【東芝】東芝「フラッシュメモリー」 外資に買われたら・・・元社員、25年前のサムスン技術提供を後悔★4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の将来を左右するかもしれない決断が大詰めを迎えています。東芝が深刻な経営難に陥り、半導体事業の売却に追い込まれています。日本を支えた技術が海外勢にのみ込まれていいのでしょうか。
「一日の半分くらいは使っている」（街の人）
「スマホとタブレットの併用。無くなったら仕事にならない」（街の人）
今や世界のおよそ５割の人が使うスマートフォン。そのスマホに欠かせないのが、フラッシュメモリーです。
データを保存するための半導体で、最大の特徴は、その容量。人さし指に乗るほど小さいチップには、写真２万枚が記憶できます。
東芝のフラッシュメモリーは薄さと保存量で世界の最先端を走っているのです。
このフラッシュメモリーを１９８７年に世界で初めて開発した舛岡富士雄さん。東芝の元社員です。
当時は、データの保存にはハードディスクが主流でした。より小さく、より安く、より速く。研究を重ねてようやくフラッシュメモリーを誕生させたのです。
「電話も家庭の電化製品も車も全部（に使われている）」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
当時は十分な予算もつかず、重視されていなかったといいますが、スマホなどの登場で２００６年にはフラッシュメモリーは東芝の稼ぎ頭に成長しました。
しかし、当時、メモリー事業と並んでもう一つの柱ともくろんだ原発事業で巨額損失が発生。その穴埋めをするためにフラッシュメモリー事業は売却に追い込まれました。
「利益が出ていたフラッシュメモリーを売らなくてはいけないのは寂しい。フラッシュメモリーを売ったら、（東芝に）残るものは何もない」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
世界の最先端を走ってきたフラッシュメモリー。その売却で懸念されているのが、技術の流出です。今回、買収に名乗りを上げているのはグーグルやアップルなど世界の超巨大企業。中でも・・・
「我々は東芝への投資に本気だ」（ホンハイ精密工業 郭台銘会長 ３月）
台湾のホンハイ精密工業は最も高いおよそ３兆円を提示しました。最先端の半導体事業が売りに出されるのは極めて珍しいのです。
フラッシュメモリーの生産拠点、三重県の四日市工場。工場のあらゆるところに設置された監視カメラ。
社員でも立ち入りが制限されるなど厳しいセキュリティーが敷かれています。東芝は、技術流出を防ぐために常に神経をとがらせてきました。
（外資に買収されると工場の雰囲気は？）
「それは違うのではないか。外国の人もいっぱい来るだろうし。想像できない」（四日市工場で働く人）
というのも、東芝には苦い記憶があります。今から２５年前、東芝は、まだ成長途上だったフラッシュメモリー市場を拡大させようと、技術をサムスンに提供。
ところが、それが裏目に出ました。サムスンは巨額な投資で世界シェアトップに成長。日本企業のほとんどが撤退に追い込まれたのです。
「サムスンがいなければ、日本は大丈夫だった・・・」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
技術流出によって世界トップの座を奪われた日本。さらなる流出には、日本政府も懸念を示しています。その背景には安全保障上の問題があるというのです。
「グローバル的にも大変高い競争力を持っている。情報セキュリティーの観点からも重要性がこれから増してくる」（菅義偉官房長官 ３月）
東芝のフラッシュメモリーは政府の機密情報を管理する場所でも使われていて、特に中国への流出を警戒しているのです。
「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えないでほしい。我々はホンハイなんかには絶対に売らない」（東芝幹部）
さらに、フラッシュメモリー事業は２０２５年にはおよそ９兆円に成長すると見込まれていて、外資に売却すれば、みすみす巨額の利益を手放すことになるのです。
そこで、今、対抗策として浮上しているのが日の丸連合による買収。政府系ファンドの産業革新機構が中心になって日本メーカーに参加を呼びかけています。
しかし、資金面で二の足を踏むメーカーもあり、日の丸連合が買収合戦を勝ち抜けるかは不透明です。フラッシュメモリーの“生みの親”は・・・
「日本に残すのが良いです、個人的には。海外に出すよりも日本に」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
配信 5月2日 23時22分
TBSニュース 動画あります（6分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3043992.htm
★1が立った時間 2017/05/03(水) 17:42:31.41
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493816882/ >>1
造船も、家電業界も、ドヤ顔で韓国に技術提供と言いつつ根こそぎ技術盗まれて瀕死状態
どう考えても自業自得なんだよな 日本は同胞である隣国へ技術を提供する義務がある。
いい加減、小国日本は身の丈をわきまえよ。 ｱﾎｳﾖ「近々サムスン倒産する」
↓
東芝→何千億の負債、シャープ→身売り
大好きな韓国の方を向いてたら国内の大企業が大ピンチに()
ｱﾎｳﾖ疫病神だから慰安婦慰安婦騒げば余計に悪化するんじゃね？慰安婦万歳とでも言っとけばちょっとはマシになるんじゃね(爆笑) 新幹線、フラッシュメモリー、有機EL、、
大企業の経営者がアホだと国力のバランスすら崩してしまう ARMを日本企業に売却させた英国は、ぐう、大人だな。 ジャップ猿は他国の人間と同等の能力がまだあると思うホル病解消出来てなんだよな
「僕たちは劣等民族ジャップ猿です今日も世界の皆様にご迷惑おかけしない様生きていきます」
これ忘れずに生きていこう 世界最高速のアーキテクチャー DEC Alphaを中国企業に売却させた米国は、ぐう、大人。
ごねてないで、東芝はさっさと日本から消えろ。
F15契約解除訴訟や特許庁システム開発失敗、セル撤退、西室地獄を見ても、
メディア使っての口先チャレンジだけで本体は何も出来ないんだから。 東芝の苦い経験を反面教師として今後に生かせよ国内企業 >>3
アホな東大卒などの高学歴文系馬鹿が蔓延ったのが原因なんだろな。 後悔してももう遅い
目先の利益に目が眩んだ結果がこれ
本当に笑えない アメリカにはめられてWH買わされたんだよ
いい加減に気づけよバカ
ネトウヨと安倍晋三みたいなバカどもが日米同盟とわめいて
アメリカみたいな強盗国家を信用してるから
こういうことになるんだよ
アメリカは日本から全てを奪い取り破壊する気だよ
アメリカには中国がある、日本なんていらない
本来なら北朝鮮の金正恩みたいに
アメリカを徹底して警戒して敵視して当然なんだよ
なのにアメリカの犬になりきって喜んでるバカども
ちょっとは刈り上げ金くんを見習えよ そらまあ売れ筋のトップブランドさえ奪えば概ねよしだし。
ピンポイントで奪えば、残りは見てくれ口先の雑魚ばかり チョッパリは喜び組に接待させれば
機密情報くれるニダ
ミサイルの部品にするニダ 何だここも朝鮮援助企業か
なら潰れて良いよ
ていうか潰すわ ずっとテレビの不良品の歩止りで苦しんでたサムスンに技術の無償供与で
一気に成長させたのはクソニーだよ 何で同じ轍を踏むかなぁ
朝鮮人を人として扱ったらダメって先人があれほど示してくれていたのに。
何の恩義も感じてないし。 >>1
充実した退職金とメモリー技術提供
個人的にみれば、そりゃ・・・ >>24 どこかの珍しい馬鹿がたまたま・・・・・
とかでなくて、寄ってたかって、日本企業各社が技術供与してるんだよな。まったく馬鹿な話だ。 朝鮮人は盗人でクズだから信用するなって小学校の授業でちゃんと教えろよ 政府が買うならそれはそれでいい
でも何らかの落とし前はつけろよ
不正経理の次はこの間抜け…
社員は当然待遇劣化はあたりまえ
役員は退職金ゼロ、俸給は生活保護並
これくらいはしてもらわんと納得がいかん
金利は８％くらいでいけ 「２０１７年・世界で最も影響力のある１００人」に、
世界の人々にとって悪の帝国であるはずの中国の習近平はもちろん入っているが、
世界の人々の憧れの国であるはずの我が日本の安倍総理は圏外であることに関して、
「我が安倍総理は国際社会のバランサーとしての超重要人物ではなかったのニカ？」
と思い始めたジャップ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ遅いわ
島国に閉じこもり耳を塞ぎ、もはや北朝鮮国民と大差ない無知の民である日本国民に、
しっかりと世界の姿を教えてやり、啓蒙してやるのが、文明人の責務というものであるＷ
【ああ勘違い】 情弱日本人速報 【世界の田舎者】
【 日本国民大ショック！ 日本の国力を一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！ 『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！ 】
↓
（ なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！ ）
第一の都市 Shanghai 上海市
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第二の都市 Guangzhou 広州市
※左側のビルは４４０ｍ、右側のビルは完成後５３０ｍ
どちらのビルも中国ではありふれた高さだが、日本の東京タワー３３３ｍよりもはるかに高い
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第三の都市 Shenzhen 深セン市
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第四の都市 Tianjin 天津市
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第五の都市 Chengdu 成都市
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第六の都市 Hangzhou 杭州市
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第七の都市 Chongqing 重慶市
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番外編
*:..｡o○ 自称愛国者さんたちの誇りの都市 (世界中の人々が憧れている夢の都市) ○o｡..:*
（あらっ。３３３ｍしかない東京タワーさんが1人でけなげに頑張ってらっしゃるのね･･･ｴﾗｲわね）
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うーん、このレベルだと･･･中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねｗ
（ちなみにここに写ってる高いビル、４５０ｍで東京タワーさんをかなり超えてしまってるんですよね･･･ゴメンなさいね･･･中国では中堅都市でも高いビルばかりで･･･）
第八の都市 Nanjing 南京市
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※なお、日本も他国のように核武装して一発逆転を狙おうというご意見は、
日本は他国とは異なり、国連唯一の敵国条項該当国のため、
実現不可能となっておりますので、その旨ご了承下さい（笑） 「２０１７年・世界で最も影響力のある１００人」に、
世界の人々にとって悪の帝国であるはずの中国の習近平はもちろん入っているが、
世界の人々の憧れの国であるはずの我が日本の安倍総理は圏外であることに関して、
「我が安倍総理は国際情勢の命運をその手に握っている超重要人物ではなかったのニカ？」
と思い始めたジャップ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ遅いわ
島国に閉じこもり耳を塞ぎ、もはや北朝鮮国民と大差ない無知の民である日本国民に、
しっかりと世界の姿を教えてやり、啓蒙してやるのが、文明人の責務というものであるＷ
【ああ勘違い】 情弱日本人速報 【世界の田舎者】
【 日本国民大ショック！ 日本の国力を一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！ 『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！ 】
↓
（ なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！ ）
第一の都市 Shanghai 上海市
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第二の都市 Guangzhou 広州市
※左側のビルは４４０ｍ、右側のビルは完成後５３０ｍ
どちらのビルも中国ではありふれた高さだが、日本の東京タワー３３３ｍよりもはるかに高い
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第三の都市 Shenzhen 深セン市
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第四の都市 Tianjin 天津市
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第五の都市 Chengdu 成都市
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第六の都市 Hangzhou 杭州市
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第七の都市 Chongqing 重慶市
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番外編
*:..｡o○ 自称愛国者さんたちの誇りの都市 (世界中の人々が憧れている夢の都市) ○o｡..:*
（あらっ。３３３ｍしかない東京タワーさんが1人でけなげに頑張ってらっしゃるのね･･･ｴﾗｲわね）
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うーん、このレベルだと･･･中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねｗ
（ちなみにここに写ってる高いビル、４５０ｍで東京タワーさんをかなり超えてしまってるんですよね･･･ゴメンなさいね･･･中国では中堅都市でも高いビルばかりで･･･）
第八の都市 Nanjing 南京市
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※なお、日本も他国のように核武装して一発逆転を狙おうというご意見は、
日本は他国とは異なり、国連唯一の敵国条項該当国のため、
実現不可能となっておりますので、その旨ご了承下さい（笑） >>3
例の続報
ヘイトスピーチを受けた自称韓国人俳優、日本人女性のナンパ動画を生配信して収益を上げていた [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493823026/ 最近
世界で「我が日本はシナ畜より偉大ニダ！」などと言おうものなら
失笑されることに気づき出したジャップ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ遅いわ
島国に閉じこもり耳を塞ぎ、もはや北朝鮮国民と大差ない無知の民である日本国民に、
しっかりと世界の姿を教えてやり、啓蒙してやるのが、文明人の責務というものであるＷ
【ああ勘違い】 情弱日本人速報 【世界の田舎者】
【 日本国民大ショック！ 日本の国力を一極集中させた東京は、中国人の目から見て、本当にただの中級都市の1つとしか映っていなかった！ 『小日本』という呼称は、虚勢ではなく、自然に湧いて出た素直な感想にすぎなかった！ 】
↓
（ なんと恐ろしいことに、日本の東京に該当する、首都北京市が出るまでもなく！ ）
第一の都市 Shanghai 上海市
https://c1.staticflickr.com/9/8722/16793027639_48d6952a98_b.jpg
第二の都市 Guangzhou 広州市
※左側のビルは４４０ｍ、右側のビルは完成後５３０ｍ
どちらのビルも中国ではありふれた高さだが、日本の東京タワー３３３ｍよりもはるかに高い
https://c2.staticflickr.com/6/5542/11956064393_935fca1f9b_b.jpg
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第三の都市 Shenzhen 深セン市
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第四の都市 Tianjin 天津市
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第五の都市 Chengdu 成都市
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第六の都市 Hangzhou 杭州市
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第七の都市 Chongqing 重慶市
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https://c1.staticflickr.com/9/8169/8063977180_499edddbc6_b.jpg
番外編
*:..｡o○ 自称愛国者さんたちの誇りの都市 (世界中の人々が憧れている夢の都市) ○o｡..:*
（あらっ。３３３ｍしかない東京タワーさんが1人でけなげに頑張ってらっしゃるのね･･･ｴﾗｲわね）
https://c1.staticflickr.com/6/5817/20061307863_7e33cbd367_b.jpg
うーん、このレベルだと･･･中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねｗ
（ちなみにここに写ってる高いビル、４５０ｍで東京タワーさんをかなり超えてしまってるんですよね･･･ゴメンなさいね･･･中国では中堅都市でも高いビルばかりで･･･）
第八の都市 Nanjing 南京市
https://c1.staticflickr.com/4/3729/9291801582_c6e8d4e2c5_b.jpg
※なお、日本も他国のように核武装して一発逆転を狙おうというご意見は、
日本は他国とは異なり、国連唯一の敵国条項該当国のため、
実現不可能となっておりますので、その旨ご了承下さい（笑） >>1
アホだろｗｗｗ
Koreaに関われば呪われる!!
Koreaに呪われてる日本が気持ち悪い！ >>3
それでもまだ韓国はお友達！日本に1番近い外国！みたいな考えの売国奴減らないんだよなー どうせ未開な連中に我々と同じ物は
作る事は出来ないと侮ったのが原因
かつての欧米が日本を侮り
その対価を払ったのと同じ図式 サムスンに売ったって暴露してる奴もA級戦犯じゃんか
何偉そうに言ってんだか ＞東芝のフラッシュメモリーは政府の機密情報を管理する場所でも使われていて、特に中国への流出を警戒しているのです。
＞「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えないでほしい。我々はホンハイなんかには絶対に売らない」（東芝幹部）
フラッシュメモリが政府の機密情報管理に使われていることと
フラッシュメモリの技術が流出することとは関係ないと思うんだがｗ
マキャべリ 「隣国を援助する国は滅びる」
ＪＲ東日本「中国に新幹線の技術供与をしたのは大失敗だった」 いまや日本のライバルに [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492866061/
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362666757/
東芝の元社員 後悔する 「25年前のサムソンにフラッシュメモリーの技術を提供したら世界トップになって日本は負けた」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170503-00000004-jnn-bus_all 偉いさんの記者会見みても
涼しい顔してる
あんなんに 同情は 無理 >>33
憲法改正まっしぐら！
悔しいのう悔しいのう(笑) >>43 日本製じゃなくなった場合、
例の製造時に最初から「仕込まれる」という話ではないのかな。
よく中国がやってるやつ。 >>31
今だとクムホタイヤに技術支援をしてるトーヨータイヤ
炭素繊維の工場と研究所を韓国に移転する東レ
どちらも韓国が欲しかった技術 >>46 バカ>>46はどこまで行ってもバカである。
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞ >>43
そう
それを口実に国が買え、俺達を税金で救え！
って脅してるつもりなんだろね >>4
>>5
>>12
お前ら日本語上手いなww >>1
技術はいつか追いつかれる。
日本自身がが明治期に欧米に追いつくために、
技術の前にある理論は無視してとにかく技術、技術と、
猿真似とバカにされようが必死に欧米の模倣に走ったのを見れば、
日本の近隣にあるアジア諸国が同じことをやらないわけがないんだよ。
まあ、確かに先の大東亜戦争での罪滅ぼしの意味合いもあったのだろうけど、
それでも、日本の上層にいる政官財のお偉いさんたちの戦略性のなさは、
批判されても仕方ないわなｗ
ハッキリ言って、周辺国をなめすぎてたわなｗ 本当日本人ってアホだよな
感謝をウラミって読む民族を助けてばかりいるんだから シェア拡大は重要だったがそれはサムスンも同じ
東芝が悪い 日本の半導体技術自体アメリカパクったもんだろっつー WHが巨額すぎてメモリとは同列に論じられないが
半導体も所詮コモディティ、植民地的商品ということを理解しないといけない
徹底的に競争・再編のサイクルを高速化させるのが最も合理的だが日本は選べまい
なら安全保障に組み込んで保護貿易を行おう
技術流出した奴は国家反逆罪で死刑
今度は大日本海上帝国がアメリチョンを茶会で叩き潰すのだ
ハーハッハッハ なぜ、家電や半導体、フラッシュメモリ、液晶、バッテリ、造船、インスタントラーメン、鉄鋼では世界市場で日本を追い抜きながら、
カメラ、材料、化学、医薬品、精密機械、自動車、航空宇宙は韓国は日本に全く太刀打ちできないのか？
物の見事に自発的、或いは政府の命令で技術供与した分野と、そうでない分野で分かれている アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
日本メーカーは
山善
ツインバード
アイリスオーヤマ >>60
最近の韓国車、十年前と違って海外で評判がいいよ >>3
シャープなんか、半導体技術や液晶技術提供して
逆にサムスンから訴えられたぐらいだからなｗ
今じゃ、サムスンにシェア奪われて鴻海傘下へ...
（シャープがサムスンへ複写機事業＋保守サービス手法までも提供しようとして、
国内同業他社から特許理由に阻止された事も...）
バッテリー関係で日本企業数社とサムスンと組んで、
サムスンが欧州ヘ密告し、日本企業が制裁金払わされた...
