0001ぐれ ★2023/05/14(日) 23:52:39.18ID:g87B9IZQ9
※5/13(土) 8:01配信
東洋経済オンライン
相変わらず、政府の少子化対策は子育て支援一辺倒のものばかりで、頑固なまでに、出生減の本質的な問題から目を背けようとしているように思います。子育て支援は否定しませんが、それでは出生増にはつながらないという話は今までも繰り返しお伝えしてきた通りです(参照:『少子化議論なぜか欠ける「婚姻減・少母化」の視点』)。
■「予算を増やせば出生が増える」!?
先月、4月26日に行われた政府の「第5回経済財政諮問会議」の議事資料を見ると、「少⼦化の傾向を反転させる取組についての機械的試算」というものが掲出されています。
そこに、「家族関係社会支出(児童⼿当などの現⾦給付、保育サービスなどの現物給付)などのGDP比を1％増(予算換算して5兆円増)すれば、出⽣率が0.05～0.1程度上昇する」という試算がありますが、これは本当でしょうか？
そもそも、家族関係社会支出のGDP比と出生との間には何の相関もないことは明らかで、少なくとも日本において1980年以降の双方の相関を見ても、むしろ予算を増やせば増やすほど出生数は減少するという強い負の相関すら見られます。
だからといって「予算を増やしたら出生数が減る」などと言うつもりは毛頭ありませんが、少なくとも40年間の実績を冷静にみれば、「予算を増やせば出生が増える」などとは言えないはずです。
実際、諸外国でさえ、この予算を増やして、同時に出生増に結びついた国というのは、OECD38カ国中たったの4カ国しかありません(OECD統計より2000～2019年比較した場合)。
先進諸国が軒並み低出生になっているのは、決して家族関係社会支出の予算の問題ではなく、出産対象年齢の女性の絶対人口減少の問題だからです。
日本は1990年代後半から2000年代初頭にかけて起きるはずだった第3次ベビーブームが来なかった時点で、未来の低出生は確定された未来となりました。「少子化ではなく少母化である」と言い続けているのはそういうことです。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/46198bfddd90b015600e54eb7aef94a1fbaa6461
※前スレ
【婚姻減】子育て支援拡充しても「少子化」は解決しない根拠 「生涯無子率」から見る日本の問題点 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684057249/
★ 2023/05/14(日) 18:40:49.70 >>937
お前こそ数字を調べてみろ
消費税が8%になった平成27年の社会保障関連費が31.5兆円に対して
消費税が10%の令和4年の社会保障関連費が36.3兆円で4.8兆円支出が増えている
一方で消費税収は平成27年が17.4兆円、令和4年が21.6兆円だから4.2兆円しか増えてない
要するに社会保障費の増加に対して消費税の増税は追いついていないんだよ
社会保障費がどれだけ増えてるかを調べれば、日本が絶望的なのはすぐに分かるぞ >>937
もっと中長期的に見ると、消費税導入直前の昭和63年の社会保障関連費が10.4兆円だから
その当時と比べると25.9兆円も社会保障関連費が増加しているということ
社会保障費の増加に対して消費税収では全然追いつけてない
少子高齢化によって内需も落ちるし、社会保障費も増加するし
社会保障費負担は今後もどんどん増えていく
ちなみに、これは税金負担分だけで保険料負担もガンガン増えるからな
これが少子高齢化による地獄だ
そして、こんなのは30年以上前の小学校の教科書にすら乗っていた誰でも予測できた未来
それなのに少子化対策を放置した国民の完全なる自業自得 0954ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 07:12:45.15ID:lFSRn40z0
いい加減昭和に戻したほうがいいなw
>>946
官僚や地方公務員は、40代半ばでようやく実務の意思決定に強く意見反映できるようになってる
これらの層がこれまで不満を抱きつつ反映できなかったことを、本気だしてやろうとしてるものもある
……が、今さらそれ手遅れ 0956ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 07:21:59.09ID:z2oV2UQs0
生まれた子供がブルーカラーなら損やで
って社会になっちゃってるからね
>>953
産んだとしても大量な失業者発生という問題 0957ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 07:27:22.27ID:TyT4Cvhc0
>>956
失業者が増えるのは、仕事が無いからだろ？
人口が減れば仕事は必然的に減る
人口が増えれば仕事は必然的に増える
人の数そのものが仕事量にも影響するんやで 0958ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 07:31:12.59ID:rbCTiIAa0
人間増え過ぎだから少子化でいいんだよ。
地球は現代の人口を支えられない。魚枯渇し始めてんじゃん。
このまま自然減すればいい。さもなくば戦争や飢えで強制的に減らされるハメになるぞ
普通の若い人が普通に結婚出来て普通に出産子育てできる時代に
戻してほしい
荒川の言うように「恋愛下手」が原因じゃないんだよ
金のかからない恋愛ならできるんだけど
結婚・出産は金がないとできない
荒川は「恋愛にもっと予算使え」ということなんだろうけど
「結婚生活の維持」「子育ての維持」に金を使うべきなんだな
