【スパコン富岳】飛行機の客室、リクライニングで前後左右の座席に飛まつ拡散 エアロゾルはエアコンの空気に乗って急速に機内に [ばーど★]

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0001ばーど ★2020/11/27(金) 08:18:50.56ID:3udS0+oo9
最新のスーパーコンピューター「富岳」を使った新型コロナウイルスの飛まつの広がりの予測が公表され、航空機の客室内ではリクライニングした状態でせきをすると機内に飛まつが拡散するものの、マスクの使用で飛散を大きく抑えられるとしています。

神戸市にある理化学研究所の研究チームは、日本航空などと共同で「富岳」を使って航空機の客室内でマスクをせずにせきをした場合、新型コロナウイルスを含む飛まつがどう広がるか分析しました。

その結果通常の姿勢でせきをした場合、大きな飛まつは前列のシートにぶつかって落下するものの、リクライニングシートを使用した状態では多くの飛まつが前後左右の座席に拡散することがわかりました。

さらに、落下しなかったエアロゾルと言われる小さな飛まつはエアコンの空気に乗って急速に機内に拡散されます。

一方、マスクを着用すれば発生する飛沫を3分の1に抑えることができ、いずれの姿勢でも感染リスクを低減する効果があったということです。

以下ソース先で

2020年11月26日 20時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201126/k10012732851000.html?utm_int=all_side_ranking-social_005
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201126/K10012732851_2011262016_2011262028_01_02.jpg

■富岳関連スレ
【スパコン富岳】「カラオケボックスでは換気口の下に立ち、マスクをして歌うと飛沫の拡散が抑えられる」 理研 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606384661/
【スーパーコンピュータ】人と会う時は不織布マスク 素材、形状で性能差 「富岳」分析[11/26] [右大臣・大ちゃん之弼★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606381098/

【スパコン富岳】タクシーの空気入れ代わるまで、風量最大で45秒 エアコン活用の換気を業界に要請 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606431090/

0320ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:02:48.65ID:6IiMaDCl0
>>313
https://www.r-ccs.riken.jp/wp-content/uploads/2020/11/20201126tsubokura.pdf
これを見ると電車よりは換気速度が速いみたいだ

0321ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:08:00.34ID:3Cq/wY/i0
富嶽、GOTOの有害性もシミュレートしてくれ

0322ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:11:01.37ID:0hk7pDYp0
>>252
不破哲三も志位和夫も東大理系卒なのに不思議だなw

0323ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:11:55.88ID:D8wCHeg80
マスクしても3分の1ってもっと有効な策を富岳で算出しろよ無能

0324ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:20:11.05ID:hbMgxWh60
>>1
マスク最強やん

0325ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:32:33.28ID:ubIrkiM50
何で真っ先に通勤電車をやらないんだろう。

0326ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:36:42.06ID:VzfGlcKoO
>>325
発表できないから

0327ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:42:25.00ID:2QL3rKye0
>>326
いや意外と条件付けが難しいから、とかも考えられるぞ。航空機内はずっと一定だしね。
満員電車は窓開けと停車駅でのドア開閉や入れ替わりでだいぶ変わる。

0328ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:51:07.84ID:HgD+OIHX0
>>325-327
通勤電車での拡散シミュレーションも報道されてるよ
憶測での無責任な発言は控えた方がいいよ

スパコン富岳で電車/タクシー/航空機内などでのコロナ感染リスクを検証
2020年11月27日 11:53
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291628.html
理化学研究所(理研)は、スーパーコンピュータ「富岳」による新型コロナウイルスの飛沫感染シミュレーションの新たな結果について発表した。
今回の研究結果では、野外でも密に集まってしまうと、感染リスクがあり、微風が吹いていても、リスクを下げるわけではないことがわかったほか、カラオケボックスにおける感染リスクや、タクシー、通勤電車、航空機といった公共交通機関における感染リスクについても公表した。

0329ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:54:37.92ID:tXGambre0
>>1
飛行機は換気しているから感染しないと

言 っ て ま し た よ ね ?

