【新型コロナ】日本医師会、高齢者などへの「アビガン」早期投与推進を要望 [みんと★]

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0001みんと ★2020/04/27(月) 21:54:33.53ID:GJD2i9VA9
日本医師会は27日、新型コロナウイルス感染症の治療薬として治験や研究が進む「アビガン」について、重症化するリスクの高い高齢患者などへの早期投与を推進するよう自民党に要望した。現状、研究目的の場合は医師の判断だけでは患者に投与できない。入院初期から医師の判断で投与しやすくするよう求める声が医療現場から上がっているという。

自民党の岸田文雄政調会長宛てで要望書を提出した。

日本経済新聞 2020年4月27日 21:15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58556070X20C20A4EE8000/

0467不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:49:58.58ID:zobmPUv80
>>34
オヤジ太郎は一流、
ムスコ敬三は三流、

0468不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:50:23.88ID:pB4tCVEU0
1回9錠も飲めるんか

0469不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:50:49.01ID:abOZDf/60
手足がない赤ちゃんが産まれたら誰が責任とるんですか?

0470不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:51:22.14ID:zobmPUv80
>>465
医師会=与党政治が初めて崩れたな。

0471不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:53:39.71ID:zobmPUv80
>>459
それが可能なのは、上級や芸能人御用達の自由診療病院か?

0472不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:54:54.84ID:GB6gz78i0
官僚はとにかく無能。
危機的状況に全く対応出来ていない。
新たな課題に全く対応出来ない、
前例踏襲しか出来ないなら、官僚って存在してる意味あんの?
官僚制度そのものが日本のボトルネックなんだよ。

0473不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:55:10.34ID:zobmPUv80
>>468
点滴で安静だと、
お兄さんの好きな、5ちゃんねるの書き込みが、出来なくなるよ。

0474不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:55:44.32ID:51JnA/1G0
公務員が日本のボトルネック

0475不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:56:21.58ID:hjZ5ncta0
イマイチのゴミのアメリカの薬が承認されて
効き目バツグンのアビガンが承認遅いんだよ

0476不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:57:51.30ID:lsyGNWcZ0
石田純一はなぜ大量投与できたんだ?

0477不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:58:02.11ID:lnc+Y00M0
医師会を目の敵にしている医系技官が厚労省を牛耳ってるからな。現場を知ってる厚労省の官僚も何も言えない。

0478不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:58:06.78ID:N/08vHd10
高齢者にはレムデシビルを

0479不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:01:05.55ID:1q6Rx3SB0
武漢肺炎に適用が無いだけで承認自体はされてたはずだから、副作用自体は
すでに許容されたと思ってたんだが・・・
適用対象のインフルエンザが流行したらどうするつもりだったんだ?

0480不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:01:17.53ID:lnc+Y00M0
俺の人生で医師会の意見と庶民の意見が一致した場面を初めて見たよ。とにかくビックリしたわ。

0481不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:06:07.07ID:sAD21abJ0
>>476
使えるか使えないかじゃなくて、健康保険で負担出来るか出来ないかって話
未承認薬でも全額自己負担で払えるかどうか
芸能人はそれが出来る

0482不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:07:27.80ID:rjdv88xI0
>>457
総理は他の大臣も兼務できる。
加藤大臣がやらないなら解任して
自ら厚生労働大臣になれる。

大臣は国の所管部門のトップだから、それに公務員が従わないなら、最終的には分限免職も可能だから。

0483不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:09:25.51ID:pB4tCVEU0
>>476
投与するときは大量だよ

0484不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:09:44.90ID:rjdv88xI0
大臣の指示に従わないのは職務義務違反だから、懲戒免職か。退職金も出ないな。やればいいのに。

0485不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:11:10.86ID:6nn9w+kN0
>>479
タミフルとか既存薬が効かなかった時だけ使っていいので
アビガンの出番になったときはガチで後がないから使うしかないよ
本当は最初からアビガン使って全然いいんだけどね
安いから色々まずいらしいよ

0486不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:14:29.99ID:CBtaq4Q40
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/news/gakkai/covid19_favip_0427.pdf
これ読む限り手続きさえすれば
倫理委員会のない開業医レベルでも使えるし
文句ばっかり言ってないで医師会でこの辺レクチャーしろよ

