【歴史人】中国史書の記述が欠けた4世紀のヤマト王権の朝鮮進出 好太王碑や日本書紀に残る手がかり★3 [みの★]

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0001みの ★2022/05/19(木) 23:02:31.39ID:aNpkJIrC9
 古代中国の文献には当時の日本(倭国)のことや、その交易(朝貢/ちょうこう)の様子が、たびたび登場する。裏を返せば、当時の日本列島に住む人にとっても、中国大陸や朝鮮半島は身近な存在であった。3世紀の邪馬台国や女王・卑弥呼についての記述は『三国志』(魏志倭人伝)に紹介され、『宋書(そうしょ)』には5世紀に朝貢した5人の倭王のことが記される。

 しかし、その間の約150年間、4世紀にあたる時期については中国の史書にみられない。このことが、ヤマト王権の具体的な成り立ちを分からなくしている。いわゆる「謎(空白)の4世紀」と呼ばれる時期である。当時の中国では魏(ぎ)・蜀(しょく)・呉(ご)の三国時代が終わり、五胡十六国(ごこじゅうろくこく)という動乱期に突入。439年に北魏(ほくぎ)が統一するまで戦乱が続き、統一国家もなく、倭国に目を向ける余裕がなかったという事情がある。

 しかし、重要な手がかりが中国・吉林省(きつりんしょう)で見つかった好太王碑(広開土王碑/こうかいどおうひ)に残されていた。この碑は高句麗(こうくり)の好太王の業績を称えるため、子の長寿王(ちょうじゅおう)が414年に建てたものだ。当時の朝鮮半島は、高句麗・百済(くだら)・新羅(しらぎ)の3国による勢力争いが激化していた。碑文からは、高句麗を中心とする朝鮮半島の様子、倭国の動静が確認できる。百済は399年、倭と同盟した。高句麗王は百済を討つため平壌(ピョンヤン)へ向かうが、そこで新羅から使者がきて、倭との戦いに力を貸してほしいと頼んできた。そのため高句麗王は新羅を救援した。400年、5万の軍で新羅の王都にいた倭の大軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが新羅の王都を占領した。

 404年、倭の兵が帯方(たいほう/黄海道地方)に侵入してきたので、これを迎え撃って大いに破った。およそ、碑文にはこのようなことが刻まれている。百済や新羅より、海を越えて攻めてくる倭国との戦いを重視していたようにも読める。

…続きはソースで。
https://www.rekishijin.com/19649
2022年5月18日

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652947312/
★1が立った日時:2022/05/19(木) 12:46:10.97
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652931970/

0952ニューノーマルの名無しさん2022/05/21(土) 22:29:49.16ID:HOCcD8Gr0
>>945
全く答えになっていないが、モンゴルにレイプされたから、か
ゲノム一塩基多型データ解析の結果では、日本本土人(鹿児島の一部を除く)は沖縄県民よりも韓国人に遺伝的に近いんだかな…(おそらく元縄文人にもっとも近似しているアイヌ系とはより離れているだろう)
https://www.k.u-tokyo.ac.jp/information/category/press/8532.html

装束についていうならば呉服って言葉を知っている?

別に朝鮮を養護する気も日本を貶める気もないが、非科学的なイデオロギーというか妄執を事実かのように書くのはいただけないな

0953ニューノーマルの名無しさん2022/05/21(土) 23:26:42.76ID:3On5yitT0
>>910
そうだよ。
古代史板でも間違った思い込みが広まっている。
縄文人はオーストロネシア人のような黒人に近い人種で
古い時代にシベリアや日本海沿岸部まで北上していて
すでに北回りのインディアンの祖先とも混ざって分布していた。
そこから大陸北方民族と日本列島北回りで別れて南下して入ってきた。
南から海流経由で入ってきた縄文人もいる。
弥生時代人とは中国南方から朝鮮半島南部も経由して船で西から日本に入ってきた。
縄文人には、古い黒人種と北方種のミックスが東日本にいて
弥生時代人はほぼ中国南部の形質が船で西日本に入ってきた。
朝鮮半島に今いる人達が北方の遺伝子が多くて少量の弥生時代人の遺伝子を持っている。
割合が日本と違うのは時代と混ざり方が何百年も離れているから。