0330ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 10:59:21.71ID:c/INAdJg0
富岳の予測で安心感を得られる人向けの情報

0331ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:01:45.64ID:GfPVlWb60
タイターの言ってた未来になりつつあるなあ

0332ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:02:31.30ID:A9vfNcDa0
満員電車もしてほしい。
20p隣におっさんの顔があるんだもん。

話す息とくしゃみの息、呼吸の息って全部同じ肺と喉を通るからウイルスは出るよね?

いつもこの手のシミュレーションて一回限定のだけど、呼吸なんて一分間に何回も継続してるんだけど。。

0333ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:04:09.43ID:821s35V90
>>329
そんなの信じてたのか?

安全な飛行機は、第一次大戦時代の複葉機みたいに、オープンタイプだけ。
ああいう大型旅客機を作ればいい。
プロペラで遅いけれど、客は全員ゴーグル付けて風を受けながらの低空飛行。

0334ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:05:03.93ID:821s35V90
>>332
電車もバスも、オープンタイプにすればいい。

0335ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:05:59.46ID:x728qnYK0
飛行機には2度と乗らん

0336ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:06:38.80ID:821s35V90
飛行機の機内でマスクマスクと叫ぶ連中の多くは、機内食の時間はみんな外してもいいことについては、都合が悪いから無視。

0337ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:07:47.54ID:xRRZXLTy0
旅客機終了のお知らせwwwwwww

0338腐った饅頭2020/11/28(土) 11:10:25.84ID:mx0LX2oM0
>>279
スラストノズルか!

0339ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:10:42.80ID:gzdUePf30
やっぱり飛行機はヤバかったのか。
関係者は知っていたからあのマスク騒動があったのかもしれないね。
電車と違って真剣度が全然違っていたから不思議だったけどこれで証明されたんだ。

0340ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:21:53.09ID:6v+Ot8Cm0
スパコンって高いもんがこんな使い道しか無いのか?
2位で十分だな。

0341ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:23:42.89ID:c/INAdJg0
>>334
スガの頭もオープンタイプにしたほうがいいね

0342ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:25:03.44ID:cChnQX8G0
マスクしても3分の1にしかならないじゃんw

0343ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:25:16.73ID:6IiMaDCl0
>>329
換気してるから3分で空気がいれかわる
というのが今回のレポート

0344ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:26:03.48ID:6IiMaDCl0
>>339
今回のレポートだとむしろ電車のほうが飛行機より換気速度が遅いという結果になってる

0345ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:26:20.98ID:tq2eJW730
飛行機はダウンフローだって言ってたじゃないですか

0346ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:28:36.10ID:821s35V90
>>343
それは換気機能を最大運転すれば理論的にはそうなるという話。
実際には、寒くなったりいろいろ不都合があるので、換気機能は最強目盛りで動かしてないw

0347ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:29:54.84ID:821s35V90
>>344
電車は窓を開ければ劇的に換気が良くなる。
今の旅客機は窓開けができないので、その点をごまかす議論にしてるのが、今回のレポートのミソ。

0348ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:31:27.09ID:6IiMaDCl0
>>346
元のレスはスパコンの結果についてのレスだから
スパコンのシミュレーション結果を出したわけで
「換気してるから3分で空気がいれかわる
 というのが今回のレポート 」というレスになる

0349ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:32:12.45ID:6IiMaDCl0
>>347
スパコンのシミュレーションでは窓を20cm開けて2倍なのでそれで大体飛行機と同じになる

0350ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:34:01.54ID:JZDLRf8K0
そういやこれ換気有りを条件に入れてるの?
もしそうだとすればヤバい
空調循環させるシステムそのままだと機内をウイルスグルグルさせるわけだから当たり前に超ヤバい

0351ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:34:09.41ID:6IiMaDCl0
●飛行機についてはアメリカで実験を行った結果もある
飛行機の中でロボットマネキンに咳をさせたときの実験

http://a.kota2.net/2010182023465708.jpg
マスクと空調と組み合わせることでかなりで減らす効果が出ているようだ

0352ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:34:12.65ID:oC4oTNho0
なあ?
これわざわざスパコン使わないと判らないことか?
いや機内で空気回してんだからキャリアが息すればそれが機内全体に回るってそんなに難解な事実か?

