吉野ケ里の石棺、副葬品見つからず 石棺の底からは赤色顔料 [えりにゃん★]

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0001えりにゃん ★2023/06/14(水) 15:08:34.15ID:82hnrsQr9
 佐賀県は14日、国特別史跡の吉野ケ里遺跡(佐賀県神埼市、吉野ケ里町)で出土した弥生時代後期のものとみられる石棺墓の内部から、人骨や副葬品は発見されなかったと発表した。石棺の底部にも赤色顔料が塗られた跡があったといい、県は「吉野ケ里最盛期の有力者の墓」との見方をあらためて示した。

 石棺は、調査の手がつけられていなかった「謎のエリア」と呼ばれる地区で今年4月に見つかった。墓坑の規模が大きく、見晴らしの良い場所に単独で埋葬されていた。

 県は今月5日に石蓋(ふた)を開け、内部の土を取り除くなど内部を調査。この日までに掘り終えたが、期待された副葬品や、被葬者の人骨などは見つからなかった。石棺の内寸は長辺約180センチ、短辺約36センチ。底部は土で、一部の蓋や側壁と同様に赤色の顔料が残っていたという。(寿柳聡、三ツ木勝巳)
朝日新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/365d98284dbcdab40ceb5b584721bc824e6c696c
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/32bea5ab23/comm/AS20230614002056.jpg

0952ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:49:48.00ID:1FWpOM0Z0
>>947
いや明らかに意図しての捏造だね
その他にも倭の歴史や神話伝承を混乱させようとするかのような言説もあって

0953ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:49:49.97ID:U4eyqcGZ0
>>888
他はあんの
ないだろ
だから出雲なんだよ
まだ出てないだけだ、しばし待て

0954ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:50:58.72ID:EPz+/J8u0
>>952
思想>事実の人であっただけだと思う。

0955ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:03.67ID:zNv1hZGc0
畿内派が圧力かけたのでは?
墓に何もないなんてあり得ない

0956ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:16.92ID:ZpelDFEu0
>>946
それのどこが間違ってんのか言えよ
邪馬台国もヤマト王権も中国に朝貢していた、それだけの話しじゃんw

0957ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:18.98ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>950
魏志倭人伝(南宋代の紹興本)だぞ
邪馬壹国説が正しいと主張するならば、南宋代以前に邪馬壹という名称が出現していたことを証明しなければいけない
さあどうする!w

0958ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:25.46ID:VE55wUm40
紹煕本では邪馬壹
紹興本でも邪馬壹
廣志では邪馬嘉
隋書では邪摩惟
後漢書では邪靡堆

いつも漢字が違うのに、邪馬臺だと言い張る畿内原理主義者。

ところで、後漢書の版本は何?
答えてくれよ

0959ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:27.96ID:r/14OYQk0
>>945
第一回の遣隋使で相手にされなかった理由はこれかw

0960ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:51:55.17ID:tIJZYLI60
邪馬台国が、九州だと何か不都合あるん?

0961ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:52:48.15ID:qEtItjD10
>>952
日本書紀やら古事記なんかも
一書に曰くの寄せ集めと聞くしな
天皇の正当性のために削ったり改竄も普通にあっただろう

0962ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:52:54.77ID:EPz+/J8u0
>>946
そうですね。
邪馬台国は皇統の祖であり、皇統の祖が中華の臣下にくだるなどありえない、したがって、九州が倭国のふりをして朝貢したに違いない、という考えですね。
後世の我々からみれば、学者とはいえない人物にしかみえませんが。

0963ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:52:59.77ID:AqlelNUx0
>>960
天皇家を邪馬台国の系譜と思いたい人達にとっては?

