【クマ】上司の決裁待てず自費でクマ注意看板を購入。県職員に処分検討。福島県★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000011-mai-soci
福島県は１３日、自然保護課の４０代の男性職員が昨年度、クマの被害防止用の
注意看板を業者に発注する際に、計２０枚（約２９万円相当）を自費で購入していたと
発表した。県内でクマの出没が相次いで発注を急ぐあまり、本来は必要な上司の決裁を
待っていられなかったという。県は内規違反があったとして職員の処分を検討している。
県によると、昨年９月上旬、複数の自治体から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があり、
男性職員が福島市内の業者から購入する手続きを進めていた。だが、上司から契約に
関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま
時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え、
個人で代金を負担してしまったという。
今月になり、看板の自費購入が発覚。今後、県費で業者に支払いをした後、既払い金は
業者から職員に返金される。現在、職員は他部署に異動している。
県内で昨年１年間のクマの目撃件数は前年の２倍にあたる４００件。けが人は７人に上った。
職員が自費購入していたクマ被害防止の注意看板
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170414-00000011-mai-000-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492137706/
1が建った時刻：2017/04/14(金) 09:26:51.65 良い人なんだろうけど要領の悪い馬鹿なんだろうな
こういう人はルーチンで同じ事をする仕事をさせた方がいい ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>3
言い分通りなら美談
発注かけて精算忘れてたならただのバカ 福島県庁が稟議書にハンコ貰って回るような旧態依然とした所じゃねえの？
しかもそのたびにあれこれ説明させられるとか？ 自腹を切るなんて公務員の風上にも置けんね。
懲戒免職もんだよ。
こんな前例が許されたら全国の公務員が迷惑するわ まーたコウムインガーが湧くのかな。
公務員叩きには
パソナ竹中平蔵が、関わっているのにな。
それに2ch は、モニタリングされているぞ。
無責任に書き込むと、自分の首を絞めることになるぞ。 役人でもなく看板買った訳でもないけど、会社のお金を立て替え払いして
会社辞めざるをえなくなった有名な人いなかったっけ >上司から契約に 関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
上司が自分で修正してやれよ。
早くする必要あるのになぜしない。 前スレ>>496
>上司の仕事範囲を考えたら放置とも言い切れない
上司の仕事範囲を考えてるからこそ無能と言ってるんだよ
最初に通さなかったのは適切だが
その後どういうふうに進んでいるか、もしくは進んでないかに注意していて
遅れていれば急がす指示をしないといけない
そういうことを管理するのが上司の仕事だぞ 男性職員は埋設物の撤去費用の見積に不備があるとの指摘され修正するよう指示を受けた
男性職員は国有地の売買業務に不慣れで（以下略
お前ら「いい奴じゃねーか」 そもそも看板なんて職員で手作りせいや、馬鹿ちんが(怒) 何が悪いなんて言う奴が居る事に驚きだわ
こんなん許してたら汚職の温床にしかならんわ ★3？
なにそのクマと公務員のコンビネーションブローｗｗｗ >>5
／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 .／
＼ |WW| ／
＼ ヽノ ／
＼ （自費） ／
＼ ／
＼／ コウムインガー
コウムインガー
コウムインガー
>>12
おら バッチコーイ １枚１４５００円
いくらなんでも高すぎる
インクジェット仕上げのステカンバンなんか２０枚なら２０００円くらいだ >>1
これは良い事だろ
バカ上司がモタモタしてる間に被害者が出たらどーすんだよ
無能な上司を解雇しろよ！ >>547
>それで答えがボツになりました
>じゃないの？
>それで自腹で被ったんでしょう？
ボツにしてもそのまま放置していい訳が無いだろ
あまりに遅れるようならせかして、それでも駄目なら別のにさせるか自分で書類を作らないといけない
そもそも上司の方に業務を遂行する責任が有るんだぞ
部下はそれを手伝ってるだけ バカだな
住民なんか死んでもいいから、ゆっくりとお役所仕事してればいいのに 不備があったならその場で修正するなりさせるなりすれば良かったんじゃないの？ 上司さっさとやれよ。熊出たらどうする気だったんだ。 上司さっさとやれよ。熊出たらどうする気だったんだ。
無能め。 すべての責任は上司に有り。
手伝ってでも早くさせろよ。 美談ぽく見えるけど自分のミスを誤魔化そうとしただけという。 ∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ 熊とかどこの田舎だクマ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
彡､ |∪| ノ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 上司が全く管理できてない
部下の仕事完了も把握してないうえ相談される相手にもなれてない
上司も処分しろよ無能公務員がー 前スレ>>741
>上司として問題ないよ。特に役所の管理職としては当たり前の行動。だが、無職のおまえには分からないのも無理はない。
上司に問題ありまくりだろ
それが理解できないなら、お前が仕事したこと無いんだよ
少なくても責任ある立場の仕事はなｗ なかなか良いデザイン 左手ガッ がいいね
鈴付けて鳴らして 互いに距離とって棲み分けないとね 実費で払った分をそのままそいつの支払いという処分で良いのではなかろうか？ 福島おくれてるなあ
原発だけじゃないんだなあ悲劇は 熊からの被害が急性甚大であったならば あっぱれ 許してやれよ 不作為の上司に渇だ 県民ファスト こんなにやる気のある公務員はなかなかいないと思うぞ >>27
／＼
／注意＼
／∩＿＿∩＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ ｜ ● ● | ＼
＼ ミノ(_●_)ヽ彡 ／
＼彡 |Ｗ| ミ／
＼ ヽノ ／
＼自費／―-∩
怖いｸﾏｰ ＼／ノ ヽヽ
∩――｜｜● ●|
`/ノ ヽ｜｜ (_●) ﾐ
(● ●｜｜ ヽノ ノ
ﾐ (●_) ｜(ヽ＿ )
ヽ ヽノ ｜ ＼ /
怖い動物が
いるんだって
きっと
ｸﾏなんか一呑みｸﾏ >>29
山ン中に長期間放置するんだから
1週間でなくすステカンと一緒にすんなよ 人命を目の前にして 「迅速さ」よりも「組織のルール」 > 男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま
> 時間が過ぎ、
自腹切る羽目になった最大の原因はこれだろ
こんなもん完全に本人の責任だわ 保護課課長「勝手な事しおって、その予算は俺様へのキックバックだろ！！」 県民ファーストなら処分などしない。組織ファーストなら処分する
これが村役場で起きたことなら処分は絶対にない！ いるいる書類を突っ返して偉ぶる奴 緊急性より保身と権威の誇示 >>62
教育や業務伝達の不備に過重業務
個人の責任にして片付けるのではなく組織のシステムに問題があると見るべき この程度の看板なら、地元の高校の美術部に頼めば、材料費だけでやってくれるでしょ こういう所でお役所は頭が堅すぎなんだよな
まさにロボット
どこぞのお役所では？何億くらいぱっとまけてたのにｗ 法令違反厳しく処分 世間の賛美 赤穂みたい 今の子供は筋道理解するよ >>4
＞良い人なんだろうけど要領の悪い馬鹿なんだろうな
＞こういう人はルーチンで同じ事をする仕事をさせた方がいい
多分だけど、現業職が改廃で事務職に転属となった口じゃないかな？
看板設置とかは慣れてるけど、その発注なんて人任せでやった事無い人材かと。 >>73
有能な上司は俺らごときの上になんかいないのさ
もっともっと高みに昇ってるということだろう >>40
修正の仕方がわからないくせに人に聞くこともできない
そういうプライドだけ高い無能が追い詰められると、
ありえない方法でその場をしのごうとするからタチが悪い
修正して出せばいいだけのものを、まさか自腹で29万出してごまかそうとするとは上司も想像しなかったのだろう ただの無能
本当に自分のやることが正しいと思うなら、上司のデスクからハンコ抜き取って稟議書に押して決裁取る
そこまでやらないのは単に事なかれ主義
業者に調子のいいこと言って後に引けなくなって隠そうとしただけ
こんな奴が通用するのはお役所だけ、民間では通用しない この程度の事を発覚後に内々で済ませられなかった県が無能 >>29
高すぎるから上司に没られたのに納品済みだったんじゃないの？
で県に損害を与えたという話 罰として、看板の費用は職員持ち。
褒美として、看板費用と同等額のボーナス。
こうすれば、職員の履歴書の賞罰の欄が汚れるだけで丸く収まらんか？ >>1
よく分らんなあ
部署移動の懲戒処分受けているから
何か拙いんだろうな
てか、報道しているのは何を期待してんだ？w 会計処理は適切にやらないと不正の温床になるからな
なあなあにしてはいけない 正式に決裁下りる前に見切り発車で発注したんだから処分されるのは当たり前だわ
決裁前に発注＆間に合わなかったんで自腹購入なんてことが許されたら、決裁というシステム自体が無意味になる
冬眠前だろうがなんだろうが正式な決裁が下りるまで発注しないのが当たり前
自己判断でルール破ってたら何でもアリになってしまう この看板は 素晴らしい 愛を感じる 二十箇所 冬眠前に急いで設置した事すばらい もし設置されてナケレバ悲惨な出来事が多発していた事忘れるな！ 杉原さんの事思い出した 今やらなきゃ大変な事になる 業者と上司の板挟みになって自腹きったのかな
気の弱い奴の一種の逃げなんだろうな。
俺もやらかしそう ちんたらちんたら仕事してるジャップwww
そりゃ中韓に抜かれるわなwww これ問題だろ
理由はどうあれ行政の名前で業者に発注したのは事実だろ
上司の決裁待たずに自分で勝手に発注しちゃって届くまでにハンコもらえなかったからポケットマネーで何とかしようとしちゃった
その時点で上司に事情話すなり周りに泣き入れるなりすれば内部の話ですんだでしょ
おまえら自分の書類の修正にまごついてるのも全部上司の責任にするの？んで自分の金で何とかしてるんだから許してやれって？
組織めちゃくちゃじゃねーか
これで監査で大問題になったら公務員はこれだからってぶっ叩くくせに何言ってんだろw これがお役所仕事の典型
この上司がクマに襲われることを切に願う これ問題だろ
理由はどうあれ行政の名前で業者に発注したのは事実だろ
上司の決裁待たずに自分で勝手に発注しちゃって届くまでにハンコもらえなかったからポケットマネーで何とかしようとしちゃった
その時点で上司に事情話すなり周りに泣き入れるなりすれば内部の話ですんだでしょ
おまえら自分の書類の修正にまごついてるのも全部上司の責任にするの？んで自分の金で何とかしてるんだから許してやれって？
組織めちゃくちゃじゃねーか この方は 熊の被害が心配で心配で心配で心配で心配で 頭いっぱいだった 四六時中 休日も 責任ある四十代 働き盛りの男だよ これ自費で購入と言いうより単に立て替えただけだろ
いずれ県費から払ってもらうつもりだろうから「自費で購入」ではない
仮に完全に自分が負担するつもりでも「福島県」と看板に書いてあるからアウト
自費なら福島県と書いてはいけない
ただの仕事ができない無能職員だよ 仮払いのつもりだとして、どう申請し直すつもりだったのやら。このまま無かった事にしたかったなら、なぜバレたのか。
会計監査がしっかりしてた。失態を未公表のままにしなかった。これを俺は評価する。
まさか他にないだろうな？ ,,,──-＿＿__
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／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ
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| ミ ( ● ) | ヽ ). |
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──────── ┻┻ >>106
個人的には昇進してもおかしくないなー、役所もこんな人達ばっかりなら何かと叩かれないと思うの 処分される理由が分からん
トロトロしてる行政の遅延で人が死んだらどうするんだよ？
この県職員は国士であり、逆に上司を処分すべき いいんだけど、これを許すと悪い奴に悪用されるための前例になるから どうして、相談しない？ 自分１人で抱え込んで自腹？
「自腹で払っていいですか？」の相談もなかったってことだろ。
この程度で良かった。
これで懲りなかったら、こいつ、将来、もっとすごいミスやらかすぞ。 上司は熊の出没危険であることは最低知っていた 知らなかった善意の上司ではないのだ 悪意を感じる これは上司の責任だ これからもこの職員さんに危機管理やってもらいたい 住民の命に関わる問題だからなあ。内規違反だとしても責められないだろ。 自分より下の連中にはカッコつけたい。同僚や上司には自分のミスや無能を知られたくない。
時々いるよ、こういうの。危なっかしいから、誰も重要な仕事は任せないけどな。 偉いじゃないか
困らないようにすぐに動いていてうしろこういうのを上にあげてやれよ なんか謎な記事だな。
発注するには上司の決裁が必要じゃないの？
発注なしに請求は発生しないから、役所としてじゃなくて個人で発注したってこと？
それとも、出納に支払依頼をする書類に不備があったってこと？ >>1
まるで国民の了解を得ず
補正予算をばらまく安倍みたい >>87
改めて看板を正規の方法で発注
勝手に発注した看板は職員が自腹で買い取り
看板差し替え
これが責任ある大人のけじめだ
事後承諾でもありにしてしまうと職員による汚職や業者との癒着の温床になるというかなっている
この件はその氷山の一角にすぎない >>131
それ
なんで庇う奴こんな多いのか理解できん >>129
上司の決裁を受けずに独断で業者に発注したのだから代金は自腹になるのは当たり前なのに美談にしようとしている
癒着が発覚したらヤバイからな >>76
そんな業務は一日で覚えられる
社会舐めんな 「自腹で払った？あぁ、全然OK、OK」なんていう役所のほうがよっぽど問題だろ
お金の管理とかそれで大丈夫なのかと 擁護するかどうかは、この案件が上に承認されていたかによるな
勝手に業者選んで発注したのを認めれば犯罪の温床になるが、手続きに時間がかかるのを嫌っただけなら、そこまで叩く必要はない 現場が優秀でも組織が硬化している訳か
でもまあ看板つけたからと言って熊が居なくなるわけでもないか 書類不備を突き返した上司には全く問題ないし、承認が遅いのが
職員に何か影響するわけでもない。ただ職員が怠慢なだけ
スキャンダラスに聞こえる情報を並べてさも何か問題があるように
煽るけど、それぞれの事象に少しも因果関係がない。森友感 これは絶対上司が悪い！上司の陰湿ないじめが背景にあると感じる。 >>129
そういうとこ今は非常に厳しくなってるけど
馴染みで信頼関係がある程度ある業者さんとかだととりあえず品物の確保は口頭で出来てしまう
書類の修正についても現況山ほどの支出関係の書類の準備と添付が必要だから他の業務に紛れてる内に後々になって品物が届いちゃったんじゃないの
民間ってそういうところ完璧にやってんの？ >>145
正しくないことしちゃったから罰せられたのよ >>139
上司に承認されてないって書いてあるけど >>1
>上司から契約に
>関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
これが本当の原因
本人が無能だから逆切れ状態で買ったんだろうｗｗｗ
こんなのが公務員やってるって・・・ これはいみわからんｗ
住人のために仕事をする公務員が住民のために仕事をして処分される 25年前ぐらいの四駆には
熊出没ってステッカーが
貼ってはった 「それでは遅すぎます」
「手続きには時間がかかるものだよ」 >>152
ルールを守れない人は処罰を受ける。
とても普通のことだと思うよ。 >>151
税金を使うのに発注する業者や金額を職員が勝手に決めて発注したらダメだろ
不正の温床になるしこの件も上司の決裁を受けていないのだから不正発注だ この場合の正しい事は公務員は公務員のルールを守ることで
それ以外の県民にとってはクマ注意看板を早く設置すること 処分することないだろう。
ちゃんと書類の書き方を教え指導しなかった上司の方がわる。 >>158
公務員のルールを守って、クマ注意看板を早く設置すればよかったんやで
やらなかったのは上司じゃなくて職員な 公務員のくせに自費なんてアホな奴だと笑われてるだろうなｗ
