【飲食店】寿司屋の「あがり」1杯1000円、不明朗会計がツイッターで話題…支払わないとダメ? ★5 [七波羅探題★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001七波羅探題 ★2021/12/02(木) 22:23:42.11ID:FawjFn5b9
寿司屋で「あがり」(お茶)と言えば、当たり前のように無料で提供される時代は変わっていくのだろうか。このあがりについて、とある寿司屋で「1杯1000円だった」というツイッターでの投稿が11月、明細の画像付きで話題となった。

投稿された明細の画像では、あがりが1杯1000円で計上されており、2つ注文したものとして計2000円と表示されている。その下には商品合計(税抜)で36370円と表示されており、その合計額に消費税がかかっているので、あがり1杯は税込価格だと「1100円」となっているようだ。

投稿者は自身のブログで、付箋1枚に書かれた「40000円」という飲食代に「思いのほか高い」と不信感を抱き、明細の提出を店側に求めたことであがり代のことが判明したと説明。「鮨屋で『り』の付くモノ(ガリ・シャリ・アガリ)は請求しないという鉄則とは何だったのか」という投稿者が、店側に「本気でアガリに1杯千円を請求するつもりか?」と問いかけたところ、最終的にあがり代の2200円は返金されたという。

この寿司屋のオーナー(大将)は、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、ネットで話題になっていることもすでに認識しているとしたうえで、「寿司屋でお茶がタダというのは変えたいと思っている」と話し、あがり代の請求は店としての方針だという。返金したことについては、「お客様がご納得いただかなかったので、謝罪したうえでお返しさせていただきました」とした。

今回のような料金の請求は法的に問題ないのだろうか。上田孝治弁護士に聞いた。

――「あがり」に価格設定をすること自体は問題ないでしょうか。

どのような物をいくらで売り買いするかは、契約の当事者が自由に決めることができます。例えば、寿司店における飲食の提供に関連して、「●●に△△円の対価を支払う」旨の合意が仮に成立しているとすれば、それが飲食そのものではなかったとしても、また、今回の「あがり」のように一般的には対価の支払いがされないものであったとしても、契約に基づいて代金を支払わなければなりません。

逆に言えば、契約した当事者(今回のケースでは客)にとってまったく想定外と言えるようなものの対価については、そもそも、どのような物をいくらで売り買いするかという点に関する合意自体が成立していなかったと考えられます。合意自体が成立していないのであれば、当然その部分に関する代金を支払う必要はありません。

――飲食店で発生する料金では、「お通し代」や「サービス料」などがしばしば話題になります。

お通し代やサービス料などに関しては、これらの金額を含む大まかな内容について、事前に店員から客へ説明があったり、メニューなどに分かりやすく表示されたりしていれば、客がそれを踏まえつつ飲食サービスを受けたことをもって、これらの代金についても支払う合意が成立していたと考えられます。

特に、日本の飲食店においては、お店に応じた相当額のお通し代やサービス料などが発生することはある程度一般的になっていますので、お通し代やサービス料については、比較的合意の成立が認められやすくなります。

しかしながら、日本の飲食店において一般的ではないその他の名目の代金や、名目を問わず金額が高すぎる設定になっている場合などは、客にとって想定外となり不意打ち性が大きくなるため、合意の成立が認められにくくなります。

――「あがり」の場合はどうでしょうか。

高級店として扱われている寿司店では、一つひとつのネタごとにあらかじめ細かく代金を示されないまま提供されることもあります。この場合でも通常、客としてはそれなりの対価が発生することをわかって注文していますので、厳密に「●●のネタが△△円」ということまではっきりしていなくても、代金を支払う旨の合意が成立していると認められます。

しかしながら、今回のような「あがり」について代金の請求がされることは、寿司店において一般的なものではありませんから、通常の客にとって代金が発生することはまったくの想定外となります。

したがって、店側が「あがり」に代金が発生することを事前に説明していたり、メニューなどへわかりやすく表示していたなどといった特段の事情がないのであれば、「あがり」の代金を支払うという合意は成立していないと考えられますので、「あがり」の代金を支払う必要はありません。

レシート写真
https://pbs.twimg.com/media/FEl3dCaVkAEF7Xp?format=jpg&;name=small

弁護士ドットコムニュース 12月02日 10時29分
https://www.bengo4.com/c_8/n_13847/

★1が立った日時・2021/12/02 15:06

0952ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:43:51.44ID:5q1ZDqge0
>>943
なんで行ったこと無いのにそれ知ってるの?

