「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★11 [特選八丁味噌石狩鍋★]

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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/07(日) 18:10:50.89ID:fQsYpSXJ9
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。 
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。


※以下略、全文はリンク先へ 
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 

0952不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:34:51.18ID:XfxVMlAZ0
被害者であればあるほど得をする社会

ジャァアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw

0953不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:34:58.87ID:xr4uOxIB0
>>922 ググったら、googleの評価にアラビア語が有った
「شركة احتيال-」
→Google翻訳にかけたら「詐欺会社」だった。
おまいら、手の込んだ事するなぁ、、

0954不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:35:21.61ID:BdyQohDK0
>>940
相手しても無意味wwwwwww

0955不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:35:23.05ID:fws26MjP0
>>936
試算なら言われなくても上でやってるよw
でも後から開き直っても、罪は軽くはならないのではないかなw
出資者の素養と業者の行為の悪質性は、別個の問題だからねw

0956不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:35:25.02ID:y1pPTRpW0
>>935
パス持ちがいなければこの店は存在せんのやで
パス持ちから集めたカネで作った店や

0957不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:35:46.88ID:WanTdTRF0
>>935
バイト君乙w
釣師ならGJ

0958不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:36:00.52ID:o11tK+c+0
>>947
『購入型』 だという事実が存在する以上、先払いで払ったものが乞食だという理由が全く存在しない

0959不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:36:14.93ID:SM6jRrZv0
まだやってるのか。当事者間より、周りがうるさすぎるのでは

>>952 なんか得した?w

0960不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:36:21.46ID:dk0S12VN0
>>953
俺も同じことしたよ

0961不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:36:29.91ID:wKGA6CMz0
>>954
わざわざそれをレスして同情買うの?(笑)
情けないコジキだな

0962不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:37:11.68ID:TQsNMP1z0
>>935
もっとエターナルっぽくww

0963不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:37:11.79ID:qEVshzSg0
>>953
アラビア語堪能な小池さんでは?

0964不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:37:27.64ID:BBwA63Qf0
>>931
だけど、なぜか、cf元が逃げているwwwwwwww

0965不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:37:30.45ID:1D2m2hOW0
>>948
嫌なら見なきゃいい
何か都合が悪いことでもあるの?
何でもかんでもって皆ちゃんとおかしいよね、これはないよね、って言う点を指摘しているだけ

0966不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:01.93ID:wKGA6CMz0
>>958
あ〜じゃあお前やお仲間が言ってる「投資」なんてのは嘘だと認めたわけだ。今更その言葉翻すなよ?

0967不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:02.55ID:434VOTO80
これはオフ会だよな
毎週末にパスポート持ってる22名が同時に来店するの

0968不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:15.89ID:XfxVMlAZ0
てか俺もゆるゆりとかりりくるや将棋の折田でクラファンに参加したが、
別にこの件がどうなろうと似たようなクラファンには参加するぞ

この件で立ち行かなくなるクラファンは、そもそもこの世に必要ないものだろ

0969不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:27.01ID:+gbdFT4V0
生涯無料パス名目で金を巻き上げて、やっぱやーめたか

典型的な詐欺師ですw

0970不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:47.27ID:dk0S12VN0
でも、今日、昼飯のとき行ってみたけど、
けっこう客来てんだよね。
あれ、全部、パスポート持ってるやつなのかな

0971不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:57.89ID:3mHesObB0
無料パス乞食はともかく、たかが納豆でそんなに何百円も払う一般客が来るわけなだろ
何が納豆男子だよ、アホかこの宮下とかいう奴は
詐欺扱いされても文句言えんわ

0972不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:39:15.31ID:XpcoTBlB0
>>935
パック納豆を近所の人がわざわざ660円出して食いに行くんだ?
まあ、いろんな人はいるもんだw

0973不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:39:51.37ID:Bah31bOD0
>>912
コイツは一生令和納豆の漫画家って十字架を背負って生きて行くんだから今後この業界で飯は食えないだろうな

0974不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:40:02.10ID:yG15Ubtr0
>>951
儲けるならその時点で元が取れているわけだが、そんな単純なことすら理解できないとか。
店が叩かれすぎて精神がおかしくなりかけているんだろうか。

0975不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:40:07.63ID:PSYTfsim0
ホラッチョ案件かな

0976不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:40:09.05ID:fPfEBnFk0
>>935
払ってるのは600円なのか?

