【Bloomberg】新型コロナ、感染抑止には空気感染対策が必要−科学者らWHOに反論 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★2020/07/11(土) 05:15:40.63ID:Cr3CorZn9
7/11(土) 2:48配信
Bloomberg

(ブルームバーグ): 1月に中国南部・広州のレストランで食事した3家族10人が新型コロナウイルスに感染した。3家族は同席していたわけではなく、別々の隣り合うテーブルに座っていたが、店内は換気が悪く、エアコンの風に乗ってウイルスが広がったことは明らかだった。

だが、その場にいたウエーターや73人の他の客は感染しなかった。換気の悪い屋内空間で新型コロナがどのように拡散するのか、その拡散防止に追加措置が必要なのか、そのような空気感染がどれほど頻繁に起きるのかについて、現在でも世界的に議論が続いている。

世界保健機関(WHO)は9日、科学的な分析に基づく最新の報告を発表し、密集した空間や換気の悪い屋内で空気中の微粒子を介した感染が発生する可能性を否定できないとした。一方で、さらなる調査が必要だと主張。そのような感染例では、感染者のくしゃみやせき、つばなどの飛まつが表面に付着したなど別の説明があり得ることを理由に挙げた。

WHOに対し、豪クイーンズランド工科大学の大気環境・保健国際研究所のリディア・モラウスカ所長ら科学者は、手洗いと社会的距離の維持だけでは感染抑制に十分ではないと反論する。

モラウスカ氏らは今週、科学者239人の賛同を受けた公開書簡で、「人が密集し、不適切な換気設備しかない屋内や閉鎖された環境下で、この問題は特に緊急を要する」と指摘。病院や学校などの建物で換気を改善し、ウイルスを含んだ空気の循環を防ぐような予防措置を当局が勧告することが必要だと訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0f70519b847260225c561323cd684db0463d532

0098不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 09:59:23.05ID:cwr1X/S70
空気感染なら一般人には防ぎ様が無い
多分俺ももう感染してるわ。最近変な微熱出る時有るしな
免疫不全や後遺症の噂が真実でワクチンも治療薬も出来ないなら、残された時間をどう使うか考えた方が良い

0099不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 10:02:13.44ID:3F687/N40
>>2
おまえがかかって死ね

0100不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 10:05:08.03ID:3F687/N40
>>95
対策をしなくていい対策だなw
官僚のwww

0101不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 10:24:04.79ID:W6wZlvQR0
寒い冬の日に、呼吸してるだけの息が白い
あの 「白い息」 が、微小な飛沫 「エアロゾル」 だ
温かいと見えないだけで、呼吸しても出てる

冬にマスクしてメガネをかけるとレンズが曇るのも、マスク周囲から出入りしてる エアロゾル だ

エアロゾルと問題にするようになると、一般的なマスクは防護にならない
逆にマスクは、「有害」 とも言い得る
マスクには、「エアロゾルを増加させる働き」 を持つからだ
会話・咳・くしゃみ などでマスクに付着した大粒の飛沫は、
呼気の温度・圧力などで、急速に乾燥する
この乾燥・・・蒸発するということは、大粒の飛沫 → 微小な飛沫 に変化させてることを意味する
このとき、微小な飛沫にウィルスが含まれていれば、感染性エアロゾル って話になる
また、生成されたエアロゾルは周囲温度よりも高いため、周囲の空気とスグには混ざらず、
タバコの煙のように 塊 で空間を移動する
この塊を 「プルーム」 と呼ぶ
感染性エアロゾルのプルームに包まれて、呼吸をすれば
マスクをしていようが・いまいが感染する

マスクはよい面だけでなく、悪い面を持ち合わせていることを理解することだ

エアロゾルを問題視する背景には、2mのような距離をおいても対策にならないことがある
エアロゾルになると、厄介になる
無用なエアロゾルを作り増さないためには、マスクをしない ことだ

0102不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 10:51:26.13ID:BmtUN5wh0
窓なし換気なしのライブハウスオープンするんだよな

0103不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:03:49.96ID:0jV2YLZ/0
>>14
海外では空気感染って言われてるけど、日本語で言う飛沫感染のことだから危なくないって言ってた

0104不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:09:22.50ID:wnXHHZ6W0
>>51
接触経口感染がそれほど強力なら、世界の半分を占める
手食文化圏の再生産数がとんでもない値になるかと。

0105不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:13:07.64ID:wnXHHZ6W0
まあ、新型コロナの空気感染が認められても
感染力が変わる訳ではない。インフルも同程度だよ。

0106不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:15:55.60ID:zC9Tj7ZU0
>>10
そういえばあったね
階が違う人が寝たきりなら接触感染とか関係ないだろうし…
アウトブレイクって映画も病院のダクトから感染してた
映画だけどどうなんだろね

