【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...?地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★9 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★2020/11/27(金) 14:33:57.07ID:XJXknNIo9
地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。

Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん(30代男性、会社員)からの投稿を紹介したい。


大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、

「東京のピラミッドの奥深さ」

に直面したという。

地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。

いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。

「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。(地元の宮城に)旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」

上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。

その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。

家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。

「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを(半分冗談だとは思いますが)東京都とは認めていないことを知りました」

東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。

とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。

山手線の外は「田舎」なの...?
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。

「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎(!)扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」

山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3%ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。

東京人のみなさま、いかがだろうか。

https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM

★1 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606448964/

0952ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:57:58.29ID:oEagK5gN0
>>934
お前に土手の何が分かるんだ!

0953ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:21.78ID:RIv+85qu0
>>946
根津だからそうでも無かったけど…今、川崎市で家賃20万のマンションは文京区なら50万はする
コスパ悪すぎ

0954ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:22.08ID:2pHvQyzR0
>>952
女体の神秘

0955ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:30.17ID:2KpK+ZwC0
>>945
反対側の写真って有る?
見た目、都市部がかなり狭い印象

0956ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:37.23ID:gfO9p9SSO
東京に住みたい人の割合
埼玉県44.4%
千葉県44.2%
北関東38.6%
中国28.1%
神奈川県26.7%
甲信越25.6%
北陸23.8%
東北23.8%
東海23%
四国18.6%
九州・沖縄16.1%
近畿11%
北海道10.1%
http://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/
http://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2017/02/16080613/sirabee20170217city2.jpg

0957ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:42.83ID:zVXSzpsC0
>>945
大宮より上かも(=_=;)

0958ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:45.84ID:64hWW6XE0
そもそも東京では西高東低で全体的に市部も人気

0959ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:57.07ID:TinaU/1v0
足立区しか勝たん

0960ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:58:58.58ID:BVueh67s0
>>932
お金がないときは丼太郎(旧牛丼太郎)

0961ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:59:00.42ID:3XGHgxhE0
>>931
隅田川以東は今でも偏差値がパッとしない私立高校が多いイメージがある

0962ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:59:14.84ID:OqxbHHE40
大阪都構想問題のとき、大阪市がなくなる!って煽りに東京の人間が理解できなかったのはそこだよな
市ってついてるのなんかいやじゃない?って思う

0963ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:59:17.21ID:Xth39bhp0
>>953
千代田線仲間だ

0964ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:59:22.77ID:oEagK5gN0
>>945
(栄えていない)山手線の駅前

0965ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 16:59:30.49ID:RIv+85qu0
>>960
ワイは吉野家、赤札堂に行ってた

0966ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:00:05.11ID:osf2QXmp0
>>945
八王子レベル

0967ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:00:24.39ID:LRAPQYV+0
足立区もなんだかんだで地価そこそこするから
住むとしたらコスパ悪いんだよな

0968ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:00:25.27ID:yMQt1bZU0
>>941
東京競馬場とか多摩川競艇場があるから自慢できるわな
でも、立川市は気になるんでねぇ?

0969ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:00:48.97ID:oEagK5gN0
>>932
舟を編む的な世界に憧れる

90年代に都心のスナップ撮ってたが
今思えばもっとたくさん撮っておけばよかったな
アメ横の路地とか

0970ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:01:05.02ID:rUHQieQV0
そんな事気にしてるのは田舎から移住してきたにわか東京人だけだわw

0971ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:01:12.34ID:BVueh67s0
>>965
文京区民は東西に移動しないからなあ。

0972ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:01:27.88ID:xC2DJstJ0
>>907
板橋しらんのはアホやろ
四宿なんだし
一応品川新宿板橋千住までは江戸と言えるのでは?

0973ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:01:28.30ID:C4Zwr7Vd0
>>863
番町つっても広いけども、仮に日テレの交差点のとこから3.9キロ。1時間もかけてぶらぶら散歩するのを徒歩圏内とは呼ばないわな。誇張。

0974ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:01:54.78ID:wOjHjM2A0
>>397
永田町にも民家あるんだよな
平河町とかならまだわかるけど

0975ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:02:22.53ID:5af9UKHq0
>>968
立川はすげー栄えたなぁと思うよ
府中は駅前再開発も失敗した感があるし、伊勢丹も撤退したし

0976ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:02:37.20ID:rzshVI530
都下はいいよ、家賃が安い上に自然が多くてのんびりしていて
23区みたいな高層ビルや排気ガスまみれの所に住めないわな
特に都心部に行くほど意識高い系ばかりで人間関係に疲れる
子供の受験競争でママ友同士がマウント取り合ったり、背筋が
ゾッとするよな