0954ニューノーマルの名無しさん2022/05/21(土) 23:47:58.87ID:HOCcD8Gr0
アイヌは研究対象外だが、ゲノム一塩基多型データ解析では、現代の本土人、特に近畿は沖縄や九州より現代の韓国人に近いんだよ
9個の祖先集団がいたと仮定して、それを大きく受け継いでいるのは沖縄/九州
しかし、大陸や半島と混血を繰り返して地域によってその傾向が異なったとしても、日本に生まれ育ちアイデンティが日本に有るならば等しく日本人だよね?
何故、モンゴルの血がとか、朝鮮の血がとか下らないことを言っているのか理解に苦しむ

https://www.k.u-tokyo.ac.jp/information/category/assets_c/2021/02/2054_fig3-thumb-300xauto-464.jpg
https://www.k.u-tokyo.ac.jp/information/category/assets_c/2021/02/2054_fig4-thumb-autox450-466.jpg

0955ニューノーマルの名無しさん2022/05/21(土) 23:59:47.20ID:lfc84JQA0
>>816 埋め直したとされる前方後円墳は長鼓峰古墳だけで、他にも韓国の前方後円墳は10以上あるんですが。

0956ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 00:55:44.03ID:yr+nZdIB0
>>931
畿内の凡河内が摂津と河内に分かれて
さらに河内から和泉が分かれた。
大阪府で天皇陵とされてるところは
堺市、羽曳野市、藤井寺市、南河内郡太子町の辺りに多いけど
越から畿内に来て樟葉宮(跡地は大阪枚方市)で即位した
継体の陵は北部(茨木市の太田茶臼山古墳ということになってるが
真の継体陵は高槻市の今城塚古墳か)にあるな

0957ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 00:59:18.56ID:yr+nZdIB0
>>956
大阪枚方市→大阪府枚方市

0958ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 01:09:12.16ID:yr+nZdIB0
百済王氏は畿内に来て
摂津の百済郡→河内の交野郡(現在の大阪府枚方市、交野市あたり)に
移住してるな
https://www.city.osaka.lg.jp/higashisumiyoshi/page/0000033839.html

0959ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:08:45.82ID:NMuq/yYe0
>>954
現代の韓国人と近畿地方が遺伝子的に近い?
そりゃそうだろう、戦後の済州島4・3難民で大勢逃げてきてんだから
関西の工業地帯に朝鮮人が集まった結果にすぎん
それに在日韓国人は日本人としてのアイデンティティはない
日本人のふりをしてるだけ
嘘を嘘で固めて騙す気まんまんだから朝鮮人と一緒にされたくないことぐらい、日本人なら誰でも理解できるわ

0960ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:48:19.08ID:zR6DPA1q0
「人類の起源」篠田謙一著 2022年02月

明治以来行われてきた形質人類学の結果、日本列島集団には二重構造モデルと言われるふたつの大きな特徴が明らかにされています。
2006年に初めて30億塩基対全ゲノム解析が行われてからは日本人の成り立ちが遺伝子から裏付けられました。

現代の日本列島は大まかに縄文7割のアイヌ・縄文3割の沖縄・縄文1割の本土の3集団に分かれる。
ただし、本土の中でも近畿集団は最も渡来人に近く九州集団は最も縄文人に近い。
(出村2021より引用 図6-1 核ゲノムの都道府県別SNP解析ヒートマップ)

このことは以前からさまざまな遺伝子の頻度分布や頭骨の計測値の解析結果によって指摘されており、畿内を中心とした地域では渡来系集団の影響が強く、周辺域では縄文人の遺伝的な影響がより強く残っていると理解されています。(内なる二重構造)

0961ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:48:49.50ID:zR6DPA1q0
アジア集団のサンプル地
https://i.imgur.com/3r1PEuZ.png

アジア集団の遺伝系統樹
https://i.imgur.com/z2V9vIk.png
北京--韓国--愛媛県--兵庫県尼崎市--愛知県北名古屋市--日本--東京都--岩手県花巻市大迫町--島根県--沖縄県・福岡県

0962ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:49:19.33ID:zR6DPA1q0
アジア集団のADMIXTURE分析
https://i.imgur.com/79rKJ2w.png

EIGENSOFT分析 各遺伝子クラスターにおける主成分値の分布(左が縄文側、右が大陸側)
https://i.imgur.com/uD3YdwC.png

Midland(岩手県花巻市、東京都、愛知県北名古屋市、兵庫県尼崎市)n=840
Fukuoka(福岡県)n=197
Ehime(愛媛県)n=158
Shimane1(島根県大田市)n=77
Shimane2(島根県出雲市)n=82
Ryukyu(沖縄県)n=184


日本人集団の微細な遺伝的構造と進化
竹内文彦(京都大学)、勝谷友宏(大阪大学)、木村亮介(琉球大学)、並河徹(島根大学)、磯村実(島根大学)、大久保孝義(東北大学)、田原康玄(京都大学)、山本健(九州大学)、横田充弘(名古屋大学)、加藤規弘(国立国際医療研究センター)

