【ウクライナ侵攻】ロシアの新型戦闘機スホイ３５が墜落、ウクライナ軍が撃墜か　英誌「１カ月以上経っても制空権を取れない不能ぶり」 [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2022/04/04(月) 23:57:30.42

ロシア戦闘機スホイ35（Su35）（写真:ロイター/アフロ）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/takahashikosuke/00289914/title-1649077533920.jpeg

ウクライナ戦争で、ロシアの新型戦闘機スホイ35（Su35）が墜落した。イギリスの軍事週刊誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」が4日、画像分析を基に報じた。

ジェーンズによると、ロシア航空宇宙軍（VKS）所属のスホイ35が墜落したのは、ウクライナ東部ハリコフ州イジューム近郊。

このスホイ35がウクライナ軍の地対空ミサイルで撃墜されたのか、あるいは機器の故障による墜落か、など詳しい状況は分かっていない。しかし、スホイ35は墜落後、原形をどどめないほど燃え尽きてしまっている。

一方、ウクライナ発のメディア情報やSNSでは、ウクライナ軍が撃墜したとの情報や見方が広がっている。

https://twitter.com/dailydefence_/status/1510916504900050948
https://pbs.twimg.com/media/FPfahjqXMAElcQx.jpg

いずれにせよ、墜落であれ、撃墜であれ、ロシア軍が2010年代初めにスホイ35を実戦配備して以来、初めてスホイ35を損失したことになる。

かりにスホイ35が撃墜されたのであれば、ウクライナ軍が引き続き、制空権をめぐる戦闘で能力を発揮している一方、ロシア軍がウクライナ侵攻後、1カ月以上経っても制空権を取れない不能ぶりを浮き彫りにしているとジェーンズは指摘している。

ロシアの新型のスホイ35戦闘機は、第5世代戦闘機に最も近い第4世代戦闘機だ。ジェーンズによると、VKSは103機のスホイ35を保有している。スホイ35は能力面でよくアメリカ空軍のボーイング製F15EXイーグルIIと類似していると指摘される。

アメリカ空軍のステルス戦闘機F22やF35、中国空軍のJ20（殲20）と比較されるロシアの第5世代戦闘機スホイ57は、まだ実戦で広く使われおらず、ウクライナ戦争でも投入されていないとみられている。

https://twitter.com/Defence_Turk/status/1510604888962707459
https://pbs.twimg.com/media/FPa-3XLWYAM1CWw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPa-3wGWQAACB0z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPa-4OaWUAkycdC.jpg

4/4(月) 22:07
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220404-00289914
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 12:39:00.85

ロシア戦闘機の基本思想は敵爆撃機の迎撃だろ
余程のベテランパイロットじゃないと中距離空対空ミサイルを積んだミラージュF1やトーネード、F4EJ改にも劣るんじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 13:47:26.65

パッキンが安物で４～５０時間程度の耐Ｇ耐用時間しか無いとなんかの資料に載ってたような
それなら対ＳＡＭ機動繰り返していたらいつか落ちるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:08:49.19

>>444
大昔に函館空港に乗機を手みやげに亡命してきたMig-25
あれは4Gまでの旋回機動に制限されていた
クルマで言うとアメリカで流行していた後輪がF1のレースカーより巨大で前輪は自転車のタイヤ並みのドラッグレーサーみたいな感じ
直線番長

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:11:34.04

ハリボテ国家、北と一緒やね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:25:32.79

墜落したにしては形が残りすぎてる。
不時着でも不整地だと転覆してバラバラになりそうだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:39:53.50

>>349
それ、おまえの勝手な解釈だろう
エセ評論家かよ
ミリタリーバランスとか調べろよ
1000人位上居るんだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:42:03.58

>>435
やはり電子装備がお粗末なんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:46:53.87

イギリスさんとこに制空権無しでも地上部隊を展開して都市包囲出来る理論が生れる過程を見ているのだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 14:49:39.74

>>1
高かったのにな。もう戦争って無人ドローンとミサイルだけで良くない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:05:19.51