0953ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:44:26.00ID:2bfy6Qw40
一般人が価格がわからないまま飲食して最後に店側が提示する金額を高くても安くてもこんなものだと払える時代じゃないもんね
さっと払う気がないなら最初からそういう店に行くなよとは思うけど

0954ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:44:52.20ID:OZstP9TL0
あがりやガリの代金も寿司に乗せてるだろ?

0955ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:45:18.69ID:QaxjHtlT0
>>939
なんかおかしい?

0956ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:45:23.24ID:xPTbvLX70
>>930
メニューにある、もしくは客が注文した時に金額を明示すれば全然問題ないと思う。
今回の問題点は「頼んでもいないのに勝手に出てきたお茶が有料で、メニューにも表記がなく事前の金額提示も無かった」って部分だからな。

0957ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:45:30.02ID:gacYZb1u0
そう貧乏人がいくのが間違い
貧乏人はおうちでおいしいお茶のいれかた勉強して
おうちでおいしいお茶飲めばいい

0958ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:45:54.64ID:z+Z8gEdV0
>>938
それなら明確な明細ができる。

支払いで折れる必要などない。正当な請求を法的にすればいいだけだ。
というか、まっとうな店はメニュー通りの請求をすればいいだけなんだよ。

0959ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:45:57.83ID:ZlkPCgnp0
寿司くらい自炊しろよ

0960ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:03.66ID:efYiqBk10
>>953
そもそもそういう店っていうほどの店じゃない

0961ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:05.10ID:9NlaMkLt0
>>915
長居したからでないの?
まー寿司屋なんて1時間ぐらい
長くても1時間半ぐらいで出てくるのが
常識。
近所の有名な居酒屋は酒飲んできた客は一切入れてくれない。
酒もつまみも注文しないわ長居するわ
声も大きくて周りの客に迷惑かける。

0962ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:06.41ID:DH+pPO930
寿司で粋がることができなくなるかもしれない。
尻に火がついてる人も多いようで。

0963ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:10.89ID:Lyhg9IuW0
>>944
こういう考え方は素敵だな
実に合理的だ

0964ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:15.88ID:Fz2BK2fM0
会計時に疑問あったら言えやなあ
出来ないなら時価の店にわざわざ行くなと
スシローでも行っとけ

0965ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:17.88ID:RN4XiAUa0
>>951
高級中華料理店なら水はサービス料に含まれる
クレカの手数料もここ

0966ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:18.42ID:YiZz+fNq0
そういう店には行かない事だ!

0967ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:26.79ID:J0zEHtOD0
そろそろ記者は、本命の食い物ネタスレ立てろよ

こっちは遊びで5ちゃんやってんじゃ無いんだよ! w

0968ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:31.09ID:OmfXwFBt0
猪苗代湖で人轢き殺した会社社長がこういう寿司屋大好きだったな
成金馬鹿専用の自称高級店はなくならないのよ

0969ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:46:52.65ID:T7RSk/jz0
ちゃんとメニューに1100円と書いてあるなら良いけどな
どこにも表示がないのに会計字にいきなり1100円は無いわ

0970ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:47:02.29ID:Ffk9tPE70
プチボッタは日本の伝統やからな
むしろしっかりと伝統を守ってほしい

0971ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:47:16.19ID:BiSFhVjy0
タケマシュランって、度々炎上やらかしてるんだね
検索したら「タケマシュラン 炎上」って候補が出てきてワロタわ・・・

0972ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:47:37.88ID:siinJZts0
お大事に
で医科診療報酬点数加点されてることはOKなの?

0973ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:08.10ID:Pvukwi580
>>964 定額コース明示のサイト利用して受け付けたからではないの?
そんな提示をしなければ、何も問題は起きなかったのにね 

0974ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:15.62ID:pO1JQ/2Y0
キーワード「貧乏人」にして高い安いだけで騒ぐアホと罵る自称富裕層様お疲れ様ですw

0975ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:21.06ID:klWW48Fn0
酒並みに高いとかどんな高級茶よ

0976ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:34.11ID:f+0Fflo+0
あがり(お茶)
季節や天気や時間帯、お客さんの年齢層や体質、体調、好み、性別、そして何を食しどんなお酒を飲んでたか?
それによって全て銘柄選びや調合、出す温度も違うんだよなあ