いかに税金を自分らの懐に流すかが力量なんだぜｗ そんなに修正に手間暇かかる不備だったんか？
単に忘れてただけと違うか？ 全部読むと鈍臭い人なんかなw
上司も手伝ってやれば早く通ったろうに >>155
＞県内で昨年１年間のクマの目撃件数は前年の２倍にあたる４００件。けが人は７人に上った。
クマが出るとこに注意勧告の看板を設置した まあだいたいは特別支援学校の事務職とか県が支出した第三セクターに出向とか
そのあたりに飛ばされてしまうんだよね
出世の本線から外れたほうが気楽でしょ 難癖付けて必要な役所の仕事をやらせなかった上司が悪 >>158
だったらいちいち公務員に文句つけるなっての
職員自身のミス隠蔽にも問題あるし職員の仕事の進捗状況を全部把握しきれてない上司にも問題はあっただろうね
でもそんなの完璧に出来てる職場ってあるの？
とにかく公務員は何をやっても文句言われるんだよ
おそらくこの看板発注するための書類もすげえ分厚さだぜ
んで人件費削れ公務員なんかいらねえっておまえらが言うから現場じゃ専門外の仕事持たされて上司も職員も非正規もパニックだよ
この件の発注が許されるんならもっとそういう声を上げればいいだろ
おまえらが公務員叩きで招いた結果の事件なんだよ >>19
その国有地の代金は職員が自腹で払ったのか？
意味不明だぞパヨク 不慣れな仕事を指導できなかった上司も無能
差し戻しでなく作成指導すべきだったんだから。
もちろん未承諾で発注したのは処罰対象
こんな感じ これ、上司のほうが重い処分じゃないとおかしいわ
上司が戒告で、本人は口頭注意が妥当 後で請求する立替なら問題だけど最後まで自腹を切るつもりだったならええやん 経理処理や監査が面倒だから
決済を認めないパターンもあるからな
まあ公務員に関しては金は使わせない方向性は間違ってない >>177
発覚した以上、そうはいかんだろ
自腹を切れば何でもアリってのはダメだろ >>99
上司には監督責任がある。
不備を指摘するだけじゃなく、どうやるかを懇切丁寧に教えられない
その程度の上司ならそいつを首にすべき >>1
> 上司から契約に関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
その後放置してたのは上司も同罪でしょ
処罰されんの？ まぁ、よくあるな
口頭注意でいいんじゃね？
もっと酷い連中は、市民団体とかと吊るんで
公金パクパクしてるでー こういうのが豊洲みたいなことになるんだよ
税金使う以上しっかり手順踏んでやらないとダメ
決裁もらわずに契約結ぶとか論外 まあいいじゃんと言ってる人はお役所勤めなんてしてない人だろうからまあいいじゃんw >>177
ちゃんたした会社で働いた事ないんだろな おい、キミ。だめだよこんな書類じゃ。相見積もりは取ったの？設置場所の地図は？
設置にかかる人工はいくらかかるの？けが人が出た時の対費用効果も書いてないじゃないか。
一からやりなおぉーし！まったく最近の現場上りは、書類の重要性を何もわかっちゃいないんだから。
細かなこともきっちりできる、これが公務員の基本！
来週の頭には出せよ。土日があるじゃないか。 >>187
まあいいじゃんて言う人はまともな会社で働いた事ないんでしょ >>182,>>186
これが前例になってしまうと問題が多すぎるからね
処分は妥当 おばかだとは思うけど、わざわざニュースにすることでもないな 人の命に関わることなのに、これで処分されるのはかわいそうではある。 熊の生息地域に看板を立てておけ！
”俺出没注意”と >>149
正しい手続きをしていないから罰せられる >>1
もちろん、上司の責任だろ！
減給３か月だろ？ 英語とかで併記してないからこの看板は没だな
もっといいデザインで安くて量産されてるようなのがあるんじゃないの >>3
マスコミはこれを事故ではなく美談として扱うべき。
会社の備品はすべて社員が購入するのが当然という素晴らしい社会にしたい。 まぁ上司に責任が無くもないだろうが、基本勝手にやった部下の責任だろう。 気持ちはわかるけど社内で決裁がおりてない状態での取引業者への発注は御法度だからなぁ。。。
上司がとっとと決裁を通せば済む話なんだけど。 >>195
上司が止めなけりゃ良かっただけ
上司がこの企画を止めた理由は「業者の選定に問題がある」というもの
看板の出来と価格を見る限り業者の選定は妥当
要は、「代案がないなら黙ってろ」ってやつ
無論この場合「なにもしない」って選択はない >>189
この程度の積算なら１時間あれば十分できる。
現調してないならすぐに出張すること。
相見積もりは業者を引っ叩いて同日中に出させろ。
お願いベースだと必ず後回しにされるから強い口調でもよい。 要領がとてつもなく悪い人間なんだろうけど、それ故に善意の気持ちで自費購入したんだろうな
これで処分はかわいそうだから今回だけは厳重注意くらいにしてあげて欲しい >>191
まったくだね。今回は個人に返金されるような手順が取られるようだし、担当には温情ある沙汰だよ。
関係者全員、さらに上から説教もらってるはずだよ。書類は無駄なく正しく迅速にってな。
返金で業者には迷惑かける結果になってるが、大迷惑までは至っていない。杓子定規だったら看板は一旦撤去し廃棄の上で作り直しになる所だ。 >>202
決裁する上司もメクラ判押したらレゾンデートルなくならからなあ… 上司がハンコ押してくれない。
これはクマった (´・(ｴ)・`) どうせ買っちゃったから決裁してってせまったんだろう。
じゃなきゃばれるわけがない。 >>207
契約事務のＯＪＴをきちんとやるべきだよね。
今どき背中見て覚える悠長なことやってられんしね。 県民の命はどうでもいい
大切なのは書類
日本の常識 >>210
行政はむしろ鈍くないと危ないよ。
素早い仕事は根拠法令の見落とし、積算や判断のミスで
取り返しがつかなくなることが多いからね… 書類に不備があるなら仕方が無い。住民が怪我しようが死のうがそんな事はどううでもいい！ >>212
人員不足に人材不足。ついに役所までこうなったかと。書類フォーマットそのものを見直すとこからだな。 >>211
いや、迫らなくてもバレるよ。
本来支出すべき予算が未執行で出納閉鎖時に必ずバレる。 自腹きるなんて真面目な職員じゃん、こりゃ上司のイジメだろうねえ 身銭を削って人命の安全を優先させた人が処罰されるおかしな行政 ハウ ドゥ ユドゥ ? ごきげんいかが ごきげんナナメの税ドロが
ハウ ドゥ ユドゥ ? 頭にきたので 自腹を切った職員を 処分処分
すっきり ウキウキWatching
楽しませすぎたら ごめんなさい 上司ガーが正しい手続き踏んでも、今回と同スピードの対応は可能だろって
意見を頑なに否定するのはなんでなの？
そんなに仕事できないの？ 年度末、年度始めにはよくある話。
上司は移動元、移動先の前年度・本年度の判子は逃げる。
追いかけてる暇ねえっつうの。 自費ならいいだろ、手続きが遅いんだよ、くそ公務員。 管理者 経営者として言っおきたい事がある 結果往来が重要 憲法に違反してるか？ 憲法を厳守してるだろ！ 細かい規則でガタガタぬかす上司 1枚一万程度の看板どこかおかしい 危険回避するために使った29万 現場職員としてその程度は裁量認められてるよ 担当｢犠牲者を出さないために買いたいんです。｣
上司｢死人が出たら買ってよい。｣ 公の看板設置て決裁おりないんよね。いい顔した人にせっつかれてやったんたろ >>223
仕事ができない奴が部下ならフォローするのが上司の仕事。 トロい上司は糞だが下が勝手に購入して良いとかが蔓延ると不正しほうだいになる可能性もあるな 事実関係だけ表に出ちゃった現在となっては、福島県行政の体裁の悪さが半端ないな
県民の生命財産に関わる案件だから、
上司としては担当部署を動員して、優先的に上に通すべきだったし、
処分対象になる前に経緯を説明して、部下を庇ってやるのがスジじゃないの >>233
それじゃあまるでおまえが有能みたいじゃないか 処分とかあほだろｗ
組織がもたもたしてるからできる職員が自費で看板たてたんだから
その費用、その職員に渡せよ
組織だとほんと融通利かない場合が多々ある
ちゃちゃとやれば済む話を中々決断できないバカ上司が必ずいるからな
俺と変われよ無能。ってやつほんとマジでいるからな >>225
じゃあ予算執行の監査で不備があっても公務員は悪くないってことでいい？ 学生なのか仕事をしていないのか、職員擁護の声が大きくて草生える。
どんな業界でも公私混同したら終わりだろうに。
その後この男性が普通に建て替えとして処理するつもりだったのかも知らないのに、お人好しが多いね…
実は看板代20万だったと言うオチが付くような不正とどう見分けるんだろうか。 常識的に考えて、上司も処分は免れない。
こんなことになるなら、もっと真面目に
面倒見てあげていればと。
後悔先に立たず。 真っ当な感覚を持った働き者の公務員は処分される運命
有能な公務員とは、目の前で死にそうな人がいても上司の決済を待てる人のこと
震災の時につくづく実感したわ ついでに上司もこの人の指導などができてなかったと処罰を受けるべきだよな。
契約書の不備をいうなら、不備について適切な対応してたら送れなかったわけだしね。
ほんと、役人はおかしいよな。 上司「なんだねこの書類はぁー、判子がお辞儀しとらんじゃないかねぇ、やり直しだよチミィ」 という言い訳で一応筋は通っているが、何か真相があるのだろうな。 >>241
無能組織の典型だよな
そして組織の歯車として一切自分の意志を持たないことに悦びを感じる奴が全力で職員バッシングしてる 上司は部下の仕事の責任を負っているわけだから正解は
「上司が仕事の進捗具合を管理し、フォローする」
上司が罰せられるべきこと >>243
民間ならアリだわ、しかし公務員でこれはナシだ。
糞ったれの縦割り予算のせいで、
こんな事したら大騒ぎだわ。
国庫に余った予算返納するだけでも処分物だってのに。 業者から請求されたから自費で支払いってどう考えてもおかしいでしょ
普通は上司に決裁を催促するか、業者に支払いを待ってもらうよう交渉するかの二者択一だわ >>257
公務員の悪慣習に敢然と立ち向かい己を貫くヒーローみたいの想像した？
業務寝かしててパニクっただけという 記事が悪質なんだよ
コレだと上司が仕事しないからこの人が義侠心で自腹で
看板を購入したように読んでしまう人が出てくる >>260
つかその前に業者選定不備で突っ返されてる時点で発注止めろやとしか >>12
b層国民のルサンチマンをマスコミが煽って公務員叩き
↓
公務員が減って見かけ上の人件費削減
↓
足りない人員を派遣で補う（派遣の人件費を物件費という）
↓
人件費激減、物件費激増をマスコミ完全スルー
↓
ｹｹΦ平蔵率いる派遣会社(ﾟдﾟ)ﾒﾁｬｳﾏ >>262
スレ見ての通りそんな奴ばかりですよこの板は。 どうしても必要なのに
上が承認しなかったから自腹なら美談だけど
たんなるバカだろこれは 善人の職員に無能で悪意ある上司みたいな図式が独り歩きしてるようだけど、
この職員が今までも色々やらかしていた可能性もある。
記事だけじゃ判断できないよ。
だいたい、去年9月に購入業務に不慣れ（＝異動して日が浅い）なのに、
半年ちょっと後には別部署に異動ということは、相当に無能で
どこでも厄介者扱いされてるんじゃないの？ >>139
間に合わなくなるまで手続きを放置してただけなのに
「時間がかかるのを嫌った」な訳ないだろ？
だったら何故修正しなかったのかっていう答えに全くなっとらんわ 先に役所の名前で発注してただけだろ
業者に督促されて、自費だしただけで
自分の名前で買ってたら処分されんわ >>1
貴重な善良公務員が・・・
上司が糞なのに！ あ、なんだコイツが無能なだけじゃんｗｗｗなんだよ福島県ごめなさい ミスの隠蔽のために自腹で金払ってウヤムヤにしようとしたのか
カスだろこいつ >>269
40代地方公務員か…
同じ様な事をしていた身(国家の方だったが)としては、
この男の仕事っぷりが目に見える様だわ…
うちにもいたな…処分食らった奴。 この手の輩は，そのうち，
失敗すると組織の金に手を付ける なんで今頃発覚するんだ
発注もしていないのに商品届いた時におかしいと思わないのか
公務員はザル過ぎる まあどうせ県があとから払うんだろうから、個人で勝手に取引されたら困るよな
この人は善意からだろうけど、裏で業者と繋がってたりするケースもありえるから >>274
別に善良じゃないだろう。
自分の仕事を放ったらかしといて。
まあ上司も修正はまだか？と催促するべきだったな。
上司も多忙だったんだろうか。 「物品の購入業務に不慣れ」ってなあ、県で数十万円の発注なら、
見積書と発注書に必要なら補足資料を添付するぐらいだろ。
それができずに何ヶ月も放置って、どんだけ無能な職員なんだ？
>>281
看板は役所に届かず、現地に直接設置される。
常識で考えればわかりそうなものだが。 ＞ 男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま
＞ 時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。
スレタイおかしい
仕事をさぼったのが発覚しないよう自腹を切っただけじゃん まぁ良い人なんだろうけど、
雑務の多い部署には向いてないな。 国だと支払い遅延は大臣報告なので妥当なんだよなあ
会計事故は民間が思っているよりピリピリしてる お前らほんと公務員ことになるとマスコミと一緒になって叩きだすよな
自営業者なの？ 自費購入はあり得ないよね
役所が業者に払えば二重支払いになるし、役所が自分とこの職員に払うのもおかしな話だし >>281
ADAMSⅡで処理せずに自腹切ってもみ消そうとしたんじゃねえのかな
請求が来る
↓
ADAMSⅡで処理できない
↓
期限過ぎて今更ADAMSで処理したらバレる
↓
自腹で隠滅。請求書ないない 前スレで散々話が出たけどさ、この職員は随意契約にするのに理由書不備で差し戻されたのを放置して、
先に発注したんかそのあとかは知らないが、決裁も下りてないのに発注かけて請求来てしまったもんだから自腹で払うことで隠蔽したんだぞ
上司とかそういうもんだいじゃねーわ 自費で勝手に頼んだんだから、それはその職員の個人的な注文。それで問題なくない？
上司の決定が出次第、市の依頼分をまた立てればいいだけのこと。
看板が倍の量できちゃうけどな >>297
>上司とかそういうもんだいじゃねーわ
いや 上司でしょ 報告も相談も出来ない職場にした責任 どうやら上司が予算付けたくなくて決裁下さなかっただけみたいだな >>299
40代中堅にもなって、こんな簡単な書類ひとつ書けねーとか、屑職員の方の資質の問題だから
俺も出先で仕事してる福島県職員だけど、新採用だってこのくらい教えりゃできるわ パワハラ上司が決済印を押さないから自腹で
よくあるある >>297
昨年９月上旬から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があったのに
今迄何もしてなかったんだぞ 市の公園課にいるころ、日曜日にスズメバチが大発生して急遽、駆除業者を呼んで駆除したのよ。
1業者じゃ足りなくて、片っ端から連絡いて3社か4社くらい来てくれた。
県の自然保護担当と、衛生（害虫）担当も休日出勤して対応いてくれた。
契約もしてなかったけど、事後の契約・支払いということで業者さんいには納得して貰った。。
そんで、翌月曜日に会計課へ行ったら、「事前決済のない事後の支払いは認めません」
冷たくあしらわれ、これに温厚な上司がブチ切れして会計課に乗り込んで
「貴様ら、規則、規則といいやがって、危険放置してたら、どんなことになるんか分かってんのかコラアア」
と、暴れてくれました 事後承諾許すと何でもありになるからいかんが上司もクソだろこれ >>299
勝手に発注してる時点で同情する余地がどこにもないだろ 上司がくそだな。
人命に関わるんだから急かせよ。
忘れていたとしたら、処罰対象だろ。
「あの熊の件はどうなった？」
この一言がなぜ出ない？ エイトレットの「ワークフロー」を導入しやんせ！
署名判子待ちが無くなります。 所定の手続きを踏まないのはダメだよ不正が蔓延るから >>216
地自法を大幅に見直して事務負担の大幅軽減を図る必要があるが、
現行制度でも月当たり五万未満の枠を超えない少額物購なら
課長代理と課長の決裁だけで済むから活用すべし。 こんなん決裁下りなかったら、即日修正して再度打診すれば良いだけ
それすらできない40代主査の無能さが一番の問題なんだよ >>304
この板では自腹決済よくあるみたいな人結構いるけどほんとなの？
ブラックどころの騒ぎじゃないねそれ
自分民間だけど絶対ありえない 民間だと自腹は強制なのに公務員は処罰とはこれまた公務員最強説がわかったｗ >>316
そうそう
クマの出没が相次いでおり、複数の自治体から要望が出ているにもかかわらず
それを半年以上も放置してる奴はクビでいい >>314
でもこんなのがゴロゴロいるんだよね
結局年度末まで放置とか
指摘された箇所をちゃちゃっと修正して承認してもらえばいいだけなのに
自分の中であーでもないこーでもないと延々考えて
結局放置って無能職員
こういう人が担当になると本当に困る。どっかに移動してくれないかなと祈るのみ ウチの会社で役所に提出した書類が句読点が一個足りないとかで郵送で返却されてたことがあったな。
でまたそこだけ修正して半日かけて届けに行くハメに。マジで役所って無駄の塊 民間だと出張の費用を自腹立て替えして後日精算はよくあるけど、物品購入を自腹はあり得ないでしょ .