0353ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:36:03.98ID:6IiMaDCl0

0354ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:36:51.68ID:Yh+euTq00
>>344
飛行機は地上にいる間は換気システム作動しないよ
やっぱり危険

0355ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:37:21.74ID:oV1hfwAW0
>>10
気持ち悪そうだな w

0356ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:39:43.62ID:6IiMaDCl0
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1250738.html
飛行機の換気についてJALに聞いてみた。

★搭乗・降機中 も機体の空調を積極活用してきれいな空気に
搭乗中・降機中も機体の空調を積極利用するべくオペレーションを見直し

0357ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 11:44:50.22ID:/Vvldv6w0
換気しても感染者がくっちゃべるか咳くしゃみで常時マスクの隙間からエアロゾルを放出し続けている。とにかく前後左右1席は空けないとリスクは高い。そういうのをやらずにもうこれ以上対策無いというバカが多いこと多いこと。

0358ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 12:18:06.51ID:tXGambre0
「満員電車で感染が拡大したというデータはないのであります」
「飛行機で感染が拡大したというデータはないのであります」

これは、
「感染は拡大しません」という意味ではなく
「感染が拡大したという話を聞いていません」という意味だからな

データがあるとは聞いてないので私は知りません
私が知らないことはあるのかどうかわかりません

こういうことだからな?騙されるなよ?

0359ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 13:40:14.46ID:t43rbuzs0
おうちでお布団にくるまっているよ。

0360ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 13:45:03.29ID:QPmjnTNd0
飛行機の空調は病院の陰圧室より性能いいと
この前TVでICUの先生が言ってたで

0361ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 15:14:57.50ID:tXGambre0
>>360
そのICUの先生にこのシミュレーション結果を見せてやれよ

0362ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 17:56:45.50ID:UDSyzJh20
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1263445.html
とっくに治療薬の候補探しに使われてるのになんで無視されてるんだろ?

0363ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 20:30:45.47ID:RF5XKe1X0
>>362
華々しい結果が出てないからだろうな
下手に性能競争で一位取っちまったもんだから期待が大きすぎるのさ

0364ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:02:40.10ID:GroknTHO0
普通のサージカルマスクだと空気の出入り口は上とか横だもんな
そりゃ横に飛び散るわ

0365ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:30:10.01ID:psin0kjF0
飛行機なんかより毎日の利用者数が桁違いの各路線、各車両の通勤満員電車のシミュレーションやれや
何時何分の何系の電車を利用した方がマシなのか発表しろ
何の為の世界一のスパコンなんだよ

0366ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:38:14.15ID:PM3PL9St0
ただ息してるだけだとウィルスは飛ばないのかな
やはりウィルスの飛翔には声とか咳の振動が必要なんだろう

0367ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:40:49.10ID:PM3PL9St0
ウィルスに感染してる人の喉にはウィルスの群体がタンポポの綿毛のように生えてるんだろうな

0368ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:18:46.54ID:iPNWYG1M0
>>367
うわあ
想像してもうた…

0369ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:34:30.92ID:O5EGpnC+0
換気換気言うけどさ
ウイルス発生源が有る場合何分で換気とか意味あるのか?

0370腐った饅頭2020/11/29(日) 10:24:23.47ID:G/UHRRmf0
自分のPCに貼る富岳ステッカー作ったら売れそう

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