0977ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:36.10ID:Gb1LFo7O0
日本酒半合って90㎖やど!おちょこ一杯+程度

0978ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:38.48ID:GnHOGogS0
>>945
他店同一価格の相場価格で売られていたクーラー10万円を買いました
この金額には取り付け料が含まれていました
明細を出させました
すると本体価格9万、取り付け料金1万でした
別の店は本体価格95000円、取り付け料金5000円でした
総額は同じ金額だが、騙して儲けているとなるのか

今回のは、コースと酒で20000円は妥当な所内容
その内訳をチェックして、内訳のあがりと書いているから騙してぼったくっているなるのかいなか

0979ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:41.08ID:NoW616jq0
>>946
感謝の気持ちは大事だよな

0980ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:54.04ID:gacYZb1u0
お茶は飲むタイミング
温度がイノチだからな

お茶をおいしく飲めるタイミングのとき
ばっちりの温度でお茶をだす

それがプロの仕事だからな

0981ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:56.49ID:z+Z8gEdV0
>>951
上でも書いたかも知れんが「無料の水を」とオーダーすればいい。
俺はパリのレストランで水代を払ったことがないw

0982ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:48:59.71ID:J0zEHtOD0
>>964
オマエかなり場違いw

自分の思い込み〜どうせそうだろう〜だけでレス書いて後は知らぬ存ぜぬなオマエって

死ねば良いと思う w

0983ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:49:40.77ID:siinJZts0
>>974
お気遣いありがとう
(o´∀`o):.*+オャスミナサィ .+゚*。:

0984ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:50:19.17ID:ctAPhv/W0
>>962
所詮は江戸時代のファーストフードだからな

0985ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:50:34.73ID:tsBVplqu0
貧乏人は回転寿司でも食ってろ
1000円くらいでガタガタ言う客なんていらねーだろ

0986ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:50:41.12ID:Lyhg9IuW0
>>978
勝手に合計金額を妥当としている

有利な条件を勝手に作っちゃいけないよw

0987ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:50:48.27ID:QYx2ZsDz0
>>981
無料だったよ
ただ日本語がおかしかっただけだったよう

0988ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:50:51.29ID:ikYX2A5S0
>>1
> レシート写真
> https://pbs.twimg.com/media/FEl3dCaVkAEF7Xp?format=jpg&;name=small


8点のうち6点がドリンクなんだが2点で3万って何食ったんだ
ところで、あがりは軽減税率では?

0989ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:01.26ID:ZJw0O1Wv0
外食なんて高くてする気になれない
腹が膨れれば味なんてどうでもいい

0990ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:05.88ID:siinJZts0
>>981
パリで...ソレ絶対やばい水

0991ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:16.28ID:an4aXQ440
これには川越シェフも苦笑い

0992ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:26.67ID:2pX1DJRr0
ぼったくり

0993ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:43.73ID:jp6gKJTR0
>>974
若くして大金を掴んで贅沢三昧してる人の話題になると
保有資産は凄いのに自分達と大差ない貧乏臭い生活ぶりの
ほんとうのかねもち
とかいう謎の人物の威を借りてコキ下ろすくせにな

0994ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:43.72ID:NoW616jq0
良かった店だけブログで取り上げるだけで本来は良いんじゃないのかな

0995ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:44.16ID:GnHOGogS0
>>958
明確な明細なんてできないよ
統一されている大手チェーン店ではないから、明確な明細ではないんだよ
酒も頼んでいるから2万あたりのものでつくろう、値段調整して2万ねといったそんなものだよ
まっとうなと、正当なとか細かいのがいいのなら、画一的な大手チェーン店いけばいいんだよ

0996ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:49.96ID:siinJZts0
>>988
10%す

0997ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:50.77ID:vifwTzmS0
馬鹿がスレタイだけ見て寿司屋とは云々と語り出すスレ
そしてそれは次スレも続く

0998ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:51:50.92ID:TPzKOwjN0
>>976
だな
高級ラーメン屋も客を見て塩分量を変えたりしてる
バカな素人はその職人技を知らない
高級コーヒーも一粒いや半粒で調整しているもんだ

0999ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:52:30.45ID:T7RSk/jz0
>>998
んなわけない

1000ニューノーマルの名無しさん2021/12/03(金) 00:52:31.75ID:GnHOGogS0
>>986
そう言う君は、高級店向きじゃないんだよ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 28分 49秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。