はないはずだ
このまま感染者を増やして、全体で免疫を獲得すればいいんだ!

だが、大事なことが見失われていた
感染者が増える、無防備なまま国民を騙し
感染者がいない風をよそおってだましだましいく
それでうまくいくと信じていた

0920名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:20:13.80ID:UClw9YQM0
>>918
そうやで。
感染症学会のトップの館田博一。

0921名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:21:10.91ID:arpCjnIj0
>>919
続き

死者も検査なんてしなければいい
感染して死亡した所で、調べなければ感染数は増えない
感染した死亡者数が増えるなんて、国民が怖がるじゃないか

俺達は、国民の不安をとりのぞいているんだ
いいことをしているんだと、男達は無理矢理信じ込もうとした

正常化バイアスも味方してくれる
安心を得たい国民は、感染者数が増えるのを望まないはずだ!

だが、大切な事が見失われていた
気が付くものはいなかった
理性が失われていた
目的は、最早、数字の改竄だけだった
発表する数値さえ、操作できていたらいい
国民はだませる
だましていく内に、怖がらせずに
感染が広がり、免疫が得られるのならいいじゃないか
そんな風に自分達で信じ込もうとしながら
論理破綻に怯え、それでもまだ道を突き進もうとしていた

0922名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:21:39.07ID:UClw9YQM0
>>918
館田博一は現代のよーぜふ・メンゲレや。

0923名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:23:32.19ID:arpCjnIj0
>>921
これでおしまい

破綻は近い
もう誰も救うことができない道を突き進み始めたことを
男達は自覚しながら、これはいいことなんだ
そうだ、「医療崩壊」を防ぐ為なんだから、と信じ込みはじめた

「医療崩壊」を防ぐ

この魔法のキーワードが矛盾した論理破綻も構わない
男達の武装する盾となった

魔法の言葉を唱えていれば、とりあえず人々が黙るのをみて
男達は自信をもった
「医療崩壊を防ぐ」これさえキーワードにすれば大丈夫だ!

そうして、男達は軌道修正する機会を失い
さらに迷走を始めた…


終わらんのでこの辺りで
誰か続きよろしく

0924名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:27:46.49ID:UClw9YQM0
>>623
館田とかはもはや戻る道ないな。

すると、内閣に知性ないから正しい専門家選べないのが本質やな。

切りゃいいのに。
あほなんやから。

0925名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:28:47.08ID:UClw9YQM0
>>923
すまん。

館田とかはもはや戻る道ないな。

すると、内閣に知性ないから正しい専門家選べないのが本質やな。

切りゃいいのに。
あほなんやから。

0926名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:30:22.78ID:DMCLnEtX0
日本には本当に無駄な何とか学会とか何とか会ってのが多すぎだろ
普段ムダ金使って有事の際に何の役にも立たないゴミ機関がよ

0927名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:33:44.91ID:arpCjnIj0
>>925
いや

アクロバティック援護すれば
SARSのときと同じと見誤って
初期対応を誤った、とはいえる
(実際、○○氏がいってた)

けどな…

某HPにヒトヒト感染しません論文かな
宣言かな、とにかく公式発表で出してしまったときに
正直見捨てたのは確かだ

まさか、○○○がこんな組織になるとはなあ、と
WHOはまだ汚職とか丸見えだからあれだったけど

0928名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:34:18.54ID:cZvTT8Gk0
無症状者は自宅で、とか言っても検査しないと感染にすら気付かずに外に出てコロナをばらまくんだが?

0929名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:36:53.03ID:p8uRH8+C0
>>1
さっさと検査してアビガン飲ませて陰性に
これしかないだろ

0930名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:37:42.53ID:UClw9YQM0
新型コロナ A級戦犯リスト

習近平 
テドロス
安倍
館田

やな。

0931名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:39:10.55ID:hdl1QGc+0
このやり方だと延々と重症患者が量産されてくことになりそうだな

0932名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:43:51.36ID:45zFWtj60
>>901
ウイルスの増殖を阻害する薬だからウイルスが増殖し尽くして、自発呼吸が出来ない(肺の損傷が著しい)
体力がない、免疫力が上がってこない重症患者や重篤患者には効果は薄いor無い
だからウイルスが増殖し始める段階の軽症患者に処方するのがベター
必ずしもベストな薬ではないかもしれんが現段階では他に代替できる薬が日本に大量にないのなら
アビガンを服用させて人工呼吸器が必要な状態まで肺炎を進行させないことが一番重要
それも点滴薬ではなく錠剤だから比較的服用が簡単な薬だし