だから一時金はナンセンス
継続的給付か減税
結婚というハードルが超えられないのは
超えたあとがいばらの道ってわかってるから（金持ち以外）
でもいまだにウェーイ系の人間って多数いるんだな
町中の西洋風建物と庭園で一日一組披露宴とかやってる
オープンカー乗って写真撮ったり
まあ大概2年ぐらいで別れるらしいが
>>956
>>957に加えてさらに言うと、
人口が増えるということは将来さらに需要が増えるということだから
それを期待して将来への投資が多くなり、結果として人口以上の仕事が生まれる
今は逆で人口減により将来さらに需要は減るから
それを見越して人口規模よりも少ない仕事しか無い状態になっている
内需依存経済の国にとって人口って物凄く重要な要素なんだよね 0966ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 08:25:46.56ID:TyT4Cvhc0
>>964
まったくもってその通り
だから子育て支援、子ども手当の拡充というのは、単なる少子化対策だけにとどまらず
景気対策、雇用対策といった広い効果の期待できる政策となるし、ある程度は地方創生にも影響する
結構広い意味で、今の日本の課題に対する一つの答えでもある
今の日本の課題は、少子化対策から考えると、割とすんなり解決策が見つかる 日本の人口推移のグラフ見ると終戦時にチョイ減ったぐらいで
基本ずっと増えてきているように見える。
今後おこる人口減は歴史上めったに見れるもんじゃないのかな
0968ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 08:35:41.29ID:TyT4Cvhc0
>>967
大正時代にスペイン風邪で人口減少してなかった？ 0969ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 08:41:11.59ID:Jp2ItxeM0
地方に仕事を作らにゃ子供は増えないだろな
>>953
マジでこれ。民主党時代の少子化対策でも遅すぎた位なのにあれすらポル・ポトまで持ち出して全力で潰した自民党は自滅したかったのか。
自滅党に名称変更せい >>964
鋭い。
ってか考えりゃ当たり前なんだけどね…
更に言えば通貨価値にもつながる 0972ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 08:50:08.30ID:TyT4Cvhc0
>>969
仕事があれば確かに地方に子供は増えるよ
でも逆に地方に子供が増えたら、仕事も増えるとも言える
例えばバブル以降も公共工事に税金をばらまき続けてきてたわけだけど
このやり方で仕事を作っても子供は増えなかった
一部の人間が利益をとってしまうのが良くなかったね
だったら直接子供にぶち込んだ方が、まだ効果はマシと言える
（無駄な公共工事の財源を何割か、子供の財源に付け替え） 0973ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 08:51:00.50ID:eBRZDtmr0
>>967
マジでジェットコースターだもんな。人口動態に外れはまず無いし、100年後の日本は来日外国人を見込んで5千万人前後。
産めよ増やせよ政策と終戦の安堵感から来る庶民や復員兵の大繁殖。団塊の世代が出来て大量生産大量消費の経済成長。税収は爆上がりし、老人も少なく社会保障費の心配も無かったから潤沢な財源で政治家の保養施設を始め各方面でインフラ整備しまくり、大いなる社会の発展を遂げた。ただ政治面でも一般社会でも団塊の世代にいいようにされこの国は確実に縮小へ向かう。急激な成長はその反動も大きい。徐々に成長で良かったのにな。 >>973
＞人口動態に外れはまず無いし
だから現在の状況って50年前から分かってたことなんだよね
さらにいうなら80年前には2000年ころに1億2000万をピークに減少するという推計がされてた
ほんといまさらなに騒いでんのっていう >>952
増税分がどれだけ使われたか聞いてんのに頓珍漢なレスしてくんなよ
消費税増税は令和元年だろ
そして比較はその前年だ
馬鹿なレスしてるんじゃねえぞ 0978ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:14:24.08ID:Z08+8k0c0
>>886
東京の出生率は1.08
沖縄の出生率は1.8で東京の1.6倍
東京の2021年の出生数は95000人だけど
仮に東京が沖縄並の出生率だったら15万人くらいになる
どれだけ東京の出生数が少ないか分かるでしょ
せめて全国平均の1.3くらい生まれてから大口叩きなさいよ 0979ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:15:30.18ID:AO3hr8ij0
子育て支援しても少子化は解決しないと言ってるのに変なことレスばっかしてる連中がいると思ったら
0981ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:19:31.79ID:TyT4Cvhc0
>>978
率と実数で違うものを言い合ってるよ
東京は出生率は最低の1.08だけど、人口が多いので出生の実数は多い
ただ、率が最低な方が本質的な問題で、男女で二人組みを作って子供が生まれるのに、二人を消費して一人しか生まれない
リソース2を消費してるんだから、2人生まれないと減り続ける
実数が多いからと言って、褒められたものではない >>964
>>966
まず根本的に間違ってるのが日本は内需の国という認識
内需ってのは人口✕国民の資産で決まる