隊長、女でも出来たんですか？w
ｶﾞｽｯ！
って軽口言ったら流れ弾が当たるって事もあるでしょうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:07:41.18

米英の空中管制機がポーランドなりを常時飛行していて情報をウクライナに伝達
想定飛行ルートに向けて対空ミサイル準備してるんだから無理だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:14:16.04

>>445
そもそもMig-25の仮想敵はレーダー網が手薄なアラスカ方面からソ連に侵攻するXB-70バルキリー一択だしね
設計の最初から対戦闘機戦なんて全く考慮しておらずパラメーターを速度と上昇力だけに振り分けた機体だよ
バルキリーが飛来したら一気に急上昇して超強力なレーダーで捉えた目標に遠距離ミサイルを撃つのが唯一の役目
余談だが機体強度の話なら米空軍の戦略偵察機SR-71の機体構造なんてジャンボ機より脆いんだぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:14:53.79

ゴミロシアだからなロシア人皆殺しにしようぜwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:16:23.31

su35はsu27の改修機だから基礎設計が古すぎるんよね
ソ連崩壊でほとんど新規開発止まっててやっと出てきたのがSU57
同世代のF15が現役だから西側も似たようなものだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:17:30.09

Su-57も多分ゴミ
空戦じゃ西側の兵器に太刀打ちできないから
露助もミサイルばかり力を入れてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:29:18.54

>>457
でもどうせ速いだけで当たらないんでしょ(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:30:32.58

>>11
クソボロなロシアの戦闘機の部品で1番優秀なのが射出座席だったはず。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 15:58:48.71

結局、日米西欧の飛行訓練時間に対して露中は少ないんだよ
ベテランパイロットでさえトラブルを起きれば墜落
飛行教導隊の件はまだ事故原因の正式発表が無いから解らないけどウクライナ空軍の練度はかなり高いと思われる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 16:14:44.16

旅行好きにロシアと中国の国内線はやめろとよく言われたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 16:41:02.00

言うてもf35だって戦ｂ墲ｸして何機も覧獅ﾆしてるだろ＝B日本

**ニュ＝[ノーマルの名末ｳしさん** · 2022/04/05(火) 16:58:08.01

勝ったー勝ったーまた勝ったー弱い露助にまた勝ったー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 17:14:42.47

露軍の弱さが強調されるが、実は両方とも航空優位は取れていない。
ウクライナ軍も逃げる露軍の追撃ができていないあたり実は苦しい。

ウクライナ軍の頼みの綱は米軍が供与してくれるという
無人飛行機とレーザー誘導ミサイルだな、報道の情報だけでは
どの程度の性能か知らないが、膠着した状況を打破するのに
期待している。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 17:43:41.81

よわロシア

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 18:41:28.86

米のイーグルなんて初飛行から40年以上たっているのに改修工事
をすると2010年代のスホイ35と互角なのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 19:45:03.56

>>452
行方不明になってる間に同期の天才が隊長になっていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 20:03:30.46

イーグルが長年の就役に耐えられるのは基本設計の良さと整備の迅速さ
ラプターは整備に時間がかかる
旧日本陸・海軍の高性能戦闘機も疾風・隼や零戦を除く戦闘機は整備に手間取った、飛燕などは故障も多かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 20:30:32.01

最近のステルス機よりロシア機の方がかっこいいのに弱いのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 21:52:09.34

かっこいいから強いわけではないからな
アビオニクスの差じゃないかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/05(火) 21:55:23.54

あとAWACS

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 07:59:38.72

見た目はいいんだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 08:12:14.37

>>464
ウクライナ軍は元々装甲兵員輸送車の大半をクリミアで失ってて機動力に乏しい
東部、南部への救援が遅いのも移動手段が少ないからってのが大きい
だから開戦前から装甲兵員輸送車を欲しがってたんだが、各国とも拒否
ドイツやフランスは保管中の旧式装甲車をわざわざ使用不能処理までやってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 09:56:30.67