0964ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:53:55.01ID:XhV4FtC80
>>960
日本書記の記述が嘘っぱちなのがバレる

0965ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:54:05.68ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>958
>いつも漢字が違うのに

最頻出は邪馬臺ですね
数の概念を覚えましょう

0966ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:54:11.85ID:1FWpOM0Z0
>>951
ヤマト王権なんて言ってないから
邪馬台国は畿内の大和国のこと
それに邪馬台国が畿内にあった大和国という主張がどう歴史の乗っ取りになるの

ちなみに大和が中国に朝貢していた事実が否定できないなら
邪馬台国は大和国で決まりという事になるけど

0967ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:54:14.62ID:lHIcKHTB0
>>865
2年に1回確実に中国にたどり着く航海の腕が凄い

0968ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:54:47.89ID:VE55wUm40
>>957
は?
魏志倭人伝は3世紀に書かれてますけど?
しかも、お前さっき紹煕本って言ってたよな?
何で、紹興本に変えたの?

紹煕本も紹興本も邪馬壹
したがって、オリジナル魏志倭人伝も「邪馬壹」だった可能性が極めて高い。

一つ言えることは、廣志では邪馬嘉なので、邪馬臺とかいうヤツは、こじつけの可能性が極めて高い

0969ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:54:58.11ID:EPz+/J8u0
宣長は、倭の5王(雄略など)が宋に朝貢しまくった件については、どう思ってたんだろう。
雄略を騙った偽物が朝貢した、かな。

0970ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:55:08.68ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

ID:VE55wUm40
ほらやっぱり南宋代以前から邪馬壹が使われいた事を証明出来ないじゃん
出来ない以上は【確度の低い妄想】でしかないんだよ

0971ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:55:32.13ID:1FWpOM0Z0
>>956
そもそも邪馬台国と別のヤマト王権なんてないから

0972ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:55:42.50ID:Ve8oXy620
あれで何も無いなんて事あるんだな
盗掘された後てこと?

0973ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:55:51.85ID:v5XTvYxK0
だから邪馬台国も卑弥呼も魏志倭人伝のでっち上げだと何度も言ってるだろ

0974ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:56:37.26ID:EPz+/J8u0
>>865
>ほぼ2年に1回の朝貢。
>これは尋常ではないレベル。

通常は、毎年使者を出すんですよね。
邪馬台国は、スローぺ―ス。
皇帝が遠方だから憐れんで、毎年でなくともよいと免じられたのです。

0975ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:56:51.56ID:VE55wUm40
>>965
最頻出以前に、魏志倭人伝では邪馬壹
紹煕本でも邪馬壹
紹興本でも邪馬壹
隋書では邪摩惟
後漢書では邪靡堆

0976ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:57:13.72ID:pzhkEH900
知事がはしゃいだ記者会見をしてなかったか。
恥ずかしいな。

0977ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:57:28.25ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>968
いや可能性は滅茶苦茶低いよ
それ南宋代以前に魏志を引用した史書の殆どに邪馬臺と書かれてるからね~
https://i.imgur.com/1r7wDbP.jpg

0978ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:08.79ID:EoyuXvmX0
邪馬台国は、古代日本の歴史的な国家であり、その正確な場所は明確には分かっていません。邪馬台国に関する記録は非常に限られており、論争の的となっています。

一般的な見解としては、邪馬台国は現在の日本の大和地域(奈良県周辺)に位置していたとされています。この説は、古代の歴史書『日本書紀』に基づいており、邪馬台国の女王である卑弥呼(ひみこ)が大和にあるとされるところから来ているという記述があります。

しかし、邪馬台国の正確な場所については他の説も存在します。一部の研究者は、邪馬台国を近畿地方ではなく、九州や中国地方に位置すると主張しています。そのため、邪馬台国の実際の位置についてはまだ明確な結論が出ていないと言えます。

邪馬台国の謎は未解決のままですが、これまでの考古学的な発掘調査や学術研究により、古代の日本と東アジアの交流や文化の広がりに関する知見が増えています。

ChatGPTはこうだってさ

0979ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:18.53ID:VE55wUm40
>>970
魏志倭人伝
3世紀に書かれた魏志倭人伝に、邪馬壹と書かれてる

で、後漢書の版本は何?
答えられないの?