単なる上司のイヤガラセなんだよな おいこら！ 福島職員！
上司：おらの店を使わなかったからだ
県民がクマに襲われてもおらの店を通さなっからだ
. >>317
昔は支給ＰＣの性能が低すぎるからとパーツ変えまくってガワだけＮ〇Ｃ製、中は自作ＰＣ状態ってのは良くあったよ。
今は情報セキュリティ云々でネットワークで監視されて変えるとバレるから出来ないけど。 >>320
バブル弾ける前に採用になった40代の職員には、とんでもなく無能なのがゴロゴロいる
なまじ首にも出来ないから、相当に質が悪い 事後報告でも良いからすぐに報告すれば済む案件だろｗ >>326
勉強だけはできるタイプなら東大クラスの大学にも入れるし
公務員試験も突破できるだろうな
で、こういう人間をサイコパスが操って内部崩壊してるのが今の日本 >>11
つまり、こいつ以外の公務員は、クズばっかりって事だろ？www この程度のくだらない件をマスコミに流した組織がバカ
脳みそが汚染されたのか？というレベル もし申請を出したら小言のうえ却下されるのが分かってたんだろう
めんどくさいから自腹切っちゃうことあるわ
百円単位なら >>306
職員が書類直せば良かっただけ
書類は多いし煩わしいものがあるけど少し周りに訊けば修正できるはず
修正できないけど県民のためにって職場内の許可得ずにいきなり発注しちゃっていいの？ >>1の記事を読まないでスレタイだけ見たら、「県民の安全を慮って自腹を切った部下を処分しようとしている無能な上司」みたいな印象受けるけどさ、
実際は「購入に必要な書類をミスって提出が遅れていたら、とうとう業者への支払日までに決済が間に合わなくなったんで、
怒られる前に自腹を切ったらやっぱり怒られたゆとり部下」ってだけだよね？ >>340
あざとくクマ冬眠前に間に合わせたかったみたいに言い訳してるけど
じゃあさっさと修正申請しろよってだけなんだよ 処理能力オーバーしてるんだから人増やせよ
美談にしてはいけない >>339
部下の仕事の内容と経過を把握してなかったり、
遅れていたら期日までの提出を支援しないのはおかしくない？ この殊勝な職員がいなかったらこの役所はなんの対応もしなかったんだろうなぁ >>339
よく分からんのが、契約段階で上司の決裁おりてないのに業者から請求が来るの？
契約済んでて請求書来てるのに、支払い方法とか検収手続きが内部で揉めてて放置してしまったならまあ分からなくもないが
そもそも未契約なのに発注してるって時点で単なる怠惰じゃ済まない話だし
業者側も契約もしてないのに県の職員の口頭依頼だけで看板用意してしまう理由が分からない。
ちょっとした文具買ったわけでもないのだから「契約手続きは？」と確認しないのだろうか？ >>343
上司も修正指示した後、放置してた訳だから監督責任問われるだろうな
まあこの上司も部下ももう出世できないな >>325
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが入っていたりしますし…
もし自作パーツの中にファイアウォールを突破するスパイウェアが入っていたら
社内の情報が筒抜けになることもあるので、システム管理者の指示に従うべき
場合によっては莫大な損害賠償を請求される可能性があるから
性能が低くて困るなら上司にでも要望を出すべき >>3
公務員みたいな無能に無駄な高給やるからこうなる。
民間ならそんな金持ってない。 ちょっと流れがおかしくないか？
上司が契約書類の不備を指摘したというけど、不備がある状態で発注（契約）はできないだろ
この上司は、契約の決裁が下りて契約行為が終わった後にダメ出ししたとしか思えないんだが
修正するように指示をしときながら進捗管理もしていなかったのもおかしいし、かなり悪質な嫌がらせやパワハラの可能性もあるな >>343
部署にもよるけど、県政レベルだと決裁案件は日に何十件。
月換算で何百件。
なので、相当に複雑なもの、特殊なものならともかく
書類をさくっと直せば済むような案件の行方まで
いちいち把握しろというのは酷だなあ。
別に優秀じゃなくて、ごく普通レベルの職員でも
今回のは容易に対応できるような話だもの。 普通の公務員は私物の購入にも自分の金を使いたくないって万引きするのに・・・ >>348
公務員では無理なんだよそれ、
パーツを年度単位で買ってくれなんて阿呆な事を言われたわ。
仕方ないから予算誤魔化して少しずつ換装したわ。
ちなみに当時の俺は管理者の補佐…
っつーか、管理者である上司が名ばかりだから俺が実質の管理者な。
勿論裏で話は通したが。 上司が無能とか言ってるバカ多いけど働いてないって宣言してる
ようなもんだからやめとけｗ
教えてやるけどでたらめな書類で決裁通らないのは会社では当然
急いでいるとかは無関係だしもし上司が片目つぶってハンコ押しても
会計担当にはねられる
まあ上司もチェック能力を疑われるからそうはしないわな
考えられるのはこの職員が決裁文書に付ける見積書を看板業者にもらう段に
業者側が正式発注されたと受け取るような言い方をしてしまったとかだろう
業者も気を利かせて急いで作ったんで職員が何もできずにいるうちに納品されて
請求書まで来たので万事休したと だから、決裁下りてないのに発注してること自体がそもそも間違いなの
で、いざ請求書が届く段階になったけどまだ支払い手続きできないからやむなく自腹を切ったと
物事進める順序がおかしいからこういうことになる >>1
すごい真面目というか不器用というか…
うちの地元の自治体職員なんて納品後に平気で支払い遅れるとかしれっと言いますわ おいおい、酷い話だな
福島県に抗議のメール送ったるわ
放射能汚染で頭がおかしくなったのかってな 「クマ出没注意の看板、県職員「自腹」 不適切事務で県が謝罪」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00010001-minyu-l07
福島県県自然保護課に勤務していた40代男性職員が個人の判断で看板製作を発注、本来は県費で支払う看板20枚分の費用約29万円を自ら負担して業者に支払っていた。県が13日発表した。
県によると、男性職員は昨年10月、県内各地でクマが出没していることから注意を呼び掛ける看板の製作を企画。福島市の業者と随意契約を結ぶための書類を作成したが、上司から業者選定の理由が不十分だとして書類を修正するよう指示を受けた。
しかし男性職員は書類を修正せず、上司の決裁も得ないまま看板を発注。周囲に相談できず、職員自らの負担で費用を支払ったという。
2016年度予算の決算事務の確認作業で今月11日に判明した。県は、男性職員が契約事務に不慣れだったことや業務多忙などが原因としている。
県は看板の費用を改めて県費で支払う。支払いを受けた業者が個人負担分を男性職員に返還する。 厳重処分なんてしたら
ただでさえ遅いのか
余計仕事しなくなる 大企業の中身もこんな感じ
日本の衰退する原因がよくわかる事例 ＞福島市の業者と随意契約を結ぶための書類を作成したが、
＞上司から業者選定の理由が不十分だとして
＞書類を修正するよう指示を受けた。
＞しかし男性職員は書類を修正せず、上司の決裁も得ないまま看板を発注。
＞周囲に相談できず、職員自らの負担で費用を支払ったという。
↑同情の余地まるで無しｗｗｗ >>352
そう。これ。担当職員も忙しいだろうが上司はもっと忙しい。ましてや福島だ。デカイものから小さいものまで山盛りなはず。
きちんとチェックして書類の不備を見つけ修正を指示した。やるのがダメだと言った訳でもない。翌日には新たな案件についてチェック。3日もすりゃ埋もれる。 ＞業者に支払いをした後、既払い金は業者から職員に返金される
面倒だなｗ >>354
年単位ならリース契約で良いんじゃないの？
今はマイナンバーの管理とかあるから昔よりも厳しくなってるはず
自治体によって扱いが違うかもしれないけど ただの無能が辻褄合わせに自腹切っただけだろ
直属の上司も処分されてるはずだし
そもそも急ぎになったのもこの無能が以前から要望があったのをギリギリまで放置してた可能性まであるぞ 職務怠慢の結果を自腹きって覆い隠そうとしただけだろ。 何が悪いんだ、なんて書いてる奴は仕事したことが無いんだろうな
公務や民間を問わず、仕事の金と個人の金をごっちゃにしちゃいかんのよ >>364
発注業務に慣れてなかったんだろうな
書類用意含めて業者に丸投げしてちゃっかり上手くやる公務員も多いのに
この人はちょっと頭が弱い気がする
悪い人ではないんだろうけど、一緒に仕事すると大変そう ほんと役人は臨機応変ができないマニュアルどおりしか動けないロボット脳だから困る >>367
担当職員に返金する一番筋が通るやり方。業者に個人が払ったことには出来ないし、個人に背負わせることも出来ない。さらに業者が協力してくれたから出来る。
稟議を後追いで通せるレベルの話で良かったよ。これで相場から逸脱した案件だったら、もう、どうにもならなかった。 >>351
その辺が処罰対象の内規違反なのでしょう
決済下りずに発注したことは職員も認識あったようですし
少額案件、業者がいいかげんなところなら電話、メール等の
発注確認だけでも受注として動きます
契約書類とは役所内手続きの随意契約書類かと思われます 自腹で切ったんだから却下してもらっときゃいいじゃん
勝手なことしてまかり通ると思うなよ 物品購入なんてほぼテンプレに従って書類作成するだけだろ
それの修正もできないのは慣れてないなんて言い訳にもならない やっぱり福島県の農産物買うのやめるわ
頭が放射能汚染されてこういう変な処分考えつくんだろ 内々で先に発注かけちゃったんだろ
そしたら上司に手続きの不備指摘されて、引き返せなくなって仕方ない自分で払うか、ってなっちゃったんだな クズ
どんだけ熊さんが激増中か
こんな公務員ゴロばっかだから
日本が腐ったんだよ 何にせよミスを自腹で補填するのを美談にされては困る
全日本ブラック化進行待ったなし しかし、つくづくミスリードを誘う>>1のタイトルと元記事の見出しは罪作りだな。
あれではまるで、善意の職員が必死にスピーディに仕事をしようとしたけど、決裁に時間がかかるからやむなく自腹を切ったみたいだ。
そして、ろくに記事を読まずに脊髄反射する奴のなんと多いことよ。 これがアニマルパニック映画なら上司がぐずってる間に被害が続出するパターンだな >>29
いやいや
庁舎内のトイレに貼るわけじゃないから へー、県が払うんだ
まともに決裁されてない物品の購入に県の金を使う
それはいいのか？どういう理屈なんだ？ 公務員の上司がよくやる嫌がらせ
まあ職員同士で済ませるぶんにはいいが
発注した業者にもやるから始末に負えない 堅物上司が看板買うだけなのに慣例嫌ってこれまでと違う指示したんだろ
そして前例踏襲しか出来なくて変化に対応できない無能な担当はあぼーんして自費で買いましたとさ
よくある話じゃん 仕方ないね >>3>>4
さすがに29万円自腹は怪しすぎる
何か裏の事情があるんだろう
怖いな
さすが利権だらけになってしまった福島だ ちょうど黒澤明の生きるって映画見たからタイムリーだわ 県庁が悪いのかと思ったが
無能な働き者が処分されただけか
戦場では無能な働き者は処刑するしかない 内規は守らんといかんと思うが、情状酌量の余地は十分あるんじゃね。
公のために私を犠牲にしてるんだから。 おまえらだって少額の交通費自腹で払ったりしてるだろ？
タクシー認められないから自腹
客の接待も場合によっては自腹
プラスサービス残業は当たり前
まあそういうの溜まって人によっては数十万円から数百万円行ってるるだろ
出るとこ出たら不正経理で会社の経理担当者も、そういう必要経費を認めない
社内ルールやサビ残の慣行も含めて問題になるだろうけどね
それと同じレベルだろ
職員はかわいそうだよ >>402
働き者なら書類の修正ぐらい1日でできるだろ
無能で気の弱い怠け者というところか
疑えば業者との癒着も疑えるが よくわからんけど鈴鳴らしたら襲われないの？逆に襲われそう ＞上司から契約に関する書類に不備があると指摘され、修正するよう示を受けた。
つまり正式には未だ契約してない（＝許可が下りてない）状態だったわけだろ？それなのに、
＞修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。
って事は、この部下が上司の許可なく勝手に契約したってことだろ。
自腹云々はどうでも良い話であって、組織のルールを破ってコトを進めたのが問題。
それなのに、何で上司を批判するレスが多いんだ？
お前ら会社とか組織で働いたこと無いのか？ >>398
上司の判断は妥当だろ。
おそらく「看板増やしたい」って話だから早くできるように今までの業者と随意契約しようとしたんだろうけど
役所のルールでは入札案件なわけで、上司だって「いつもやってる業者だという理由じゃ契約も会計も通らないから違う理由を考えろ」って言ったのだと推察。
この担当者が取るべき道は、自治体に「入札になるから少し時間がかかる」と説明するか
上司が納得する理由を同僚らに相談してでもひねり出すことしか無かったはず。 これ美談じゃないぞ。これを許してしまうと歳費の使い込みを自費で穴埋めするようになる。 >県費で業者に支払いをした後、既払い金は業者から職員に返金され
これはおかしい。個人で購入しているわけだからな 仕事で自腹を切ってはいけない。
どこか別の所で取り返そうという心理が働き
不正の温床になるから 年度当初に買っておけよ。
熊はどうせ毎年出るんだろ。 決裁待てない理由がケガや人命云々じゃなくただの無能バカ まぁ一応仕事に対して責任を感じてるから自腹なんだろう
警察が書類溜め込んだまま放置とかそういうのに比べたらまだマシか 急ぐならとりあえずA3でプリントしてラミネートしたやつ
ぶら下げとけばええだけやん >>415
金が絡む話でかつ取引相手がいたから自腹という手段ででごまかしただけでしょ
郵便局員が配達しきれなくなった郵便捨てるのと大差ない 俺なら怒って
クマ注意の場所に上司を連れて行って