※告発者は法的責任を免除される制度にて、サムスンは無傷）
（この数年前に、液晶関係で台湾数社とGLが、
同じ様にサムスンの密告から制裁金を払わされてる。）
韓国側に中途半端に教えると訴えるし、組むと密告し裏切る。
ロクな事に成らないねっ... >>60
これでFA
韓国と関わる業界は絶対に斜陽になる
確定なんだよ 売らなければ、失われた20年とか無かったんだろうな。(´・ω・`) >>67
日本はプラザ合意でチートがなくなった時点で終わり >>15
残念だけど文系理系問わないんだよな
シャープの元副社長の例で言えば
京大工学部卒の研究者よ
それこそそんなこと言ってるから進歩しない あの時、売らなければって別に脅迫されて
やむなく技術提供したわけじゃあるまいしねえ
そういうの、経営ミスとか言うんじゃないの？
それに、偉大なる大韓を見くびっていたところ、あるんじゃないの？
どうせこんな奴らに渡したところで、こっち脅かすほどできるわきゃねー、みたいにｗｗｗ >>60
産業をよく見てみると、兵器開発に直結する分野を技術供与していることがわかる。
自動車なんか先進国ならどこの国でも作れるし別に怖くない分野だ。
半導体は違う。技術独占されたら軍事的優越を与えることになる。
そうなりかけてアメリカは震撼した。
自動車を助ける代わりに半導体を潰し、韓国経由で技術を流出させる戦略に出たと見るべき >>65
だまされないとは言っても、
だったら東芝は潰してもいいってこと？
鴻海が買収金額として提示してる3兆円を以上の額を、
日本のどこかの組織が提示出来なければ話にならないんだよ。
それとも東芝本体の経営責任は目をつぶってでも、
国費つまり税金を投入してでも救済すべきだと思ってるの？
それってモラル・ハザードそのものだと思うけどね。 大体韓国に技術盗まれてつぶれそうになってんだから
どんだけ日本の企業はアホだったのかと
韓国訴えても勝てないしなｗｗ 新幹線もそうだしな・・・
攻めるのは得意でも護るのはざるだからな 日本企業とくに東芝なぞにCPUつくれたか疑問だがな >>78
普通に造ってたよ。
東芝製のマイコン結構有名だったよ この糞会社がサムスンを天狗にさせたのか… 倒産しろカス 本田宗一郎さんも怒ってただろ？
技術教えたら帰れって言われて、バカチョンに関わるからだわ。 重役クラスの退職金を確保するために身売りします（ｷﾘ 東芝のマイコンってそこまで有名か？
国産だと日立のH8とかSuperHとかNECのVとかそんなんだろ >>78
v30もあるが、今の奴とは次元ちがうでしょ >>70
文系批判してればいいと思ってる時点で話にならんのよね。
と言うかね、
日本の教育システム自体文理を明確に分けるのをやめて、
どちらの分野の知識も身に着けた人材育成に切り替えるくらいのことをしないとダメだと思うけどね。 >>80
残念ながら東芝特有の問題ではない。
国あげてがそうだった。
日本は非常に特殊な国だ。
訳もなく謝ったり褒めたり協力してくる人は日本ではいい人
世界の常識では悪い人 ただの流出じゃなくて、中韓というろくでもない国を肥え太らせのがあかんわ >>81
そこらへんの教訓がまったく生かされてないな 日本人の部下は信じずにアメリカ人に騙され韓国人に騙され
アホとしか >>9
企業だけでもないけどね
学者も政治家も官僚も バカなんだから仕方ないだろ
大日本帝国のままでまともなことできるワケないんだよ >>3
そうかな、通産省の指導でむりくりだったんじゃないの？
通産省はアメリカの指導でむりくり おまえら、外資好きだから問題ないだろ？
日本ではマスメディアを筆頭に、散々グローバリズム、民営化、外資化を煽ってきたんだもの本望じゃね？
今や上場企業の大半が外資に乗っ取られ、資産を動産不動産関係なく切り売りされて、次は日銀が外資から株を高値で引き取ってんじゃん。
おまえらの一部も、それの提灯買いで儲けたろ？ >>87
中韓がろくでもないのではない、日本が特殊なんだ
まず駆け引きというものができない
嘘も付けない
卑怯なことをして出し抜くこともできない
このような人の方が生存に有利だった国は日本しかない。
普通は逆だ >>67
いやぁ、WHを市場見積もりの倍価格で買う様な企業だし...
（日本郵政が4003億円の損失も、元東芝社長の西室 泰三だからな。）
そもそもメモリー開発者は、原発事業派に目障りと窓際扱いされて追い出してるから
変わらんでしょ...
>>1の開発者だけど「東北大名誉教授様」だよ。 安倍チョン&自民党員「対北朝鮮の砦として役に立ってるからいいじゃん、何が悪いの？」 大体お前らがサムスンに酸っぱい葡萄な時は、外資企業だ、ユダヤ企業だって言うんだし 東芝は半導体メーカとしてなら生き残れそうだが
掃除機メーカーじゃ生き残れん
経営のアホさ加減がなおらにゃ
会社は復活できん 銀行「技術？うるせーよ金の回収が大事。じゃあ接待行ってくるわwwww」 >>85
その通り！
文理融合させないと、話にならん 島国で外敵が来にくい国の
危機管理のなさは日本特有
殺るか殺られるか、獲るか獲られるかという
切羽詰まった危機意識がないおバカ民族
友好って言えば金と技術ホイホイやる池沼だからな。 >>100
外国に味方なんかおらんよ
利益があるのが味方で利益がないのが敵ってだけだよ
日本みたいに誉められたら味方とかまずない。誉めてくるようなやつは最も警戒するのが普通だ サムチョンが悪いんじゃなくて技術提供した東芝が悪いじゃん >>95
日本の常識は世界の非常識
人がいいと言うよりは、
脇が甘すぎなのは確かだろうねｗ なんかやばくなってきたぞ、もともとやばいけどｗ
三菱ＵＦＪ、東芝を要管理先に格下げ＝新規融資、難しく
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017050300451&;g=eco >>95
国内ライバルには勝ちたいケド、外国にはいい顔したいって、頭がお花畑ばかりだからな。
シャープとかその代表格。
鴻海が人員整理と、給与ドロの上層部と無能役員追い出しただけで黒字化...
>>100
日教組がアレだから、そりゃ教えないよｗｗ 今の日本は80年代のアメリカと一緒
あの時代のアメリカも日本に技術盗まれたせいで負けた、景気が悪いとか喚いていた と言うか消費者（世界中の）が安く買えるようになるってのは歓迎なんだけどな～w
全ての技術が開発～流出の繰り返しで良いものは世間に拡散されて行く
確かにサムスンはウザいが所詮はアッセンブリー屋でしかない 上手に使えば良いんだよ
兵器みたいに輸出はダウングレード化すれば良いだけの話じゃないの？ >>95
基本的には同意だが、日本人が一番嘘つきだな
「私は〇〇がしたい」「〇〇が欲しい」 「××の条件でどうだろうか」
条件提示で恥を感じず、率直すぎる要望をぶつけるのが中国の特徴
要望の真の狙いを隠すのが米国ビジネスの特徴
両方にあいまいな表現で嘘をまぜ、有利な落としどころにもっていくのが日本人 >>3
技術立国日本
だから技術さえ研鑽していけば問題ない
って豪語してた奴に、前々から技術も経営リソースの一つに過ぎない。技術にアドバンテージがある事は望ましいがそれだけではダメだ。総合的な経営力を磨かなければって口酸っぱく説いていたのに、
シャープや東芝の体たらくを見るたびに、だから言ったじゃないか！って言う思いがこみ上げる。
よくネトウヨはソフトバンクの孫が元在日ってだけで反日企業だと決めつけているが、その都度反論してきた。
日本に本社を置き、どんどん業容を拡大し、巨大な収益から多額の税金を納めている企業の何処が反日なのだ？と。
そして、ソフトバンクは何も生み出していない。他人の褌で相撲をとっているだけだ。これもよく言われた。
他人の褌でも、上手に相撲をとることが求められているのが企業経営ではないか！と反論した。
そう、ネトウヨは自分のプライドさえ満たされたらどうでも良いようだ。まさに半島系の感覚が感染していると言える。ミイラ取りがミイラになる典型。
あまりに半島関連情報に近づき過ぎたせいで、考え方が半島系に知らない間に染まってしまった訳だ。
つまり、ネトウヨが小馬鹿にする半島とネトウヨは同類ってこった。 引き抜かれまくったところからダンピング攻撃に円高自爆
生き残れるわけがないんだよなあ 日本は昔から桃源郷とか蓬来とか言われてて、戦いに敗れた人達や戦いに疲れた人が大量に逃げてきて作られた国だよ シナに友好とか騙されて金と技術ホイホイやって
手のひら返しされてるおバカ日本w ダイはアメリカ、メモリーは日本と決めたのにわざわざじぶんから
その技術を流すんだもんな
さすがだわ >>107
新しいものを評価しない日本企業の体質が悪い >>114
じゃあ日本の技術を全部世界中の途上国に提供して
世界中で日本製と同じ水準の物を作れるようにしてあげればいい
日本は先進国から脱落してしまうけど 利益に直結するのに交渉して争奪するのは商売の鉄則
解説が優れてても粗利が1000円なら1000円の人 後悔もなにも遅かれ早かれ喰われる運命だよ
そんで今絶頂期の韓国だっていずれどこかに喰われるのが運命 今も居るんだろうな
提携とか言って技術垂れ流しにしてる
馬鹿経営者w みんな心配してたじゃないか
技術が最後の砦なのにって
なんで経営陣が分からないのか理解に苦しむ
外国に工場作ったって、その時人件費がちょっと浮くだけ
日本が貧すれば日本の会社の未来もないよ
使っちゃいけない方法を使ったんだよ馬鹿だわ 東芝製のメモリなんか使っているところが皆無じゃねぇのか？
だいたい国産はくだらねぇところに気を使いすぎて高いんだよ
パッケージとかくだらねぇところに気を使っているんじゃねぇよ >>73
アメリカは半導体企業なくなっちゃったじゃん
>>1
今さら遅い。ていうか韓国に変な夢見てたんだろうな。共存共栄みたいな 80年代のアメリカの大企業も今の日本企業に負けじ劣らじの大企業病で腐っていたから、
それに対する処方箋を提示したドラッカーみたいな人間が今でも神格化されている 悪友を親しむ者は、共に悪名を免かる可からず
ｂｙ福沢諭吉
中韓に深く関わるからこうなる
あいつらの根底にあるのは反日であり潜在的な敵だぞ >>95
一時期、自虐と売国が流行ったのがなぁ
日本を批判すれば批判するほど支援してもらえた
韓国がこれで成功したのを見て、80年代までは声高に親日を唱えていた中国は反日に梶を切ってる >>136
そんなもん買ったら国税局ににらまれるだろ
買うわけないだろ シリコンバレーは重要なのに
どんどんオワコンしちゃってまあ
アホすぎ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ あたまの良しあしより売り上げ
だから株とよく似てる >>136
中国に対抗して3兆円出せる企業など日本には見当たらない 結局中国や韓国のせいにするだけで、ちゃんとした負けの分析ができないようじゃそれこそ未来が無いわな
80年代のアメリカは低学歴のバカ以外日本のせいにせず、しっかり負けの分析をやった >>118
ソフトバンクはライバル企業をバッシングしたり嫌がらせしてここまで大きくなった
それをお前は良しとしてるわけだな 汚い事なら何でもやってよいと 文系理系関係ないでしょうね。
だって団塊・バブルの理系も実務経験も技術もなくて管理だけで他人にやらせてただ飯食うことばっかしだし。 >>143
軍事研究は軍靴の足音が～っていう国で何をやっても無駄
機密を守ろうとしても監視社会が～だし ライバル社から主力を引き抜いた段階で十分に成果はあげてる
主格までやってもらわなくてもいいくらいｗｗ ショップの店長とか
どうでもいいはなしではないｗｗ 25年前って90年代か
そんな昔からやらかしてたのか バカチョン企業の社名見ろよ
全部日本企業のパクリじゃねーか
日本から何でも盗む気まんまんだろーがw 諸外国にばらまかずに、その金を今度は東芝に金利とって貸し付けたらいい。 阿呆過ぎるだろ、技術提供などすればこうなるのは自明。
何があっても他国へ技術提供などしてはならない、それは奢りそのもの。 >>144
具体的にいつ、どんな汚ないことしたの？ 個人の生産性より同僚への気遣いで評価してるのが日本だこらねえ。 >>85
その通り。
高校レベル程度の難易度の各教科でつまづいて
俺はこっち側だからー、入試も三教科でー、
ってそれで将来どこでもいいけど先端狙えるのかと。
バランスよく優れた人間になれるのかと。 >>1
提供なんか関係ないだろ。技術者ごと高額でヘッドハンティングされてたじゃねーかよ。。
遅かれ早かれサムスンにやられてたろう。
サムスンは財閥企業でイゴンヒが辣腕奮って、トップダウンですべて決定していた。
方や、東芝は古い体質で役員は100人くらいいて派閥争いでどうにもならない。
船頭さんが多くて何も決まらない。
勝負はついていたよ。
(´・ω・`) >>143
その指摘についてはほんとそれ。
日本は衰退した理由をちゃんと分析すべき。
だけど今の経営者層にいる奴らはバブル期に成り上がって
平成不況で人を騙し裏切って生き残ってきた害悪ばかりだから、
あと20年くらいはこんな感じだろうね。 >>3
鉄鋼も盗まれてるし
団塊の世代のアホ左翼が助け合いでお互いに伸ばしあうとかで技術提携した結果がこれだ。 >>145
そういう解説屋の人達ってかなりリストラが進んでる。 >>133
アメリカ半導体企業トップだよ
国をあげて保護してるよ 早稲田出身の中身の伴わないプライドの塊のような社員を排除すれば会社は良くなる！ 理解する力を育てれば暗記の能力はいらない
完全に日本の教育方針が間違えた
戦犯は日教組 >>19
政党、政治家の介入を記録させとかないとおかしい
カネ掴まされて動いとるのは明らかやのに >>95
嘘つきだよー
特に力が下の会社には平気で嘘がらみの圧力かけるし
下手すりゃ対等な議論すら許さないよー
人間社会全般そんなのあるだろけど
日本人嘘がつけないとかそれこそお前は嘘つくなよw 現代の日本企業の失敗は目先の利益だけを追った事だし
後悔するならもうやるな 米国は半導体がんばっているんだろうけど
日本は不動体だらけになっちまったな 如何に効率よくいい仕事をするかではなく、社内での気遣い（お局に手土産を毎週渡す等）によって評価が決まる会社なんて早晩潰れるのは必至!
