【コロナ】 高橋泰教授「日本人の98%はほぼ無症状・軽微な症状で治っている。どんなに蔓延しても死亡者は3800人を大幅に超える確率低い」 [影のたけし軍団★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001影のたけし軍団 ★2020/08/02(日) 15:40:25.61ID:sTYo0q0N9
国際医療福祉大学 高橋泰教授に聞く 新型コロナウイルス 「感染7段階モデル」提唱/暴露は国民の3割、98%はほぼ無症状

―――7月以降、東京を中心にしたPCR陽性者の急増をどう見ますか。

高橋 無症状の陽性者が多い点で、7段階モデルの裏付けになると考える。重篤者や抗体陽性者が少ないという点に注目すべきだ。
PCR検査の陽性は、イコール、新型コロナ感染や発症ではない。PCR検査では、体内で自然免疫による処理されたウイルスの死骸にも陽性反応が出る。
こうした状態でPCR検査の陽性者全員を「感染者」として捕捉しても、適切な対策は講じられない。

ゆえに、陽性者数に一喜一憂していても意味がない。7段階モデルで示した自然免疫による無症状割合や発症率、重篤化率などを精査すべきだ。
若年層を中心に、別のリスクファクターさえなければ発症する可能性も低く、大半は無症状・軽微な症状で治っている点を明らかにしていくべきだと考える。


どんなに蔓延しても死亡者は3800人


―――当初は「日本国内でも数十万人が亡くなる」との推計もありました。

高橋 7段階モデルによる試算では、新型コロナウイルスによる死者は人口10万人対比で0.8人。
ウイルス変異などがなく推移すれば、どんなに蔓延しても10万人中3人以上、全人口比で約3800人を大幅に超える死者が出る確率は低い。

誤解を恐れずに言えば、国内の自殺者数は景気の悪いときには全国で年間3万人を超えた事例がある。

10万人当たり24人だ。新型コロナ感染を過大に見積もり、経済活動の停滞が進めば、新型コロナで亡くなる人を防ぐためにより多くの犠牲が生じる恐れもある。
このジレンマを乗り越えるためにも、新型コロナ対策のメリットとデメリットを数値からしっかり提示し、バランスを考えることが重要だ。

重ねて、PCR検査の陽性者数に一喜一憂しないこと。これはマスメディアを含めて一番重要な点だ。

特に30歳未満では重症者リスクが非常に低い。私個人の考えとしては、学校なども平常に戻すべきだと考えている。
インフルエンザによる学級閉鎖と同様、明らかな症状が複数の人に現れる集団感染が発生して初めて、学級閉鎖や自宅待機などを行えばよいのではないだろうか。

―――重篤化の確率が高い高齢者などはどう対応すべきですか。

高橋 無論、新型コロナウイルスを過小に評価してもいけない。重ねて強調したいのは、何らかのリスクファクター、
疾患を有する人や高齢者ほど重症化リスクが高いという点は言うまでもなく、引き続き警戒すべきだ。

その意味でも、若年層の市中暴露をやみくもに追いかける検査よりも、リスクの高い人たち、あるいは高齢者施設や医療機関の対策に重点を置くべきだと考える。

もう一点注視すべきなのは、ウイルスの遺伝子解析だ。従来型との変化――つまり感染力、毒性、死亡率などの変異は常に留意しなくてはいけない。
「木を見て森を見ず」。全体像を把握した上で対策を講じなければ、現状は打破できない。

今回のモデル構築は、現時点で得られるわずかなデータからのシミュレーションだが、よりたくさんのデータが明らかになれば、モデル自体、さらに精緻化できるだろう。
また、この7段階モデルを通した議論が、現状の何を調べるべきか、どんなデータを集めるべきか、こうしたエビデンスベースの有効な新型コロナ対策を進める上での一助になって欲しいと願う。

【プロフィール】高橋泰(たかはし たい)氏
略歴 金沢大学医学部卒、東大病院研修医、東京大学大学院医学系研究科修了(医学博士(医療情報))、米国スタンフォード大学,ハーバード大学に留学後、1997年より国際医療福祉大学教授。
2018年4月より赤坂心理・医療福祉マネジメント学部長に就任、大学院医学研究科医療福祉管理学分野教授を兼任する。
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/
https://www.koureisha-jutaku.com/wp-content/uploads/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E6%84%9F%E6%9F%93%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%A8%E6%82%A3%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88-724x1024.jpg
https://www.koureisha-jutaku.com/wp-content/uploads/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6-1024x724.jpg

0952不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:19.07ID:0qM8z7vC0
日本の「軽症」は欧米でいう「中症」レベルって本当なんか?