上司をクマに食わせるがなｗｗ 高いってレスあったけど、ほとんどがデザイン料だからな 修正の内容がわからんが、そんな難しいことではないだろう。
仕事ですぐ自腹切る人は個人的には好きじゃない 一般人の感覚だと良い職員だが、公務員の世界ではルール破りはご法度だからな。 福島県の自然保護課の担当範囲なんて知らんけど、県が放射能汚染地域になっている現状で、
クマ対策の看板作りなんかに従事している職員は、組織ヒエラルキーのかなり下なんだろうな、とは想像できる >>424
連続殺人犯を殺したとしたら
いい事ではあるが、殺人という罪になるのと変わらない せやね。規則違反じゃな。
千円レベルならともかく、30萬はさすがに隠蔽でけんの～。
職員に悪意は無かったじゃろけど、こりは処分せざるを得ん事案(｡･ω･｡)y━･~~ 絶対、勝手に業者に発注してたわな
市の入金ないんですがって問合せで、発覚だろ どこもニュース取り上げてないけど
本当に大ピンチなん？
ニュースZEROトップニュースは愚か
他のニュースもスルーされてる 課税か非課税かも問題になる
課税なら脱税だし、非課税でも個人が県の名を騙った詐欺扱いになるし
やはり処罰されるべき案件 >>408
何が妥当だ
自らが指示したことがいつまでも決済されてない事を
気づいてか気づかずに問題が起きるまで放置していたんだぞ
無能なんだよ
何のための責任者だ 称賛されるべき立派な行いだろ。迅速に予算を出せなかった行政に問題がある。人が襲われた後じゃ遅いんだぞ。 >>407
部下は確かに間違ったことをした
しかし上司は上司で自分の職務を放棄してるじゃねえかよ
お前こそ働いたことがあるのか？
働いていたとしても下の人間など居ない下っ端だろうｗ 福島民友新聞の記事のが詳しいな
決裁も得ないまま看板を発注ってありえねえｗ
委託業務は決算資料に個別に出るからゼロ決算じゃ何かあるのが
バレバレだから手を打つしかなかったか
てゆうか２９万なら普通１号案件で業者選定理由いらんだろ >>424
税金でやってるんだからルール無用じゃ困るだろ 藤原製麺でこんな感じのクマ出没注意ラーメンってあるよな
ヴィレッジヴァンガードとかで売ってる なんで県費で払えるの、これ
県内部では未決裁なんでしょ
知らん間に注文されてたものを県が支払える理屈は何なんだ？
職員がピザ1000枚勝手に注文して、後で県がピザ屋に料金を支払う
これと全く同じ話だろ
ピザか看板かの違いだけで
決裁されていない物品であること自体は同一なのだから 県民の命と下らん書類のどっちが大切か考えたらわかるだろ
無能上司はクビにしろ ほんとのところ、どうなんだろう
何でそんな執着されてるのかがわからんけどそんな国籍欺いてまで擦り寄る
まあ在日にしても併合時の官製通称だからな、そんなんと一緒にされても困るんだけど
な在特会の人 物品購入なんてたいして大変な資料でもないだろうにな ホントの意味でのいい人になると出世は出来ない。てかただのアホ扱い。
どこの会社も同じですな。 前に書いたんだけど在日煽りに当てはまってるようで滑稽だて
ツーパターンあんのかなあ在特会のやりかた、実名だったら同胞に成り済ますて
あたりかな
なんで？ わかんない、それで一杯食ってるまま放置されてて社会保障なって止まらんのだろう 段取りミスってフライング発注しちゃったんだろうな
で、始末書扱いより自腹の方がマシって考えた
ホウレンソウしないで隠しちゃうタイプだから、いい人というより無能の評価が妥当 >>441
契約がないから県が払う義務はないだろうが、県が職員がやらかした責任を取った形。
不正とはいえ職員の指示に従ってきちんと制作し納品した業者への配慮もある。 もっと被害を出して予算アップさせるのが仕事なのに
迅速に注意看板立てたﾊﾟｶ職員は県でムラハチブだね 福島民友みたけど、やっぱりな
随契で進めようとしたら上司に待ったがかかったけど
実は既に発注しちゃってて引き返せなくなった、って話じゃん
>>1には美談っぽく書いてあるけど、別に美談でも何でもない
職場の状況というか空気がわからないけど、基本的には職員に非がある話
まあ慣例だったのを急に上司がハシゴ外した、みたいなのもあり得るから断定はしないけど >>451
それは職員に弁済義務があるのでは？
県は知らんところでの話なんだから払う義務はない
業者は別に職員から支払われているのだから損はないわけでしょ
職員が払えないってのなら責任取って県が払うってのはあり得るけど まぁお役所仕事ってこんなもの。
全体として理にかなっていることだけど
内規違反ってことの方が重視される。杉原千畝もそうだろ。 良いことをしようとする人が罰せられる世界
こういうのを終わりの世界＝世紀末世界といいます 契約のないものに県費出す、ってのは相当な理屈がないと難しいと思うんだよな
職員が払えない、ってのなら雇用者側の責任も問われると思うけど
これは職員が払ってるんだから今更なんで県が県費で払うのかわからない 本当にいい人なら、正規の手順を踏んで寄付してるはずだから
まあ処分は実効無しのイエローカードでいいよ >>15
田舎の役所や企業には勤務評定を人質にして部下を奴隷扱いしたり、
付け届けを要求したりするクズが今でもいっぱいいるからな
この上司も付け届けを要求して拒否され、「書類不備」判定の嫌がらせをしていた可能性がある >>1
>だが、上司から契約に
>関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
あの図柄じゃ決済は下りまい。クマが怖く描かれ杉。 パワハラ系か威圧的な上司か？
ため息だけついて突っ返してきたな。
29万も自腹とか相当だろ。 発注者と受注者が納得して29万円の取引をすでに行っているものを
なんで県がわざわざしゃしゃり出てきてやっぱ自分が払います、ってなるのかがわからないんだよな
取引の当事者ではないんだろ、県は
決裁していないんだから
いや、福島県民がそれで納得するんなら別にいいんだけどさ
俺は他県民だけど、納得しないと思うぜ >>461
クマは可愛い扱いするものじゃない@元道民
いい看板じゃん
福島か。忙しいんだろうな気の毒に >>1の記事の書き方が職員寄りの言い訳だらけで書かれてるからなんか職員は悪くないように勘違いしてる人が多いんだろうなあ。
文章の書き方ひとつで一片の擁護の余地もない悪人になる件なのに。 この記事もどこまでフィルターがかかってるか分からんからな
別の目的があって独断で契約したかもしれん
もしくはこういう記事にする為に最初から計算ずくで上司をハメた可能性だってある 今日の仕事は明日やる
スピード感ゼロのお役所仕事を部下は理解していなかったのだろう これはこの役人が
書類の修正もできない無能だというだけでは。
市民のために急いで看板をたてたわけではなく
単に業者から業者から支払いを請求されたので
やむにやまれずという感じっぽいし。 こんなの仕様書つけて購入伺いまわすだけだろ
ただの糞無能やんけ ん？
これはさ、要するに「県が発注したものを、職員が勝手に支払った」から問題なわけだろ
だから「県職員が（個人として）発注し、当然のことながら個人として金銭負担した」と置き換えればよい
経理処理としては、発注を取り消して、代わりに個人名の発注があったことにすれば済むだろ
今後もクマ注意看板については、この人の個人名で発注し、お支払いもお任せするってことで、勘弁してやれよ >>472
今更出来ないんだろ
県が発注した事になってるんだから
次回からは可能ｗ この上司が仕事の遅いバカ。
処分するならこのバカ上司にしとけ。 こういう指導ができないマネージャーっているよな
自分もやったことなくて知らないから指導ができないのよねｗ >>475
仕事が遅いのは即出来る修正を誰にも相談することなく
取り返しがつかなくなるまで隠してほったらかしにしたアホ部下だけだが >>477
上司だっていつまでも持ってこないのを気にしてないんだから同罪だろ >>478
普通は手続きが済んでなきゃ発注から何からストップ掛かってるのが当たり前なんだから
本人がまだですと言うならそれは進んでないと思うしかないだろ
部下全員の行動を1から10まで全て監視して影でコソコソ業者と連絡取って
動いてないかまでチェックできなきゃ同罪なのか、上司の仕事は探偵か何かかよ >>1
地元の英雄になるタイプかと思ったら
ただ仕事ができない奴じゃん 啓開用の装備品購入申請が通らなかったので自腹で買ったことはあるな｡
本番時に上司が使おうとしたけど､私物なので使わせなかったけどね｡
梯子を外した形になって痛快だったわ 予算の計算ができずに自腹をきるのは公務員で仕事のできない人によくあるタイプだな >>480
>本人がまだですと言うならそれは進んでないと思うしかないだろ
方法はいくらでもあるのに「しかない」とか無能丸出しの上司だな
決済するのは上司本人だからそれが出来てないことは探偵じゃなくたって分かるんだよｗ この手の仕事してる振りのバカ上司も問題だけどな
上に来て不備があったらお前が直すんだよバカ
下に戻すもんじゃねーの 日本人らしいコメントばっかりで笑えるねｗ
今必要な物を購入できない日本の組織の頭の悪さの象徴的事件だね。
一言で言うと、こうなるシステムを作った馬鹿が悪い。
正しいことをしてシステムに従わない人を守れない市民も馬鹿。 この仕事の段取りの拙さが解らない人は
一生ルーティーンワークしかできないよ 上司がバカなんだろ
締め切りが迫ってるなら他の職員に仕事割り振れって話だわ 上司が指摘した書類の不備の内容、を明らかにするのが重要
利益誘導が目的の、いちゃもん、難癖と予想 >>29
溶剤系インクジェットで長期メディアにラミ加工。
板と鉄枠は工事用の流用。
データ入稿無しならそんなもんだわ。 馬鹿上司にお伺いのアホ社会じゃいつまで経っても子供のまま 役人にとっては書類がきちんと書かれていることが全てなんだよな。
クマに襲われる事件が発生しようが、自分たちはルールどおりやりましたって
言えば首になることはないし。 要は公務員は言われたことを言われた通りにやれっていうことなんだろう >>3
美談ではないし
規則に反しているなら必要な処分を受けるべき
目的が正当なら手段は黙認される
では組織とは言えない 勝手に立て替えたからではなく、業務処理速度が遅い無能なんだから
免職か殺処分好きなほう選ばせろ
＞男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、
＞修正できないまま時間が過ぎ 役所の事務屋は得意分野だけやらしてくれんからのう・・・
専門職じゃないから仕方ないわな 他の業務で多忙ってのはただの言い訳だろうな
物品の購入業務について調べたり対応しようとせず放置しただけだろう >>497
そりゃそうだ
っていうか普通役所じゃなくても
そうだろ
ちょっと払っといて―なんて家族経営の会社じゃあるまいし 要するに、子供が襲われたりする可能性より
書類が大切だという事だな
国民の命より、大切な書類とは、どんな書類
なのか一度見てみたいな
この国が崩れる音が聞こえる
原発の補助電源と同じだな
リスクより書類による責任回避が
公務員の主な仕事 >>504
違うだろ
勘ぐるとそうなるけど
国民の命をないがしろにしたのは
この職員だろ
それを誤魔化すために自腹だろ 納品受けてるのに何もしてないって
修正って２９万程度なら数者に見積もり取らないといけないのに
１者に随意契約しちゃったとかだろうな
あとから、他の業者にお願いして日付遡って見積もりとったら、
値段が安くて「ヤバイ・・」で放置と勝手な予想 独善というか、まぁ駄目だよね。
特に公務員がやっちゃダメ。
勝手な行動で国民の利益を損なう可能性がある。
これが軍人だったとしたらどうする？
「外人に襲われてる人がいたのでとっさに殺しました」
とか。 複数の自治体から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があり、
さらって書いてるけど、これがかなりえげつないからな
自治体からの要望はやくざの恐喝みたいなものだし これ>>27をプリントアウトして使っておけばよかったんだなwww >>513
本当そうだな。
バカは金かけずに工夫する事をしない。
貼り紙で十分だった。 キックバック分を上乗せするの忘れて(書類の不備)元の額を自腹で払ったから処分されたんだろうなw >>1
田舎はだいたいこう
上司が仕事しなくて
そんなんあとあとと後回しして聞いてくれない >>514
役所の特徴を表してるな
仕事できないやつに沢山任せると問題起こされまくって上司がやばい こんなことより全県庁、市役所は
ネットで2万円で買えるものを
地元企業から見積もりとって4万円払う悪しき風習をやめろ >>517
スレタイだけ読んでレスする無能は不要。 >>521
分かる。民間企業でも日常茶飯事だから。
気に入らない部下、追い出したい部下からの稟議は
わざと無視したり遅らせたりして
その部下がいかに早く仕事してても、自分の手元で停滞させ
結果的に無能扱いされるように仕向ける >>521
いじめかもしれんが、発覚した後は無能な上司のレッテル貼りだよな
上司も一緒に処分されるべき これ自腹で買ったんじゃなく、許可なく注文したから個人に請求来ただけなんじゃw >>518
役所に限らず日本人の組織ってそういうものだと思うが、おまえ会社で働いたことないの? 「ならぬことはならぬ」ってか。
いかにも陰鬱な東北人らしい発想だな。 >>525
役所は民間組織より頻繁に他部署に異動があるから、人事評価がすっぱりしてるのよ
仕事ができない奴が民間より居残りやすいからそいつ避けると、できる奴に集中するしかない負のスパイラル 自分のミスを隠すために自腹購入したのかw
つか公務員お金持ちだな～ 上司が無能なだけだからそっちを処分したらいいだけの事だろ 駄目な上司だな
ささっと修正してやれば良かったんだよ 忘れたころに請求がきて上司に咎められるのが嫌で自腹切ったのか
気持ちはわからんでもないけど
絶対バレるだろ ／＼.