日本はそんな会社で溢れてる 朝鮮人もこういう親韓売国のバカなやつらのおかげで利益を得てきたことがわかってるから
今でも日本人が韓国を嫌ってないかどうか気にしまくって
2ちゃんに来てネトウヨ連呼しまくってるんだろ 日本政府は第三国に対して資金提供、技術協力、節操なくなんでも
やりまくりだったし、やりまくりだからな。
そこに戦略も道徳も全く存在しない。
馬鹿面した政治家と我欲しかない公務員 こりゃあかんわ >>1
今だと、「売らなきゃ良かった」なんだけど、
売ってなかったら、メモリーの値段ってこんなに下がってなかったんじゃ無いの？ ここ２０年以上、日本は成長なし衰退していってる感がハンパないが
これはおそらく、海外が求める優秀な人材と日本が求める優秀な人材
がなんか違うんだろうね、なんかそんな気がする、海外で優秀とされない
人材が日本の中枢部を固めてるんやろうな >>165
それができた企業は世界でもトップになってるけど稀有な例だよ パヨクが日本を滅ぼす
いまだに朝鮮人にご機嫌取り
あいつら平和主義でも反差別でもないだろ >>168
就職出来ない言い訳がそれかよ
見苦しいぞ 高齢無職 一部の収益部門めがけてコミュニケーターが顔真っ赤にして
わめきたてて居残りはかってるだけでしょ。そんなのより経営が
傾く人財だけほしいのよん >>162
理解しないで暗記なんてできないでしょ？
公式、定理みんな導出して理解するのを繰り返してその内暗記してるもんだよ
単語は理解するのは無理 パヨクがどんなに朝鮮人にご機嫌取りしても
向こうは日本をバカにして反日続けるだけｗｗｗｗ
嫌韓はそういう過去の反省をもとにして増えたんだよ 男性の育児休暇に出世拒否する女性、残業拒否する女性
これで何の技術が得られるんだか
日本は確実に没落したし、さらに没落する。
そうすると無い袖はふれなくなるので自然に給料も待遇も下がらざるを得なくなる。 >>175
ああ？仕事してるよ?なんだてめえ！てめえみてえなのがいるから会社は潰れるんだよ >>164
憲法前文とか９条とか信じちゃう奴もいるくらいだし >>177
そういうことではないよｗ
本を読んでなんでも理解できる力ねｗ
暗記なんてただの容量の無駄遣いだからｗ
一度生産システムを作り出せば後は繰り返し
やっぱ馬鹿だね >>153
敵対企業にスパムメール送りまくったり、官僚や警察機構、マスメディアを使って敵対企業のネガティブキャンペーンをやったり
やりたい放題やってる 日本のメディアは在日か怖いので何にも言わない
ネット工作企業を一番使ってるのも孫正義 自分の企業以外を対立煽りさせて自分が市場に食い込んでいったりめちゃくちゃ >>174
核兵器絶対反対と叫びながら北は核保有国としてみとめて対話をとか言い出してるからなあ >>143
ほらこれだもんな「中国韓国を悪くいうな！」
呆れる
朝鮮人はいつまでもやりたい放題～～～～
お花畑売国親韓のせいで日本めちゃくちゃ >>165
というより、日本は契約の段階で握りたがる。そしてそれを変えたがらない。
だからご指摘の通りのイメージになる。
欧米では契約の段階でざっくり切って、それを越えたら更に要求する。
もちろん自分たちが不利だと感じたら投げ出すから奔放に思われる。
中韓は契約の段階ではそこそこなんだけど、最初からそれをそのまま履行しようとしない。
インドネシアの鉄道がいい例だね。 しかし中進国の壁に阻まれて結局韓国も先進国入りは出来ずじまい。
技術ってのは嘘を積み重ねて出来るものじゃないから、
これからも韓国が技術立国として喰って行くのは無理なんだよな。
つまり日本の技術を中韓が付け狙う時代は暫く続くと言う事だ。 稼ぎ頭をリストラ対象とかバッカじゃないの？
そんな事ずっと続けてたら息の根が止まるんじゃないのかな？
それで倒産とか笑って済む問題だけど 日本企業のトップがカスすぎるんだけど
あいつらもう思想的にはパヨクだろ >>182
昔はネットもなかったから単純な知識に価値があったんだよ
今となっては知識はそれほど重要ではなくなっただけだろ？ >>52
言い得ているようで少し違うな
パーツを手に持つのとそれを作るための基礎技術を手にするのはね。
ボールペンのボールが作れるようになったらしい中共は恐ろしいが、未だ原油から石油を作れない馬鹿ちょんは相手にしたくない。 最近ラーメンなんかもレシピを外国人に教えてる店主いるみたいだけど、こうなる未来が予測できないんだな・・アホすぎる 追われる立場は辛いな
追い抜かされたら盗めばいい
そんなもんだ >>194
ラーメンのレシピなんかいくら漏れたって国家存亡の関わりはない >>183
そんな妨害程度を排除できない
という事そのものが
力の差でしょう
やられ続けても抵抗できなくて最後全部とられた後に あいつら卑怯だ
て泣きわめいても、遠吠えでしかないんじゃないのか 馬鹿でも技能がダントツなら知識屋なんて消し飛ぶよな。
詳しそうなの付ければ２週間前後で超えそ 原発作業員を6次受け搾取してるから因果だよ早く潰れろ！ このままだと日本は長時間労働で疲弊して、目先の仕事をこなすだけで精一杯で新しい産業も産み出せず終わるかも。
日本の心を殺して働く労働マシーン的な長時間労働と欧米、中国のできる人がいろいろな知識を吸収して意欲的に好きで自然と働いちゃう長時間労働とは質が違う。 >>196
その安易な考えが外国人勢力に日本の貴重な技術を安易に教える土壌を
生むんだよね。 >>203
ラーメンなんかどうでもいいけど、軍事利用される可能性がある分野を安易に売り渡すのは危険だろうな 25年前は確か売国ミンス政権の時代だよな
こうして振り返ると今の安倍政権は国威維持技術の保護に真剣に取り組んでるのがよくわかるわ >>130
世間ではサンディスクを有り難がってるけど、中身は東芝だろ。 日本も明治に入り大量の外国人技術者や知識層を雇って
必死に技術や知識を取り入れた経緯があるからな
戦後も日本の商社マンがアメリカの特許庁に赴いて
丸写しして持って帰ってたがアメリカは黙認しつづけた 東芝のメモリだからって最近のはあまり耐久ないし
他のとあんまり変わらんよね・・・ >>202
だろうね。今の社内って本当に昔より皆目立たないようにしてるもん。人とちょっとでも異なるときらわれるでしょ？本当は違うことしたいのに我慢して自分を押し殺してる同僚たちから。
そんな雰囲気の中で大胆な発想や新しいアイデアが生まれるはずがない。 こんなアホな会社を助ける理屈にはならない。
開発者は我が子可愛さに言ってるだけだよ。 経営者が無能で失敗や粉飾ばかりしてるから・・・・
経営者がわざと倒産や買収させようとしてるんでしょ？
そんな所に支援しても無駄だし国家の大損害にも繋がると思う。
経営者が工作員だったら今度は国家から巨額なお金を奪おうと企むでしょ。
国家が罠に落ちるなんて愚かなことは絶対に避けるべきだ。
決算発表だって粉飾の次は強行でしょ。愚か過ぎて近寄れない。 別に後悔しなくていいだろ
日本の総理大臣安倍晋三は韓国の売春婦に土下座謝罪して１０億円払ったことを誇りに思ってるよ まあ、労働人口の減少でしょうなあ
介護等という、生産性皆無な
所だけフォーカスされてるのは、
政治が老人票集めたいから、だけなのを知ってても、現役世代はそれをひっくり返す 気力と数が足りない
朝鮮は、まだ若干若い人間多いから、
競争したら勝つ確率は高いかもな ハイエナに肉を見せたらおしまいと理解できなかった昔の経営者 m(-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブルPDFファイルの練習、競馬四月の重賞成績表収集オワタ。 ここらの技能以外は優れてる連中ではだめなんだよ
クレームと揚げ足の精度だけ職人並みとか国際ジョーク？ >>197
日本人は戦後ＧＨＱによってそういう能力がすべて失われてしまった
民主化が正しい、自由なのは素晴らしい、こういうアホな価値観が蔓延した
誰もこんなのは建前であって裏では汚い事も平気でやってるのに日本人だけ信じてしまった 変わるラブホ、外国人に照準 鏡撤去、ベッドはツインに
http://www.asahi.com/articles/ASJ8M5CJKJ8MUTIL017.html
ＧＰＩＦ、四半期開示「前倒し」を明記＝17年度事業計画
http://jp.reuters.com/article/gpif-idJPKBN17505U
年金積立金管理運用独立法人（GPIF）運用改革発表、国内株倍増へ
2014 年 10 月 31 日 17:16 JST
http://jp.wsj.com/articles/SB11875414796426453974304580247892680781852
国の債務超過４６５兆円 国債発行増、ＧＰＩＦ運用悪化で
2017.3.30 20:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170330/mca1703302000014-n1.htm
“セコウしてますか？”と笑われる「世耕経産相」の焦り
デイリー新潮 3/8(水) 16:59配信
＞情報統制とも取れる動きの背景を、経産省担当記者が解説する。
「事の発端は、先月2日の新聞記事。GPIFの運用資金をアメリカのインフラ事業にも投下するというプランがあり、
日米首脳会談でのトランプへのお土産にする、という中身でした」
公的年金、黒字１０兆円＝トランプ相場で最高－昨年１０～１２月
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017030100524&;g=eco >>217
GHQとは関係ないから
日本人は武士の心構えが染み付いてる
嘘が嫌い 汚い事も嫌い
バカ正直なのは日本民族の文化だよ >>217
自由だからこそこういう汚いことも平気でやるし、民主主義だからこそマスメディアを利用するんだろ？ >>217
全て時代のせい、他人のせいか
おまえさん、大変見苦しゅうございます。 >>209
深読みしすぎて売り上げ凡人ならバイトのほうがいきいき出来るよ
萎縮させる為に来てもらってもわるいし アルバイトに格下げしてあげないと >>219
そうかなあ。大学で知識教養を蓄えてきた奴らに、日本の大学時代遊んできた入試時点で学力が止まってる奴らが対応できてないだけなんじゃない？
決して嘘が嫌いとか武士道とかそんなものではないと思うよ。
他国を騙したくても騙せないのが日本の経営者でしょ？ >>219
昔はたぶん指導者層はそういうこと分かってたをだろうとおもうけど、今は指導者そうまで市民レベルに堕ちたんだろうと思う 深読みして牽制しあって売り上げがバイトなら
ただのバイトがよくね？ １ヶ所でニヒルに笑いあってるだけだろ？ >>183
聞いたことない。ネトウヨ界隈ではそんなデマが流通してるの？ 馬鹿ここに極まれりと言うか、これが自民党が推し進めるグローバル経済の末路と言うことに気が付かないといけない。 日本人だって嘘くらい付けるよ
下手すぎてバレバレだけど >>190
そういうこと
例えば総務の仕事なんて昔は価値があったけど
今では法律にいくらでもアクセスできるし
判例なども簡単に検索できる
だから人事総務の仕事ってのは陳腐化して
外注化するところもでてきた
生産に関しては手順書や標準書の類をしっかりしていればできるからね
馬鹿ジャップはそういうことをしないから世界から乗り遅れる >>1
韓国や中国、台湾に技術を教えたから今の日本家電メーカーの凋落がある
まあ東アジア人は勤勉だからな >>227
孫正義云々は眉唾だが方法論としては君主論辺りの古典的手段だぞ >>156
「百倍返し」とか社内でしか通用しない内向きの下らない争いをしてる時点で日本企業はまずいよね
サムスンのトップダウン経営による意思決定のスピード感の早い経営が今の目まぐるしい時代に合っていた 中国・朝鮮に対して 武士の心、嘘が嫌い、汚い事が嫌い、バカ正直
日本人に対して 嘘つきまくり、汚い事しまくりで酷使しまくり ＞技術流出によって世界トップの座を奪われた日本。さらなる流出には、日本政府も懸念を示しています。その背景には安全保障上の問題があるというのです。
＞「グローバル的にも大変高い競争力を持っている。情報セキュリティーの観点からも重要性がこれから増してくる」（菅義偉官房長官 ３月）
今頃気づいても遅いわ
お花畑官僚どもの能無し！ 組合正社員「俺達には責任があるからー」
バイト「責任ないんでやめまーす」
組合正社員「助けて、もう無理人入れて」
経営者「しょうがないにゃー、オージンジオージンジー！」
派遣営業「なんでしょうか？」
経営者「人が足りないのー助けてーハケンモーン」
派遣「きたよ＾＾」
組合正社員「俺達には責任がアルカラー」
ここまで日本式 知識層とコミュが出来るとも限らない口頼みだから空気に必死にすがって虚勢張ってる。
出来る才能からみたら余計なちょっかい入る分 コミュ障 ＞＞ コミュ って聞く >>236
そんな精神は近代以降の日本にはありゃしないよ
騙したい、それとなく汚いことをしたくても能力不足で他国を欺けないだけでしょ？
一流大卒を鼻にかけてるアラカンのオッサンが今更自己啓発書を読み漁って知的気取ってる国なんだから >>205
当時は民主党は存在してなかったけど？
無知な恥ずかしいネトウヨw 【経済】衰退する日の丸半導体メーカー かつては世界市場のトップ3を独占 現在はインテル、サムスン [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493852001/ 中国韓国に教えても不良品を製品と偽って販売するから無理じゃね？ >>227
ソフトバンクを叩くとネトウヨなの？
まさか、ソフトバンクは自分達の味方だと思ってる？
パヨクアカチャンは本当にバカだなあ！ 儲かるもんは正規、非正規問わずに総取り
管理部門・監督・上司を残してやるのが温情 東工大出ても定食屋を開業する人もいるくらいだから
技術者に居心地がいい国ではないんだろうなあ 派遣「今までいろんなところの派遣やってたけど、設計の仕事が楽しいなー」
派遣営業「ならこんな仕事もありますよ＾＾」
派遣「こんな大学中退（両親のリストラでやめた）学歴の僕でも設計できるの？、でもねでもね、高校のころは偏差値70あって全国でもトップだったんだよ＾＾」
10年後
派遣「年収ひっくー、でも複数の会社で設計の派遣してたからほとんどのことがわかるよ＾＾ｖ」
派遣営業「そろそろ年齢がね～、実力はあるけど使いにくいんだよ＾＾若い頃努力してなかったのが悪いね＾＾」
派遣「それはやめてってこと？こまるよー」
派遣営業「そういう世の中だから、ばいばい＾＾ノ」
派遣「だれかー雇ってー」
海外や新興企業「雇うよー、前と同じ給与でいい？」
派遣「生活に困ってるんだよ、年収240万くらいでギリギリ・・・介護もあるし・・・独身だし・・・いくらでも働くよ！」
経営者「こういうの作りたいんだけどできる？」
派遣「あっこれ前いた会社で見たことある、仕組みは簡単だよ、材料はーこれ手に入る？特許関係も調べる時間ほしいなー」
経営者「もちろん手に入るよ、時間もあげる（もともと半値でやとってるようなものだしね）、でもいいの？前の会社の知識でしょ？」
派遣「いいってことよ、どうせ切られた会社だしｗｗｗｗ。。。できたよー＾＾」
経営者「すごいすごい、いっぱい働いてくれたらその分あげるよ、前の会社じゃそんなに働かせてくれなかったでしょ？」
派遣「わーい1.5倍も働ける！残業代で生活も楽に」
経営者「開発費がほとんどなかったから安く売れるよ＾＾人件費も安いしね、これで大手に一泡吹かせられるかも！ありがとう！」
というストーリーがあったりなかったり まあ目先の利益に走り技術屋を蔑ろにした会社の末路って事。 だからあのときやめとけと言ったのに
やれネトウヨだのヘイトスピーチだのと >>242
25年前言ったら 売国河野洋平が官房長官やってた時代やな >>37
いい事思いついた
お前ちょっとどっか海外に出ていけよ 稼げる者は救われる。いや救わないと損する
本物ほど忠義心は皆無のはずだけど・・・ >「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えな
>いでほしい。我々はホンハイなんかには絶対に売
>らない」（東芝幹部）
売りに出してる時点で終わってるんだよ
相手選べる立場だと思ってんのか？ >>85
キチンと分けてスペシャリスト育てずに適当に混ぜたら今以上に酷いものができるぞ
特化させてやっと今の体たらくなんだからな
優秀優秀って口にして慢心し続けた結果が今だろ >>249
派遣だけだと思ってる？
名だたる大企業の横並び大リストラで敗者になった人、
多くは上司好みでなかったり政治力の弱さが原因な人で無能ばかりではない
こういう技術を持った元職場アンチな人を量産続けてたのが日本企業
その受け皿はどこだったのか >>257
ホンハイなんかには、ってとこで色々慢心を感じるね 原発の後始末なんかに金出してないでこういったものに金だしてやればいいのに
あんなもんは東電に全責任取らせりゃいいんだよ >>1
バカチョンに情けなんかかけるからだろｗｗ
自業自得という言葉を知らないのか？ｗｗ
福沢諭吉に土下座しろｗｗｗ １週間で覚える事をどれほど完璧にしてもただの余興ｗｗ
こっちはスキルより人柄。 コミュ バイトリーダーｗｗ
変なの多いよねｗｗ >>235
トップダウン経営も良し悪しで、サムスン電子の創始者、イゴンヒが優れていたから今のサムスンがあり、
今のサムスンは惰性飛行中。この先どう転ぶかはまだわからない。
ノート7の爆発騒ぎなど最近では失点続きってのもある。
いつなん時、サムスンが東芝のようになるかわからない。 >>260
ほんとバカ経営者だよな
鴻海の郭会長に軍隊式の鍛錬受けて来いと思うわ スペシャリストにスペシャリストまで求めるなら
外資並みの環境いるんじゃないの？ >>245
いや、ソフトバンクを叩くとネトウヨって訳じゃない。
叩く内容が稚拙な奴の言動を遡ると、あからさまなネトウヨだって事。
ビズ板とかでは結構まともな批判や評価が行き交っているけど、ν速+とかではどうしてもレベルが下がる。
純粋にビジネス目線で語れば良いのに、と思う。 >>3
おいしい思いをした担当者がいたんだよ。
その言い訳が技術提供だったんだ。 マナー 振る舞い 忠誠心とか重視してる化石企業には
収益部門なぞ過ぎたる産物。 安心して潰れるがよいって事？？ フラッシュメモリの技術提供してなかったとしても、別の技術を提供してたろ。
東芝もシャープもこうなる運命だったんだよ。 東芝メモリという半導体部門になったんだし、
ここは何も悪いことしてないし、ここは今後も稼げるんだから日本で救うべき。
その際に東芝本体の経営陣は全部変えてしまえばいい。 wikiで見た、舛岡さん凄い人なんだね。
やっぱり東芝の経営陣が無能なのがわかった。 今回のことをきっかけに、東芝メモリが動けるようにしてやる方がいいだろう。
本体は極論どうなってもかまわん まあ、日本であれ海外であれ、どこが買っても東芝経営陣は総取替えだろうな 日本は半導体で韓国に負けてかなりＧＤＰも食われたな
自動車に次に巨大産業だからな 嘘、ゴネ得という不道徳も
良心の呵責を持たず徹底してやればここまで強いんだなと
日本人は相手を舐めすぎたね >>257
だわなあ。
まず、何が原因でこうなったかを考えるほうが先だと思うが。 >>219
嘘が嫌いなように進化した民族もいれば、
嘘が得意なように進化した民族もいるって事だ
生き残ってるのには訳があるんだな 今はどこの会社も団塊が社長とか