>>481
指定感染症の医療費は国費で賄われます

0487不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:15:38.92ID:GnP5A9sX0
>>481
アビガン代払えないってないだろ
10割負担でも1錠300円らしいじゃん
1人分3〜4万
たぶんレムデシビルの3割負担より安い

0488不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:17:08.67ID:sAD21abJ0
>>486
国費で賄われるのはあくまでもその範囲内での治療でしょ
それ以上のしかも未承認薬使えってなら請求されるんじゃないの?知らんけど

0489不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:21:55.54ID:pB4tCVEU0
>>481
治験の最中だからタダなんじゃないの?

0490不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:30:24.32ID:GnP5A9sX0
>>489
治験なら基本的に患者の薬代は無料だが観察研究だと自己負担が原則
病院が負担することもあるみたいだけど
でも487でも書いたようにアビガンは安いからわりとどっちでもいい

そもそも観察研究扱いが超法規的措置に近い
専門家によれば厳密には観察研究の要件を満たしてないらしい

0491不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:10:38.15ID:EU1Zb50D0
アビガンの原料の大量生産の体制が日本ではまだ整ってないんだよ。
しかし中国では整ってるんだよ。
今、日本で承認したら、生産の主導権を中国に握られてしまうから、もうちょっと待てってことだよ。

0492不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:31:32.03ID:REflEaZu0
レムデシビルを活用して体制を整えるという事か

0493不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:36:39.84ID:3RTEUuHY0
アビガン,他にあまり選択肢がないから仕方なく使ってるけど,効いているのかどうか正直よくわかりません。
なんで巷では特効薬みたいな風潮になっているのだろう?
効いたらいいな,と,効くはずだ,は違いますよ。

http://twitter.com/bizarreID/status/1255163050258132992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0494不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:37:49.41ID:MsaqxFfD0
>>130
それがいるんですよ

安倍1強にも医系の「聖域」 検査・薬で厚労省と溝
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57942260Q0A410C2EA2000/

4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は
加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。
同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった。

首相「検査なぜ増えぬ」
厚労省は37.5度以上の熱が4日以上続くなどに絞って検査をしてきた。
各国の検査数が増える中で異質の対応だった。

理論的支柱となってきたのは医師免許を持つ医系技官らだった。科学的な
根拠や専門知識で政策を立案する。国民の生命や健康に関わる技官らは
政治 から一定の独立性を保つ。人事への政治の介入も限定的だ。
2017年に次官級ポストで新設された医務技監には3年近く鈴木康裕氏がいる。

0495不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:57:23.34ID:3JxgVr3Y0
高齢者に優先的に投与すんのおかしいでしょ。
就労世代を優先して高齢者は余ったら投与するべき。
トリアージと同じ。高齢者は絶対後回しにするべき。

0496不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 05:23:03.31ID:XQK0bx4Q0
>>491
日本にはアビガンの備蓄が十分にあり、これまでの公式の感染者数で
収まっていれば日本国内なら半年はそれだけで対応できる
大量生産が難しい薬ではなく来月から再来月のうちには追加生産も動き出す
全世界に対応する分となれば話は違うかもだが
その間日本国内で自粛を続けて若い世代を経済的に殺し続けるの?

0497不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 05:30:32.05ID:9ylTbeLm0
憶測で話すとアビガンなんて効かないと思うぞ
まだデーターが揃ってないからな
重症患者に効かない薬なんてゴミだろ
そもそも軽症者は寝ていれば治るんだし

0498不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 06:24:52.51ID:XQK0bx4Q0
>>497
重症患者にも結構効いてる
何より軽症患者の重症への移行を阻止できる
早期検査(場合によってはCTからの推定利用)と早期使用により
劇的な効果が期待できるぞ

0499不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 07:04:26.65ID:W6U/QjfX0
秋には来るであろう第2波までに、承認しろよ

0500不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:06:39.35ID:An5QCvwA0
既に2000人以上投与していてほとんどの患者は効いたと感じている
希望者に投与してくれるならそれでいい
効かないと思うなら飲まなくていい