／ ＼
／ ＼
／ 羆出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、
＼ ヽノ ／ きっとめちゃくちゃにされるのは相手の方だと思うｸﾏ
＼ ／
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ 勝手に先に発注するって会社人としてアホ過ぎて意味不明
こんな職員が本庁にいること自体ちょっとなあ
随契書類も作れないって林業系の技術職員なのかも
１０月だったら上司的には年度末まで時間があるからそのうち作り直して
持ってくるだろうって考えるから上司を責める理由はねーよ
自治体から要望が来てたとか相談相手がいなかったとか風通しの悪い職場
だったってことは想像できるが >>534
俺も職員の気持ちはわからんでもないなあ。
悪い事態を回避するために最悪の選択をするって言う。
寝坊して大事な仕事に遅刻しそうな時に、「いっそ交通事故に巻き込まれて足の一本も骨折すれば遅刻の事なんてどうでもよくなるだろうなあ」とか考えちゃったりw 美談じゃないだろ
真面目なバカと上司のフォロー体制が不十分だっただけ おまえは俺かと思った。
忙しくて事務処理に手がつけられず時間が過ぎていく経験は死ぬほどある。
他人事とは思えない。 上司に相談すれば事務手続きもすぐになんとかなっただろうに
熊の被害が出たときの責任なんて市は負いたくないだろうからね 役所として看板立てたなら問題だけど個人として看板立てたなら問題ないだろ
報道で役所の対応の遅さを皮肉られた意趣返ししてるのモロバレじゃん 看板に福島県と書いちまってるな
これが許されたら何でもアリになるから処分は妥当だろう 典型的なパワハラだな
書類に不備があるから俺は決裁しない
何が悪いかは教えない お前が考えろ
てな しょうがないんだろうけど公務員異動が多すぎで
年度変わる毎に別の担当者から同じ質問されて引き継ぎしてんのかって思う 形だけでも入札ってことにしなきゃダメだったんだな。相見積とれば済んだ話なんだろな。 手続を通さないで、誰かが買って立てたあとになって、本来の金額を払うと
中古に新品価格を払ったことになるからし、
自動車や土地みたいに日付や課税が絡む物だとできない話。
自動車は駄目で立て看板はいいわけがないから、この話はやはりだめ。 いい人かと思ったら仕事追っつかなくて自費負担しちゃっただけの話か
公務員も割と激務だよね
暇なくせに踏ん反り返ってるだけの部署もあるけど 役所の決裁は、様式と謎のコードがたくさんあり、組織コード、会計機関コード、勘定科目コード、固定資産種別コードとか、なんで番号にしなきゃいけないのかわからないコード表がいっぱいある。そして、様式やらコードは年度ごとに増えたり変わったり。
文書稟議しても、コードが違うとか、様式が今年から追加になったとか、審査で差し戻しを食らう。その度に書き直して稟議一からやり直し。
決裁が通らないと発注ができないので、自分が管理してるプロジェクトのスケジュールに影響が出る。でもプロジェクトの資料も作らないといけない、業者集めて説明会しなきゃいけない、会議室の空きがない、うーん。。
とかやってる間にどうしようもなくなって、早く発注しないと間に合わない。上司に言ったら更に面倒なことになる。しかも俺のグズってたからこうなったのは承知してる。仕方ない、自腹で発注しよう。
とかなったんだろう。
この人のやったことは間違いで、組織に迷惑をかけること。仕事である以上、事務処理もプロジェクトもなんとか終わらせないといけない。
それが正論だけど、やっぱりこの人憎めない。。 民間企業経験者なら、こういう事やらないよ。
無駄だからな。上司の決裁が下りた分だけで対応しとけ。
全て上司の責任だからな(笑) きちんとやってれば何の問題もなかったのに書類の不備のせいで停滞した訳だ。更には直して出すべき書類を出さずに放置。辻褄が合わなく結果自腹で払わざるを得なくなった訳で住民の為にやった訳じゃない。職務を勝手に放棄してたって話じゃないか >>18
そりゃそうだ
それをしないなら管理職とはいわないわ このバカが地元自治体から要望があって即動いたとは思えない
最初にダメ出しされた起案の段階でどれだけ寝かせてたことやら 公務員には激務でも、民間企業の感覚だと暇過ぎだよ。。
あいつら、仕事をこなして、利益を上げて自分の稼ぎにするという感覚が無いから無茶苦茶とろいぞ。
無駄に時間がかかってるだけだから。 民間企業も大手は同じだよ。
内部統制が厳格になってるから役所並みに、社内でしか使わない資料をしこたま作らされる。
決裁する人もいちいち個々の資料見ないし、起案する方も別件で使ったファイルコピペして作ったり、形骸化してるけど、審査方は全部間違いなく揃ってないと差戻す。
これも仕事の一つなんでこなさないといけないんだけど、いつも虚しいよ。 r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 布団を敷こう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./ |××| | ;;; ;;;::::|￣ ／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／ ＼
l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝ こいつを真面目ないい人とか言ってる奴は相当頭悪いか、働いたことないカスニートだろ
この公務員は仕事上のミス、怠慢を自腹切って揉み消そうとしただけだ
こんな無能な嘘つきをこれからも年数百万で雇い続けなきゃならないのに何がいい人だよ 40代のくせに不備のある書類を修正できないってどんな状況？
良い人かもしれないが馬鹿だなと思う 発注処理も個人でやったのか。
受けてくれるんだな。まぁ普通か。 >>1
その看板、小学生の美術の時間に作らせろよ
無料だ >>545
あぁ・・・上司がリベート交渉してるところを邪魔したから処分するって話か・・・役所らしいな >>18
だな。書類をチェックするだけなら、事務の人で十分
その後の仕事の進捗状況を確認して、
進んでいないなら、それを進むようにするのが管理職の仕事。
それをちゃんとやらなかった上司の管理責任を問われないのはおかしい事案 こんなことしている間にもまた被害者が出てしまうかもしれないんだぞ！ 決裁なんて待っていられるか！
みたいな熱い職員なのかと思った 公務員は上のいうとおり
先例に従うのが仕事
無能だろうとなんだろうと給料は一緒なの
余計なことをするなしないできないそういう職種なのだ これって熊出没注意の看板だから、自腹切った奴が美談っぽく見えるけど、
よく読むと単に自分の不手際を誤魔化すために自腹切って隠蔽しただけなんだよな。
これは処分されて当然。 >>29
そんな安いのかwww
発注に一々、見積もりとったり、決済とったり、書類体裁整え直したり、してたら
そっちの手間暇の方が高く付くじゃん 素朴疑問だが、同じ事を民間企業でやったら何かの脱法行為になるの？事務屋とかやってれば多くの人に経験ありそうだし、私も若い頃に数十万は自腹支払いした事あるんだが。 ＞修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。
さっさと修正すればいいのに、ほったらかしで、業務が進行せず、修正めんどくさいから、業務は放棄、自分が金だしといたという。 ノ´⌒ヽ,, ：
： γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ） ：
： / "） ／ ー ヽ ）
/ / (＞）｀ ´(＜i〈 ：
： 〈 〈 U （__人_） | 〉 撃たないで…撃たないで
＼ ＼ ' ／/ ：
： 〉 ／ >>581
スレタイ違うよな。
「事務処理ミスを放置してたら業者からの請求書に支払いが出来ず、
困って自腹を切った職員を処分」だよな。 >>586
この職員住民のことなんかこれっぽっちも考えてないよね
ミス隠蔽して住民のためにやったって言い訳してるクズ 上でも出てるけど、福島民友のほうが事実に近い記事だろう
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20170414-164393.php
＞福島市の業者と随意契約を結ぶための書類を作成したが、上司から業者選定の理由が不十分だとして書類を修正するよう指示を受けた。
＞しかし男性職員は書類を修正せず、上司の決裁も得ないまま看板を発注。周囲に相談できず、職員自らの負担で費用を支払ったという。
上司はちゃんと別業者からも見積もり取れ、と言われたんじゃないか
でも実は内々で発注してしまっていた
よそから取ったら安くて、仕方なく自分で払った、と
おそらくな 追報
職員処分巡り福島県庁に電話やメール クマ注意看板の自腹購入問題
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20170415-164683.php
不適切な契約事務でクマ出没注意の看板の製作を進めた県職員が看板の費用約２９万円を『自腹』で支払っていた問題で、
福島県庁には１４日、県民からは電話やメールで少なくとも２０件以上の意見が寄せられたという。職員の処分に関する内容が多く「職員を処分するのはかわいそう」との意見もあったという。
インターネットのニュースサイトにも同日、多くの意見が投稿された。県費の着服ではないため職員への「穏便な措置」などを求める意見が目立った一方、「勝手に業者選定・随意契約」したなどとして、規律の順守を求める意見もあった。
県職員の処分などを所管する人事課は「コメントできる状況ではない。担当課から詳しい報告を受けた上で適切に対応する」としている。
看板製作を巡っては、昨年１０月、自然保護課の男性職員が看板業者と随意契約を結ぶための書類を作成したが、記載が不十分として上司から修正指示を受けた。
しかし、男性職員は書類を修正せず、上司の決裁も得ないまま看板を発注した。同課は書類の修正を指示した理由について、これまでも同じ業者に鳥獣保護区の看板製作を発注した実績があり、業務を早く確実に遂行できるなどの記述が不足していたとしている。 >>589
本当にこれだけなら、書類だけ直せばいい話なんだけどな
随契理由の記述だけだとしたら
なんで自腹で払う、という話にまで至るのかがわからない >>589
> 同課は書類の修正を指示した理由について、これまでも同じ業者に鳥獣保護区の看板製作を発注した実績があり、業務を早く確実に遂行できるなどの記述が不足していたとしている。
(笑) そもそも、看板程度のことが急ぐのかどうかも不明だし。
地元でないとわからないことが多い。
看板も、同じ業者にばかり発注して、なんか癒着が見えるし。
看板代金も高い。
新聞記事ではわからないところが多い。 >>592
不備理由がこれなら訂正に時間かからんだろ
やっぱり担当が馬鹿すぎる >>497
＞役人にとっては書類がきちんと書かれていることが全てなんだよな。
入札じゃなくて随意契約、しかも今までとは別の業者となれば、
業者選定の理由をきちんと書けと言うのは当然だろ。
それをスルーするような自治体組織なら、
官民癒着がまかり通り放題だぞ。 横領するゲスもいれば
自腹するお人よしもいる
なんともかんとも(´･ω･`)… >>3
小田原のナマポＴシャツといい、公務員がやる気を出すと叩くという この役人は仕事出来ないカスだろ
やるべきことやらないで放っておいたんだろ？
一切擁護出来んわ ２９万自腹でクマ注意の看板購入って、めっちゃいい人じゃん…。 書類の不備ってのがそもそも無能なの
不備がなければとっくに終わっていたこと
自分のミスを隠すために内規違反で塗り固めるのがまた良くない
間違った正義感に共感するなよ 仕事放置の無能職員が、辻褄合わせにやむなく払っただけなのに
「 自 腹 」 っ て 言 葉 に 騙 さ れ る 奴 多 数
草生えるわ。 職員も無能だが、毎日の記事を書いた記者と校閲担当者も無能。
これ、最初から>>360の福島民友の記事が広く読まれていたら、
こんなにバズッたりしなかったのでは。 管理職によるいじめだろ、これ
どうでもいいことに難癖をつけて書類を書けない八方塞がりに追い込み、「あいつは仕事ができない」と
それで業務に停滞が生じても「部下に仕事をしない奴がいる」で責任を回避できるからな >>1、クマ出没注意の看木反の代金を自費で出すとは、公務員の金監（かがみｗ）の様な
存在ねえ( ^ω^)ｗ
手糸売違背で無ければ表彰しても良いイ立でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
けれどもも、この>>1の看木反の出来で1枚1万4,500円とか、もう少しイ可とか成ら無かった
のかしら？⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
この木オ質とイ士上がりを見たカンジ、1枚当たりのイ直段はせいぜい5～6,000円って戸斤
だけどｗｗ
福島県庁は、もう少し競争入札を禾リ用しましょーねｗ
教育の一環として、中・高生らにデザインを才苗かせて、選出したそれを複数枚作らせれ
ば、1枚3,000円でも行けるわｗｗ
禾ムなら、1枚1万4,500円だと、決済のハンコ才奈（つ）かねーわよ、せめて8,000円以下で
収めなさいね( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
金谷敏尊の「ITアナリストの仕事術」 第18回「コスト意識を身に付ける」
http://it.impressbm.co.jp/articles/-/12665 書類の不備で手続き遅れたとか書いてるが
福島県庁の内規と決裁システムの不備だろ
住民のために働く奴がバカをみる福島県庁（ｗ
というか国や自治体ってだいたいこんな感じ >>589で書類不備は随契理由の記述の問題だと県は言ってるようだけど、
それだけで２９万も自分で払う、ってとこに至るのがさっぱりわからないんだよな
上司が陰湿で気に入る記述にするまで何回もやり直させられて面倒になったとか
でもそんなんで２９万払うか普通
まあ職場の空気がわからないけど >>615、あ・・・？( ^ω^)ｗ
イ可が京犬労経験皆無のニートじゃ(＾∀＾)プケラｗｗ
確かに禾ムは投資ニートだけど、そんな事は些糸田な問題よ⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
そもそも言侖として、こんな角木オ糸且んだだけの枠にトタンだかアルミ貝占っただけの安っちい
建て看木反で、国民様の血税から1万4,500円も耳又ろうってのが馬太目っｗｗ
ここに看木反の価木各表が在るから、いちゃもんはまずこいつを見てからほざきなさあいｗ
チンケでお米且末な安看木反20枚ぽっちに、29万円も才卦けるなっての(＾∀＾)ケラケラｗｗ
全く、金を湯水の女ロくイ吏う発想ねえ、お前は壊れた蛇口か、この非常識フランス渡米が( ´,_ゝ｀)ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
激安アルミ看板のフェイス 軽くて、丈夫なアルミ看板がどこよりも安い！看板のプロも納得の品質と価格が自慢です!