やってるから無能ばかり、東芝以外も
同じようになっていく 東京エレクトロンもクッソ決算よかったし本当に半導体バブルはまだまだ続くわな >>78
プレステのコアって東芝じゃなかったっけ？ 例えばチベット人が大陸で生き残れないのは
日本人と同じタイプで嘘に弱いからだ
大陸の激しい淘汰は嘘つきの優勢だ >>269
ネトウヨの定義をそろそろ教えてください＞＜ >>283
知りもしないで
そんな恥ずかしい事 よう言えるわ
責任持って働いてみてから
自分の書き込み見直せ 日本でサムスンのような経営はできないよ。
いろんな場面で法律違反になるから。
それでも日本企業がだめなのか？ サムスンのような乱暴なやり方は日本じゃできない。
問題は、アップルのように
創造性を持って新しいビジネスを構築できない、
そういう人間ばかりが日本企業にいるってことだろ。 >>269
反日に金が使われるだけだから、反日企業には金を落とさない
回り回ってテロ支援とかにもなるかもしれないし 韓国人から接待受けてた人間が上層部までいっちゃう日本企業w 目先の欲しかない無能団塊
若手の言うことは一切聞く耳持たない
これどこの日本企業でも同じ
食いつぶしてるだけ >>285
プレステ２でソニー東芝連合、
ソニーが工場作る→ソニーやばくなって東芝買う→ソニーがもう一度買ってスマホのカメラセンサー工場
って経緯じゃなかったっけ。 >>291
アメリカには大きな市場がある
日本にはない >>291
違反の塊だもんなサムスンは
同じ日本企業でも卑怯な方が生き残りやすいのと同じ
やはり卑怯を生業にする民族はその能力も非常に高い >>291
ただ第二のジョブズはアメリカにも簡単に登場せんと思う
そんなのがいたらアップルが真っ先に雇ってるはずだ ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ ＿＿ ＿＿ ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | サムソン社員年収４００万
＼＼ ＿＿＿, ／／ クソ芝社員年収８００万
＼＼ ／／ 誰が悪いか分かるじゃろ。
＼＿__＿_／ ソフトバンクの朝鮮人の多さを見ると
日本企業とは呼べないわな アメリカ・ユダヤ聨合の脱原發政策に嵌められたのがなあ。
スリーマイルの事故で原發なんざ終わつてゐたのに賣國經産官僚が音頭をとつて
日本に大量の原發を創設し、その壽命も盡たので損切をも日本にやらせた。
政治屋・經産官僚・東電・東芝の原發派は全員死刑にしろ！！ >>303
だから、日本企業では歯が立たないのか・・・ >>301
ジョブスは突然変異種だ。
野菜でも中から一株だけ大きく育つ奴があるが
人間も同じなんだな。
それをどうやって見つけ出すか、
その能力が国にあるかが
これからの分かれ道になるだろうな。 ＞3兆売却→2025年には9兆
そこまで優秀なら銀行が融資してくれるんじゃないの？ >>258
分けて育てればスペシャリストが出来上がるってのがそもそもの勘違い
文系理系なんて学問的には同根なんだから分離はごく後期で十分だし、そうあるべき >>308
まあアメリカは、そういう一握りのやつを見つけやすくて、
欠点にも目をつぶる特質があるのかもね。
仮に日本にジョブズがいても、まず就職すらできないかもしれんな 黒人の身体能力が高いように
大陸民族は卑怯の能力が高い
日本人ではかなわない >>301 アップルだって、また倒産危機になる可能性もなくもないよ。
それからどこかに吸収される可能性も当然あるだろう。
アップルを悪く言いたいというのではなく、本当に最近は
産業構造も何も変化が急激過ぎるので。 なにを今更
世界にでなければ！
世界で戦わなければ
そうやって国内の人材をいじめ続けて置いてなにを
今現在なお国内の研究機関は予算不足してますが >>1
隆盛を再び上る方策は在る。
・クラウドのデータ爆発需要を日立製作所のSSDで取り込む。
・キヤノンのナノインプリントでフラッシュメモリーの原価低減を進め、
数年間でサムスンに勝ち抜く。 学歴は最高レベルの普通のプロ 才能は過程が飛ぶから普通が真似出来ない
合わされば苦心の末の一致団結にみえる。才能だけ破格で集めるのが海外 一番の失敗は技術は金になるってことを教えちゃったことだわな
まあそれでも日本統治時代まで製本技術もなかった国だからまだアドバンテージは大きいが >>258
理系でやれる範囲の外側を、文系が担当するというシステムなんだから、
理系にも、文系の言ってることがわかる能力は必要だし、
文系も、理系にできないことをもっと追求すべきなんだよな。
ある意味でジョブズというのも、技術者というより芸術センスや
独自の精神世界を持っていて、それが技術とコラボすると
マイクロソフトではできないものが作られたわけでしょ。 佐々木シャープ元副社長
私個人は、「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。
少なくともシャープの味方にはなるだろうとね。
ところが、李さんがトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。あれはサムスンが情けなかった。
李さんは、シャープに感謝しとるからね。李さんがトップに復帰した後、直接話をして、和解しました。
経営陣がこんなお花畑ばっかりなんだもん（´・ω・｀） 日本の経営者はほんと糞ｗ
技術者は優秀なのに
いい加減コネだけで偉くなるシステム変えないと日本終わるぞｗ
もう終わってるけどｗｗｗ >>315
まさにアップルも、新しいことができるかどうかで難しい状況だよな。
クラウド時代のソフトをGoogleが抑えて、
Windowsの方が相性がよくて・・・みたいな展開も直近では考えられるしな。 一部の才能を見つけて
そいつを全員がサポートする、ってのは
日本人には一番難しいことだな。
それが全体の利益になる場合でもな。
どうしても横からきた奴に支持されるのが我慢できないのが多い。
しかし明治維新では
リアルの殺し合いを生き残ったやつが日本を引っ張ったわけで
ちゃんと前例があるのだからやって出来ないことはないだろう。 >>1
ほかに、退職して高額の報酬につられて韓国もうでをして我が国のきちょうなﾉｳﾊｳを
売った売国奴高級技術者の罪も大きいぞ。 しゃーねーだろ。
よりによって、オワコンの原発産業に全力投球して自滅したんだからw
さっさと死神の原発から逃げてりゃ、半導体バブルで今頃左団扇だったろうにw クックが配当出すから株価は高いが販売数減ってるしアップルはもう終わりだよ
キャッシュは潤沢なんでまあ潰れるとかはありえないけど ていうかパクリやすさっていうけど、
狭い意味での科学ならパクれて当然なんだよね。
価値自由で、同じことをすれば同じことが起こるのが狭い意味での科学なんだから。
ただ、その「科学」の外側を考えるのも、文系や芸術の仕事なわけで、
そこに注力する仕事は必要なんじゃないかな。 しかしこうまで韓国と関わった大企業がこぞって没落するって、やっぱ仏罰とか有るんかな >>322
技術もそこそこだったのはせいぜい2000年までの話だな
今では技術も糞 >>327
まあ国にも、原発産業を煽った責任はあるからな、鳩ぽっぽとか。
その意味では半導体が割りを食う必要はないと思うので、
そこだけは国が助けてもいいんじゃないか。 言葉が長けてる学歴より技術が長けてる
馬鹿の方が遥かにほしいだろ。会話系はただのガイドブック >>332
国が原発を煽った訳じゃないよ
単に10年ほど前は資源高になると言われていたので
原発が有望だと東芝が勝手に思い込んだだけ >>282
嘘とアンダーテーブルは基本論外
それでもビジネスと割りきってる中国と韓国が世界を汚染している >>330
韓国のせいではなく商人が自分の首を絞める縄でさえも
嬉々として売ってる事態がヤバイ
商人は常日頃もっと安い人材をくれ！と政府に訴え続けてるだろ
将来大きなマイナスになると知りつつ >>333
まあそうなんだけど、まともな文系も少しは必要というのが
東芝の半導体と経営陣の関係ですごくわかる。 >２０２５年にはおよそ９兆円に成長する
それが本当なら
>資金面で二の足を踏む
なんて事はない。
利息以上の儲けが有るなら借金してでも買う。
もう手遅れなんじゃね？
先に最も価値のある「技術・情報」を裏で売り、既に用済みとなった企業や工場を表で売る。
一粒で二度美味しい。
そんな感じじゃね？ 会社内みてても50代から60代はことごとくダメ
感性0、世間の動向にまるでついて行く気がない
そしてその下の社員は馬鹿老害の機嫌取りばかりしてるから、もうお先真っ暗。
どこの日本企業もそんなもんだろ >>320
そのジョブズを構成した要素の中に文系って言えるものが必要無いって言っちゃってる・・・ >>334
まあそれも当然あるけど、
日米同盟の強化にもなると、国が応援していた部分はあるだろう。
東芝自体、かなり国に近い企業だからな。
そこだけは救済していいんじゃないのかね。 ほんとばかだよね。日教組による左翼教育の賜物だわ。
国際競争をいいながら一番大事な部分を簡単に渡す。 >>320
ジョブズは経営者だよ
ただジョブズが他の経営者と違ったのは自身が開発にも深く関わっていたところ
経営者であったと同時にデザイナーであり発明家でもあった >>339
今、経営層にまでなった人は高度経済成長を生きた人たちだから
外国の真似して頑張って努力すればモノが売れると思ってる人たちだからな
もう日本はそういう段階じゃないのに同じ事やってるから潰れる >>340
科学の外側をテーマにするのが文系というか、科学哲学の仕事だから、
芸術や精神世界というのは文系に直接関わるのよ。
理系だと、せいぜい脳科学とかになるけど、ちょっとそれでは説明がむずかしい。
ただ、当然ながら「文系は文章とだけ付き合ってればいい」というのはオワコンで、
もっと広い知識が必要になるね。 いくら才能あろうがさぼりたいの多いから
貢献したくて仕方ないって連中ばかりでもない 朝鮮人を甘やかすと付け上がる
こういう歴史的事実から目を逸らしてイデオロギー優先してたツケじゃん
そもそも商売に思想を持ち込むなよアホ左翼 >>343
もちろん、その複数の要素がジョブズを構成してる部分だからね。
ただ、単なる経営者だったらあんな人嫌だよなw
ジョブズの世界観と、あの性格が合わさってるからよかったんであって 小泉政権時に悪手中の悪手と言ってがその通りの展開だわ。
東芝に限らず、日本企業が中国に生産工場を移転すると技術力や雇用が奪われ、
中国が経済力をつけて日本が憂き目にあう展開になるということも。
安倍政権も日産がロシアに生産工場を作ったのに飽き足らず、ロシアへの経済協力で
北方領土へロシア人の入植を支援するボンクラか売国のカスだしなあ・・ あと、ジョブズのプレゼンの上手さは有名だな
よくジョブズのことを詐欺師呼ばわりする奴はいるけど、
しかし彼はmac worldがあるたびに聴衆の前で1時間ほど
製品プレゼンしていたわけで・・・
これは誰も疑いようない真実
日本企業の経営者に、聴衆の前で1時間のプレゼンが出来る人間が一人でもいるのだろうか？ >>1
取締役がわかってないから仕方ないね
自分のほうが大事なんだし 今の若い人たちは優秀だから
手っ取り早く改革したいなら日産みたいに外人に頼るってのも手だけど
管理職含めて60歳以上をばっさり全部リストラするのもいいんだろうな
出来ないだろうけどｗ フラッシュメモリは儲かってるし半導体がダメになったのとサムスンは関係ない
アメリカ企業はパクられてもちゃんとやってんだから >>336
韓国人を派遣させた国と重役がおいしい思いしてるから悪いんだよ
ゲリゾーが韓国人入れて補助だしてるから悪いんだよ >>350
iPadのプレゼンのうまさは素晴らしかったな。
聴衆の前で自分がソファーに座って、家でゆったりしてるように使う。
iPadをどんな風に使うものなのか、一瞬で伝わる。
惜しむらくは、ジョブズがいなくなってから、アップルでも
こういうプレゼンができる人がいなくなってしまったことだ >>332
民主党サイテーだな
原発ではババを掴まされ、家電では円高に苦しめられ
それで経営者が少しだけ無能という結果、天下の東芝もここまで傾く
民主党に投票した国民の責任は大きいぞ >>352
優秀な技術者はばっさりリストラ出来るのに無能の経営者をリストラ出来ないのは終わってるよな >>356
プレゼンなんて、金儲けのための詐欺だろ？
上手い奴なんかいない方が社会のためじゃない？ どうせ大量解雇でリストラされんだから
外資で数年働いて生涯賃金稼いだほうがエエよ >>357
ぽっぽは原発をクリーンエネルギーとして推進して、
次のスガチョクトの時に東日本大震災、福島原発事故で完全に終わったのよね。
それと超円高の放置。
結局あのダメージが故シャープと故東芝を死に追いやった 大企業ってリストラして成功した事例ってあまり聞かない
リストラ＝人材という名の財産売り払ってるだけっていう ■5月1日発行の「選択」5月号
「メモリ事業の利益をかさ上げした疑惑がつきまとう。
東芝が監査法人との間で揉めているのはメモリ事業の決算だろう」
（東芝の内情に精通する経営コンサルタント） >>360
でも社会主義だってマルクスのプレゼンに乗せられてデモしてるわけでなあ >>344
産経紙上でＪＲ東海の葛西がとにかく米英と組んでればよろしい、
なんて戦略にもならないようなことを言ってたのでそういう傾向は
続くだろうな。 >>368
米英ったって、戦前の英は大帝国で米国と五分に近かったわけで、
いまの英とは別物なんだよなあ・・・ 日本が財テクしかしない会社だらけになって
製造業のノウハウが消えたら滅びるんじゃね 日韓秘密軍事情報保護協定 - Wikipedia
2016年[編集]2016年11月23日にソウルの韓国国防省で署名式を非公開で行い、即日発効した[6]。
署名には日本側から長嶺安政駐韓日本大使、韓国側は韓民求(ハン・ミング)国防相が協定文に署名した。
それに伴い、22日午後朴槿恵大統領はこの協定の署名を裁可した。
韓国側は前回の反省を踏まえ、この署名に先立って行った協議過程（仮署名、次官会議、
閣議決定などの予定）を公表し、また署名も行った後には協定文を公表することも表明している。
2016年 01月 22日 10:16 JST
豪潜水艦の受注競争、日仏が優位に 独案は技術リスク高く＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/aus-idJPKCN0V002O
豪潜水艦受注競争「敗北」の本質
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/submarine-australia_b_9825318.html >>356
ジョブズは良い意味での尊師だから
ユーザーってAPPLE教の信者でしょう
１００年後には世界４大宗教の一つと呼ばれていると思う >>365
雰囲気作るプレゼンじゃなくて、現実を見つめる思想だよ？
真逆w >>370
原発事故のあとはね。
総理時代はco2削減のために原発を推進しまくってた >>360 上手にアピールできないと、最近は
資金も何も集まらないし、
また技術力を売り込もうにも、取引先他社にも採用してもらえないという閉塞状況になりやすいのだが・・・。
優秀なプレゼンって、なんでも調子のよい事を並べて騙してるってものではないよ。
>>374
マルクスが現実だったらどうしてそれを直視して１億人死んだんだ >>373
よい意味ではないだろう。
日本人の知的低下をもたらした、日本の敵だと思うけどな・・・ >>360
1時間喋り続けるには、当然喋る内容を事前に頭の中に
詰め込んでおかなきゃならないわけだよ
台本見ながらのプレゼンなら簡単だけど、
ジョブズのそれはステージ上で立ったまま話し続けるスタイル
これを真似出来る経営者は少なくとも日本では知らないな >>360
大原則を教えよう
プレゼンの結果、商品買って幸せになったらホンモノ
商品買って不幸になったら詐欺師 >>375
ソースは？
民主党政権は、原発廃止が公約だったけど？ 団塊のおっさんが安く買えるならいいじゃんって言ってた
この世代はほんとダメだわ >>379
MacBookAirの封筒プレゼンとかもそうだけど、
アピールの仕方がほんとうに上手い。
まあ今のアップルですらできないんだから一代の名人芸かもしれんが >>369
映像の世紀でも確かそういう言及があったとおもうけど
ＷＷ２戦後直後のギリシャ内戦の収拾をイギリスが公式にアメリカに要請したときをもって
世界の覇権国はイギリスからアメリカに変わったと、まあ象徴的にいわれるよな
無論軍事力や工業力はアメリカが抜いていたろうけど
格においてはね、そりゃイギリスは世界帝国だったし大したもんです 愛国するより売国する方が、実入り大きいならそうするわな
低脳下劣なジャップの倫理道徳観持った経営陣なら
なるべくしてなった惨状だよ >>376
長所を強調して欠陥を隠すのがプレゼンだろ？
>>377
直視しなければ１０億人が死んでるんじゃないか？
それも現在進行形で・・・ ＞今から２５年前、東芝は、まだ成長途上だったフラッシュメモリー市場を拡大させようと、技術をサムスンに提供。
＞ところが、それが裏目に出ました。
なんか、こういうのが多くね？？ >>370
将来廃止するけど、とりあえず廃炉予定の老朽化したＧＥ製原発延長稼動しましょうね
＞ 爆発
戦犯じゃねーか >>379
アメリカ人はスピーチの教育を小学校からやらされてる。
人を説得、納得させる技術が段違い。
それに加えて総合家電メーカーじゃ、
自分ところが何をやってるかも知らない社長が多いだろう。 >>381
逆に東日本大震災前に原発廃止を主張していたソースがほしいぞ。
鳩山イニシアチブのco2 25%削減は原発前提だからなあ。 技術提供って一体なぜ？
でも提供したのは兎も角、負けたのもなぜ？ 東芝は昔から反日企業
・潜水艦の静音技術をソ連に技術提供。
・最新の原発技術を中国に技術提供。
・半導体技術を韓国に技術提供して日本の半導体を崩壊させた
俺が知ってるだけでも３個ある。 >>386
>長所を強調して欠陥を隠すのがプレゼンだろ？
まさにマルクス主義ではないですか >>379
そんなことが社会の成長の役に立つわけないだろ？
一企業の儲けには寄与するだろうが・・・
>>380
商品買った人間の幸不幸とは別に、社会の幸不幸というのもあることを忘れちゃいけない。
実質を見ずに雰囲気を大切にするという、蜃気楼社会の成立が幸ではないだろう・・・ >>384
だよね、もちろん第一次大戦後に経済力で米が英を抜いていたけど、
第二次大戦前の段階では、まだ英は世界帝国だった。
日本はその二国と戦うことになったという重みが重要なのよね。
いまの英国とはかなり意味が違ってる。 >>396
一企業が成功することが社会のためにならないとは
あんた共産党ですか？ お前らに足りないのは才能だけだよ。
大した儲けに変換出来ないどうでもいい情報を才能様に
すべて提供して少しでも機嫌を取っとけ >>390 米国の大学では、討論や意見を述べない学生は
単位を貰えない。
日本の大学みたいに、大人しく講義を聞いて、それを覚えて筆記試験が良ければ高評価なんてのでは全くない。
だからそこらからして大差つきそうだね。 シャープも東芝も
韓国中国に気前よく技術を渡して仇で返されてるｗ
学ばない愚か者たちｗ >>389
原発作り続けてきたのは、自民党だよ？
>>391