兵員輸送車くらい融通してやっても良いだろうに
東側に鹵獲されるのを嫌がったのか、ロシアの機嫌を損ねたくなかったのか、さて…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 12:36:39.35

現代航空戦で制空権とかねえよ
いつまでバトルオブブリテンの幻想引きずってるんだ?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 12:45:14.14

>>468
疾風は有名だが零戦隼も実はエンジンに泣かされた
概ね同性能のエンジンを積んだはずの隼が速度で零戦に劣っていた一因がそれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 14:18:08.30

しょっちゅう機体を最近型機に更新してるよりは
慣れてる機体を魔改造し続けた方が
パイロットの負担は少ないんだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 14:40:08.61

>>476
整備兵の未熟さ、後期生産機は乱造粗製があるね
部品の供給停滞もある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 14:47:17.71

>>478
そういうこととは別に零戦隼の栄とそのシリンダーを流用した疾風の誉は気難しいエンジンだった
隼の二速栄は戦争末期でも誉のように運転制限していたらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 17:07:32.12

ロシア軍はジャベリンを集めてるそうだ
ウクライナ軍が戦車で来たらブーメランだなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 17:18:53.23

見るからに不格好な機体だよな(笑)
こんなん飛んてるだけで墜ちるわ(爆笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 17:35:34.73

>>469
しょぼい計算器しかないんじゃね
きちんとシミュレーションやって空力設計するとかっこ悪くなりがちなんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/06(水) 17:56:57.63

はよSu75出せや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 07:26:17.85

無能じゃなくて不能w
この役勃たずw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 10:10:07.28

>>480
まあ敵に鹵獲されればそうなるわな　いずれはジャベリンスキーなるものが出てくるんだろうｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 14:49:18.46

まぁ鹵獲は双方やるだろうしな…
これはどうしようもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 20:17:19.89

>>443
パイロットの訓練時間、少ないしな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 20:19:29.93

>>459
https://i.imgur.com/StmtUO1.png 脱出には成功したけど捕まってたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/07(木) 23:42:51.42

ロシア軍には制空圏という考えは無い。
航空機は空飛ぶ砲兵の位置づけだ。
だから、地上軍のそばに低空で張り付いている。
したがって射程数キロのスティンガーの餌食になる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/08(金) 04:55:06.20

>>489
そんなことはないが、低空飛行は好きだな
爆撃機ならともかく、あんな高速の戦闘機にスティンガーが当たるのが信じられん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/08(金) 05:25:28.53

>>490
今回もアゼルバイジャンでもアホみたいな低空飛行でフレア出しまくってんじゃん。
ドクトリンが古くてアゼルバイジャンにすら雑魚扱いされてるが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/08(金) 06:19:17.26

>>490
超低空を猛スピードで飛び続けるには地形追従レーダーとか精密レーザー高度計とかマップマッチング機能とか
特別な装備が不可欠でこういう能力は通常の戦闘機は持たず世界的にも限られた攻撃機にしか与えられてない
具体例としては米軍のF-15Eストライクイーグルや空自の支援戦闘機（実際は攻撃機）のF-2等が代表格だ

それで通常の戦闘機でも地上攻撃は可能ではあるが特別な装備を持たないから地表スレスレの高速飛行は超危険
それに速度が速いほど爆弾投下タイミングは難しくなるので必然的に速度を抑えないと命中しないのだよ
従ってマッハ2級の戦闘機でも地表付近ではレシプロ機並まで速度は落ちるからスティンガーでも有効なのさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/08(金) 07:12:30.66

>>492
それ以前に低空では空気抵抗が大きくて強度的に制限されてたり推力が足りなかったりで高速は無理

【ウクライナ侵攻】ロシアの新型戦闘機スホイ３５が墜落、ウクライナ軍が撃墜か 英誌「１カ月以上経っても制空権を取れない不能ぶり」 [樽悶★]

【ウクライナ侵攻】ロシアの新型戦闘機スホイ３５が墜落、ウクライナ軍が撃墜か　英誌「１カ月以上経っても制空権を取れない不能ぶり」 [樽悶★]