http://kanban-face.com/totan/index.htm どうせ決裁書に添付の相見積もりができてないとかだろ
急いでるのに、相見積もり取れとか言われても、
そもそもド田舎じゃあ村の中に業者が存在しない
だけど、役場の規定じゃあ村の中の業者じゃないと物品購入の指定業者から購入になってる
じゃあ、どうしろっていうんだって上司に言うと、「何とかしろ
そこら辺の知り合い雑貨屋や個人の食糧商店に適当に看板の見積もりくらい頼めよ、
それくらい小学生じゃねえんだからできるだろ！ 俺は部長と飲みがあるから忙しい
ごじゃごじゃいうな、俺も昔はそれでやって来たんだ」の一点張りだからな >>617
稟議申請がおりてないのに発注、納品までしてたら、
事後申請となって、更に怒られるだろうな。
勝手に発注して納品されてたらアウト。
納品日を変えさせるにも、現物が道路に設置されてたら言い訳も効かない。(笑)
事務手続きに不馴れと云っても、納品させたら取り返しつかないミスだわ。 こんな程度は係長課長レベルの裁量でどーにでもなる。
上司か意地悪か、上手く通す甲斐性が無いかのか。
まあ部下はおっちょこちょいなのは間違いなさそう。 上司から叱られるのが嫌で自費で誤魔化しただけだろう
レジの金が合わないから自腹で足したとかと同じレベル 民間ではサービス残業や仕事の持ち帰り、ツールの自費購入は普通にやってるんだがなー。 こういう看板てシンプルなのでも１枚7000円～15000円で注文しまくってたなw >他の業務も多忙だったため、修正できないまま
そこまで忙しいのかよ電通じゃああるまいし、ただのだらしない奴じゃん とろい無能上司が
俺をとばすな！と
まあ、上司がとろいのはよくある話だが 常識のない部下と小さすぎる上司のコラボ。
こういうのが今の日本には溢れているよね。 うーむ、俺が見た熊出没注意の手書き看板なら問題なかろとｵﾓﾃたが
こんな金かけた看板発注すんのかよ
たいして効果も変わらんだろに > 他の業務も多忙だったため
役場なんか遊んでるようなヤツ一杯いるだろ 熊の出そうな場所には看板を立てておけ
「俺、出没注意」とな >>1
モタモタしてた本人と、書類を催促しない上司も悪い
看板はいい 業者の選定の問題ってどのレベルなんだろうね？
内規に「◯社以上を選定すること」と書いてあるのに
◯社未満しか選定していないとかなら問題だが、
もっと増やせるだろうとか減らせるだろうとか、ここは選定しろとかここは選定するなとか、
感覚的なものが理由ならちょっと気の毒。 上司の決裁待てずって、>>1読むと起案突き返された後は放ったらかしじゃんコイツは。
そりゃ永遠に決裁下りるわけないわ。 完全に間違った方が、さばきをする側になってる。
おかしいな、おかしいな。
こんな国、無くても有っても一緒だな >>499
いや、美談だろ
修正が遅いのに放置して看板設置も遅らせた上司がゴミすぎなんだよ 少なくともこのアホの行動により設置は早まった
その行動そのものは美談といっていい良いことなんだよ
問題はその状況に至るまで放置したことだが、そこはこいつだけの責任じゃない
自腹しないと設置が遅れる状況をつくったのは上司を含めた責任問題だ >>639
コイツは上司の決裁下りる前に勝手に業者決めて発注して、請求書きて逃げられなくなったから自腹切っただけだぞ。
これが美談と思えるとか、社会経験無いの丸出しで恥ずかしすぎるわw >>641
社会を知らない学生かニートなんだろ
察してやれよ >>640
どこをどう捉えて自腹にしたことで納期が早まったって感じてんの？
こんな仕事できない職員じゃなかったら納品はもっとスムーズだよ >>640
最初からコイツが看板を自腹で建てたなら美談やが、契約不履行寸前で事件になるのを恐れて揉み消すために自腹切ってるだけだからなあ。
美談の要素はゼロだろ。 >>636
金額的に複数業者からの見積合せが原則だったんじゃないかな
広報上の理由で従来と同じデザインで看板を発注する必要があり
この業者が既に版を持っていて早く安く仕上げられる等の事情があるなら
それを書類に記載して決裁を受ける必要がある アホだろお前ら
どういう理由があるにせよ、こいつが自腹を切らなきゃ看板の設置は遅れたんだ
その一点でこいつの行動は美談なんだよ
問題はその状態にまで放置したことだが、これは組織の責任でもある
組織が処断するなんて片腹痛いわ >>645
そこの詳細が分からない事にはなんとも言え無いな。
業者の選定の問題の詳細を報じている記事や情報はないもんかね。 1を読めば、契約に関する書面に不備があっただけで、その業者から買うことも
決まってはいたんだろ
で、支払いが遅れれば看板の納品は遅れる状態だった
そこは冬眠前に設置したかったという文面から読み取れる
>>642あたりの流れなんかは完全に文盲だな たまには本を読め >>636
なぜその業者を選定したのかを客観的に説明できなければならない >>648
冬眠したら熊は出てこないのでは？
急ぐ理由が判らん。 >>619
本文読んでないの丸出しだな
県職であって役場職員じゃねーよ
さすがに福島でも県レベルで強者のアテがないってはない >>648
コイツが担当じゃなけりゃ設置が遅れるかもなんて問題自体が起きなかった >>640
これが美談？
役所の名前を使って、県を騙って勝手に発注しても、自腹で済ませることが可能になるとか、どうかと思うぞ。 >>650
客観的な説明って具体的にどんなの？
資本金が幾ら以上とか従業員が何人以上とかなの？
数字でハッキリしていれば確かに客観的だわな。 >>648 は仕事してる人？
発注が完了してれば納品タイミングには影響ないでしょ
前払い取引なんて年間でもそんなに発生しないわ
常識がないと読解力あっても役に立たないいい例だわ >>652
冬眠前の危ない時期に設置したかったんだろ 熊が冬眠して出てこなくなったら、熊注意の看板自体が春まで必要なくなるよな。
そうなると、必要無いものを購入するわけにもいかず、勝手に発注したものの、業者は在庫を抱えることになる。
自分の不手際を隠すために自腹を切ったと言うのが真相なのでは？ >>660
冬眠前が危険で、それまでに設置したいなら迅速に処理しないとな。
他の業務が多忙でとか言ってる場合ではないだろ。 上司が訂正書類の催促をしないのが悪いと言ってる奴が多いが、論点はそこじゃなくて「自腹で払った」ってとこだからな。
仮に上司、担当職員共にモタモタしてたとしても、業者から請求書が来た時点で担当職員が「書類作るのすっかり忘れてたらもう請求書が届いちまいました！スマセン！」と素直に謝ってたらこんな大ごとになる話じゃなかった。
公金と私金は決してごっちゃにしちゃダメなんだよ。
足そうが引こうが同じ事。
自腹だからいいじゃんじゃないんだよ。 >>639
美談ならちゃんと手続き踏んで寄付してるんだよ
自分の仕事のミスを隠蔽したかっただけ >>646
＞どういう理由があるにせよ、
＞こいつが自腹を切らなきゃ看板の設置は遅れたんだ
こいつが担当者じゃなければもっと早く看板は設置されていたよ。
ごく普通レベルの職員が担当していればな。 自腹切ったのが緊急対処の観点からなら立て替え払いにすればいいのに
それから
その個人が業務不慣れでも組織として対処の必要あるなら、他の職員に命じてその業務をカバーさせるべき
よく出来た職場ならそうするし、むしろ業務管理が出来ない上司の方も無能と判断され処分される 上司が悪いっていってるのは催促されないと締め切りも守れないのかよ >>661
上司がごねて許可出さないから独断で注文して自腹切っただけ
わかってやってることを「不手際」とは言わない これは
支払いが発生するような仕事なのに
何時まで経っても修正された書類が提出されないのを変に思わなかった上司と
仕事が間に合わないのに自分だけで内密に処理しようとしちゃった職員と両方悪いな・・・ 処分されるべきは上司だろ
少なくても管理責任はあるんだから、一緒に処罰を受けないとダメだろ >>645
それなら発注業者からアイミツもらえばよかたんじゃね？ 物事をきちんと段取りして処理して行く事ができない人って本当にいるからね
初めて遭遇した時は衝撃を受けたわw >>670
クマの目撃件数が二倍に増え被害も出てるのに対応しない上司が悪い
必要な仕事をやらせなかった上司と
必要な仕事を自腹切ってでもやった職員
比較するまでもなく上司が悪いし
職員は褒められこそすれ責められるようなことはやってない 必要な仕事の必要な手続きを不慣れでできなかったのを勝手に穴埋めしたのは美談じゃないよ >>664
そうね
そこできちんと謝れば内部での説教だけで済んだ
変な業者と契約して大損出したわけじゃないからな >>677
>物品の購入業務に不慣れで
本人の能力不足って書いてあるやん
上司がやらせなかった訳ではない けっこうめんどくさいんだよな、役所の手続き。慣れてないと絶対こうなる。
協力してやらないで、無下に突っ返すだけの無能上司なら、そいつこそ不要。 >>671
手際が悪いことを世間一般では不手際と言うのだよ。
手際がよければ、熊が冬眠するとまーたく無意味になる看板を、
わざわざ冬眠する時期に納品させないだろう。 >>678
もしこの職員が本当に手続きに不慣れなだけだったならば
物品の購入に詳しい職員に手伝わせればいいだけの話なのだが
「業者の選定に問題がある」とする上司の文句の付け所を見るに
おそらく言い掛かり
役所の下請けで看板作ってる業者選び程度のことで手間取ることは考えにくい >>616
そうだな
そしてそのサボリを事が発覚するまで知らなかった馬鹿上司との
アホの連携プレーで事を成し遂げた
こういうのをいいコンビと言うｗ >>682
わかってやったことを隠すことが目的になるワケがないという話だアホ >>677
福島県の名前を使って、
(県を騙って)
勝手に私的な物品発注をしても、
自腹で払えば問題ないとするお前の常識が怖い。 確かに美談ではないんだよ。こういう事勝手にやられると他が迷惑だし。
ただまあ、あの面倒くさい入札システムは何とかならんのかなとは思う。 福島県県自然保護課に勤務していた４０代男性職員が個人の判断で看板製作を発注、本来は県費で支払う看板２０枚分の費用約２９万円を自ら負担して業者に支払っていた。県が１３日発表した。
県によると、男性職員は昨年１０月、県内各地でクマが出没していることから注意を呼び掛ける看板の製作を企画。
福島市の業者と随意契約を結ぶための書類を作成したが、上司から業者選定の理由が不十分だとして書類を修正するよう指示を受けた。
しかし男性職員は書類を修正せず、上司の決裁も得ないまま看板を発注。
周囲に相談できず、職員自らの負担で費用を支払ったという。
２０１６年度予算の決算事務の確認作業で今月１１日に判明した。
県は、男性職員が契約事務に不慣れだったことや業務多忙などが原因としている。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20170414-164393.php >>620
いっそ、その部下が
個人で発注して個人で支払って個人で設置したということにしてしまえば良かったのにな
上司 あのカンバンの書類まだできてないのか
部下 いや、地域の人が自主的に立てたようでもう不要になりましたん
でＯＫ >>683
契約に不備があるとは記事で読めるが、
業者選定に言及している件はどこの情報だい？ >>683
>「業者の選定に問題がある」とする上司の文句の付け所を見るに
>おそらく言い掛かり
それはあなたの妄想でしかない 決済が下りていないのに、発注できる仕組みに不備が有ると想うがな。 >>686
わざわざ熊が冬眠していなくなる時期まで納品を遅らせたってことか？
酷いやつだな(笑) >>690
宿題やったんだけど家に忘れて来ました。 少し読めば福島民友に業者選定のところで上司に指摘された、って記事あるやん >>687
＞県内で昨年１年間のクマの目撃件数は前年の２倍にあたる４００件。けが人は７人に上った。
現実的な問題が存在しその解決になんら動こうとしないこの職員の上司に問題がある
手続きの問題を理由に解決すべき問題を放置した上司の責任こそが重大だ
それに比べやるべき事をやった職員は賞賛されこそすれ
批判されるいわれなどない 業者から請求が来たとき、自分が払うが納品は待ってくれと言っておいて
その間に書類を作って通すという手も有るな >>693
その契約書(注文書)に、福島県の文字があるだけで公文書偽造と言う刑事事件に発展するわ。
(笑) >>699
結果的に見て業者選定に不手際はないのだから
上司が言い掛かりでこの企画を止めていたと解釈せざるを得ないな 29万なら現場判断で買えるんじゃねーの?と思ったが、支出負担行為で躓いて支払できなかったのかな >>704
だから個人（の名前）で注文するんだってｗ 役所ってどうでもいい書類やハンコが多すぎるんだよ。 できないのに仕事ためこんだり、ミスを隠そうとするやつが一番面倒なんだよな
アホでもすぐ報告してくれるやつのほうがいい >>709
個人名で発注したものを県が管理してる土地に設置しちゃうと
不法設置になってしまうわな・・・ >>692
随意契約と言う事は一社ということか？
業者選定の理由が不十分とあるが、どんな理由で書類を作成したか？不十分な理由は？
また、どのような理由ならオーケーなのか、の詳細が欲しいな。
いくら不慣れでもワードの文書直すくらいなら直ぐやれるだろうし、詳細がないと何とも言えない。 >>712
県民から見て仕事をしていないのはこの職員の上司でしかないな >>702
論点はここだよ。2つ。
①未決裁なのに勝手に発注した件。
②それを隠すために自腹を切った件。
自治体からの要望あるのに事務処理遅れて納品も遅れそう。
もし、熊が冬眠して出てこなくなったら、熊注意の看板が、春まで必要でなくなる。
そうなると、必要無いものを購入するわけにもいかず、未決裁事案を勝手に発注したものの、業者は不良在庫を抱えることになる。
自分の勝手な発注を隠すために自腹を切ったわけだ。 >>648
>支払いが遅れれば看板の納品は遅れる状態だった
官公庁はそんな取引はしない 見積もりの取り直しとか、ハンコの貰い直しだったら絶対に間に合わない。 規律は大事
でもこんなんで処分されるんじゃ職員はもう自分から働こうとは思わなくなる
まあ役所なんてこんなもん >>709
個人で発注して、果たして業者が受けてくれるのか？ >修正できないまま時間が過ぎ
仕事預かったまま時間浪費させたのは本人だからな
上司は「早く確実に遂行」の文字を入れることを指示しており、急ぐことに関して認識不足だった訳ではない
>業務を早く確実に遂行できるなどの記述が不足していたとしている どうせ後で水増し請求するつもりだったんだろ。よくある話だ 処分に文句言ってる奴は役所勤めなんてできない人種だからほっとけ >>716
＞自分の不手際を隠すために自腹を切ったと言うのが真相なのでは？ (>>661)
↑
お前の主張が的外れな言い掛かりでしかないという論点
わかってやったことを不手際とは言わないし
それを隠すことが目的になる事もない
わかってやっているのだからな この職員を手本にすべき
税金だからって、
無制限にお金を使ってる役所は改めるべき 県民から見て仕事をしていないのは
この職員の上司でしかないなぁ 県民の為の仕事をしない役所を賛美するバカがどこにいる？ 上司責めてる人達は創作ばっかだよね。想像でいいなら
上司「業者選定理由のとこ、前回同業務発注のため納期が短くできるとか
1社のみで決定した理由入れて出しなおしてね」
職員「はい」
職員「忘れてたでござる。決済通ってないのに請求書きたでござる」
「怒られるでござる。怒られるでござる。」
で、自腹きって隠してたけど年締めで露見ってのが一番確率高いよ >>657
なぜ選んだのかの理由だから
市内の業者のうち資本金の高い業者数社を選びましたというのは立派な理由になるわな
あとは過去の施工実績から確かなな施工をすると言う事で、受注実績を優先する事もある
少なくとも建前上はそういった理由を整える必要はある
ましてや一社随契なら、なぜ一社なのか、なぜその社でなければならないのかと厳しく見られるから >>725
つまりこの職員のやったことは無駄だったと言いたいわけか？ 自分のミスを自腹切って取り繕おうと
しただけなんじゃ？ >>724
噛み合ってないな。
①未決裁なのに勝手に発注した件。
②それを隠すために自腹を切った件。
隠さないで良いなら、自腹を切らないよ。
お前は納品検収後の支払いだと知らんのか？
キャッシュオンデリバリの役所なんて聞いたこと無いわ。 >>729
どこの部署でもその手の起案の過去例いくらでもあるだろうに
それすらできないってのは不慣れってレベルじゃないだろ どんな会社だろう何の理由があろうとと部下の責任は上司の責任。
そんなのあたりまえだ。 真実とか関係無く、地元で叩かれるのが上司なのは確定的に明らか そもそも、上司が決済していなくても、
発注できるものなの？ 無能で無気力な役所にいたまともな職員が
無能な上司に本来役所がするべき仕事を妨害され
このスレに涌いているゴミが「役所の怠慢対応」を「職員の手続き上の問題」にすり替えようとしているだけ
圧倒的に問題があるのは
クマ出没増加とそれに伴う被害者の発生に対応しなかった役所
そんな無能な役所に比べ
独断専行で自腹切ってまでその問題に対応しようとした職員は賛美に値する 別に、行政が住民に対する安全のための看板作成に難色を示したんじゃなくて
看板作成自体にはOKが出て発注もしたけど、提出書類に不備があるから直せ
って言われてたのに、そのまま放置して決済に回せなかったんだろ？
担当職員が無能なだけだな。
スレタイが紛らわしいから、美談や理不尽と勘違いする短絡思考が出てくる。 >>734