「一次エネルギーの総供給量に占める再生可能エネルギーの割合を、2020年までに10%程度の水準まで引き上げる」って、書いてあったよｗ とりあえず、大企業の社長が実は自社の事業内容をよく把握できていないということは分かった。 今の日本人は日本人で酷い
ビジョンも何もないその場しのぎの外注叩きと社内政治だけ
それに必要なのがコミュ能力() ジョブズはプレゼンだけが取り柄の人間じゃないよ
iPhoneのパッケージがジョブズ本人によるものであるのは有名だし
appleにはジョブズが申請者の名前にある特許が300件ほどある
経営者自身が何かをデザインしたり発明したりする企業が日本にあるか？
俺全く知らないね 2017.4.29 21:09更新
米女性実業家が中国出国 スパイ行為で有罪
http://www.sankei.com/world/news/170429/wor1704290071-n1.html
香港メディアは２９日、中国でスパイ行為に関与した罪に問われ、
懲役３年６月の判決を受けた米女性実業家、サンディ・ファンギリス氏が２８日、
広東省広州の空港から出国したと報じた。既に米国に帰国したという。
中国の裁判所は２５日の判決で、国外追放も同時に言い渡していた。
スパイ罪の最高刑は死刑だが、対米関係を重視する中国側が摩擦を避けようと、
米国側へ配慮したとの見方が出ていた。（共同） >>398
ブラック企業は失敗したほうが社会のためだぞ？
日本会議的にはどうか知らないがｗ まあむしろ原発部門と完全に切り離して独立させた方がいい
原発部門は一旦倒産させるべき >>387
どっちにしろ、すでにフラッシュメモリー市場はサムスンが握っているということ。
いま、東芝半導体を血税で救済しても、半導体事業単体となった会社では
技術開発も設備投資も満足にできない。
あっという間に、韓国・台湾・中国・アメリカの企業に追い抜かれ、「負債」となるのは
目に見えている。
救済するだけ無駄。
せめてもの嫌がらせに、アメリカ企業に売却するしかない。 でも技術よりどれだけ金を詰めるかがメモリ関係なんだよな 日本企業連合がお金出さないなら
さっさと台湾や韓国の企業に高値で売却すべき
一番高値で入札しているところに売れ❗
日本政府が横槍入れるなら税金入れて救済しろや❗
株主なめとんのか >>410
ベンチャー企業なら、経営者兼デザイナー・技術者というのはあるけど、大企業になると
そういうのは無くなるな。 >>405
原發、太陽光の敵は共通して「火力」
火力があると原發も太陽光も伸びしろがなくなるので、温暖化詐欺で潰す。
自民の原發派、ミンスなどの太陽光派は同じ穴の狢に過ぎない。
假面が違ふだけの話で中身は一緖だね。 当時の東芝池沼経営陣「豊田プラット協定も知らんのかね、我々が一番上手く経営資源を使えるんだお」(^p^)
↓
現在の池沼経営陣「オワタ」(^p^|||) >>396 ＞社会の幸不幸というのもあることを忘れちゃいけない。
＞実質を見ずに雰囲気を大切にするという、蜃気楼社会の成立が幸ではないだろう・・・
例えば現在のスマホ普及と、そしてスマホ依存は、
知力の退化を進めてるとも言えるだろうが、
だからといって、そこまで全て見越した上で、もっと最上のテクノロジーを
企業が提供できるかというと、それはまず「あり得ない」のではないのかな。
そういう理想論を言っても無駄だと思うけど。 中国の秘密兵器は国産空母だけではなかった―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b176454-s0-c10.html
＞潜水艦建造工場が憶測を呼んでいる」と題する記事を掲載した。 >>416
もうけようとしたらダメだよ
郵便局や自衛隊みたいに国の要請によって利益度外視で維持する物である訳だよ
利益出てくればまた民間にまかせればいい ものつくりだけに集中して、経営戦略がまるで無いのが日本企業の特徴
それがよく現れている文章だわ
そりゃマーケティングとかつまらんよね
好きなモノをシコシコ作ってたほうが楽しいよね >>414
ブラック企業も雇用は契約なんだよ。
奴隷じゃないんだ。
社員にはやめる自由がある。
だからこそ景気が良くなってる今では
より条件がいい会社に移って
ブラック企業は人手不足になっている。
そこに勤めていた人にとっては
少なくとも収入の道があったことは間違いない。
しかし、ほかにいいところがあれば当然転職する自由がある。
そして給料を上げなければブラック企業は人手不足で倒産する。
なにもおかしくはないだろう。 この記事の重要なところ
東芝が目先の利益の為に国内の企業を沢山倒産に追いやった
そして今、同じ事を繰り返すかもしれない とんでもない経営判断ミスやが株主から訴えられてないのか？ >>118
ソフトバンクがまともに税金払ってると思うの？ 産業革新機構がルネサスの株売って、東芝メモリー買うってことは
国益重視ってことだろうがw 何も自分で製造しない大企業メーカーは日本にいらないわ、
製造業は中小だらけにすればいい、ただし資金は潤沢に周るようにして バブルで驕った日本企業の典型的な惨状だな
先生！とか言われてヘブン状態になって
中韓に技術渡して身を滅ぼすマヌケ企業多すぎ >>1
ライバルが欲しくて進んで技術提供したんだろ
まさか本気で感謝してくれるとか思ったの？
んなわけないじゃん
あちらさんは無料で情報手に入れて大喜びだよ
よかったじゃん
立派なライバルが育って
もう用済みなんだからおとなしく餌食になってしまえ 東芝の歴代経営者には、きっちり責任をとらせるように！ 1990年代～2000年代にリストラされて、仕方なく中韓の企業に再就職した技術者たちは
今はどうしてるんだろう。 25年前に盗まれた技術で今も苦しんでるって、どんだけ怠惰なん？
半導体で25年というと集積度が10万倍になる年月だよ。
その間、東芝は、盗まれない対策も新たな技術やノウハウの蓄積もしてこなかったの？ オーナー社長 → なりふり構わず有能な人材を獲得する
例）井深さんが神戸工業から江崎玲於奈さんを引き抜く
例）本田さんが中島飛行機出身者をごっそり吸収する
サラリーマン社長 → 子飼いの茶坊主だけを引き上げる
自分の存在を脅かす可能性のある有能な人材は排除する
ベンチャー企業社員 → 自らの夢を追及する
大企業社員 → 安定と出世を追及する >>438
リタイアが3年か5年延びて、その間にもう一度退職金をもらうくらいの貯金をつくって、めでたしめでたし、だろ。
リストラされるままリタイアしても食いつぶすだけのものを、結構な金額の金に換えられたんだし。 >>425
マーケティングなど気にしないで好きなもの作ったのは
ジョブズ
日本メーカはみんなで同じようなモンを大量に作ってるだけ >>434
上場企業や大企業になると、管理業務が増えるので事務屋がのさばってくるんだよね。
いつの間にか技術屋よりも偉そうにしてるｗ >>432
マルサをごまかせると
思ってんのかよ
脳ミソないのか？おまえ 間抜けにも目先の欲にかられ技術を海外に取られ
採用人員は凡人がやり易い人当たりの良い凡人ばかりしか採用しなくて 何か革新技術をヒナの如く欲しがるダケの日本の製造業に相成りし >>428 東芝の場合は、会社に回復不能な最大の損害を与えたのが社長。
平社員が売上金を１０億円持ち逃げしたとかいうレベルではない。
東芝社長って、平社員以下だろう。
昭和の昔に企業爆破テロをやった過激派よりもっと悪いというのが東芝社長３馬鹿であった。
爆破テロでは三菱重工は潰れなかった。しかし５兆円企業の東芝を見事つぶしたのが、東芝３馬鹿社長。 企業が競争に負けたら倒産。
当たり前のこと。
東芝は負けた。 >>439
半導体はしっかり進歩して利益出してるし苦しんでない
傾いてるのは原発とシェールが原因だって何度言ったらわかる 生涯雇うわけでもないのに転職しない理由もないんだし。
入っても嫌ならすぐやめるし 強制力ってのがすでになくなってんだね 半導体がどれだけ重要だろうと東芝は潰せよ
市場は絶対許さんよ 大企業が損失だして傾きかけた時に、国が手を貸してるじゃん？でもいざ財政を立て直すと「税金は払いたくない！法人税下げないと外国へ行っちゃうぞ！」ってワガママ言いだすじゃん？
もうさ、グローバル企業とか言って国家以上に権力持っちゃって、手に負えなくなってんじゃん。
ある程度社会主義化して国家的な規制を加えないと行き過ぎた自由主義は人間の欲望だけが暴走しちゃって世界中が退廃して行っちゃうね。 技術提供のメリットがあるのか？ビジネスの世界じゃなく国際貢献とかそっちの話？日本には技術、品質しか対抗できるものがないのにそれを流出するなんてバカとしか。 2014.3.23 07:00更新
将来の原子力技術者育成に不安広がる 近大、京大の実験・研究用原子炉が相次ぎ停止 規制委の審査対象で長期化も
http://www.sankei.com/west/news/140323/wst1403230077-n1.html
近大、研究用原子炉の運転再開 新規制基準下で初
2017/4/12 14:55
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG11H26_S7A410C1000000/
＞ 停止中は韓国の大学にある原子炉に学生を派遣し、運転訓練や実習を続けていた。
近大 マグロ 韓国
東大阪市 - Wikipedia
カリフォルニア州グレンデール（アメリカ合衆国）
1960年9月23日姉妹都市提携（当時の枚岡市が提携）。グレンデール市に設置された
慰安婦の碑を巡って、姉妹都市の解消が検討されている。（グレンデール (カリフォルニア州)#慰安婦像を参照） >>440
家族の生活ガー、住宅ローンの支払いガーと言ってる人は、
大人しく茶坊主になるしかないですねｗ 特亜人の思考ロジックは
盗む 騙す 奪う
いずれの三つから始まる 円安にすれば海外企業が日本の財産を買い占めるのは当然のこと
バブルで円高時代に日本が海外企業の財産買いまくってたのと逆になっただけ
意図的に円安にしてる安倍は売国奴 >>300
サムスンってもうすぐ潰れるんでしょ
韓国がサムスン潰れたら韓国経済崩壊って悲鳴上げてた 25年間でこんなに差を付けられて言い訳すんじゃねぇよ >>462
なのに現実は東芝が崩壊してるしよくわかんねぇな 以前神戸にスパコン「京」が出来たときに見学会に行ったら中韓の連中が押しかけて来てて堪能な日本語で質問しまくってたり、写真撮りまくってたりしてびっくりしたの思い出したわ 25年前だと、サムスンの家電はまだパナソニックやAIWAの劣化コピーを作っていた頃だったかなあ。
一方、日本ではソニーあたりは俺様モード全開だっただろう。 >>458
近大、せっかく開発したマグロ養殖のやり方を
外国にタダで教えてあげてるんだよなあ、、、
テレビでやってたわ
税金で何やってるのかと、、あほくさ >>466 ジョブズもソニーに憧れていた。
今やそんなのは想像すらし難いが。 どんなに技術屋が会社のために頑張っても
自分の利益の最大化のことしか考えない役員がそれらを無にする >>465
日本の工場見学に中国人が殺到してるらしいね
ライバルの外国人に
自分の手の内を見せてどうするんだ、、 >>467
有機ELの研究してたのも東北のどっかの国立大だったよな https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/16q4_sonyspeech.pdf
なお、エレクトロニクスの6セグメントの合計で、第4四半期の営業利益が黒字となりまし
たが、これは1997年度以来19年振りのこととなります
大変だな、家電業。 いい加減、中国や大韓を格下に見るの、やめたらいいのに
まあ確かに国力勃興のスピードが段違いに早すぎるってところはあるけどね
あの、やっぱりネトウヨのマジョリティーがひきこもりなんだろうなと思うよ
色々な意味で簡単にわかるはずのことさえわからない
未だに中国技術を先行者とかあのレベルだってんで嘲笑しているんだから話にならないね
>>397
よく「欧州戦線」と「太平洋戦線」二正面戦争やってたアメリカパねえとか
いうけど、そりゃイギリスも同じなわけで
地球の裏側に艦隊や兵隊送ってドンパチやるのはそりゃ相応に大したもんです またアジアに買われて没落ルート
自民は注視して遺憾するだけの簡単なお仕事に終始 >>468
iPodは衝撃だったな。
録音媒体（カセットテープ、DAT、MD）が要らないとなると、将来どうなんだろう。
ブロードバンドが普及すれば、CDから転送する必要もなくなるのかと。
日本企業はヤバくねみたいなｗｗｗ ユダヤ朝鮮CｌAが下部組織である日本警察や創価学会に多くの国民を集団ストーカーさせ、切れさせ、
切れたところを統合失調症として精神病院へ押し込めたり、ユダヤ朝鮮CｌAが手下である安倍政府や
厚生労働省に”鬱を感じたら病院へキャンペーン”を張らすのは、多くの日本人に麻薬同然の
向精神薬を飲ませ、日本人を麻薬漬けにし、日本の国力を低下させるための工作活動とも言えます。
かつて大英帝国が清に仕掛けたアヘン戦争と同じ手口です。 すべては原発推進に固執してきた自民党のせいだな。
自民党は安倍筆頭に愛国で偽装しつつ、日本を外資に売り渡し、自滅に導いてるだけ。 【経済/17年越し】みずほ銀行、新システムが遂に夏完成へ 2度の障害、銀行統合後初統一 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493760552/l50 現在のiphoneプロセッサーはアップルが設計しサムソンに作らせてるんだが
25年後、appleが技術パクられたと言い出すんだろうか >>467
残念ながらそれは
日本人が無欲で親切だからなどということではなく
単にそのマグロ養殖法が日本では無用の長物ゆえに
外国にくれてやったほうが一番日本にとって利益になるから。 技術提供のメリットはOEMにすることで投資無しに売り上げを立てられるところ
その代わり技術を丸ごと移転するから他に売ってはいけないとかの契約が切れる
数年後とかには最大のライバルになる可能性が高い >>472
今や、こんなふざけたこと言われてるし
「全ての有機ELテレビは、LGから始まる。」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493771051/ 技術漏れ何かはどこでも起こる
問題は何で後発企業に圧倒的に後れをとったかだろ
ただでさえ東芝は過労死続出でブラックと言われるくらい
従業員働かせていたのにさ 森友学園 忍者
国有地不正取得の森友学園が幼稚園児に秋元康作詞の愛国ソングを強制！
「ああ、日本 この国に生まれてよかった」
2017/2/24 11:30 リテラ 東芝半導体なんてすでに周回遅れになりつつあるのに
それに国の関与がある形での救済をしたら完全に終わるな >>474
黒物家電や情報機器に関しては、白物家電とは違って、商品開発の際に
主婦の生活感覚のような土着性があまり必要ないので、どこの国のメーカーか
というのがあまり関係ないかもしれない。 国益の為、企業を日本に残さなければというやり方が、日本をダメにしてると思う。
官僚とか政治家とか経営陣とか上級国民の単なる利権の為と思ったりする。
中国等に負けた他業界だけど、現場の技術者はリストラされて、
できる人は外国企業の仕事やっていくし、勢いある中国企業と組めた人は更に稼ぐし、
そういう感じで技術流出するけど、売れない製品を高コストで作ってた方が悪い。
けど能力ない経営陣が残って、税金投入で延命とかバカげてる。
個人レベルだと、そこそこの給与で雇ってくれて、生活費が稼げればよい訳で。 >>484
むしろ東芝はよく持ったと言うべきだろう
東芝以外の日本企業は殆ど半導体からは撤退してる 東芝の社長は、代々馬鹿マヌケが馬鹿マヌケを選んできました。
東芝の社長には、馬鹿マヌケじゃないとなれないの。(笑) 当時、東芝はサムスンを格下に見ていたし、
セットメーカーはセカンドソースがなきゃディスコンが怖くて
採用できないって事情もあったけど、とくかく東芝は無能。
http://floadia.com/column/semi_33.pdf
> 1992年、東芝とサムスン電子はNAND 型フラッシュメモリの
> 共同開発と技術仕様・製品情報の供与契約を締結する。 >>480
とっくに
iPhoneパクってガラクター作ったろ
そんで、パクるな訴訟起こしたら
逆ギレして訴え返してきてグダグダに
テヨンと関わるとロクなことにならん ぎじゅちゅ持ってる方は国益とかいちいち考えず目先の金に
飛びつくのはしょうがない 確かに技術を流出させたのは問題だが
今回の件はそーじゃねー >>492
1992年だと
・パソコンはまだ普及していない
・携帯電話もまだ普及していない
・ウィンドウズもない
・インターネットも普及していない
・家電製品はそれぞれが単体で開発されていた
・IoTなんて概念はもちろんない >>495
問題？
東芝は技術を流出させた自覚はなくて単に社員をリストラしただけ
技術を持った社員が何処に再就職しようが知った事ではないはずだし
社員の引き抜き、ヘッドハントは世界中何処でも行われている事で
それを非難するのは頭が悪いと思わないかい？ 大体、本当にサムスンの技術がパクりだと言うなら特許侵害で訴えればいいじゃないか
それをせずにパクりだパクりだって本当に頭の悪い妄言ばかり
日本人のレベル自体が低すぎる >>287
広く一般的な定義と違うとは思うが、
ネットレイシストを俺はネトウヨと定義してる。
反韓国、嫌韓国なのはいいけど、その行い、振る舞いを
批判するのではなく、存在そのものを批判し、
それに関連するもの全てを嫌悪し、理屈でなく
感情から徹底的に叩くモードに入るような奴が偶にいて、
自ら保守を自認するような奴から見てもドン引きするほど
韓国叩きに執念を燃やす奴がいる。
そう言う奴は、まず在日経営者の日本企業を韓国企業と
断定し叩く。法的にも活動的にも反日的要素がゼロでも
それでも社長が在日というだけで叩きモードに突入。
それ以外考えられない状態に陥り、あらゆる行動が
反日のためにそうしている、ように見えてしまうらしい。
そのような痛い連中を、俺の中の定義でネトウヨとしている。
一応俺も保守を自認する者なので、韓国の反日教育、かの民族に染み込んだ反日的観念にはウンザリしている。
でも、こちらが同レベルまで降りていって同じレベルで
罵り合いを始メルほど愚かではない。そこを我慢もできず、
理性を平気で放棄して、良い韓国人は死んだ韓国人だけ。
生きている韓国人に良い奴はいないみたいな暴論を平気で吐く奴こそ、日本人としての尊厳を傷つける反日行為だと断言する。 25年前はまだ日本が世界で輝いていた頃かな。
海外旅行をしても黄色人種は日本人が大半を占めていた頃だよ。
ローマの街を歩いても黄色人種は見事なほど日本人だった。
まじの話。 >>291
ソニーの創業者、井深&盛田は戦後、次々と新しいライフスタイルを世に問うて来た。トランジスタラジオをリビングから持ち出して、外で自由にラジオを聴くと言うスタイルが生まれたのはポータブルトランジスタラジオをソニーが開発したおかげ。
そうした冒険は、創業者だからできるのかもしれない。 >>498
ジョブスはパクるなって訴えたろ
知らんのか？
あれの後からCPUの下請けから外される
流れになったのに
おめでたいな >>498
アップルはサムスンをキッチリ訴えたけどね
日本人は韓国、中国に弱いね >>505