勿論妊婦や腎臓肝臓の持病持ってる人には無理だし
副作用含め医師によるインフォームドコンセントは必須だが
あと無症状患者や自分の免疫力で回復できそうな軽症の若者は必要ないと思うが

0933名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:43:51.53ID:OJuUbk2h0
>>930
自民党幹事長の二階堂も外せない

0934名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:44:57.70ID:UClw9YQM0
>>933
新型コロナ A級戦犯リスト

習近平 
テドロス
安倍
二階
館田

0935名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:51:30.24ID:45zFWtj60
>>1
もう報ステで答え出てるやん
軽症患者を端から検査してかないと第二第三の富川が生まれるよ
そしてそいつらがあふれる熱意でビル一棟巻き込むほどのクラスターを起こしてしまう
風邪症状出たら自己診断で仕事休めなんて日本社会では通用しない

0936名無しさん@1周年2020/04/18(土) 20:54:55.93ID:UClw9YQM0
>>935
館田博一とか、臨床してたこともないし、会社で働いたこともないから机上の空論ばかりw

0937名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:03:59.81ID:OJuUbk2h0
敵の実態を正確に把握しなければ
作戦の構築も遂行も不可能
今の日本は第二次世界大戦開戦時にレーダーも暗号解読のテクノロジーも無いのに参戦し
コロナウイルスに神風特攻してるも同じ

0938名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:04:53.65ID:9/u5krvA0
>>934
国際ランキングか日本のランキングがいまいちわからんな

0939名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:06:18.54ID:Yd16wUPD0
隠れ陽性患者数十万人が働き続け感染を拡大し続けていく

0940名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:14:21.64ID:UClw9YQM0
1945年 
レーダーなく竹槍でB29と戦う
国民から鉄鍋を集める
学徒出陣
焼夷弾から逃げるな。消火せよ!
物資補給なく南洋の島の兵隊に自給自足を求める
松の根っこで飛行機燃料つくる

2020年
PCRなく布マスクで新型コロナと戦う
国民から雨ガッパを集める 
医学部大学院生動員
満員電車から逃げるな。経済回せ! 
物資補給なく地域の医師会に自給自足を求める
台所洗剤でアルコールを代替

0941名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:16:05.88ID:trR36aDb0
>>1
PCRは精度が悪過ぎ。

はい、終了。

0942名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:19:14.72ID:UClw9YQM0
>>941【PCR検査率】日本は南米にも及ばず、カンボジアと同等 世界のコロナ検査件数/100万人
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1586568104

0943名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:21:13.03ID:9/u5krvA0
>>942
データが古い やり直し

0944名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:22:47.45ID:UClw9YQM0
>>942
もっと悪くなってるよw

0945名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:30:26.77ID:YKMqjNc10
>>941
PCRで感染疑いの患者を発見し隔離して
感染蔓延を防御するのが諸外国が取った筋書き
他にどのような有効対処があるでしょうか???

0946名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:31:11.81ID:UClw9YQM0
>>943
これみろや。日本ひどいな。
ジャマイカとかアルジェリアとかレベルだな。


https://www.worldometers.info/coronavirus/

0947名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:36:13.00ID:UClw9YQM0
>>945
横からだが、
日本政府が感染症学会に基づき立てた作戦はこんな感じ。

PCRは、クラスター潰しのみにおさえ、数字を少なくしながら、満員電車で国民は経済を回させる。

しかし、未症状でも感染やエアロゾル感染で、孤発が多発し破綻。

0948名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:44:37.80ID:z75bXUfb0
これ、実際のところ会社の運営困るんだよな。

うちの会社、4月8日より9割はテレワークだけど、1割程度は出社。
一人の従業員から4月9日に発熱したとの連絡あって、37~37.7度で4日経過。
病院に行くも、軽症なのでと家に帰される。保健所に連絡しても軽症なので検査不可。
とりあえず、事務所の消毒だけはしようと消毒会社に連絡したら
発症者のいるとこ優先なので消毒は出来ないとのこと。

流石に事務所完全に閉められないんだけど、どうすればいいのか困ってる
検査はいいから消毒はさせてくれよ・・・

0949名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:49:45.78ID:UClw9YQM0
>>948
感染したかもしれない人は、何休みなの?
有給?出勤停止?