0107不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:28:36.76ID:mJfjNBQl0
普通の風邪と同じだからマイクロ飛沫で感染するのも同じ
そしてマスクで感染を防げるのも同じ
マスクは完全では無いが感染率を下げる効果がある
マスク 換気 距離をあける それぞれ少しずつ感染率を下げる
そして再生産数が1以下になれば流行は収束していく

0108不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:47:04.46ID:eIV8yEEO0
空気感染がどうとか言う前にマスクして密と接触を避けて手洗いしろよとw
こんな議論は本末転倒もいいところ

0109不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 11:49:01.94ID:Uywk0oVQ0
>>108
そういう対策を訴えてるんだぞ

0110不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 12:12:58.08ID:r/GQxkWP0
ウイルスが微粒子に付着して空中をただよう
ウイルスそのものが空中にただよう

エイズとか感染力が弱いから微小のウイルスじゃ感染しないけど
このコロナは感染力が強いってことだろ

0111不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 12:18:11.86ID:Ui5Glk7j0
感染対策完璧にやってます!って胸張ってるような飯屋でも
レジでお会計済ませてから手指消毒せずに料理持って来たりするしな
あたしはちゃんと気を付けてますとかいう女もあちこち触った手でスマホ触って
そのまままたあちこち触ってさ。
もうね、全然対策なんてできてないんだよ実際。意識はしてるつもりでも
実行できてないんだから感染広がるっての。

0112不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 12:43:31.92ID:5FFSJ8hJ0
マスクにシールドが割と優秀。

0113くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/07/11(土) 14:23:24.24ID:XUf17iJh0
感染拡大させた原因をつくりまくってるWHO

感染予防にマスク着用不要 過度の使用控えてとWHO 2020/3/1
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56249640R00C20A3CZ8000/
> 【ジュネーブ=共同】世界保健機関(WHO)は2月29日までに、新型コロナウイルスの感染予防に
> 向けたマスクなどの適切な使い方の指針を公表した。せきやくしゃみといった症状がない人は
> 予防目的で学校や駅、商業施設など公共の場でマスクを着用する必要はないとして、供給不足に
> 拍車を掛けないためにも過度の使用を控えるよう呼び掛けた。

0114不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 21:37:22.81ID:dAu1rpzE0
空気感染ならインフルみたいに広がってるだろアホ。
密室の発声で飛沫感染しただけだ。

0115不要不急の名無しさん2020/07/12(日) 00:08:35.17ID:qRhYrafI0
濃厚接触の定義からマスク外せよ、おい

0116不要不急の名無しさん2020/07/12(日) 13:35:33.87ID:TXylw0bR0
飛沫は大まかに極小の唾とウィルスの混ざったものと考えると
喋ったら飛沫が飛ぶ→重力で地面に飛沫が着地→極小の唾の水分が蒸発→ウィルスが残り、風(空気の移動)で空気中を舞う→空気感染(吸って感染)
だと思う
マスクをして最初の飛沫を飛ばさないのが予防効果として高いんじゃないかな

0117不要不急の名無しさん2020/07/12(日) 18:32:57.76ID:Gvi9KJgX0
何で今更やねん!

0118不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 00:01:55.17ID:5n+bPcm70
>>7
紙に書いて喋らなければ解決
マスクは飛沫を飛ばさない為のものだから喋らなければいいのでは?
喋った時に出る飛沫(極小の唾)にウィルスが混じってると仮定すると
空気中に飛散すると重力で地面に落下し
水分だけが蒸発し残ったウィルスが空気の対流や風で舞い散り
他の人が吸って空気感染起こすんだろ
要は喋らなければいい

0119不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 00:13:28.17ID:vPgmWd4X0
温かい料理や飲み物の蒸気に乗るかもね
で、ふわふわ〜って(´・ω・`)
実験しよ〜う

0120不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 00:13:44.26ID:ZeRaJ/gk0
満員電車、アウト

0121不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 04:52:47.95ID:nUILORFA0
>>17
つまりするってことだよね

0122不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 04:53:37.60ID:nUILORFA0
>>118
呼気に含まれるからな

0123不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 04:53:45.13ID:rBNQMHSg0
換気な

0124不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 05:06:14.30ID:EHpOA7YI0
>>118
紙に書いても結局感染は起こる。
紙にウイルスが付着すればその生存期間は約3時間。
紙の受け渡しを通じて間接接触感染するケースも多々ある。
ちなみにボール紙で24時間、プラスチック上では72時間。
一部の研究では、紙幣上では4日間、サージカルマスクの外側に至っては7日間も生存するという。

ただ、一口に空気感染といってもエアロゾル感染だけを考えていいのかが疑問。
俺は「塵埃感染」も起こりうるのではないかと思っている。
物体上で長期生存するわけだから、塵や埃に付着して長期生存するようなら、
屋外での感染が容易に起こるのではないかと。
現に都市部や工業地帯で空気中の微粒子からウイルスが検出されている研究結果もあるし、
大都市で感染爆発が容易に起こるのも説明がつく。