スマホが出てくるまでただの金食い事業だった 東芝なんて日本の縮図じゃねえか。
原発のようなオワコン産業が足引っ張って、
おまけに役人と一緒になってオワコン産業が利権のために国や企業を傾かせる。
そして、オワコン産業を切り捨てられないと。
これさえなけりゃ、いまごろ東芝はすんごい黒字よw こんだけ世界の大手が欲しがってるのに日本の会社が動かないんだからしょうがないがな
もうダメなんだよ >>397
その英国人のヘンリー・ストークスさんが英国は大日本帝国に負けたとはっきり書いてる。 >>432
各事業会社はしっかり税金払ってるよ。
親会社はそのまま払えば二重課税になるよ。 製品なんて、そのうち誰かが発明するしコピーする。
設計通りに製造する工作機械や検査システムが大事なんだけどな。 この人は後悔していない
当時の上層部批判もしくは非難 >>518
つまり、ファナックや安川電機や東京エレクトロンや島津製作所は素晴らしいというわけですね、わかります。 流出した技術を韓国が25年で改良したのなら
日本の技術者は25年で同じことしなかったんですかね
25年間寝てたの？ 日本はもう20年以上「昔は良かった」を言い続けているだけだからそりゃ凋落しかしないわ ＷＨの件もそうだけど経営者の自業自得で擁護の余地がない フラッシュメモリ業界にサムソンがいない、さらに「日本は大丈夫（日本企業が上位独占）」だったら、ぼったくり価格のままだろ・・・
スマートフォンどころかデジカメすら普及できなかったよ
今でも32MBのスマートメディアが5000円、とかいう世界だったろうしｗ
東芝なんてまともな技術投資もできない後進企業が独占状態を維持していたら、技術革新も10年は遅れていたんじゃないかな オレはほとんど東芝には縁がなかったな
ラッキーだった 技術を流して悦に浸る馬鹿技術者と馬鹿経営陣のせいで東芝が、いや、日本が衰退したと言っても過言ではないな 開発費をかけずに横取りするのは中国朝鮮の得意技だね >>522
新しい物を生むのは盗むより遥かに難しいんだよ、馬鹿なの？ >>474
シナも経済酷くて暴動が起きてるんでしょ
韓国は生活費で借金して破綻する人が止まらないそうだし
そういう話聞くと、日本全然余裕あるよね 東芝は何で利益出てるもんを売るんだ？
先のない白物家電部門とかをつぶせばいいんじゃないのか？ あぶく銭は身につかないって日本の経営者に指導すべき、
日本から技術力がなくなったら長期的に見て大損だってわかれよ権力者
一時的に自分の代の時に現金を持っていても、少しずつ消費していって
気が付いたら何もなくなってしまうんやで、製造業は >>410
気分だけの請求項の特許ばかりね
技術的裏づけゼロというのも面白い >>526
携帯電話の料金も禿がいなかったら高止まりのままだったかｗ こういう技術は国で保護するべきなのになと思うんだが
金の使い方おかしいは政府は >>498
こんな個人発明家さえサムスン相手に訴訟しているというのに日本のお花畑経営者ときたら、、
http://u1soku●hou.ldblog.jp/archives/50354637.html 大げさに煽ってるけど半導体製造技術は
アメリカ韓国台湾中国その他いくつか持ってるものなので
今更日本から失われても大したことにならないと思う
これまでも瀕死状態だったよね >>533
半導体事業は膨大な投資を続けないと、すぐについていけなくなる
「本気」で賭けることができる一部の企業しか生き残れないんだよね・・・
東芝には、半導体事業に大規模投資を続ける体力も気力もないってことだな >>541
技術者の冷遇はどっちかといえば経団連が戦犯だろう
たしかに民主党はサイテーだったが、その前から経営者はお花畑 >>1
サムソンサムソンっていうけど、今サムソンの株主のうち日本企業はどのくらい？ >>497
東芝が流出させた事を問題にしていない事が問題だろうが >フラッシュメモリー事業は２０２５年にはおよそ９兆円に成長すると見込まれていて、外資に売却すれば、みすみす巨額の利益を手放すことになる
東芝が伸びる産業の中で上位のシェアを取れるかわからないのに
こういう書き方か？ あと、今サムソンが東芝始め日本企業に払ってる特許使用料はどのくらい？ >>537
経済産業省は技術防衛という概念ゼロなんだよな
米国のようにペンタゴンがあれば軍需を名目に政府が保護して育てることもできる
日本も防衛省が音頭をとって日本版ペンタゴンが必要なんではないかと思うわ 原発事業は国も推進したんだから、今回だけは助けようよ >>15
東芝といえば慶應
"東芝の天皇"こと西室泰三も慶應卒
■東芝役員の卒業大学（2014年）
慶應大 １５名
東京大 ６名
早稲田 ６名
東北大 ４名
ttp://toyokeizai.net/articles/amp/52426?page=2 >>546
ＳＫハイニックスに技術漏洩させたこと、既にボロカスに叩かれてはいるがとき既にお寿司 ブラックな人間が出世すれば、どんなホワイト企業もブラック企業になる。
企業がブラック化すれば、その企業寿命は一気に縮む。
経営陣にのしあがった人間がブラックだったってこと。 >>553
東芝のやつらは変にプライドが高くてつきあいにくかった
いい技術を持ち込むと、「わが社にはドクターがたくさんいるのに何をやっているのか」
とか言って社外技術を受け入れない
潰れて当然なのかもしれない >>1
25年前に決定権持ってた世代の男性は今75-80過ぎか
安全に生きられて当たり前だったんだろうね >>559
自己レスだけど
戦中世代にこういう印象持つのは因果なもんだな >>558
縄文人が文化を育て、漢族、鮮族が台無しにする
そんなことを紀元前からやっていたんだなー 手前勝手な視点だなw
真似とパクリで市場を奪うと憎まれてもいたでしょ >>310
東芝の会計監査状態がマトモなら銀行も融資するだろう
今のように会計監査事務所と喧嘩別れして、上場廃止も
ガチに語られる状況では、銀行も金貸さんのは仕方ない
別会社化して財政健全化させるしかないが、その場合は株
売買しないと東芝自身の財政状況よくならんからな >>563
最新の製造設備を勇断をもって常に採用し続けられない臆病チキンの会社ばかりだったら
外国に製造機を売りに行くしかないだろうに
製造機メーカーは霞を食って生きろというのか >>547
「フラッシュメモリー事業は２０２５年にはおよそ９兆円に成長する」と主張して
いるのは東芝自身。
東芝の見る目の無さはご存知の通りだし、高く売却するためのブラフも
入っているので、その未来予測は眉唾モノ。
実際には、サムスンとの差は開く一方だし、新しい不揮発性メモリをインテルや
サムスン、米国や中国のベンチャーが開発しつつあり、いっぽう東芝の
技術革新は遅い。
一度安定期に入ってから、そこからの伸びがないのが日本企業の特徴。
東芝が安泰だったとしても、２０２５年には東芝の半導体事業は９兆円に
成長どころか、今より落ち目になっている可能性も低くない。
「ＤＲＡＭ製造事業は将来も安泰」と言っておきながら、技術の進歩に追いつけず
速攻で落ち目になって買収されたエルピーダと同じ道をたどるリスクがある。
その件は、東芝のフラッシュメモリ事業が教え子のサムスンに追いつけない
差を付けられていることによって、すでに一度証明されている。
不揮発性メモリ市場は今後も拡大の一途をたどるが、東芝のフラッシュ
メモリ事業は、日本企業が買収して運営しても失敗する可能性が高い。
それを日本企業自身がよく理解しているから、政府がいくら声高に叫んでも
手を揚げる会社が少ない。 自民党がむりやり技術移転しろといって日本政府がやった
日本は政府と与党が売国やってるからもう暗殺しか手がなくなってる 舛岡さんの苦労も知らず、重役はフラッシュメモリは俺が育てたと思ってたんだろ。
だからサムスン会長から接待を受けると情報を教えてしまった。あと韓国を心底バカにしてたんだろうな。
だから足元をすくわれた。東芝歴代重役は成果は全部俺の物とおごってたんだよ。マジのバカだぜ >>539
瀕死状態にさせ続けてきた天下り馬鹿がいっぱいいたからな >>462
サムスンが潰れる時は韓国が潰れる時
韓国が潰れる時は日本が潰れる時
つまりサムスンは潰れない 半導体製造装置のニコンもキャノンも
オランダ企業にボロ負け
クソ芝だけ悪いわけではない。
オランダの半導体製造装置は日本メーカーの
１．５倍の速さで作れるらしい。 >>556 この件で言うと、
センサーだったか制作機械の一部だったかを、指定してたのに
何故かそれを調達する部門が、以前の因縁などあってか、勝手に変更。
そしてそれを受け入れた現場の技術部門も、
「東芝の技術なら、この程度は自社改良で乗り越えて見せる！」と息巻いて、結局は出来なかった。
半導体分野なんて日進月歩なので、それで無駄にされた歳月は、
すぐさま大きな時間的損失となり、もう後にも取り戻せない大差を生み出す原因になったのだそうだ。
>>571
アホか。
サムスンなんて独自の技術もないただの組み立て屋だろ。 >>569
これだね
＜舛岡＞ この発明の意義は、むしろ海外で高く評価されています。
大きな賞もいただいていますし、私を歴史上の発明家の列に加えている本もあります。
最近、フランスで発刊された‘UNEBREVEHISTOIREDEL'ELECTRONIQUE’という発明史の本に
取り上げられた日本人の発明は、八木・宇田アンテナとエサキダイオード、そして
私のフラッシュメモリーです。
ところが、本国の日本ではそれほど評価されていません。八木・宇田アンテナについて、
英国がシンガポールで使用していたことが分かって初めて日本国内で評価されたという
エピソードが語り継がれていますが、戦後半世紀以上経ってなおこの国では、
同じようなことが続いているわけです。
――「相当の対価」は使用者側の貢献度などから算定されますが、フラッシュメモリーの
発明の経緯はどのようなものだったのでしょうか。
＜舛岡＞ 私の場合、一般的な対価の計算方法は当てはまりません。
そもそも会社の命令で発明したわけでもなく、チームを組んだわけでもありません。
単独の個人発明です。
工場に配属され、生産性向上の仕事をされられているとき、私は、米国の物真似だけでなく、
独自技術で勝負すべきだと上司に言い続けましたが、まるで取り上げられませんでした。
そこで自らフラッシュメモリーの特許を30本近く書きました。
工場では作業が許されないので、帰宅後や休日を利用して書いたのです。
会社の施設や設備は一切使わず、使ったのは自分の頭だけ。
発明に対する貢献度に限って言えば、会社側はゼロです。
そうして生まれた発明に対して、会社の態度は冷淡で、安易に米国のインテルや
韓国のサムスン電子にライセンスを供与したため、両社の先行を許してしまいました。
当のインテルの25年記念史には、東芝が発明して、インテルは製造技術を変えた、
と明記されています。
学会でも発表していますし、「フラッシュメモリー」という名を付けたのも私です。 もしかして韓国って物凄く優秀なんじゃね？(´・ω・`) >>575
そうじゃなくてサムスンは韓国が支えるし、
韓国の危機があれば日本の外務省がご丁寧に支えてくれるって話 >>575
それ言ったら日本国内の大手メーカーも同じだよ >>549
クリントン政権に対するスタンス見てたらアホくさくて
役人になりたいと思わなくなったよ。
アメリカに対して少しでも斜に構えるとパヨクと言い出す
アホのクソガキがぞろぞろいて嫌になるわ。 日本が韓国に技術を転出したばかりに恩を仇で返された
さらに韓国人スパイ、日本人の売国奴によって不正に技術が盗まれた
それだけじゃない
サムスン製テレビが会話に聞き耳？ 音声認識機能に注意喚起
http://www.cnn.co.jp/tech/35060227.html
サムスン製テレビの前では発言に気を付けた方がいい。
テレビの前で話した言葉はすべて傍受され、インターネットを介して送信されている――。
アメリカのニュースでは注意喚起までされてるというのに
日本では。。 >>573
秘伝のスープの技術が流出してしまうだろｗｗｗ 当時から愚策と言われてたのに
今更泣き言を言われてもな >>577
サムスン倒産するだのなんのと騒いでいたのは、人集めて
ＦＸではめ込みでもやりたいのかなと思ってたよ。
キャッシュを稼げる力があればどうにもなるんだよね。
サムスンにはそれがあるからな。 >>9
否定できないな
技術者を低賃金で働かせてたわけだし
それで技術者は外国へ行ったわけで >>577
自分で生み出す力は弱いけど何やってでも勝てば良い精神は優秀だと思う 1990年代後半までは左翼言説が社会を支配していて
「日本はかつて中韓にすごく悪いことをした」が前提になっていた
だから
「戦後自分達だけ豊かになって申し訳ない。お裾分けしなきゃ」
「未だ貧しい中韓に罪滅ぼしをしなければいけない」
という異常な考え方が当たり前にあった サムスンはCEOタイフォと、一代で築いた先代が病気で引退で、
その後が続かず迷走でしょ。
次の反日政権が更に北寄りだから、日本の外務省も助けられない
わな。 韓国をナメたジャップの自業自得ｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ 今、一流大学・院の学生が、日本の大企業に就職してもどれだけ活躍できるのか。
飼殺しにされるだけなのではないか。 高い技術力を持ってても、経営陣が無能だとダメになる典型
サムスンに技術提供とか、原発事業買収とか本当に技術者哀れ >>589
戦中世代は気をつけろと言ったのに
団塊世代が聞く耳持たなかった 長期保存は物理的に不可能なフラッシュメモリーは
別の長期保存可能な半導体メモリにいずれ置き換えられるはず
売るなら今しかないボケ 太平洋戦争の原因になった関東軍の暴走なんて、主犯は思いっきり朝鮮人だったのにな。日本人は、
歴史から学ばないね。 >>569
妓生パーティで韓国企業に取り込まれた日本人多いんだろうな
昔、出張で韓国に行った男が妓生は靴下まで履かせてくれたと鼻の下のばしていた。 >>591
舐めてたというか対米経済摩擦を考えて援助してたんじゃねえか
とは思うけどね。
９０年代から左派が明快に勢いづきだして現状。
アメリカが韓国左派を助けていたとしても驚かないけどね。
なにせ日本をかなりの脅威と見ていたから。 >>10
>ARMを日本企業に売却させた英国は、ぐう、大人だな。
・買収金額の回収に30年間以上は掛かる金額で売りつけた
・ARMの資産は才能ある人材のみなんだが、その流出が始まっている
スマホ向けプロセッサ設計とIoT向けプロセッサ設計は
必ずしも同じものではない。
スマホが十分に普及してしまい、
これからは飽和期のビジネスになってしまう。
企業としてのARMは、
そろそろ新しい飯の種を探さないといけない。
ARMの才能ある人材は、
日本の高値づかみの金で非常に裕福になったから
その潤沢な資金を使って、しばらくはARMで腕を磨いた後に
自由に新しい活躍の場を求めて飛び立てばいい。
本当に、英国は大人だ！
WHを東芝に超高値で売りつけて
ババ抜きのババを上手く処分した
英国核燃料公社といい、本当に英国は大人だ！
見習わないといけない。 >>588
>何やってでも勝てば良い精神
日本人を騙そうが陥れようが自分さえよければ構わないと思ってる人たち >>601
日本のことなんてこれっぽっちも考えてないやつらが内閣してるからなぁ… >>501
別にソニーがやらんでも、真空管から半導体に増幅・検波の素子が代用できるようになった時点で、そうなることは判ってたろ。
どこの国でも真空管の軍用無線機を小型かするのに四苦八苦していたし、それが置き換え可能となると、まずは徴兵に出てた人に
野外で無線は便利だなということに否応なしに気付かされるし、じゃあいっちょラジオ放送の受信機作って売り出そうか、という
事にもつながるわな >>602
お魚くわえたドラ猫 追っかけて
裸足でかけてく 愉快なサザエさん >>589
朝日新聞の出鱈目がそんなところにまで影響を与えてたのか
単なるディスカウント・ジャパン以上の膨大な損失が起きているな
折れ的には日経新聞による国際化に騙されたと感じていたがねぇ
グローバリゼーションじゃなくて国際化ね
日本人は同じ手に何度も騙される >>15
経営悪化はそうだろうけど技術流出は別だろ
70前後のお花畑ド左翼世代のせい
市名をひらがなにしちゃうあの世代 後悔するのは構わないなｗ全然構わないｗｗｗ
それでですねー、
商売敵、未満だったかな？ホログラムメモリーを破るのに
廉価化必須な市場価格の変動に独占状態から対応も可能と思う自信の根拠と、
別段特には日本からの輸入でなくても良い米国の国策、
並びに工業製品輸出型へ転換する韓国の国策に、
なぜどうして乗っかってたか、の理由は？ 円安なんだから
海外に日本の技術流出するのは当たり前
文句あるなら安倍に言え >>500 >>558
バブルははじけていたけど、
平成一桁の頃に海外に行けば街中に家電などの日本企業の看板が沢山あったし、日本発着の国際線の客は日本人が目立ってた。
様子が変わってきたのは平成10年・・・平成12年以降かな・・・
今、海外で日本の力を感じるのは車くらいではないだろうか。
俺自体5年くらい海外に行っていないけど、もし今行ったとしたら日本の存在感が
さらに薄くなった…と感じる思う。 東芝を守るんは、
東芝単体を守る言うよりも、
日本経済、日本人を守るということやから、な。
言うように、
シャープの液晶を守るんと、
東芝の半導体技術とではレベルが違う。
液晶はシャープ以外でもええが、
東芝の半導体技術を外国が握れば、
世界を支配されるンと同じこと。
半導体は世界を動かす技術だからな。
液晶はシャープ以外でもやれるが、
東芝は世界のトップの技術を持っているから。 極端な話、1ドル1円になってみ？
どこも日本の技術を買えないし、
日本は世界中の技術を買いたい放題 東芝―サムスンのDVDドライブもすぐ壊れたなぁ
ブルーレイドライブもLGの参入でPanasonicが開発からほぼ撤退し、進化が止まってしまった
この記事は1990年代の記事だが、東芝―サムスンのDVDドライブがすぐに壊れた理由がハッキリした
これを読んでから韓国製品は１つも買っていない
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main21.htm >>614
そうだな
そのためにはまず外貨を今の１００倍溜め込まなくちゃね
さあさあ頑張ろう！ 消費税がある限り、国内に工場があるのは不利
それは、財務省のHPに掲載されている消費税の仕組みを見れば分かる
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/301.gif
だから東芝のフラッシュメモリーの技術が世界無二のものであっても
国内企業はどこも買わない
外国企業が買ったら工場をさっさと自国へ移転するだろう >>607
８０年代だって図書館には中国がどんな国か研究した本が
多数あっただろうけどね。
粛清された要人が集合写真からきれいさっぱり消えちゃうとか。
人々の生活を犠牲にして核開発したこととか。 >>1 というより
右肩あがり（欧米に追いつけ 追い越せ）の時代に 職人の腕や技術でしか勝負できない
中小の零細企業ならいざしらず ウハウハ浮かれてた当時の大企業に そもそも危機
管理能力やまったく競争相手にもならなかった国なんて意識なんかしてないでしょ？
自分たちが戦後やってきたことを 手法が汚いかどうかは別にして 何れは自らの身に起きる