0950名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:53:15.00ID:z75bXUfb0
>>494
4/9から5日間は有給で病院行ったりしてたみたい。
それ以降は自宅勤務(テレワーク)に復帰。もともと4/8から自宅勤務だったからね。

今でも36.8~37.1くらいの微熱ではあるらしい。

0951名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:53:52.71ID:YKMqjNc10
>>949
自分や親近者をあれにできるのだから友引が有効

0952名無しさん@1周年2020/04/18(土) 21:59:45.86ID:QtX3nOoR0
>>951
ともびき?
何か別のものと勘違いしてないか

0953名無しさん@1周年2020/04/18(土) 22:02:08.39ID:9/u5krvA0
>>946
世界一の高齢化国だからな

0954名無しさん@1周年2020/04/18(土) 22:02:42.60ID:UClw9YQM0
>>950
在宅できればみんな在宅で、会社でもすれ違わないようにするのがベストかな。
2週間したらウィルスも不活性化するよ。

0955名無しさん@1周年2020/04/18(土) 22:33:17.53ID:Pcd9HaC70
今まで良く褒められたPCR検査良くやるシンガポール(人口560万人)
今日の陽性者増加数+942人。人口少ないのに日本以上
やっぱ検査数で感染増加は防げないよね
欧米見てもわかることだけど

百万人あたりの検査数
シンガポール 16203人
韓国 10659人
日本  796人

0956名無しさん@1周年2020/04/18(土) 22:42:08.65ID:CXlVTRwA0
それからひとついっておいてやるけど

日本の検査数がすくないこと、これは医療崩壊するとかが理由じゃないからな
医者がコロナ患者が病院にやってきてウィルスばらまかれて自分も死にたくないというのが理由だから

おまえら底辺の人間は死んでもかまわんが、俺たち上級の医者は死にたくないってことだ
検査せずに隠れ感染が激増しても、全検査して病院がいっぱいになっても
どっちにしても日本の病院はキャパを超える  
 
むしろ隠れ感染が激増したほうが感染者や死者は検査を徹底する場合より10倍はひどくなるだろう 

その時には医者はこそっと資産だけもってハワイあたりに高跳びする予定だ。日本人のコロナ患者など
知ったことではない。俺たちだけは死にたくない。

0957名無しさん@1周年2020/04/18(土) 22:43:35.57ID:u/ZZc+uj0
どうせ重症化したら救急搬送されるし、
検査しようがするまいが変わらないような気もする。
偽陰性のウェーイが増えるのを恐れてるのかな。

感度、特異度共に100%の簡易検査があって
毎週毎に感染前の全国民を検査して
陽性者総ざらいでサナトリウム収容できれば良いんだけど。

0958名無しさん@1周年2020/04/18(土) 23:22:32.16ID:UClw9YQM0
>>957
極論だな。
他国並みにやればまずはよいだけw

0959名無しさん@1周年2020/04/19(日) 01:45:06.44ID:f+lIAWZP0
現場の声も大事だよ

0960名無しさん@1周年2020/04/19(日) 02:04:50.52ID:sPwEGH8+0
バカバカバカん

0961名無しさん@1周年2020/04/19(日) 03:00:28.88ID:K6BK34rf0
救急学会とかあればきっと違う意見なんじゃないの?

0962名無しさん@1周年2020/04/19(日) 06:00:34.01ID:dtwMlwmk0
ただ治療したくないだろクズが

0963名無しさん@1周年2020/04/19(日) 08:36:56.02ID:pWXrIk8G0
もうハッキリした。
日本では韓国のような検査隔離で蔓延止めるシステムは作れない。
旗振り役の学会がやる気ないんだから。
もう医師会の言うように外出制限6週間で止めるしか無い。
とっととやれよ。

0964名無しさん@1周年2020/04/19(日) 08:50:11.97ID:ce88IC5W0
>>738
>その年齢以下の人に集中する議論はもうしてないとヤバいと思うよ
先行している国の制度を周回遅れになってからパクる
そして議論しているふりでアレンジ入れて水面下で上級優遇になるようにする
…のがいつものパターン

それここらで議論すると世代間党争に持ち込まれて泥沼なるかな?

安倍自民は自分達は命のリストの最後尾にするルールにすれば
少しは信頼を回復出来るだろう……まぁ、絶対にやらないだろうけど

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。