0953不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:23.23ID:uCGsoDWh0
>>908
いろいろ考えるねぇ 五毛さんはw

0954不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:23.57ID:KrRi0Q/V0
既にいくつの変異あるんだっけ?

0955不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:26.73ID:wqEddaRR0
狂言師の善竹富太郎さんとか言う人
40歳で亡くなったらしい。勝手にコロナでは
死なないとか先入観はつけないほうがいい

0956不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:26.89ID:dP6+tZsB0
>>4
これ公約にすれば投票するわ

0957不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:29.59ID:/xVKNByU0
ウイルスの死骸って、どのくらいで排出されんの?

0958不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:31.67ID:yVva12Zd0
まあ分析が進めば年寄りだけ隔離しなさいと言えるようになるかもね

0959不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:32.72ID:lgO835p10
>>941
"コロナはただの肺炎党!!"

0960不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:34.89ID:uANTSFeU0
>>930
重症患者どこに増えてるの?
東京は重症患者16人にまで減ったぞ

0961不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:36.05ID:LiRTixHa0
高齢者と基礎疾患がある人だけひきこもればいいってこと?

0962不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:39.71ID:gOpErYPQ0
そもそも感染したくないわけだ。感染したら、いろいろ活動しなくなる

そもそも死ななければ良いという話ではない

また、軽症や中等症も、高熱が出たりきつかったりもするだろう

重症は人工呼吸レベルだから

0963不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:41.31ID:kUnuiNDn0
おじいちゃん達
大丈夫だよー死なないよー安心していいよー

0964不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:43.63ID:bN56g7Fn0
感染学知らない御用が
なにいってんだ

0965不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:45.55ID:tAx9ciXt0
>>875
まぁ、東大中退の方はショウソツ同等で

0966不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:48.36ID:/3/qofFZ0
国際医療福祉大学 高橋泰教授

とりあえずこの人覚えておけばいいんだな

0967不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:48.84ID:y25CfIf80
この人、ミヤネのミスターサンデーに出てたような

0968不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:51.50ID:WhpgBog40
炎症の特効薬は麻薬
ただし炎症を抑えるだけの薬は緩和する作用しかない
ステロイドと同じ
薬の効果が切れればまた発症する

0969不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:52.42ID:FeWokbN+0
>>947
マスクもパンツもいっしょだろ

0970不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:52.78ID:cfRvUMev0
日本やアジアで重症化や死者数が少ないのは
重度糖尿病や高血圧の患者が少ないことがあると思う

0971不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:54.44ID:BM92RF1Q0
コロナの影響でインフルエンザの死者は減ってるんじゃないのか、トータルで死者数は減少してないのか。

0972不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:17:57.85ID:lgO835p10
>>954
4っちゅ!

0973不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:01.31ID:yV0WcEeP0
>>821
集団心理で狼狽しちまったバカにどうしたいこうしたいなんてないよ

動物の群れで
ある個体が慌てると他の奴も理由目的なく狼狽する

0974不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:05.67ID:uCGsoDWh0
知り合いでかかったやつが一人もいない

0975不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:05.84ID:OITf451d0
>>185
検査の件数、やり方次第で左右される陽性者数でなく、ある程度信頼できる死者数で分析している
その上で各国の違いから日本はどうかということを、様々な仮説を消去法で消していってるので、科学的思考に基づいた考察だと思う
少なくとも、陽性者数のグラフにたまたま合う適当な関数持ってきた株の予想みたいなK値や、ウイルスの特性や正確な感染者数が
わからないのに日本など東アジアと欧米の数値の顕著な違いというデータを無視してドイツの基本生産数で死者42万とかやった西浦モデルよりはよほど科学的