とは思えてなかった ただそれだけのことだろ 仮に自社の技術を守れたとしても それは
それで 延命する程度で より新たな可能性の高い技術や製品を生み出す以外にないよ 日本企業の糞低レベルなところが出たな
今の日本の大企業を中心に幹部で残ってるのは
どいつも仕事もまともにせず他人の足を引っ張ることしかしてこなかったやつばかりだ
現場や顧客や開発の第一線ではたらいていた本当に優秀で会社の柱となっている
社員は、そういったゴミに足を引っ張られてほとんど会社を辞めているのが現状だろう
まあ少子化、40代以下がゆとりの低レベルにプラスして無能足引っ張り幹部だけだから
どの企業も終わるだろうね
日本が生き残りたかったら、今の幹部を全員クビにして、会社を去って起業や自営をしている
ほんとに優秀な人たちを会社に戻すしかないだろうね >>616
外貨を貯め込んだ時代も国民に還元されず海外にばら撒くだけだった 後悔先に立たず
覆水盆に帰らず
日本人は頭は良いがバカだ >>615
はっきりと今だからバラすと、そのＣＤ－ＲＯＭの不良はソニーが教えたソニータイマー
（レーザーダイオードを接着する接着剤の経年変化）だよ
不可抗力で接着剤が劣化したんじゃなくて、接着剤の寿命を最初からわかってて故意に
寿命制御に使っているんだよ
それが証拠に、ＣＤ－ＲＯＭを激しく使ってもほとんど使わなくても壊れる時期が一緒だから >>625
ソニータイマーはコンデンサじゃなかったっけ？ >>1
こう言う事になるから国が介入しろって
東芝と言う法人を救うんじゃなくて東芝が持ってる技術とか特許を国が守れよ民間じゃ限度があるんだよ
目先の銭金の問題じゃねぇぞ >>624
石原莞爾は朝鮮半島に居すぎた。関東軍に資金提供したのは、漢城大学を卒業した朝鮮銀行員だよ。
戦後は日債銀として、また同じ轍を踏むが。 愚かで無知な莫迦な経営者だと笑うのは当然だとして
今後もこの話をしっかり広めてチョンと組もうとするような愚かで無知な経営者を0にしてもらいたい
勿論チョンだけでなくシナとも提携すんなよ莫迦経営者と付け加えるべきだが >>617
消費税を付加価値税に切り替えれば解決
なんで社会党に騙されたまま消費税は消費者からの預かり物説に乗せられたままなんだ？
消費税なんて所詮付加価値税なんだよ
格好付けずに第二事業税でよい
それで欧州は上手に回ってるんだからな >>622
まったく縄文人はこれだから困る
世界に奉仕し、しかし野蛮人に食い殺される 東芝は、サムスンにジリジリと差を付けられる一方だ
こんな事業を日本企業が買収しても、開発を続ける体力がないので
何のメリットもない
米国企業に売却して、中国に嫌がらせするだけで十分
ＮＡＮＤフラッシュメモリ 市場シェア推移
２０１５ ２０１６
４Ｑ １Ｑ ２Ｑ ３Ｑ ４Ｑ
サムスン ３３．６％ ３４．２％ ３６．３％ ３６．６％ ３７．１％
東芝 １８．６％ ２３．６％ ２０．１％ １９．８％ １８．３％
ＷＤ １５．８％ １４．８％ １６．１％ １７．１％ １７．７％
マイクロン １３．９％ １３．０％ １０．６％ ９・８％ １０．６％
ＳＫ １０．１％ ７．７％ １０．３％ １０．４％ ９．６％
インテル ８．０％ ６．７％ ６．５％ ６．３％ ６．８％ >>62
見事に乗っ取られてるなー
メチャメチャ叩かれてるソニーが頑張ってるのが泣ける
叩いてるのは戦略なんだろうな >>1
舛岡さんって東芝で窓際に追いやられてリストラされた人？
で、東北大で教授してんでしょ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 電子立国笑わせおるｗｗｗ
１９８７年 世界半導体売上ランキング 上位２０社のうちの日本企業
１ NEC セミコンダクターズ
２ 東芝セミコンダクター
３ 日立 セミコンダクターズ
６ 富士通 セミコンダクターズ
９ 三菱電機 セミコンダクターズ
11 松下電器 セミコンダクターズ
13 三洋電機 セミコンダクターズ
17 沖電気半導体
18 シャープ セミコンダクターズ
19 ソニー セミコンダクターズ
２０００年 世界半導体売上ランキング 上位２０社のうちの日本企業
２ 東芝セミコンダクター
５ NEC セミコンダクターズ
11 三菱電機 セミコンダクターズ
12 日立 セミコンダクターズ
15 富士通 セミコンダクターズ
17 松下電器 セミコンダクターズ
19 シャープ セミコンダクターズ
20 ソニー セミコンダクターズ
２００８年 世界半導体売上ランキング 上位２０社のうちの日本企業
３ 東芝セミコンダクター
６ ルネサスエレクトロニクス
７ ソニー
11 NECセミコンダクターズ ←ルネサスと合併したよ
15 パナソニック ←タワージャズ（イスラエル）に売却されたよｗ
18 シャープエレクトロニクス ←フォックスコン（中華台湾）に買収されたよｗ
19 エルピーダメモリ ←マイクロン（米）に買収されたよｗ
20 ローム
２０１６年 世界半導体売上ランキング 上位２０社のうちの日本企業
９ 東芝セミコンダクター ←今度外資に売却されちゃうよｗｗｗｗｗ
15 ソニー ←スマホ・デジカメのCMOSセンサ専用半導体メーカーだよｗ
17 ルネサスエレクトロニクス ←潰れかけて産業革新機構やトヨタ自動車に助けてもらったよｗ 外資に買い叩かれるとか言ってるけど、
全て社内の人間が自分の意思でやってるわけで。
そんな会社の鉄砲玉だって自覚しろよ。 >>628
こういうときに規制緩和だの民間の自己責任だのいうやつらはｹｹ中のシンパかエセ
グローバリストたちだからまともに話を聞いてやる必要はないね >>630
団塊世代とそれにゴマする世代は明らかに手遅れ
驚くほど何も知らないし、聞く耳も持たない
どうやって生きてきたのか真に不思議だけど、
日本の企業は社内政治できれば他の能力や勉強は不要なんだろうな
煽りじゃなくマジな実感で >>639
一所懸命勉強してると、お前会社辞めるつもりなのか？と言われちゃうしｗ またアメリカ企業に損害賠償訴えられてんじゃんw
今度は4000億？原発事業だけで何兆円損害出すの？w
しかもその原発しか残らない東芝本体ww 収益部門に群がってる輩共を非正規にする
判断が経営者には必要だよね >>85
技術者が給料低いと移籍して情報漏らす→給料上げない文系経営者は○ね
経営者が情報提供する→アホ文系経営者は○ね
...あのさあ 経済戦争だからな
仕掛けられた罠は、戦って抜け出さないとどんどんやられるぞ |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ﾆﾎﾝｦ ｱｷﾗﾒﾖｳ…!
ノヽノヽ
くく 東芝は平和ボケしてたのでは？
不利な契約を簡単に結んでしまう。
自社の技術を簡単に教えてしまう。
割高な買収をなぜかしてしまう。 社内政治でそこそこ役立つ害虫共をアルバイトに降格すれば
それなりに普通にやって帰る 高賃金で残すのが物凄い弊害となる >>613
「東芝メモリ」を守ることは重要だけど、
罪深い「東芝本体」の悪党どもを助ける必然性なんか無い。
ところで、実は、原子力部門さえ切り離せば
「東芝本体」の再生だって不可能ではないんだけどな。
だって、原子力以外の部門は、
そこそこに利益を出しているんだぜ。
原子力さえ切り離せば、再生は夢ではない。
原子力部門の切り離しが政治的理由で出来ないのならば、
原子力だけ「東芝本体」に残して
それ以外の事業はすべて分社化しておいてから
計画倒産するのが一番犠牲が少なくてすむ。 サム〇ンに呼びつけられて、類人猿がままごとやってるようなポンコツ工場を見せられる
なんだこりゃと苦笑して帰ろうとしたら、「俺たちの工場を見たんだ！おまえのも見せろ！」という話に
ここで折れたのが運の尽き
奴らは日本人の敵 まあええんちゃうの？
なーんも生み出さない株屋だけ儲けて、技術者軽視されてんだからな >>51>>226
脳死アホウヨまともに言い返すことも出来ず哀れ(笑)
はよママに泣きついてネットでいじめられたよぉ～って助け求めろよ(笑) A級戦犯って言葉はおかしな使われ方をするな
敗戦の責任があるのがＡ級戦犯だとか思っているのだろうか？
Ａ級戦犯は戦勝国が敗戦国の世界平和を乱したとされる奴につけたレッテルだよ だからあれほど馬鹿チョン民族とは関わるなと…
馬鹿チョンと関わると必ず不幸になるんだ https://youtu.be/wunzA-D3wMc
いそいそと幹部自らハニトラにかかって技術流させやがってアホンダラ 団塊パヨクの成れの果て
団塊パヨクは勝手に朝鮮人に迷惑かけたと勘違いして朝鮮人に技術を只であげて自分の子供や孫の首を絞めてるアホ集団
日本が犠牲を払って朝鮮の近代化してあげたのにな
ほんとパヨクってバカ >>654
そうなんだよな
アメリカに買えと言われて素直に買わざるを得なかった
それは日本政府にも責任がある
既にアメリカはシェールガスのことを情報として知っていたので、お荷物になる
原発を日本に売り逃げたわけだ
原発部門を日本国営にしろよな
もんじゅであんだけ無駄遣いしたんだからこれぐらいはできるはず
それに、原子力部門は福島原発の後片付けに必須の技術を持っているんだろう
これは国策企業にすべきだな
アメリカがイラネと言った技術だから日本政府が資本を入れても文句は言われない 自民党の河野洋平を紅の傭兵とか言って腹立てていた時代の方がいい時代だったな
みんなそこそこ豊かで、派遣なんて極一部の高賃金高スキル職しかなかったし
今はアベノミクスの失敗を日本スゲー愛国ポルノで誤魔化す大本営時代 まさかユーチューバーが勝ち組になる時代が来るとは思わなかったな。 >>654
スレにいた原発推進派はあれだけ推進してたのにいざ赤字になると原発から逃げたし >>663
いっぱいコネがあればあべみたいにアホでも国のトップになれる >>611
海外旅行先で、アジア語のパンフが用意されていると必ず日本語だった。
今の人には信じてもらえないかもしれんが、中国語じゃなかった。 クソ原発企業買ったお礼がホノルル空港のネーミングライツだったりしてなｗ 技術提供て何？
ライセンス契約じゃないの？
だったら条件はどうあれただの商売じゃん
文句言うのは筋違いのような 中華のシャオミの方がデザインがいいな。
日本の家電メーカー惨敗じゃねえか。 >>672
たまに中国語を見かけると必ず繁體字だった
当時の中国語のイメージは繁體字だ
気色悪い簡体字は見かけなかった
簡体字の普及と商売道徳の崩壊は強い相関があるな
簡体字のあるところ、袖の下文化あり 反日国の朝鮮に技術供与しちゃった
てへっ☆ですむかよｗ
ここの社員は全員
お人好しの間抜けでーすって額にマジックで書いとけｗ 空気読み増が増えたのがいけねえや
読み増は安上俺の手柄にしろって輩ｗｗ
んなのいらないってｗｗ >>631
だよなー
今の日本の産業の惨状は消費増税にまい進してきた財務省がもたらした人災だわ >>539
そんな反日国集団
まともなIC売ってくれないよ 同調圧力で手柄なんて出してる余裕がない
・・出し方なんて全然知らないｗｗ だから税金で支えろっていいたいの？W
ダメ企業は市場から退出させるのが資本主義でしょ。 >>682
どうせ、ＩＣのシェアを大きく握った時点でレアアースのように輸出制限か何かで
急に脅して来るんでしょう
そんなやつらに生命線握らせてもよいものかと、国防的観点から考えるべきだな >>1
こういうのって上級のいい暮らししてた責任者の人たちは全財産没収されて無一文になってハローワークからスタートするの？
そうじゃなくちゃ社会ってフェアーじゃないよね？ >>684
家電とかスマフォとかなら退出させても構わんよ
分野による 日本人はそう思いたくないのは分かるけど
既に日本は中国や韓国以下なんだよなぁ
これからはイタリアみたいに過去の栄光にすがって生きるんだな >>684
そういうこと言って、日本の首根っこを中韓に握らせようとしているんでしょ 言葉たくみに便乗するだけだから
数字なんて出してられるかよ >>686
そういうルサンチマンの発想はやめようよ
韓国と同じになったら恥ずかしいでしょ インテルやアップルみたいなアイデアとアメリカと言う国家をバックにした企業に勝てなくても
せめてサムソンには負けたくなかったけど、日本は何が駄目だったんだろうな
無駄な高給連中が多かったんだろうか >>694
少なくとも一部には世界レベルの天才は居るんだな
問題は日本の大企業の経営陣の無能さか 博打的大型投資が必要なので韓国のように政官財が一体でないと難しい。
競合を抑えつつなので、為替管理も必要で国策として取り組むことも必要。 >>696
いるよいる
俺は知財関係をやってるけど、日本にはこれは！と思うような世界レベルの発明や
研究をしているやつがたまにいる >>695
アホの文系あがりの団塊が幹部とか経営者になって
だめになった。 青色発光ダイオード→会社のはみだし者がコツコツ実験
VHS→窓際族の研究チームが開発
ロータリーエンジン→ドイツの会社から技術買うも実用化がうまく行かず、一部の好き者が会社が終わった後に研究開発
日本は貧乏プロジェクトが画期的な製品を開発した例が多い >>677
袖の下文化よりコネ文化の方が閉鎖的で排他的なぶん嫌だね サムスンは実は韓国企業ではない
持ち株比率から言ったら韓国ではなく外資企業
それを韓国政府が特別減税やら補助金やらで支援してきた
日本企業がコスト的に太刀打ちできるレベルじゃなかった >>1
2ちゃんでそれを言ってもなー東芝売りに全力投球の素性の知れない奴と低脳ニートばかりだからな >>700
やっぱり縄文人は土器を作るところからして一味違う
おそらく優秀な理系が縄文人の血を引いていて、バカ文系が弥生人の血を引いているん
じゃないか？ >>686
上級国民の全財産没収とか共産主義革命でも起こらない限り有り得ないわ そもそも団塊なんて温室育ちの弱っちゃだから。
それ以前は、日本の最強のブラック企業旧日本陸海空軍出身が柱。 >>707
旧軍には空軍はなかった
陸海軍の航空隊はあったけど でも本当、中国韓国のメーカーに負けてるのは本当
向こうは安くて性能そこそこだからね
日本製は性能いいけどとにかく高いからかつてのような競争力がないんだよ >今から２５年前、東芝は、まだ成長途上だったフラッシュメモリー市場を
>拡大させようと、技術をサムスンに提供。
馬鹿過ぎわろた
中国に新幹線技術を提供したJR東&川重並みに頭悪い話だな チョンに技術与えちゃったか
東芝のメモリは優秀なのにな サムスンが自動運転の公道許可になったらしい。
これは車産業もスマホと同じ運命になるかも。 日本はアジアの欧米であり、アジアにおいてはダントツにトップという思い込みがあったけど、
今はこうして中国韓国に置いていかれる可能性すらある、こんな時代になるとは20年前は夢にも思わなかったよ 売却候補
鴻海(台湾）→3兆円を提示。シャープ液晶部門を買い叩いた実績（7000億→4900億→3888億）
HYNIX(韓国)→総額2兆円超を提示。自身の持ち株比率は20％、米ファンドや日本企業との合弁を模索も、将来的には重要案件で拒否権を持つ33％を握りたい
ブロードコム(米国)→総額2兆円超。ファブレス野津信系半導体メーカー。工場はTSMC、UMC（台湾）やSMIC(中国に委託）
エフィッシモ・キャピタル・マネージメント→東芝株を１０％買い集めているを「ハゲタカファンド」。旧村上ファンド関係者が設立。
好きなの選べｗ 別に新技術で巻き返せば良いじゃない
今の技術が最終なわけないんだし
兎に角周回遅れだろうがなんだろうが作れる基盤だけ維持してれば次の技術で巻き返せるよ >>712
自動運転許可は既得権益への挑戦だから、既得権益でガッチガチの日本はどうしても腰が重くなりスタートが出遅れる 妙ちくりんな理想にばかり走る夢見る夢子ちゃんみたいなサヨクジジイを駆逐しないと国が機能不全になるだけだといい加減気づくべき 3行目位に誤変換
ファブレスの通信系半導体メーカーな。
ここは自社で作っておらず、製造委託のメインが中国台湾。技術漏えいを防げるか？？ 日本企業ってぜんぶこれだよな
戦後頑張って経済成長しても団塊の世代の反乱で総てが消えていく サムスンのビジネスモデルは、大型投資と大型広報マーケッティングの２本柱だぞ。
韓国はそのため大財閥に経済を集中させている。資本力勝負ってこと。 東電や原発村民どもの私財を全部接収して資金にあてるべき 団塊の世代の私益優先の保守的学生達の成れの果ての無能で ○
団塊の世代の公益優先の革新的学生達の主張を取り入れて社会を改革
していればこうはならなかった ○ なぜかチョンが悔しがってるけどさ
お前らが自前で何か作れるわけ無いじゃん
車のエンジンも三菱のパクリだし >>657
日本が嫌いなのに日本から出られない底辺がわめいてるよwwwwww
無能だから金稼げないんだろwww
自分が稼げない理由を日本のせいにして安心してろよ貧乏人wwwwww なんだよ 増岡が韓国にばらすのをとめなかったから こうなったのか
いまさらそんなこと懺悔されてももう遅い
フラッシュメモリのつぎいってみよー だから嫌韓三原則が守られていないとこうなる
まさに自業自得の悪徳企業東芝 >>43
機密情報管理に消えやすいフラッシュなんか使うなよ。ＭＯかＤＶＤ－ＲＡＭ使えよな 有機ELのおっさんも言っているけど、日本が技術流出などに厳しくやれば韓国、台湾などはほんとたいしたことない。
韓国、台湾は資本力勝負でくるが。
祝ノーベル賞！
韓国や台湾など、半導体や液晶、有機ELなどで世界市場を席巻し、一見、科学技術に秀でてるように見えますけど、すべて日本から導入した技術ばかり。
技術どころか、技術者までも輸入します。
だから、
基礎研究どころか、技術開発すらしない国の人には、ノーベル賞は夢のまた夢でしょう。
なかでも台湾は、日本と友好的な国だけでに、技術導入しやすくて、特に台湾の大企業の経営者は「研究開発」にはまったく興味がありません。
日本の技術を導入して、中国に工場を建てて、安く大量に製造して売りまくる。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-2c79.html ディスプレイでいえば、マイクロLEDが次世代の重要な位置を占めるかも、ソニーとアップルががし
が進んでいる。サムスンは、遅れていてマイクロLEDの開発会社買収に出たと韓国の新聞に出ていた。 フラッシュメモリー開発したのは東芝だけどフラッシュディスクはサンディスクでしょ
外資に買われるも何も四日市のチップ工場の半分はサンディスク（WD）だし 会社に多大な貢献をしたこの舛岡さんが既に社員じゃないってところが何とも ガンダムに例えたら
シャアが自分と対等に戦いとアムロにサイコミュ技術を提供してニューガンダムを作らせサザビーと決闘したらボロ負けしちゃったでゴザルの巻き シャープ（液晶） ソニー（家電）で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「ﾀﾋね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」
アベ「助けてやるぞ」
シャープ「いらんわ」
アベ「なんだと」
シャープ「今ホンハイと話し合ってんだよ」
アベ「そっちは危ないぞ」
シャープ「ブランド維持とか雇用の確保とか条件すげえんだって」
アベ「夢見るのも大概にしとけよ」
アベ、シャープから離れる。
ホンハイ「ウチが丸ごと支援させてもらいまっせ」
シャープ「おお偉いなホンハイ、もうお前の所に全部任せるわ」