0980ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:21.21ID:1FWpOM0Z0
>>962
新井白石も本居宣長も正体は歴史修正思想の儒教学者だった可能性は高いね
もしかして倭の歴史を混乱させよという中国や朝鮮の意向も受けていたのかも

0981ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:21.31ID:r/14OYQk0
>>967
当時は帯方郡・楽浪郡を経由したからだと思う
北部九州→半島南部を乗り切れたらあとは海岸に沿って進めばいいだけ
百済滅亡したあとの遣唐使は東シナ海で沈没しまくり

0982ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:37.67ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>975
(南宋刊本)の魏志倭人伝では邪馬壹というだけ

お笑いでしかないな
トンデモ邪馬壹、南宋代以前から壹が使われていた傍証を提示できず完全敗北w

0983ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:58:50.54ID:obcnPT9F0
>>973
古代中国の記録に対する情熱は気狂い染みているぞ
認識の誤謬や記録間違いはもちろんあっただろうけど
でっち上げは考えにくい

0984ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:02.87ID:ZpelDFEu0
>>971
だからヤマト王権が朝貢してた事は周知の事実だろ?
それをどう九州説で隠蔽するんだよ、馬鹿かお前は

0985ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:11.90ID:VE55wUm40
>>974
足利は10年に1回
回数無制限だったのは琉球のみ

0986ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:13.39ID:e3ySFUUG0
>>973
いや、日本側資料に出てくるから
議論になってる

0987ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:14.23ID:/tM3tqLM0
>>940
その辺は「やまと」の音を中国人がどう受け取って文字を当てたかってだけだよ
「にっぽん」をヤポンヤポンと聞き、それがジャパンになったのと同じ
どっちも元はヤマト

0988ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:29.82ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>979
え、こいつマジで馬鹿じゃん
南宋を3世紀だと思ってるのか

0989ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 20:59:39.42ID:UnCDvjpQ0
>>972
ID:MG3p9lsp0が書き込みしてくれてるけど吉野ケ里だとないのが普通らしい

0990ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:02.61ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>985
いつの話してんだこいつ

0991ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:20.44ID:VE55wUm40
>>977
紹煕本→邪馬壹
紹興本→邪馬壹
廣志→邪馬嘉

何回言えば理解できますか?

0992ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:20.66ID:IaSqAFVw0
文献学だけでいえば隋書で畿内までちゃんと行ってて「魏志倭人伝の邪馬台国大和のことですよ」ってちゃんと書いてあるのよな

0993ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:42.17ID:EPz+/J8u0
>>980
思想>事実を日本で流行させると、中国や朝鮮の利益になるんですか?
よくわからん。

0994ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:43.71ID:/EMx3abR0
倭人 やまと
毛人 けひと
隼人 はやと

ヤマの○○国が多数あっただけw

0995ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:44.85ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>3世紀に書かれた魏志倭人伝に、邪馬壹と書かれてる
可能性は極めて低い!w
https://i.imgur.com/1r7wDbP.jpg

0996ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:00:53.81ID:1FWpOM0Z0
>>979
邪馬壹となってる魏志倭人伝は12世紀の写本
それ以前の魏志倭人伝を引用して書かれた倭人伝では
ほとんど邪馬臺の表記

0997ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:01:04.38ID:qxx6YgHR0?2BP(1000)

>>991
残念!それ以前に引用した殆どは邪馬臺ですw
https://i.imgur.com/1r7wDbP.jpg

0998ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:01:05.84ID:CLJLLqBJ0
>>966
そもそも大和自体が奈良盆地は侵略して乗っ取った土地だって自称してんだろ

0999ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:01:06.13ID:e3ySFUUG0
>>962
付隨したんじゃないの?
ふずい😂🙊🤣

1000ウィズコロナの名無しさん2023/06/14(水) 21:01:26.57ID:r/14OYQk0
1000なら佐賀に幸あれ

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