0963ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:51:58.99ID:zR6DPA1q0
『地域別に見たる外鼻,顔面並に頭部形態の変化 及びそれらと鼻中隔畸形との関係』若盛宗雄

戦前長谷部,松村氏等により日本における全国的調査が行われ,戦後にも生体測定班により大規模な全国的研究が行われて,日本人の地方的差異は漸時明らかになりつつある,
地域的差異についての原因の詳細は不明であるが,鈴木教授は「恐らく遺伝因子に基ずく真の地方差のほか,他の因子即ち広義の環境の影響も加わって甚だ複雑な理由によるものと思われる」と述べている.

附田氏は20~60才の成人について北海道を除き全国各地を調査し,都市人がより広頭かつ短頭で高頭であること,これに対し農村漁村民がより長頭かつ狭頭で低頭であることを明らかにし,
又,古くから文化の中心地であり先進的地方であった近畿人が最も広頭短頭高頭であるのに対し,これと遠隔にありかつ文化的に後進的地域であった東北九州北陸地方人がより長頭狭頭低頭であることは,
正しく頭部形質が文化度と密接な関係にあることを物語るものであると報告している.
私の成績では何れも都会は農村より一定の有意性を以て短頭であり上記成績と一致する.

近畿地方人は,頭長短く,頭幅並びに頭高大にして,最も短頭且つ高頭型を示し,これを遠ざかる東北,北陸,九州地方人は比較して長頭且つ低頭である.
その中聞に位置する中国,四国,関東地方人は,頭径においても,その中間を占め,比較的短頭型に属する.

これらを10年乃至20年前の先人の成績に比較すると,その間多少の異変はあるが.頭長において約1.5mm内外の短縮が認められ,頭幅,頭高においては若干の伸長はあるが大差がない.
対馬島民の頭形は島村漁民でありながら町型に類似しており,九州地方に近接していながら,近畿地方人に近似した頭型を示している.これは特異な現象で所謂,種族差を表示せるものと認められる.


調査集団及人数の分類
東北8,086、北陸1,824、関東3,852、近畿10,917、中・四国10,017、九州9,437、対馬1,592、総計45,725

0964ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 02:52:45.35ID:zR6DPA1q0
頭長幅示数平均

80.37 九州
80.48 東北
80.61 北陸
81.28 関東
81.39 中・四国
81.94 対馬島
82.48 近畿

https://i.imgur.com/cAJw2Z8.png


頭長耳高示数平均

65.81 北陸
66.70 九州
66.83 東北
67.07 関東
68.10 中・四国
68.12 対馬島
69.38 近畿

https://i.imgur.com/AbuTwDq.png

0965ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 03:02:09.10ID:clwTVP2X0
>>944
時代が違うもん比較してもしょうがない。

0966神話となった邪馬台国や倭国とは2022/05/22(日) 03:06:35.98ID:CCx7bZ1a0
倭人達は帯方(古代中国王朝の朝鮮中西部にあった朝鮮半島統治拠点)
東南にあたる大海にあり、山島に住み国を成している。
土地は平野少なく山林多く、良田はない。倭人は主に海産物を食す。
昔は百余の小国が互いに接し、魏の時に至って三十の国があり親しく交流す。
戸数は七万有り、男子は大人、子供は皆、顔と体に刺青を施している。

そして倭人たちは自ら太伯(古代中国の周王朝)の子孫だという。
また昔、倭国の使者が中国を訪れた時、倭人達は自ら大夫(周朝の貴族)と称す。
いにしへの夏朝(中国史上初の王朝)の少康(夏朝皇帝)の子は
中国会稽に封じられると、髪を切り、入れ墨をし蛟龍の害を避けたが
今まさに倭人達も沈没して魚類を取るのを好み、同様に刺青を施し水魔を払う。

倭国までの道のりを計算すると、まさに会稽東冶(”現中国・浙江省”)の東に当たる。
その男子の衣服は横長の布を結び合わせて?ぐだけで、ほとんど縫いつづることがない。
婦人の衣服は一枚の掛け布団のようで、中央に穴をあけ頭を入れ、皆おかっぱ頭で裸足である。