0125不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 11:24:03.55ID:3PytZxH+0
あきらめてください まで読んだ

0126不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 11:30:52.24ID:rLF13MLB0
これ空気感染じゃなくて前から言われてるエアロゾルでしょ。三密とマスクって日本人はすっと受け入れられたけど、海外の画像見てるとほんとマスク着用率低いし海や公園に密集してるし

0127不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 11:34:26.41ID:BWzqWIr70
この件もWHOの注意喚起も閉鎖空間が前提で空気感染を注意している
開放空間の空気感染は誰も肯定してない

結核菌と麻疹ウイルスは開放空間で空気感染する
結核菌はむしろ飛沫感染しにくいほぼ純粋な空気感染だから感染経路を辿ることが不可能

0128不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 11:53:59.20ID:BWzqWIr70
>>68
蚊の媒介も否定された
コロナウイルスは蚊の体内で増殖できないと実証されている

0129不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 17:04:31.84ID:N5irX16G0
空気感染って、エアダクトを通じて隣の部屋の人が感染するってやつか

もはやフェイス・シールドやアクリル板には意味がないってことだなw

0130不要不急の名無しさん2020/07/14(火) 04:04:40.71ID:659UFyAq0
>>128
ウイルスは数日生き残る
増殖しなくても移る

0131不要不急の名無しさん2020/07/14(火) 04:07:48.10ID:zQJnhbZI0
いや、普通にしゃべってうつったんだろ?
店の中とは限らんやん。

0132不要不急の名無しさん2020/07/14(火) 21:48:10.29ID:YLbWFbns0
おまいら、今Amazonプライムで観れるドラマアウトブレイク観ろや

0133不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 20:03:47.03ID:GUYJDPWJ0
これからは手話ブームだよ
だんだんテレパシーで会話する事も出来る様になる

それよりエイズってうつったらどうなるの?
若い人がうつった時と年寄りがうつった時って何か違いはあるの?

0134不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:33:24.43ID:AikFyqku0
>>132
どちらかというとネトフリで見れるコンテイジョンのほうが近いよ

0135不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:35:28.31ID:2yIKhi5p0
エラ呼吸覚えるか

0136不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:38:42.55ID:8MMWb2jL0
すすきのエロ混んでるぞ
ヘルプで呼び出しだってよ
お前ら気つけれよ
もろ接触だからな

0137不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:40:49.04ID:z+bcOF9o0
各部屋が独立空調になっていないホテルや旅館は、利用者に感染者がいたらエアコンを通じて他の部屋の客に感染が広がるリスクがあるのか?

0138不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:46:18.36ID:xrpFgWrc0
強力な空気清浄機とかじゃだめか?
マイナスイオンとかプラズマクラスターとやらでなんとかならんの?

0139不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:46:27.44ID:z+bcOF9o0
新幹線の車両も、航空機のキャビンも、エアコンの空気は再循環しており、フィルターはウィルスを遮断できる性能がないから、空気感染するのが事実だったら、客室に感染者がいたら、同じ客室にいる乗客は感染のリスクに晒せれる。

0140不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:47:10.80ID:ou/5G6Lo0
>>137
SARSもMERSも空調が危ないと言われていた
ビルの同一フロアで感染続出

0141不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:48:29.89ID:iNun4UHP0
>>138
オカルトだし

0142不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:56:29.99ID:onJ4ucPc0
空気感染すんのかよ
エレベーター危ないやん

0143不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 21:58:05.58ID:0m4gtCWB0
>>142
支那のアレは絶対に飛沫だけじゃないと思うわ

0144不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 22:41:44.45ID:Setke5G/0
>>111
スーパーで困るのは全員ビニール手袋してるんだけど
次のお客さんの会計する前に消毒せずに
次々やってること
もうあきらめてるけど
あれは素手より長期間ウイルス生かして
食品に付着させてるだけだから
やめてほしい

買って帰ってから消毒とかするしかないが

>>137
普通に感染するんじゃね?

空気感染の定義でもめるけど

1 最強の空気感染帝王→麻疹
2 最強を狙う空気感染卑怯な隠れワザも得意→結核
3 未知数の感染力で首位を狙う新人→SARS2=新型コロナ

っていう感じでいいと思う

0145不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 22:43:04.23ID:qW2YEoBH0
空気感染がどれだけ怖いか
CDC監修
ダスティン・ホフマン主演
「アウトブレイク」

みろよ
尼プライムでタダで見れる
普通に楽しめる名作だ

0146不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 22:50:36.47ID:J2/egR1K0
テドロス「そんなこと言ったら中国様に怒られちゃうだろ!」

0147不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 00:04:11.32ID:AtQUpZ440
マッドサイエンティストvsマッドテドロス

0148不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 00:08:33.90ID:1i+IxQRY0
>>14
ごめんスケベ虫ってなに?

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