お前はまずお前自身が吐き散らした妄言を撤回しろゴミ >>713
山林なんだから県が管理しているはずないだろ
個人所有か国有林だ 仕事と全く関係ない不祥事でも部下がやっちまえば
担当上司、担当部長、担当役員は処分を受けるし
重大事件だったら社長も処分だし
「管理職」とは管理するために存在するものだ。
管理できてないのだからそれ時点で処分当たり前だ。 >>739
できない。だからこそ、処分の対象になっている。 過去の起案通りの文書でその上司のところで通らなかったんだろうな、多分
人が変われば決裁の通り易さも変わる
もしくは、前いた○○部でよく使ってたあそこの看板屋なら安いはずから
見積もり取ってみな、と言ったとか
そこで決裁止まると思ってなくて、口約束で発注しちゃったんだろ
で困って納品なっても県費で当然払えないから困って自腹で払っちゃったと
そんなに外れてないと思うけどな 放射能で福島の熊が狂暴化しとるんか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 軽々しくタウンページか何かで調べて電話しちゃったのかね。
備品なら別にそれでもいいけどさ。 >>739
契約書の押印管理が出来ていない部署だわ。
民間なら懲罰対象。
公文書偽造の嫌疑もある。
①未決裁で勝手に発注(随意契約)
②それを隠すために私的支払い行為。
普通なら役人人生終わりです。 県民の為の仕事をしない役所を賛美するバカがどこにいる？
県民の為の仕事を身を切ってまでやった職員を非難するバカがどこにいる？ >>749
>>360読め、一文入れれば通したって話 >>753
己の意思で勝手に発注したのに
それを隠すことが目的になるワケがないだろキチガイ
頭を使え、頭を >>740
福島県の名前を無許可勝手に使って、
私的に物品発注をしても、
自腹で払えば問題ないとするお前の考え方がおかしい。 いい訳として、言っているだけで、
実際は自分のミスを隠そうとしただけだろう。 >>720
業者は商売だから個人の注文だっていくらでも受ける >747
状況を整理した限りでは、発注自体には許可が下りてたんだよ、カス。
ただ、選定した業者がバカ高い料金設定してたから、ちゃんと複数に見積もり取って比較検討したのか？
って駄目出しが来た。
でも、この担当はそれを無視してそのまま発注･･･と言うか、認可取る前にGOサイン出してたんだろうな。
もしかしたら、ある種の利権が絡んでた疑念すらもある。 ○○先生を支持する業者に仕事をまわすように
根回し中だったのに… >>743
看板の設置場所は
所有者が他に居たとしても
県が設置管理する名目で許可されてる場所なんで
やっぱり県の管理地だよ >>760
反論になってないぞキチガイ
「発注が後だ」と言っている >>755
いや、「一文入れれば良かった」てのは県側の後付けかもしれないぞ
そもそも、一文入れれば通ったものを２９万出して自腹で払った、てのは
どう考えても合理性がない
そのくらい、普通は後からでも文書を整えて決裁するよ
県にすれば３０万ははした金だから
いくら事務処理が出来ない人だとしても、あまりにも不合理すぎる
何かこの人が決裁通すのを憚られる事情があったのが実際のところだと思うぞ >>754
＞県民の為の仕事を身を切ってまでやった職員を非難するバカがどこにいる？
この件でどこにそんな職員がいるんだって話。
>>733のリンク先を読んでみろよ。
この職員は上司に具体的に直す内容まで説明されてるのに、
ただ放置していただけだろ。
（ついでに言えば「身を切る」じゃなくて「身銭を切る」な） スレタイのせいで無能な上司と奉仕精神あふれる部下って美談と勘違いしてる人いるね。
ただ上司部下ともに無能なだけなのに。 >763
だから何？
承認下りて無いの無視して、勝手に発注かけたのは事実だろ？
そんなに後先が大事なのか？ >>764
県レベルの公務員と仕事してみろ
後任への引き継ぎなし、万事合理性なんて全く考えてないのよく分かるぞ 修正されて上がってこなかったことを放置した上司の責任 >>766
そんな感じだね～
上司も上手く取り繕えば良かったのに
(事後でも何とかできるでしょ)
マスコミに報道されちゃってるし。 >>765
＞この職員は上司に具体的に直す内容まで説明されてるのに、
事件発覚後の上司の言い分だろアホが
当時上司がどのような指摘をしていたかなんてその記事には書いてねーんだよ >>767
おいおい、アンカもまともに付けられなくなったかゴミ屑 >>700
上司がこの問題の直接的な担当者じゃないんだろ
その上で担当者がその必要性すら説明が不十分なら上司が緊急性を正確に認識してたとは限らんから 公務員は第一に住民の安全を考えるべきだ。
熊の被害が予想されるなら至急危険を周知しなければならない。
それを役所の手続きで遅れているとは何事だ。
上司を首にしろ。被害にあった住民、おそれおののき生活している住民はそう思うだろう。 例え上司の怠慢が原因だとしても
自分の財布からカネを出した時点でこの職員が罰せられるのは常識
仮にこれをオッケーにしようとしても税務署（県庁発注の看板は非課税になる可能性が大だし、そもそも発注元が変わるのは問題）が黙ってない
支払いさえしてれば良いってわけじゃないのよ お役所の仕事に詳しい人 職員を非難
お役所の仕事を知らない人 職員を賛美
こんな感じか >>771
まあ、それもあるわ
暴走した本人に比べれば責任は小さいが とりあえずスレタイで美談と思った人は
>>1
>>360
>>589
辺りをちゃんと読んでからレスして欲しいね。
話が噛み合わなすぎる。 同課は書類の修正を指示した理由について、これまでも同じ業者に鳥獣保護区の看板製作を発注した実績があり、業務を早く確実に遂行できるなどの記述が不足していたとしている。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20170415-164683.php
結果的に見て出来上がった看板の出来は十分なものだった（ソース看板画像参照）
この業者が過去にこういった業務を請け負っていなかったと考えることは難しく
上司が問題のないところで言い掛かりを付けていたと考えることが妥当 ２９万自腹にせざるを得ないほど、この職員と上司の間で”何か”があったのが
実際のところだと思う
ホームページにも出ない少額随契の起案文書の書き方の問題
中だけの調整で全然済む話
県にしたら３０万ぽっちなんかはした金でそんなんでニュースになったらかなわんよ
組織としても、こうまでなったらマズイ（実際、こうやってニュース沙汰になった）ってのはどう考えても明らかなんだから >>762
許可って誰が許可するんだ？
個人か国だろ
管理をしているのはあくまで個人か国
だからこそ許可が出来る
県に土地の管理権が移ったわけじゃねえよ
第一設置許可だって取ってるかどうか判ったものじゃねえ 報道が擁護的な見出し・書き方に色を付けてるが事実は、
１ 熊看板つくる決裁を回した。
２ 上司の決裁が下りる前に業者に看板の注文を出した。
３ 決裁書類に不備があるということで、上司から決裁が下りなかった。
４ 不備のある決裁書類を直さずに、ほったらかしにした。
５ 熊看板が出来上がって設置。
６ 熊看板の請求書が来た。
７ ばれるとやばいので職員が自費を使って、役所の名前で勝手に払った。
８ それが、決算の過程でばれた。
といった感じだろう。
熊看板を作ること自体は決定事項だったようなので、単なる契約事務手続の決裁の問題。
正義感から組織の反対にもかかわらず、自腹で熊看板を作ったかのような見出しはおかしい。 >>769
馬鹿かお前は
29万くらいの信用も無いのかお前はｗ ID:25zA5DAU0へ
自腹を切った理由は？
未決裁事案の勝手な発注を隠すためでないと主張するなら、論理的な理由をどうぞ。
言っとくが、熊が冬眠してしまうと、看板は春まで必要ないよ。 部下は相当な無能っぽいな。ただ、そういうバカの情報は回ってるはずだから、同じように任せちゃいけない。 >>784
善意でやってたらこんなふうに問題視されてるはずないもんな >>784
上司が難癖を付け許可を出さないから
クマ出没問題を放置できないと考えた職員が独断で発注し自腹でその費用を負担した
これだけの話
無論上司が悪い >>773
そうそう
起案に一文入れればよかった、なんてのはこうニュースになったから言い出しただけの可能性もある
当時、どういう指摘をしていたかが本質的な問題
その指摘が担当者にとってかなりの難題だった、ということは確かだと思う
でないと２９万自腹にまで至る合理的理由が見いだせない >>789
上司に善意があったらこんなことにはならなかったろうな >>786
お前は29万円のツケが効くのか？
キャッシュオンデリバリではないのだぞ >>1
書類に不備があるとかいって、どこが不備かを教えないバカ上司がいるからな
どこが不備か自分で探すのが勉強みたいな
結果、こういう惨事が起きる >774
すまん、文章が不親切だったな。
（住民の要望に対し）看板作成の発注（をかける事）には、誰も異論を唱えていなかったし、了承もされてた。
でも、担当が無能すぎて書類を作れなかった。
見積もりの料金設定及び、業者認定の妥当性が文章から抜けてるから足せと言われたのに、どう書けばいいのかわからなかったらしいｗ
で、何故かそのまま承認も取らず、業者に勝手に発注かけて自腹で金払ったと。
無能な上に自業自得ｗ
もしかしたら、上司と人間関係で対立してたのかもね。 県民の安全を優先させるためには、
コンプライアンスも法律も無視して良いと言う考え方の人は、
韓国人と馬が合いそうだね。 >>728
だな。
で、露見していっそう窮地に立たされた時に「不慣れで」「忙しくて」なんて小学生みたいな言い訳した挙句、事もあろうか「県民のために発注を急ぐあまり」などと良い事をしたと言わんばかりの物言い。
という状況に見えるんだよなあ。 この記事読んで、美談と思って、
県に抗議電話かける奴って
頭の中どうなってるんだろ。 >>778
そもそもお役所仕事が良いのかどうかって話 >>787
クマ問題に対応する為
もし職員が上司のような無気力怠慢役人だったならば
この件を放置して看板の発注をしなければ良かっただけ
この程度のこといちいち説明させるなよ低能 >>799
この記事読んで「役所よくやった！」って思う奴がいたら
そいつは病的に頭が悪い奴だよな スレタイだけ見たらいい人なんだけど、
>上司から契約に関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。
仕事できない人だった… 昨日誰か書いてたが
正直29万円の契約書類進捗って決裁者が把握すんの不可能だろ
1日何件ハンコ押すと思ってんの？
お前らが思うほど、この職員が住民思いだったわけじゃない
たまたま看板発注案件担当しただけ。職務怠慢の上の違反を
住民のためっていって同情買おうとしてるクズ >>776
そこまで一分一秒を争う状況なら正式な看板が出来上がるまでの時間も惜しいだろ
仮の警告用看板設置しとけば当面は事足りるだろ
どのみちアレだけ危険視されても入山するような奴らに効果あるとはおもえないけど >>781
「鳥獣保護区の看板製作を発注した実績があり、業務を早く確実に遂行できる」
上司はこう書き足せって言っただけ
問題のないところで言い掛かりを付けていた、とかそれこそが言い掛かり 県(企業で言えば会社)に抗議電話されてるんだから、
上司の評価も落ちるだろうな。 >>806
この程度の訂正を嫌い
独断で看板を発注し自腹三〇万を支払う奴なんていない
役所側の言い訳を真に受ける奴がバカなだけ >クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え
この辺ですよねえ、判断材料は >>791
随意契約ってのは市民オンブズマンの格好の標的だからね。
適正な理由が無ければ随意契約は出来ない。
この職員にとって難題だったとすれば、不適切な業者だと知っていた可能性もあるな。 このバカ職員には後でキツイお仕置きをするとして、取り敢えず随契で通してやれば良かったのに。 結局クマ出没増加被害者頻出問題に対応したのはこの職員だけだった
これが全てを物語ってる >>781
去年依頼したから今年も同じ業者に依頼しました。
これ役所が業者と契約する時に一番やっちゃいけない理由なんだよね。
普通の会社なら別にいいんだけど、税金を使う役所は基本的に入札や合い見積もりで安い業者を選ばなくちゃいけない。
それをやらないで業者選んだなら、去年やったからって理由以外にその業者を選んだ理由を作らんといかん。 少額だし買ったものが看板だから分かりにくいけど普通に汚職 >>809
クマが出てる時期に看板を設置しようとしただけ
クマが寝てから対応する奴はバカ >>783
もう言ってる事が無茶苦茶だぞ・・・
その個人や国は県が設置管理するという名目で貸し出してるのだから
それ以外の個人や団体名義で設置したら不法設置になってしまうし
許可を取って無かったらそれこそ不法設置になってしまうじゃないか・・・ >>793
こういう業者で29万の物にいちいち金の心配してるやつなんかいねえよ
カンバンの内容からしても踏み倒しがあるような物じゃないと判断できる
お前くらいだろ、判断力が無く不要な心配して前払いを要求して仕事を失う馬鹿はｗｗｗ ああ、これは何でその業者にしたかの説明がないってことだよ。
上司の指導の仕方も悪いね。 >>814
汚職の要素なんてどこにもねーよキチガイ なぜ、その業者を選んだのかの理由を書けと
言われただけ？
そんなの前例のコピペでいいじゃん。
書かないと随意契約になるとかで、
お役所は気にするんじゃないの。 >>801
＞クマ問題に対応する為
論理的ではないなあ。
0点 >>756
勝手に発注した事が>1に書いているとおり規定違反なんだから
その発覚を恐れて隠そうとした事におかしな事なんてないだろ >>796
そういう場合、まず責められるべきは上司だな。
指導力もないし、部下の仕事や能力も把握していないということ。 >>818
まともな看板が出来上がってるのだから
それが上司の言い掛かりだったとわかるだろう >>778
役所の仕事を良く知ってる人間としては、上司の力不足。 立替払いがNGだとすると、これからは使ったあとで会社に経費請求した奴は全員首な >>804
自治体によるけど29万円の物品購入なら契約書いらない。 >>828
まあ、たぶん上司も処分されてるだろうし。 >>814
これ処罰なしなら、決済なしで懇意の会社に億案件発注しても
金額の妥当性あれば許されるってことになっちゃうもんね
住民のために公民館をできるだけ早く建てたかったんですとかさ
まあ、ほんとのとこよくあるって話なんだろうけど でも、業者選定理由なんてどこまでまともに考えるかだよな
いつもいつも真面目に３～４社から見積もり取ってたら馬鹿馬鹿しいし
そもそも業者さんもツライしな
お前らだって、セブンイレブンとローソンとファミマでどこから飲み物買うかなんて
理由問い詰められても答えられないだろ
コーヒー買う時、今どこが一番コンビニか１回１回見積もり取って確かめろ、
なんて不合理すぎてやらないだろ
まあこれは極端な例えだけど、業者選定なんてそういうのとさほど変わらないと思ったほうがいい 電話しちゃった後で３社やっとけとか言われても、この手の無能は固まるんだよ。
そこで、断りの電話を入れてやるとか、何か上手い手を考えてやるのが上司の仕事。 >>806
そういうときはその場で書かせるか、書いたのか催促し続けるのがまともな上司。 推測で楽しんでいるようだが、どんな理由があろうと
部下の不祥事は上司が責任を取るのは当たり前。 >>824
バカじゃねえの？ｗ
単に書類の不備を指摘して直すよう言ったら、予想外の行動をした気違いってだけじゃん 自分のミスを「地域住民のため」なんて言って誤魔化すトコからしてイヤらしい。
元々、上司と仲悪かったんじゃね？
駄目出しにキレて
「お前の許可なんかいらねえよ！”住民のため”に俺が自腹切ってやるよ！」
って流れだった可能性も。
上司が不備の説明をせず駄目出しだけをした可能性もあるけど、だったら、どう修正すれば
いいのか、感情論を抜きにしてちゃんと尋ねるのが社会人としての対応。
それで金もらって食ってるプロだろうに。いつまでお子様気分なんだか。 >>815
だからそのバカがバレるのを怖れて無理矢理決済したんじゃないの？ >>764
自腹を切ったタイミングだとすでに一文どうのの状況じゃなくなってるんだよ
発注時点で一文追加するだけならごめんで済んだが
そっから納品まで済んで精算のタイミングで決裁通ってなかったってなったら
県としては金が出せないんだから業者丸損か自腹の二択だよ >>837
差し戻したらフォローするのが上司のお仕事だろ？
予想外の行動回避する為にもね 県民の為の仕事をしない役所を賛美するバカなんぞどこにもいないし
県民の為の仕事を身を切ってまでした職員を非難するバカもまたどこにもいない
つまり、このスレで上司を支持し職員を非難してるバカは
非常に得意な異常者 >>827
本当にクマ問題に誰も対応せず、自分が自腹を切ってでもとした為ならば、
そもそも多忙を理由に、事務申請とその訂正を後回しにはしない。 >>825
こういう場合は何社か相見積とって一番安い業者にするのがセオリー。
どうしてもその業者にしなければ、その業者にしか出来ないという理由を挙げねばならない。
ただし、上司ももっと面倒見てやれよって話。 >>831
上司がいちばん悪いからな
さっさと決済すりゃいい
部下ができないなら自分でやらないとな >>843
職員の財布でも予算でも出処は税金なんだからどっちでもよくね >>837