仮に国民の資産を0と考えてみれば簡単
いくら人口が増えても国民の資産がなければ需要は増えないんだよ
そしてここが大事な
社会保障のため子育て支援のため増税だとお前らは言う
けど増税は国民の資産を確実に減らす
国民の資産が減れば人口が増えても内需は増えない
そりゃそうだわな物を買う金がないんだから
なので今やらないといけないのは社会保障のための増税じゃない
逆なんだよ
税収に見合った額まで社会保障を下げなければならない
国民の資産をどれだけ増やしていくか
こういう観点を持たず増税だ増税だと叫ぶなら国を滅ぼす害虫だわ 0983ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:38:12.39ID:9jZiuxYn0
>>982
まず根本的に間違ってるのはこの国のお偉いさんは日本をよくしようなんてこれっぽっちも思ってない
経団連の会長は常日頃から国民に痛みの伴う政策をやりなさいと自民に進言してるし自民は着実にそれを実行している
国民から搾り取っては海外にばら撒く
国内の政策には何かにつけて予算を言い訳にしますけど武器を買ったり海外援助する事に対しての予算は無視ですからね 0984ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:40:09.25ID:w+UqbdvG0
IQ高めでペシミストだから、なかなか難しいだろうな
>>964
>>966
ちょっと日本は内需の国ではないと言った捕捉
昔は国民の資産を外需で稼いで増やしていたんだよ
それが輸出産業が国外に逃げて外需で金を稼げなくなった
日本は資源がない
物を売って金を稼ぐしかないが売るものがない
じゃあどう資産を増やすか
減税しかないだろ
そのバーターとして社会保障は削減していかなければならない
お前らみたいに日本は内需の国と外需を疎んじてきた結果が今だ
日本は内需の国と稼ぐことを放棄すれば日本は風船が萎むみたいにどんどん衰退するだろうよ >>983
その通り
だからお偉いさんの推進する増税は間違いだと書いてる
何か間違ってるか？ 0987ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:45:23.67ID:TyT4Cvhc0
>>982,985
んとね、世界の国の貿易依存率というランキングをまず見てほしい
ttps://www.globalnote.jp/post-1614.html
日本は29.96%
アメリカに至っては19.97%
これがドイツだと71.13%
要するにその国の経済にとっての、貿易への依存度
アメリカは自国で何でも作って、それで国内を回してるのがわかるし、日本もその傾向が強いことがわかる
ドイツはEU圏という市場があるからそこだより
ちなみに韓国は68.05%
この数字が低いということは、国内で物を作って、国内でものを消費している傾向が強いということ
つまり内需依存度が高いという意味
日米のように、国内で作って、国内で消費する形で成立している国は
国内に需要を作れば、国内の製造も消費も増やすことができる
これが内需依存と言っている理由 0988ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 09:48:27.83ID:bjDqMOE60
共働きになって両親がいろんなことでいがみ合ってるのを見たら嫌になるわよそりゃ
>>987
アメリカは資源国だぞ
馬鹿も休み休み言え 0991ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 10:02:45.73ID:TyT4Cvhc0
>>990
では、そのアメリカと10ポイント差で済んでる日本は
やっぱり内需依存度が高い国と言えるよね 0992ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 10:05:45.30ID:9jZiuxYn0
>>986
偉い人が言っててみんな同じことをするのが日本人だからね
君の思想は個人主義で権威主義全体主義思想の日本に馴染まない 若者の稼ぎが十分にある → 結婚 → 子供が出来る → 子育て という
順番だろうに子育てだけにスポット当ててどうなるというのかねえ
>>987
アメリカって原油産出量が世界一の国なんだが…
そんな国と原油を輸入で賄ってる日本を同列に考えるとか言っちゃ悪いけど頭が悪いでしょ君 >>991
資源国と”たった”10ポイントの差しかないから日本は衰退してんだろ 0996ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 10:08:37.28ID:TyT4Cvhc0
>>994
産油国のサウジアラビアでも、貿易依存度は50%くらいあるよ？
資源大国とか、貿易立国と言った、国のイメージと実態は必ずしも一致するわけではない
それを実数で見るためのリンクを>>987に貼ったんだけどな 0997ウィズコロナの名無しさん2023/05/16(火) 10:10:59.14ID:TyT4Cvhc0
>>995
日本は元々貿易依存度はそんなに高くない
実のところ朝鮮政争特需の頃から、内需の方がずっと高い
これは日本が多くの国民を抱え、その消費、購買力が国の原動力となってるから >>992
馴染む馴染まないの話じゃねえだろ
増税に不満を感じてる層はかなりいる
体感的にこのままでは滅ぶと感じてんだろう馬鹿な国民でもな >>997
じゃその当時の依存度と今の依存度を出せよ 10011001Over 1000Thread
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