0977ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:02:42.14ID:/aWOhiYi0
>>800
でも西川女医が年収4000万以下は人間じゃないって言ってたから
その平均じゃ人間以下だよ

0978ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:02:53.88ID:jaDSYaCQ0
地方から上京する奴は地方に残ってる奴らを見下して優越感に浸る傾向がある
こういう勝ち気なやつが帰省して
「東京市部に住んでる」
って飲み会で言おうものなら嫉妬してる奴が勝ち誇った顔で
「23区じゃねーのかよw23区外は東京じゃねーからwザマアア」
ってマウント取ろうとしてくる

田舎の性格悪い奴はバカにされたくない思いが強いから絶対に23区に住まなきゃと考える

だから西荻とかの23区内外の境界のとこだと無理して上京した金がなくて上昇志向で攻撃的な性格悪いやつが集まりやすい

0979ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:00.60ID:yMQt1bZU0
>>958
都庁が新宿に移転したのは大きいよね
東京も遷都があって栄えたし
そろそろ群馬に首都機能を移転して欲しいわ

0980ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:10.00ID:RIv+85qu0
>>969
ワイも90年代終わりから2005年くらいまで住んでいたから写真撮っておけば良かった
アメ横やら湯島のキャバクラの周囲とか怪しいお店とか

0981ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:22.98ID:ljapAgm50
>>945
立川

0982ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:32.66ID:oEagK5gN0
>>974
新議員会館の裏手にあるよな
不思議な一角

0983ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:35.50ID:NCy+yQ5u0
足立区なんて北千住以外はほぼ都営団地の街だし
地方民とアジア系外国人しかいない

0984ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:57.74ID:kd65f3iV0
>>866
ほんそれ
スーパーすくねーよ
あるけどショボい

0985ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:03:58.23ID:LRAPQYV+0
東京にこだわりあるのは東京生まれ東京育ちでなんとなく
東京に住み続けてる奴よりそれ以外の人間だったりするんだよな

0986ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:00.23ID:ter5dSsI0
八王子民だけど確かに都民感覚ないわ
八王子は八王子
中央線乗ると吉祥寺あたりまで出たらようやく東京だなって感じ

0987ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:16.18ID:RIv+85qu0
>>971
分かる、南北にしか実際に移動していなかった根津から東大前駅まで歩くのはしんどかった

0988ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:24.54ID:ljapAgm50
>>977
4000万って0.3%くらいなんだけど

0989ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:27.56ID:wOjHjM2A0
>>458
「吉祥寺に住んでます(練馬区立野町)」キリッ!
みたいなの本当にいるからな

0990ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:48.26ID:lINGOr490
23区生まれだけど行った事ない区未だにあるわ
世田谷区、杉並区、足立区、江戸川区は行った事がない
これからも行く事なさそう

0991ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:04:50.83ID:AvqOC1eP0
>>975
本当にねえ
行政の手腕でガラッと変わるもんだよね

0992ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:00.13ID:ZAJBVJr+0
>>980
上野のフランス座ってもう無いのか?

土地開発して、移転とか?
もしクワ、潰れたか?

( ˘•ω•˘ )

0993ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:11.09ID:oEagK5gN0
>>980
当時は今更こんなのって思ってたが
撮った瞬間の記憶とかあるんだよなあ
ぴあMAP持ってさ

0994ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:19.66ID:ATCzWkm80
最低でも一都三県のどれかには住んでいたいな
でも都心に出やすいとこなら東京には拘らない

0995ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:38.11ID:ljapAgm50
>>975
IKEAがあるから

0996ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:38.49ID:gfO9p9SSO
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人

0997ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:48.05ID:9k3jXq7b0
>>985
でも東京生まれの人たちは地元愛がすごくて
決して地元を離れないよね?

0998ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:50.44ID:2KpK+ZwC0
>>994
じゃあ、小笠原でw

0999ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:05:51.10ID:v59Y+m6E0
神田の小中学出身、近くの銀座の伊東屋に
名刺取りに自転車で行ったら
近くに勤務するOⅬに田舎者扱いされた。
都民を名乗れるのは23区だけ...?
神田に居ても都民と名乗れないのが現状です。
大相撲は、江戸の華 
だけど・・お相撲さんは、ほとんどが、地方出身・・・

1000ニューノーマルの名無しさん2020/11/27(金) 17:06:01.79ID:GuMj3XB60
>>823
二子玉川の自動車教習所に通ってた頃は
今とは全く違ったイメージだった。

そうそう、ここ10年で大きく変わった大崎駅みたいな変化。

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