倭人の地は温暖で、稲やカラムシを植え、養蚕して布を織る。
土地に牛、馬は無し。刀、楯、弓矢があり、鉄をヤジリにしている。

0967神話となった邪馬台国や倭国とは2022/05/22(日) 03:07:03.21ID:CCx7bZ1a0
倭国には家屋があり、父母と兄弟は異なる場所で寝る。
食飲にはまな板状の台と高坏を用いる。
正月や四季の区別が無く、ただ秋の収穫の時を数えて年紀としてる。
死に際し棺はあるが槨なく、土を盛って墓を作る。初め喪中は哭泣して肉食を絶つ。
葬儀が終わると、家中の者が水に入り、体を洗い清潔にし穢れを取り除く。(神道の源流)

倭国における重大な決断時には、太占を行い骨を焼いて吉凶を占う。
倭人は長生で、百歳とか八、九十歳の者が多い。
婦女は淫らではなく、嫉妬もしない。争いや訴えはない。
軽罪を犯した者は家族ともども身分を奪って奴隷にし、重罪者は一族を滅ぼす。

倭人国家の王家は昔は男子を君主として立てていたが
漢代末に大規模な倭国内乱が起こり、やがて倭人達は共に女子を擁立し倭国家の女王とす。
其の女王の名は卑弥呼という。
宣帝(魏の宣王、司馬懿仲達。晋の建国後、宣帝と諡された)が公孫氏を平らげると
卑弥呼は役人を遣し帯方に至り宣帝に朝見した。その後も朝貢が続き遣使することは絶えなかった。
文帝(司馬昭)が魏の相国になると、また何度か使者を遣わし中国に来朝す。
晋の泰始元年(司馬炎)に遣使し、倭人は通訳を重ねて中国へ朝貢に遣って来た。

晋書 第九十七巻 『 四夷伝倭人伝 』 房玄齢撰

0968ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:22:50.12ID:C4n/IUo+0
ホントすげーな
古代から有名な物乞い集団だった?

0969ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:36:24.76ID:C4n/IUo+0
王様はアジア系じゃないんじゃないのかな……
で、相当人身売買やってたんじゃないのかな?支那でも。
だから西洋人が住んでいた痕跡が甘粛省あたりにしか残っていない

0970ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:38:03.88ID:C4n/IUo+0
これが、記録残ってるよ?
朝鮮系は何円
とか

0971ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:46:38.76ID:C4n/IUo+0
『なんださらってきた奴隷かー支配されてないのね?良かったー』
と普通に言ってしまう🇬🇧ロンドンっ子w

0972ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:47:22.76ID:NdlbEpAW0
>>908
黄人の色を見た白人が
どうして見えないところを染めているんだ!?とビックリ仰天していたのだとか

0973ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:48:18.58ID:6X8HwtPO0
朝鮮は太古の大昔より日帝に侵略されレイプされていたんですね

0974ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:49:40.72ID:NdlbEpAW0
日本は強姦しないな
日本が好きなのは近親姦だろう
レイプ願望があるお前が朝鮮人なんだろう

0975ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:51:58.20ID:C4n/IUo+0
>>970
🇯🇵日本の記録も残ってるぞ
坂本姫w

0976ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:53:35.23ID:qeQl4ZOs0
>>2
いやチョンが勝って和猿を追い返したって話だろw

0977ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 05:54:55.81ID:C4n/IUo+0
人種ごとに値段付けてるところがすごいw

0978ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 06:38:27.27ID:hXQxd+zH0
こういう板はネット在日が入ってくるから面倒だよね(´・ω・`)

0979ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 06:56:10.36ID:JTzHGjZr0
>>75
卑弥呼自身が半島にいた

0980ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 07:30:22.33ID:BMM0pZAO0
どっか真面目に議論出来るところはないのか

0981ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 07:30:23.11ID:vrKP4Zoc0
まだ、諦めないのか、
九州説では箸墓に始まり、河内巨大前方後円墳群、倭人条魏皇帝曹叡と卑弥呼との関係が説明できない。
3世紀に卑弥呼が原始道教を広め、天地水の象徴前方後円墳体制が大仙陵までは続くのだよ。卑弥呼は五斗米巫女は絶対。
記紀は卑弥呼~五王を歴史から消した書物。

0982ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 07:47:17.86ID:hXQxd+zH0
文献は人が書いた物だから支配者層の感情やその時の政治的な要素も含まれてるので絶対視は出来ない。前方後円墳とか建造物は真実に近いと思う。

0983ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 08:07:23.95ID:hXQxd+zH0
https://i.imgur.com/CYVuiTB.jpg
https://i.imgur.com/KQClPsU.jpg

古墳があった地域。実際はソウルあたりにもあったみたいだけど埋められたw

0984ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 08:18:32.43ID:hXQxd+zH0
2005年10月31日。韓国のソウルで前方後円墳が発見される。ところが現在、この歴史的遺跡は韓国の考古学会では黙殺されている。