何日も何週間も訂正書類を持ってこないことを不審に思わない上司。 >>781
記述不足なら書き足してさっさと出せばいいじゃん
最低限のことできない無能か？ 妄想をたくましくして、必死になって上司叩きしている
ID:25zA5DAU0
大丈夫か？ 事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！ >>849
そうそう、これは県の自然保護課の仕事
職員個人に責任をなすりつけてクマ害対応をしようとしなかった上司にこそ責任がある >>852
まあ、そういう解釈のほうがまず自然。
上司は看板を付けたくなかったのかも知れない。 >>843
上司の責任をスルーしている世間知らずの馬鹿はいないだろ。 >>855
反論できなくなったからって妄想認定&ID貼り付けかよ
見苦しいゴミ屑だなぁ >>859
まさかそんなキチガイなんぞいないと信じたいものだねぇ >>848
多忙でと言ってるのは、県ではなく職員な。 >>843
頭悪いなあｗ
役所が市民のために熊注意の看板を出そうとしたらガイジの社員が書類も作れず送らせた話だろうにｗ トラウマでもあるのか上司の指示イコール難癖と決めつけてる奴おるな。
この職員もそんな感じで上司の指示を無視して放ったらかしにしてたんだろうなあ。
役所の処分的に末端職員のみって事はあり得んから、まあ上司も処分されるのは確定だな。 >>808
>他の業務も多忙だったため
>物品の購入業務に不慣れなため
単に忘れてたんだろ >>862
おいおい、思い切った嘘吐いてきたなぁ
ソース出してやろうか？ゴミよ >>852
予算ワロタ
この上司の一存で県の予算をどうにか出来るとでも？ 福島県の条例や規則を読まないと分からないけど、見積執行をやらないといけない案件だったのかもね。
そうなると決裁は単独随意契約の見積執行の実施のものになるけど。 上司も無能だったのかも知れんが、担当職員はそれを遙かに凌駕する無能だった可能性が高い。
だって、言い訳が無能アピールしてる上に妙に恩着せがましい。
税金で食わす価値無いな。 >>299
おまえは自分がきちんと働いてからこういうスレでレスしなさいよ
バカ丸出しだろうが 身を挺して県民の安全安心の確保のためにと
自腹で金を出した職員が処罰されたのか >>864
上司はなんもしてないぞ
この件に対応しようとした職員のフォローすらしてない 上司はキックバック貰える業者と打ち合わせ中だったのか？ >>872
今回の登場人物で働き者なのは看板付けた業社さんだけ
職員も上司も看板についての業務は後回しにしてたんだし。 >>836
おまえが上司に恨みがあるのはわかったけど関係ないからね
お仕事ちゃんとしてから物言ってね >>829
会社が認めるもの以外の出費は経費で落ちないだろ
それは「こういった出費に関しては会社が負担する」という取り決めがあって初めて立て替え払いが成立するんだよ
今回は「看板の設置に関して出費して良い」という決裁すら降りてないから処分なんだよ 業種や状況は全く違うが
色々こじれまくってもう上通すの面倒だから数十万くらい
自己負担してさっさと片付けたくなるような時あったわ
今思えばそれって完全に上の責任だよな 彦摩呂の話したら今日の玉出の添え物はマロニーだったしな
もう極まってる感じ うちにもいる
無能が故に多くを背負い込んだ奴をいい人の被害者扱いするバカって多いよね 結果的に妥当な費用ですばらしい出来の看板を調達できているのだから
この職員は有能でしかない
状況的に見てもクマ出没注意の看板を用意することは必要なことだった
対する上司のゴミさよ そんなもん彦摩呂がニイとかどうでもいいんだよ
そのしつこさだよなはらたつー いい人すぎてワロタｗ
東村山のパワハラ部長とはエラい違いだな(´・ω・`) 役所は何よりも秩序と上下関係が最優先だから
それに反する行為は何よりも重い 上司はお母さんでもスーパーマンでもないからね
普通に仕事できる部下のことはちゃんと面倒見るし守るでしょ
部下も赤ちゃんじゃないんだから周りに相談するなりすれば良かっただけ
このスレ無職ばっかなの？ >>860
＞上司がごねて許可出さないから
＞必要な仕事をやらせなかった上司
＞「業者の選定に問題がある」とする上司の文句
＞上司が難癖を付け許可を出さない
＞クマ出没増加被害者頻出問題に対応したのはこの職員だけ
記事には、上司が書類に不備があると指摘したとあるだけ。
あんたが書き連ねた内容は、一切裏付けがない邪推。
そういうのを妄想と言うんだよ。 こんな素晴らしい出来の看板を仕上げた業者の選定に文句付けるとか
この職員の上司はどんだけ無能だったんだろうなぁ？ 普通は決済とってから発注かけるんだけどな
支払いの請求がきたってことは決済と同時進行で発注かけちゃったら書類不備で決済下りなかったってことか
時間短縮で途中まで同時進行はやるけど発注は勇み足だったな 上司ガーはなぜそんなに上司が嫌いなのか
上司が書類を戻したのは不備って明確な理由があるし、
今のところこれ以外の情報はない
別に上司が看板設置を急いでないってことにはならないでしょ
対して職員がそれ以降の処理を放置したのは本人も認めてる
これは住民のために早くって本人の弁に反するって感じるけれど そんなに緊急性があるんなら
稟議通るまでプリンターで印刷したのパウチして貼り付けとけばよかったのにね >>866
>単に忘れてたんだろ
おそらく、これに尽きる話。県側が、余計な情報を出すので、妄想を膨らます人間が出て話が大きくなる。 こういう看板って作家募って自費で作ってもらうとかできそう・・
インパクトあるやつ作ってくれるだろうし、作家的にも人に見て貰える機会できるんだしwinwinじゃん 能無し上司が本来自分の直す仕事せずに
下に返したのが悪いんだけどな
期間管理は上司の範疇だし >>851
部下は一人じゃない
上司の仕事はたった一人の部下のお仕事の状況を見守り続けてお世話し続けることなのか？
仕事してからレスしろよ >>896
結果的に業者の選定にはなんの問題もなかった
問題のない業者の選定を正当化する多少の文章を加えることが困難であると考えることは難しい
よって上司が難癖付けてこの職員の書類に決裁を出さなかったと考えるのが妥当 >>671
必要なら許可するだろう。
何をどうゴネたのか書いてみなさい。
どうせ書類の不備を指摘された程度だろ？
予算がねーから駄目だと言われたのか？ >877
ちゃう。
業者選びはおろか、おそらくこの問題にノータッチ。
承認案件の書類提出されたけど、不備があったから駄目出ししただけ。
その後に問題が表面化するまで、記憶にすらなかった可能性が高い。
役所が扱う書類は、めんどくさい決まり事が色々ある。
それを無視して自己流解釈なんかしてたら、まず一生通らない。
役所の職員がそれを知らない訳がないんだが。 こんな素晴らしい出来の看板を仕上げた業者の選定に文句付けるとか
この職員の上司はどんだけ無能だったんだろうなぁ？？？ 馬鹿上司がいちゃもん付けて書類を認可しなかった事件 上司による不当な決裁拒否はなかったのか争うべき
調達妨害行為の有無 >>876
何でこのバカ部下が熊害に個人で尽力したみたいなストーリー作ってんの？
役所がそれに対応しようとして具体的に進めてたとき、ガイジのバカ社員が書類も作れなかっただけの話だろうにｗ まあどう考えても上のクソ無能が透けてるんだよな
直すとこあるなら期間推してるんだから言えよ間抜け >>881
ここをこう直せって言ったらやらないやつはまずいないのよ
明らかにキャパオーバーなのに、「やり直し」で突き返したんだよ
そういう上司は無能の一言に尽きるわ クマが出てるんだから迅速に対応しろよ
妨害したクソ上司は懲戒免職が妥当 >>910
バカ職員が指摘された一文すら追加できずに発注を流して自腹切っただけの事件 こんな素晴らしい出来の看板を仕上げた業者の選定に文句付けるとか
この職員の上司はどんだけ無能だったのだろうな？ 看板設置の責任は果たしたのだからいいだろ。
トンズラしたり次期に繰り越す公務員が多い中でいい話だ。 ここで言われてるほどの仕事を本来上司がするべきなら部下なんていらなくね？ >>904
あのなあ、その程度把握できない人間は上司になるべきじゃないぞ。
自分が書き直せって返した書類を、書き直してもってこないことを忘れんなよ。
仕事していればまともな上司でなくても覚えてるぞ。 >>916
やり直しって言っても紙ペラ一枚の話だぞ >>922
要らないのは判子押すだけで
中身をどうしろとも言わない無能だろうなぁ
今の公務員その無能ポジやらないと仕事無いし >>927
一休さんの将軍的な言い掛かりだったんだろ この問題の対応が職員の処分だけなの？
上司の決裁がスムーズ下りるようにするとか、発注にあたっての職員の負担を減らすとか
そういう行政の問題点を改善策する事はしないわけ？ >>925
違う
職員はそんなこと言っていないというソース よく状況わからんが
自治体から煽られて焦って裁量で業者に発注して
上司に事後報告したら不備を指摘されたけど
もう制作は済んでキャンセル無理な状況で
報告したら怒られるから自己負担して設置して
なぁなぁで済ませようとしたらバレた
こんなとこか？ ＞行政経験、特に首長をやっていれば随意契約が問題含みであって、競争入札が原則なのはよく知っているはず。
随意契約なのがそもそもの問題。
業者の請求も高額。 そして全国版で恥を晒すと。
どれだけの自治体が同じような仕事やってると思ってんだ。 公務員の管理職は１つ１つの案件の工期やら納期は把握しない（出来ない）
係長クラスで１５～３０人、課長で５０超の部下を抱えるからな
書式・様式が整ってるかを見て決済するだけで、あとは部下個人が管理するしかない
ちっちゃい自治体はわからんけど、でかいとこはそんなもん >>925
40歳代で契約事務に不慣れ？ しかも決済を得ないまま(無内諾)発注？
前は研究職にでも就いてたんか？ このおっさん
アスペくさいけども >>930
決裁文書に２０字程度加筆するだけのことを、職員がうっちゃっていただけの話のようなので、そんな大きな問題じゃない。 無能上司にお咎め無しとかさ
そんなやり方で済むと思ってんの？ >>916
だからおまえは現場の仕事を知らないんだってのよ
一つの仕事をじっくりみっちりやってる暇なんか誰にもない
担当ならせめて自分の仕事は回せるようにてんてこ舞いだよ
上司にどんなダメだしされたと思ってるのか知らねえけどこの手の発注なら見積書の形態がなってないとか数字のミスがあったとか見積もり合わせのシステム入力間違ったとかその程度だよ
ただ修正はややこしいし面倒くさい
同僚に聞こうと思いつつ日が経ってしまった
そんだけの話なんだよ
毎日すごい数の件数裁く上司にどこまで幼稚園の先生になれっていうの？バカだろ
ちゃんと働いてから文句言えよ >>924
「その程度」ってどの程度を想定しているんだ？
県の課長クラスの決裁って、月に何百件、
場合によっては千件超えるんだぞ。
修正を求めて返す書類も相当数ある。
加えて決裁するだけが仕事じゃないからな。
>>922
その一言に尽きるよな。 緊急性のある人の命にかかわる重大な事案だし問題ない
お役所仕事で書類不備ではねつける方が犯罪 >>937
ちょっと計算がおかしくないか？
課長クラスで30人、係長クラスで10人弱が妥当 >>940
50件以上も書き込んでどうしたの？
誰にも言わないからおじさんに話してごらんよ どうも、人間関係のもつれが根底にあるっぽいんだよな。
この担当職員も、上司と相打ちに持ち込めたから満足なんじゃね？
何にせよ無能なのは確かだけど。 >>924
だからね
あなた自身が少なくとも10年以上正規職員で働いてから文句言いなさいよ クマ目撃件数増加、被害者も出てる
対応したのは職員だけ
的確な業者選びでナイスな看板を仕上げてくれた
しかも自腹で
この職員は英雄的な行動を取ったね
表彰して然るべきなんじゃないか？
それにひきかえクソ上司
このゴミが職員の仕事を妨害さえしなけりゃこんなめんどいことにはならなかったんだろうなぁ >>1
性善無能の典型か。悪い事はしないが、事態を悪くして他人を巻き込む恐れがあるから、無責任に褒めるのはよくないぞ >>937
直属の上司が不慣れな期間やダメな奴の事は気にかけるんじゃないの？ 公務員にはもっときっちり処分しなきゃいけない奴らが他にごまんといるわけだがｗ >>948
部下をいちいち把握出来ないってことみたいだけど出来ないより出来たほうがいいのは当たり前なのでは？
10年という数字が出てきたけど熟練すればするほど要求される能力は高くなるわけだし 不馴れな仕事を教育するのは上司の責任だ
ちゃんと教えれば部下は仕事するし、教えられなければ分からないのでやらない
というかどうしたらいいか分からないからやれない >>942
文書と言っても事業実施の伺いをするものばかりではないからな。
しかも、決裁もその多くが同じ事業の交付先が違うだけのものな。
そもそも今回の上司は課長とは限らず、係長レベルで指摘される内容。
係長素通りなら課長が係長呼んで注意するし、知っている人間には不自然にしか映らんな。 >>944
公務員の役職は民間だと１ランク上に比すると言われる所以 クマ被害という響きに焦って
色々と手続き吹っ飛ばして裁量で進めて
事後報告で上司に不備指摘されて
もうどうしようもなくなったから
こっそり自己負担で看板設置してなあなあにした
ってとこ？ >952
４０のおっさんを気にかけてあげるの？
さすが公務員。
役所の新人教育期間、長いなｗ >>945
まともに働いたこともないひきこもりに話すことなんてないだろうｗ >>885
無能って仕事出来ないくせに働いてる時間は長いから、知らん人からは頑張ってる風に見えるんだよね。 時々いるんだよ、病気休暇とかで全然仕事してない職員が。
４０代のくせに驚きの無能で、それを知らないで任せてたんならご愁傷様。 >>948
10年以上正規で働いてるし、自分の指示したことを忘れる無能は上にも下にも要らん。 公務員としての矜持の差が出ているよね
「誰を見て仕事をしているか」
この職員は県民を見ていた
この上司は更に上司を見ていたのだろう
どちらが公務員としてあるべき姿なのかは論ずるまでもないことだね >>946
せやな
人間関係を一概にどっちが悪いというのは難しいけど
職員の普段からの仕事のできなさに起因していそう 自然保護課の４０代の男性職員本人か、発達障害で役所の書類が作れずいつも上司に注意されている職員が常駐しているスレのようだ。 市民第一で仕事しろよ
怠慢無能役人であるところの上司は己の非を噛みしめて土下座しとけ >>968
出した例はいわゆる行政系じゃなく設備系だから多少は違うのかもね 期限の短い仕事なのにほったらかし、正規の手続きを踏むと間に合わなくなってしまったので
見積もりもらうときにおたくに随契で出すから先に作り出しといてとか言ったんちゃうの
でもこの会社を選ぶことにバツがついたとか
みたいなことを考えてみたが、それなら自費で購入した物は捨てて
正式な購入依頼を契約なりに出せばバレないだろうから
単純に書類の不備を直すことすらできない無能職員だっただけでわ
けっこういるよそういうの まあ、部下は減給or戒告、上司は戒告or訓告だろうけどな。 >>963
ほんとこれ
仕事が遅いから残業になってるのに、接点少ない人から見たら仕事してる風に見えるらしいね これはセーフ
指導ですむ話
むしろ誉められるくらい >>973
実際のところ部署によって倍以上違うこともあるね。
後は非正規も入れて数えてるかとか。 >>977
終始クマ被害に対応してない上司を擁護するにしては
的外れな言い分だねぇ ここまで筋も通らず理不尽ないいがかりが続くと
上司って存在自体に何か不満があるのかと疑ってしまうよ >>885
それを放置している上司って何なの？
たくさん抱え込むことを熱心だ努力家だと評価してるんじゃないの？ >>961
民間だって部下がヘマしたら上司のせいになるから保身の為にやるだろ？
管理職が部下のせいで自分は関係ないと言える職場ってあんの？ >>954
今の県職員の現状知ってたらそれは神業なの
だから上もある程度までは部下に任せて最終責任は自分で取る
部下は出来る限り努力するけどミスがないわけじゃないし周りとフォローし合う
それでも捌けないぐらいの仕事量なんだよ公務員は氏ね不要だって言われて人いないから
その状況でも何か落ち度があれば徹底的に叩かれるから毎日不必要に思える安全チェックだの仕事進捗状況チェックだの山ほどやらされる
上司は更に上からのアホな指示も受けて捌いて部下に連絡周知してるし
おまえ完璧に出来るの？ >>981
別に上司も悪いと言ってるだけで、上司だけが悪いと言ってるのは居ないか、ごく稀。 >>961
そんな道徳論で仕事したきゃ教員にでもなるしかないな もう結論出てるだろ・・・・
上司が職員に県民の為にやるべき事をやらせなかっただけ
善良な職員がそれを独断でブレイクスルーしただけの話だよ >>961
下手すりゃ上司の方が年下で後輩の可能性も >>985
世間が悪いとかいくら言っても自分の仕事を全うできなかったのは確か
この部下同様にね >>977
できる奴の所にできない奴の皺寄せがいくから、一概に残業＝無能の証拠ではないだろうけどな
まあ若いうちに逃げずに頑張っておくと、昇進した後困らないっていうのは40過ぎると身に染みるわ 通常業務じゃないから
予算付けたくなかったんだろうなぁ・・・ そもそも調達課とかないのかな
担当者が直接業者選定とか発注するシステムがおかしいだろ このスレッドは１０００を超えました。
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