0501不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:31:19.76ID:yqqnMdvG0
>>465
感染症学会に従うのを止めた、という感じがする
尾身先生はこれと同じことを先日のNHKスペシャルで言ってた

0502不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:35:29.21ID:ZAqtJYaL0
忽那賢志ってこいつもしょっちゅうアビガン反対書いてるな
クラスターの西浦過剰に褒めたりなんだかね
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/
マスコミがアビガン褒めすぎでおかしいってご意見だが医師会が言ってんじゃねーか

0503不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:35:42.48ID:k+7HKbz/0
科学的根拠出る前に人体実験するなよ
生殖能力失うぞ

0504不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:36:59.71ID:+ShZP+sM0
>>3
医師会って労働組合みたいなもんだぞ

0505不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:40:47.08ID:xZJRixwk0
銭ゲバ

0506不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:43:17.65ID:xPXtQgYL0
>>160
アメリカ様の製薬会社の儲け優先で厚生労働省が日本経済潰すんだよ。
経済を考えたら軽症者はアビガン投与で非常事態宣言解除して経済回したほうが絶対よいのに。
なお外国の上級様向けにはアビガン無償提供。

0507不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:46:04.37ID:+VlhP0W10
>>502
感染症学会の症例読んでないのかね
何例も投与後に熱が下がったとかあって感染初期の投与を勧める投稿も多くなったのに
ごく初期の呼吸困難になってからの投与を勧める記載を今ごろまだ言ってる

0508不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:46:52.85ID:x/w2fwHY0
早い話、町医者が薬を処方出来るようにしてくれってことでしょ

0509不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:48:43.88ID:xPXtQgYL0
>>104
武漢封鎖で大騒ぎされた時に「日本では人人感染認められない」とか言ってサボタージュしやがっていたの忘れないぞ。
人殺し役所が。

0510不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:50:55.74ID:xPXtQgYL0
>>508
そしたら町医者が診療断る事ないから、待機してそのまま死んだなんてことなくなる。
アメリカ様製薬会社と厚生労働省利権のために国民に負担強いてるんじゃないよ!

0511不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:03:43.53ID:H35pPsmY0
>>495
高齢でも就労者には使ってあげてくれ
やる気のない若手よりよっぽどパフォーマンスの良い高齢者も多いから

0512不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:07:01.95ID:yqqnMdvG0
>>493
正体を明かしている医師がこういうこと言うと、この先生から投与される患者のプラセボ効果なくなっちゃうね
その点、クドカンの主治医は、アビガンを投与する時に前向きな言葉で励ましていて素晴らしいと思った

0513不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:11:06.94ID:RijvQ1B/0
>>1

日本のメディアでは主として「アビガンは軽症者向け、レムデシビルは重症者向け」
という情報が発信されているかと思いますが、、、
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200428-OYT1T50088/

一方で、このような話も有ります。

> 現在進行中のアビガン第3相試験は、対象が肺炎例に限定されている。
> そのため治験終了まで時間がかかる上に、認可されても治験で対象となった
> 肺炎を発症した方に限定される可能性が高い。つまり販売されても、
> 早期の肺炎発症前の軽症者へは対象外となり制限がかかる。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/15877290909429.44a7.18444

0514不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:11:49.96ID:N45Fvh0x0
>>510
うちの近くの病院は「コロナと思われる症状の人は診ません。そういう人はまずはここの相談センターに電話してください。」って張り紙してるわ。

0515不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:50:19.54ID:RD9RGkI4O
>>513
治験の対象に限るのはよくある考え方。

0516不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:58:25.22ID:FGHUAbEd0
高齢者のコロナ感染者には、炭酸ガスを吸わせるべき
 ・高齢化社会が緩和される
 ・今後の医療費が削減される
 ・今後の介護保険の提供を抑えられる
 ・今後の年金を支払う必要がなくなる
良いことずくめ

0517不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 11:17:21.34ID:H35pPsmY0
>>514
うちの近所も軒並みそう
今のとこ一個もみつかってないから死ぬ気で感染対策してうつらないようにするしかない
気持ちはわかるけど紹介状書くくらいやってくれないものかなと

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