実はこの墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」として報道していたのである。

ところが、よくよく調べてみると、日本の前方後円墳が3~5世紀に作られたのに対し、これらの韓国の前方後円墳は5~6世紀に作られていたことが分かってきた。 

さらに韓国の前方後円墳の出土物に日本の埴輪に酷似した土器類が発見されたのだ。常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやってきて当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。

前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形の墳墓で、日本独自の墳墓文化としても知られている。そう、だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。

さらに驚くべき事にこの発見が無かったことにするために、掘削機で「古墳」を破壊するという暴挙に出ている。

0985ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:03:09.86ID:vrKP4Zoc0
開皇20年(600)タリシヒコ辺りまでは昼夜兄弟の体制(道教祭祀斎)が残されているのでまだ続いいたと思われるがやはり百済仏教の影響で変化していき日本に変えていったのだろうが、3世紀~日本誕生の間は天皇はいない。いたとするならばそれは道教のいうところの天皇太一であり、初代は卑弥呼でありそれを祀るのは斎宮伊勢である。

0986ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:38:13.44ID:C4n/IUo+0
日本はいいから🇬🇷ギリシャ語の証拠は残ってないのか?

0987ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:42:15.91ID:C4n/IUo+0
https://ja.m.wiktionary.org/wiki/%E1%84%86%E1%86%9E%E1%85%80%E1%86%9E%E1%86%B7
あったみたいだぞw
🇬🇷ギリシャ語らしき単語

0988ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:44:10.56ID:ZK9tCNkQ0
>>673 >>676
そういう人たちがやってきた学術界/古代史/歴史教育だから、いろいろ信用できないよね。
例えば古墳築造年代とか。調査されてないのに「古墳時代:3世紀中〜7世紀」と決まっているとか。わざと嘘を教えている気がする。

0989ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:44:45.69ID:C4n/IUo+0
ギリシャとアヴァールの連合軍に負けたのかな?
🇯🇵日本は

改竄してるんだろw

0990ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:49:07.68ID:C4n/IUo+0
朝鮮半島は『ラ行』を語頭に嫌うから
どちらかと言えば中国系じゃ無くてモンゴル系のはず

0991ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:49:57.17ID:NmmGAkro0
中国史に頼らないと何もわからない時点で
そこにはもう文明が存在しなかったってことなのに
現実を受け入れられず

やってることが韓国と同じなんだよね

0992ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:50:14.31ID:hXQxd+zH0
弥生と縄文を区別してるのも眉唾物らしいしな。NHKなんて頭蓋骨まで捏造して報道してたみたいだし。

単なる古代人で良いと思う。

0993ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:53:21.16ID:hXQxd+zH0
漢字って東アジアの共通の文字みたいな物で中国の文字って事じゃないけどな。

0994ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 09:55:54.82ID:ZK9tCNkQ0
>>612 >>684
そういう人たちがやってきた学術界/古代史/歴史教育だから、いろいろ信用できないよね。

例えば古墳築造年代とか。調査されてないのに「古墳時代:3世紀中〜7世紀」と決まっているとか。わざと嘘を教えている気がする。

0995ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:00:33.47ID:ZK9tCNkQ0
>>994
縄文人(非文明人)・弥生人(文明人で元朝鮮人)の概念を捏造したのと、NHK等を作ったのはほぼ同じ種族でしょうね

0996ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:02:47.98ID:ZK9tCNkQ0
>>992
縄文人(非文明人)・弥生人(文明人で元朝鮮人)の概念を捏造したのと、NHK(反日嘘マスゴミ)等を作ったのはたぶん同じ種族でしょうね

0997ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:07:37.60ID:i+ymxvnW0
>>93
そもそも角逐場が韓国語

0998ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:10:59.92ID:hXQxd+zH0
漢字も中国最古の漢字辞書の説文解字と日本で漢字が使われ始めた1600年前と数百年ぐらいしか変わらないし元々存在してた文字が広まったのは同時期じゃないかな。

0999ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:26:59.70ID:LHgvNmQk0
広開土大王って友軍にレーダー照射して威嚇したやつだろ

瀬取りについても碑文を作って残さないといかんな

1000ニューノーマルの名無しさん2022/05/22(日) 10:32:11.32ID:ZK9tCNkQ0
朝鮮人も満州人ももともと内モンゴルやモンゴルや更にその北西にいたんだよな
朝鮮語がエベンキ語が一番近いとのことなので、あっちから民族大移動してきたわけ

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