0977不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:40:25.19ID:e275SkGS0
出資者に感謝の気持ち無いんやろ
そもそも銀行からも相手してもらえんくらい信用の無い奴がクラウドファンディングでの金集めなんだわ
横文字でクラウドファンディングと言うといい事してるみたいやけど日本語にしたら乞食やもんな
カツアゲもマネーシェアとか言ったらええ事してるみたいに思われるんかいなw

0978不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:40:57.84ID:o11tK+c+0
>>966
オレは

『購入型』 に 先払いしているという事実のみを言っている
→だから、乞食 ではない

オレ以外の発言を持ち出すことが意味不明

0979不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:11.50ID:XTaHsY1I0
経営者のほうの主張がまともだという理解が徐々に浸透してきなね

0980不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:13.13ID:tZUtJpmK0
>>971
アホというか、
知能障害、アスペ、精神障害の合わせ技です
おまけに細目朝鮮顔

0981不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:31.01ID:yd7mSLKO0
>>965
そうだよ、俺も指摘してるだけ
詐欺だの窃盗だのあり得ないって
まして脅迫とか恐喝ってw
でも何が何でも犯罪だってことにしたい連中が意味不明な理屈で俺に絡むわけでさ
で、俺を素人呼ばわりする奴に限って中身あることを一言も書いてないっていつもの様式
嫌なら俺のレスなんて無視したらいいのに

0982不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:36.44ID:y1sQRrL50
この社長の心も発酵してネバネバなっとるな
何より言ってる事がクセェクセェ

0983不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:45.91ID:VMXuKgjk0
>>1
> 無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず

これが全てだろ。
信頼関係だのアンケートだの後づけの口実に過ぎない。
カネ払わない奴は客じゃねえと正直に言えば良いのに
聖人ぶって嘘つくなよ。

0984不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:41:50.57ID:fQsYpSXJ0
次スレ

「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591530040/

0985不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:42:01.07ID:qEVshzSg0
>>981
大丈夫、俺は無視してるから。

0986不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:42:05.07ID:WTdlYGNo0
>>970
持ってたとしてもいずれ没収されるけどなー

0987不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:42:56.27ID:fws26MjP0
>>979
いいことを教えてやろう
次は経営者主演の、キンニクムキムキアクション映画を作るんだ
みんなきっと釘づけになって評判はうなぎのぼりだぞ

0988不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:10.47ID:tZUtJpmK0
>>911
逮捕か自殺か
2者択一

0989不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:15.92ID:TQsNMP1z0
>>982
役に立たない場合は、発酵ではなく腐敗というんだよ

0990不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:27.97ID:8h1zEO2R0
>>986
>>725で絡んでくれてありがとう

0991不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:37.05ID:1D2m2hOW0
>>981
そうだね
自分ももう無視するから気にすんな
こんなスレにいないで楽しく生きて行け、な

0992不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:39.16ID:55jUTiUl0
>>966
投資といってるのはお前だけだ。
出資だろw

0993不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:43:55.44ID:vDLnlLr40
>>935
富士食堂よりこっちを選ぶ理由は何?

0994不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:44:08.83ID:y1sQRrL50
屁理屈こねて没収ってエグいよな

0995不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:44:10.52ID:5GrI0XGQ0
>>972
普通にパックのより高級だよ
ブランド納豆って結構高いんだよね

0996不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:44:11.95ID:8h1zEO2R0
>>988
はい脅迫
マジで

0997不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:45:00.30ID:yd7mSLKO0
>>985
一般論と例外論の理解はできました?

0998不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:45:22.94ID:qEVshzSg0
>>997
大丈夫だよ。無視してるから。

0999不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:45:27.84ID:BBwA63Qf0
おかめ納豆で、十分満足だがwww
うまい!!

1000不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:45:37.36ID:yd7mSLKO0
では皆さん次のスレであいましょう

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