専門家もレベル低かったり、自分の学説に都合のいい方向にバイアスかかってたりするので、肩書きより中身を自分の頭で考えるのが重要だと思う

0976不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:05.97ID:HbcbNr970
今の10倍に増えて、医療、救急が回るの?無理に決まってるだろ
だからスローダウンは絶対に必要だし早いうちに段階的に踏んだほうが良い

冬にも備えないといけない
オーストラリアのメルボルンを参考にしろ。今痛烈に再拡大してて死亡比も高く推移してる

0977不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:07.43ID:yx8z06iL0

0978不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:08.19ID:jm68UOzl0
ただの風邪ならなんで2類指定を外す動きが全く出てこないんだよ
国も御用学者もヤバいと知ってるんだろ

0979不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:10.80ID:SgSx0phl0
>>915
あんだけ4月に騒いでおきながら超過死者数が全く増えてないだろ。

0980不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:12.35ID:zAc5mP/C0
>>959
感染するんですけど
症状もだいたい同じなんですけどw

0981不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:13.65ID:hlNMPV1k0
アメリカで10万人以上死んでいるんだが。
本気で馬鹿なのか?
それとも単なる御用学者か?

0982不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:18.49ID:kTUmemjO0
糖尿病やガンを患ってる人が
コロナ食らうと命の補償は無いな…

0983不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:18.78ID:xE62dh3O0
>>955
その人もそうだし、ただの風邪で死んだ相撲取りとかかこにいたのかね。

0984不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:20.76ID:mqOdiphw0
コロナは大したことないって言ってるやつが
更に混乱させて経済活動を低下させてるのは草しか生えないんだけど
前みたいに最低限の行動すればこんなに広がらないのにな

0985不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:21.74ID:sAkgdfVL0
このおっさんは
もう罹ってるだろうなw

罹ってなかったら罹って
体験談でも聞かせてくれよwww

0986不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:28.90ID:QlycUU9g0
まず無症状なんてほとんど分からねーだろ
検査してねーんだから

0987不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:30.09ID:cedvOzZ/0
新コロで集団ヒステリーに罹って喚いてる奴は脳病院に行きましょう

0988不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:31.21ID:5Q5bS1CF0
>>953
揚げ足取られることも考えずにただの風邪っていってたのか?
馬鹿ばかりだなwww

0989不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:34.33ID:z+fR5Apf0
>>610
今まともな医者は普通そんな暇じゃないからな
オカルト野郎しかテレビになんてでないだろ

0990不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:35.11ID:zUhDFtml0
感染者増えると喜ぶ洗脳者

0991不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:35.75ID:wy2+i95i0
>>1
発言には責任を持って下さいね

0992不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:35.86ID:0FpGGh9O0
学校でもうクラスター出てるし、感染拡大していったら結局経済活動なんてまともにできなくなるのになんでそんなことがわからんのかね

0993不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:37.67ID:VM0WP+Aa0
後遺症は!!

0994不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:44.95ID:PB+3J6F70
>>939

指数関数の怖さ分かってんの???
青:病床数を必死で増やす
赤:コロナが増える指数関数グラフ

0995不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:45.38ID:uANTSFeU0
>>978
ヤバいと思ってたらgo toトラベルなんてやらない

0996不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:49.97ID:IY/GDc3x0
>>1
これで万人、千万人死んでもこの人は責任を取らないんだろ?

アメリカ見てみろ
5月末というか6月頭からBLMで毎日デモやって
7月中感染者は増えていって抑えられずいまや一日1500人死にはじめた
感染が大きく増えるのに一ヶ月!死にはじめるのに一ヶ月!でふた月かかるんだよタチが悪いウイルスだよ

0997不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:51.99ID:VNUlV4jm0
>>1
実際見殺しにされた人が確認できるだけで10超えるのに馬鹿かこいつは?
てめえの親兄弟ガキにコロナ植え付けてからほざけこの提灯持ち害虫が

0998不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:52.86ID:fIhFeWwS0
>>732
金つんで学会誌に論文乗せてもらったり企業とタイパップして企業に都合のいい論文出すレベルの連中か
能力のない自己顕示しかない追う言う手合いほど専門外のことにしたり顔で口を出すw

0999不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:54.46ID:RdG70upI0
>>975
頭大丈夫?

1000不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 16:18:58.79ID:WhpgBog40
>>970
高血圧は良くないね

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。