ホンハイ「無能な奴らはいらん、経営陣クビ、40歳以上もクビや」
シャープ「話が違うぞどうしようこれから」
シャープ「助けてくれ・・・」 チョンに無償で技術提供しておいて
「外国企業だけには買われたくないですぅ」なんて、もう無能以下だろ。 >>4
乞食民族は祖国へ帰れよ
朝鮮人の義務である兵役を務めてこい 日本企業は昔から馬鹿しかいない
とくに戦後ジュニア世代が 今じゃ考えられないが、発展途上国に技術移転って社会的雰囲気の時代があったその。
その時代の雰囲気から抜け出せぬ時代遅れの奴もいまだいるからな。
韓国などは何食わぬ顔でそれを持って攻撃するし、台湾は親日勢力も強いししまた違うが。 ＞日本を支えた技術が海外勢にのみ込まれていいのでしょうか
いや、いいと思うよ？
日本を支える人材を輩出し続けた日比谷高校が凋落していいのでしょうか？ってなもん
バブル期の日の丸半導体＝戦前の日比谷高校 >>740
日本人は縄文時代から創造的天才は多かったがお花畑が多かった
だから百済・高句麗は潰され高麗というウリナラ・オリジナルに国名や歴史まで
乗っ取られた
その歴史がいまだに繰り返されているだけ
そもそもが騙す方が悪い！ >>697
それは言い訳。市場予測に自信があるなら、銀行は資金を潤沢に保有しているのでいくらでも貸すだろう。つまり大勝負しようと思えば出来た訳だ。 25年遅れてたけど気が付いたならまだ救いはあるよ
後は後輩が気が付くかどうかだね。負の連鎖は止めないと社員の努力が無駄になる。 騙される方が悪いと聞くが騙す方が悪い。
欲を付かれた場合は時と場合によりけり。 団塊あたりは下手に上の世代がいなくて褒められると後のこと（後の世代も含め）、まったく考えないんだよなあ。
今まで思われてきた老人のイメージ８０代の老人と全く気質が違う。
孫や子にあんまり金を使わない。それどころかせがむ。 >>4
こんなのにマジレスしてるやつって頭大丈夫か？ >>524
常に盗まれっぱなしって、それはそれでアホじゃん。
チョンとパヨクの根絶こそが
日本再生の道なんだよ
奴らは悪魔だから 当時のソニーとかがどや顔で叫んでたことと言えば、日本は眼中にない。
うちらよそで商売するから
その後そんなこと言ってたエクセレントカンパニー全部没落w
死亡フラグ立てまくってたよなあ
チョンとその支援勢力を根絶しましょう
このニュースを報じている
TBSもチョン支援勢力だけどね >>750
それもそうだな
そうやって百済・高句麗は回りに騙され、衰退していった
いまこそ縄文人の遺伝子が積年の恨みを晴らしてやるときかもな >>745
銀行はしょせんサラリーマンだし安全サイド。
そもそも事業の理解力もあやしく評価なんて無理。
何より、民主党のように急に超円高にされるとシャープの液晶工場のようにとんでもない赤字になる。
国の為替政策は大事だぞ。その点、韓国は通貨高防止は国策。 東芝も大変だね 自民党の選挙のせいで韓国と中国とアメリカにしかけられて
そんで部門うらされてるんだし。
部門だけならまだしも、資金凍結されて倒産させてから他部門までかいとられる可能性も
あるし、
おおわらいなのが政治家とふじてれびと お笑い。 大笑いだよ
こないだの 学園ドボンにつずいて
なぜか 組がでてきてたね。 ＞＞７６５
民主とう時代に 為替で松下１．5兆ぐらいはかされてたし
シャープは大陸にかいとられてるし
こんだは東芝。
ま 中国とアメリカと韓国連合。 大変だね 。 次はトヨタ、ここが潰れてくれれば日本も復活できる
AI化の遅れが致命的でもうダメなのは知っているがはよ潰れろ
ここが消えてくれたらようやく自民のアホ共も円安がいかに国益を損なってきたのか
分かるだろ。
民主党のやり方はあっていた、だが日本人が恐ろしくなってブレーキ掛けたから
中途半端になって余計悲惨になっただけ。 >>695
属国
前スレでも書いたが、日米貿易摩擦時代にアメリカの圧力で
日本政府は自らの半導体産業を縛った
その隙に中国、韓国は政府による産業育成で、日本より優位に立った >>755
結局、あなたは日本政府が為替操作している、というトランプ氏の主張は正しいと考えているのか？ >>693
なんで？
無能で大失態をしでかした者がペナルティを受けて退場しなくちゃ席はあかないし仕事への緊張感も生まれないじゃないの >>760
欧米諸国が実施している金融緩和すればよかった。
民主党から自民党に政権移行して円相場をみればあきらかだろう？
米国もやっていることを米国は為替介入なんて言えない。
そもそも、民主党の初代財務大臣は円高推進派だった。
輸入物価が安くなると見込んで選挙票が増えると低能なりに思いいったんだろう。
民主党が政権を降ろされたのは超円高の不況にも原因がある。 >>657、>>51
チョン語が喋れないチョンが在日朝鮮人だそうだ 【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」（サムスン関係者）
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/
【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/
【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/
【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、３００万円で内部資料が流出…日本企業は情報管理が緩過ぎる★２[11/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/
独占公開！ サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2
【IT】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?★２ [10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350909546/
x サムスンに技術を売った時に半導体営業本部長だった西室泰三さんの手腕の凄さよ 技術提供してなくても結果は同じだと思う
それこそソニーやシャープを潰すぐらいの戦略を立ててやらんとね。
同業者同士がなあなあで国内市場でじゃれ合ってるうちに
海外企業に襲い掛かられて泣きを見てるだけだろ。 日本の歴史をみれば、日本の大企業は守護大名、中韓台の企業は戦国大名で、
守護大名が気の緩みがあり4、下剋上で戦国大名に倒されていく状況を見ているようだな。 サムスンってもう潰れて、そのまま韓国経済崩壊って聞いた まあ、だいたい類推すると切り捨て部分が実は重要だったりする。
守護大名、戦国大名は単純でわかったようなわからないようなとこがあるが。 コリアリスクに気付けなかった経営陣がアホ
本田宗一郎は偉い 東芝か
嘘つきバカ企業だったな
政府も冷たいが幹部がアホ揃いだった
日立や三菱を横目でバカにしていたツケは
大きかったな 後進国に技術提供などケチケチすんなよ
イノベーション起こせなかったのが敗因だろ >>764
たしか大臣だかが国が保有するNTT株売ろうとかほざいて株価大暴落させたり無茶苦茶やってたよな｡ かの国の法則だって言ってんだろ
先人が警告していたじゃないか いまさら後悔って、ほんと馬鹿なの・・・？
他の国に技術ほいほいくれてやるのなんて日本企業くらいだろ
マジで頭おかしいわ 当時は国が総出でｱｼﾞｱ経済の拡大という名目の金と技術の提供しまくってたからこれは>>1が悪いとは言い切れない｡
ただその頃のﾐｽを未だに認められず､ｼﾞﾘ貧で自分だけでも助けてもらえるはずとなけなしの財産を貢ぐやつは即刻死ね｡ 日の丸連合が買収しても韓国や台湾、中国なんかと勝負にならんだろ
人件費が違いすぎるし、日本は全てのコストが高すぎる。
国が音頭を取って買収したところで、赤字垂れ流し体質はもっと酷くなるだろ いや・・・
サムソンがいなきゃ
1枚数万円で売る頭しかないから普及してないし
安く買えるようになって消費者も得してるからww >>725>>765
>>5には何も言えない脳死養護アホウヨが口半開きで不自然に曲がった指で一生懸命返信してくる構図(笑)
その一生懸命さを社会進出に役立てればいいのに部屋から出ることも出来ず底辺這いずり回って一日中「カンコクガー」「チョーセンガー」とネットで喚くだけの人生(笑)
拗れるとまともな返しすら出来ないって哀れだな(笑)GW中は帰省してるのか？はよ施設に戻れって寄生虫(笑) >>785
半導体部門はかなり黒字。
日本は、民間がやっているので電気料金は高いが。 中途半端に分社化するんじゃなくて、負債も何もかもひっくるめて
東芝まるごとをトヨタが買収すればええやん まあこのスレにもウヨウヨいるが、
いくらなんでも韓国や中国を舐めすぎ
少なくともゆとりの日本人よりは
スペック上だからな >>3
そのくせファッキンコリアで大騒ぎだからな
チョンは皆殺しにすべきなのに 何年も前から2ch見てたけど、ネラーの方が政治家や大企業の経営者より頭いい人おるなと思ってた
随分前からこの国と大企業の悪手を指摘されてた、たぶん世間一般の俗物とは10年はかけ離れてるな
まあ、だから今でも続いてるんだろうけど、今になっても呆れるんだよな不様な大企業(笑)とマヌケなこの国。 新幹線の技術流した東日本＆川崎重工といい
液晶の技術くれてやったシャープといい
日本の経営者は頭おかしいとしか思えないわ・・・ >>792
ねらーが頭いいというより
左翼思考の馬鹿がねらー以下という酷すぎるゴミなんだよ
左翼は国に害しかもたらさない存在だわ ID:B6eAF/Gq0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170504/QjZlQUYvR3Ew.html
GW中なのに朝の９時から夜９時までネットパトロールとはさすが自称愛国者様だ(笑)
１円の価値もないレスしてドヤ顔するだけの負け犬人生にはなりたくないっすねぇ(笑)
空き缶拾ってるオッサンの方が国のために尽くしてんじゃねーの？愛国者さんｗｗｗ 危険な関係 トランプ大統領の娘婿がソロス氏のビジネスパートナーと判明
https://jp.sputniknews.com/politics/201705043603874/
まだまだ米ユダヤ聨合に金を拔かれるね。安倍チヨンが對應出來る譯ねえからな。 途上国に技術移転して経済を拡大しようとわけのわからん論を言っていた。
そういう時代の雰囲気があったんだって。韓国は植民地だったのでなおさら。
廃れてきたが、今も冷めない人はいる。急にはかわらんな。 カーネル技術者ワイ、Samsungに技術提供することを決意ｗｗｗ 東芝に限らず原油みたいな金になる資源がない国で安易に技術提供とかこの国はアホしかいないのか？ 上級国民がハニトラに引っかかって日本人が必死で積み上げた無形の財産を
タダで渡したんだからこうなるのは当たり前
全てバカな上級国民が経営してるから 安倍が海外に金ばらまきまくって国内に使わないのが悪い 25年前というと、バブル崩壊や赤字国債が発行され出した時代なんだよね。
本来なら、赤字国債なんて発行しないで身の丈に合った国や企業運営をしなきゃならなかったんだよね。
赤字国債を発行したり、工場を海外移転したり、半導体のような利益率の低い物は海外に作らせて、
日本国内では「付加価値の高い」製品で儲けようとしたんだよね。
日本人の驕りというか慢心というか、これは経営者とか政治家だけの責任だけでは無くて、
現実を直視できない大企業のや公務員の労働組合がそんな時代でも賃上げや待遇改善を平気で要求してたんだよね。
そういう要求を満足させる為には工場の海外移転や利益率の低い製品の外注化というようなっていった。
そこから続くのが労働者の非正規化、そして貧富の格差。
全ての始まりはこの25年前の時代であり、その流れは現在も続いており、それを変えようなんて意見はほとんど出てこない 日本てこの２０年何も生み出せてないよな
韓国はLINEとか次世代産業も生み出してるわけで
韓国の方がイノベーション力があるんだろ。あと宣伝力 >>803
不況時に資金流通量を增やすのはあたりまへの政策だよｗ
おまへのやうな糞ユダ工作員は國債發行に文句をつけるが、おまへの望みどほり
にやつた結果、資金流通量が減り、相對的に各國の資金量と比して日本圓が少なく
なつたので、更に圓高が煽られた。圓高になれば米支那朝鮮の屑聨合軍は輸出で儲かるからなｗ
支那に進出した日本企業もその手に乘つた結果が今の惨状だからなｗ ＞今の安倍政権は国威維持技術の保護に真剣に取り組んでるのがよくわかるわ
底辺這いずり回ってる中卒程度の知能しかない全身癌細胞ことｱﾎｳﾖが「よくわかるわ(ｷﾘｯ」っておもろい冗談かますじゃねーか(笑)
どう取り組んでるか説明しろ言ってもどうせ答えられないかお得意の脳死でも出来るコピペ連投なんだろ？ｗ
黙って漢字練習帳に漢字の練習してろよ猿(笑) 頭お花畑で手を取り合おうと技術提供したあとに案の定裏切られて捨てられたアホの自業自得。
自分だけの被害ならまだしも日本の同業他社全体に迷惑かけておいて金出せだ？
残りカスの技術も捨てちまえよ。 >>804 宣伝というか他の国や民族に擬態するからね。
こういうのは誇りのある独立国家では無理だよ。 安倍政権は、不正競争防止法、外為法改正など徐々にではあるが技術流出防止強化してしている。
非親告罪化したことは特に良い。
まあ、韓国の方が技術流出にはかなり熱心だが。情報機関もあるし。
平成２６年 技術流失の状況
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/chitekizaisan/eigyohimitsu/pdf/001_05_00.pdf >>805
>家電→高速鉄道→パイロット→医療→アニメ→次は何かな？
アニメなんか市場規模が小さすぎてどうでもいい産業だろｗ >>9
今やっきになってる移民政策もな
技術提供レベルじゃない悪質さ
まさに売国 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止：2017/02/07(火) 23:07:34.75 ID:iii0eG8r
韓国企業に技術を盗まれた挙句、韓国企業にことごとく駆逐される日本企業(w
サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。
- >>804
LINEもパクりだな。
韓国が産み出したものは何もないよ。 >>816
中国だけでも日本の人口の10倍だから、中国にとっては欲しい技術だろう。 戦後教育の国家観の無さが、日本を貶めようと手ぐすね引いてるような国々を助長させるような行為にも何ら抵抗を持たせず
今日の体たらくを招いた これ誰が画期的なもの生み出しても商売である以上
安い国へ流れていくのは世の常。
会社だって出来るだけ多く売り上げるために途上国で作るのは当たり前だよね。
技術提供しようがしまいがそうなってしまう運命なのさ。 >>1
というのも、東芝には苦い記憶があります。今から２５年前、東芝は、まだ成長途上だったフラッシュメモリー市場を拡大させようと、技術をサムスンに提供。
ところが、それが裏目に出ました。サムスンは巨額な投資で世界シェアトップに成長。日本企業のほとんどが撤退に追い込まれたのです。
あの国のあの法則
Kの国の法則 ／ 檀君の呪い
【絶対法則】
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）と組むと負ける。
第二法則
第一法則において、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）が抜け駆けをすると朝鮮半島（韓国、北朝鮮）のみが負ける。
第三法則
第一法則において、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）から嫌われると法則を回避できる。この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則
第一法則において、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則
第三法則、第四法則において、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）と手や縁を切った場合、運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。 海外には惜しげもなく金を出す癖に日本の重大事には知らんふり
の安倍自公政権 安倍の友人ＪＲ東海会長葛西の為には
3兆円とも6兆円とも援助するのが決まっている
ＪＲ内でも採算が取れないと言われて来たので驚かれている
国賊安倍政権の菅が何を言ったって？ 韓国企業のＬＩＮＥで政府内の情報を筒抜けさせている
安倍政権が何だって？ つまり売国企業ってやつですな
チョン系じゃなければまだ良かった >>804
韓国はパクリで生きてきた国だ 日本に寄生できなくなったら終わる
しかし東芝はどんなハニトラに引っかかったのやら
アホすぎ 俺はグーグルアップルアマゾンに買ってほしいわ
日本は守るばかりでそれを使って新たな商品を開発したりしないもん
人類の未来を考えるならその三社だね
日本はうんこ
いや、うんこ以下か PCもスマホも全部中国に持ってかれたが
何一つ問題はない だいたい東芝は技術流出事件でSKハイニクスに示談金積まれてまだ組んでいる。
心がけが悪い。 国有化して救えよ。
アメリカだってAIGを国有化したじゃん。
何も問題はない。
東芝は軍事産業にも関わってるから海外資本へ売却とか絶対駄目だろ。 わかったことは
日本のホワイトカラーは死ねって事
威張り散らしといてコレかよ、ゴミが 技術者や研究者の努力を台無しにする無能経営者は万死に値する >>792
自分も常々そう思っていたけど
なんで経営者って脇が甘いのかと思ったら
ええかっこしいの日本人も悪いけど
お偉いさんには下手こかない中韓のしたたかさはあるよね
権力権威に弱いし＞大陸人
一般市民には傍若無人だからね 日本も欧米の商品開発や基礎研究成果をパクって大儲けした時代があった。それがパクられる立場になっただけ。
社会構造が高度化してるのに、旧い産業構造を維持しようとするからだめなんだよ。かんたんにパクられる単純なものづくりなんて早く捨てないと。 何だって自分の飯の種をホイホイ教えちまうんだ？
昔は自分の弟子でさえ技術盗もうとしたらぶった斬ってたというのに ちょっとずれている。
資本力の大量生産で攻める相手にどう対処するかだろ？ >>706
イタリアもコネが酷いよな
まあ、韓国・中国はそれ以上やけど 何から何までサムソンに教えたわけじゃないだろ
アドバンテージあったのに負けるの多すぎじゃないか？
それに次の飯の種が無いのに教えちゃうのアホだし >>613
大企業の既得権益を保護し過ぎて、ゾンビ企業だらけ。
それが四半世紀の衰退をもたらした >>843
日本人的な、馴れ合い文化が通じると思ってたんだろうなぁ
大陸は甘くねぇよなぁ いっそのこと、すべての技術、ノウハウ、知的財産権を
オープンにすればいいのに >>845
そもそも本当に技術提供があったのかどうかという点からして疑わしい
日本人は負けそうになると何時もアホみたいな被害妄想であることないこと吹聴して回るから 技術提供が如何に愚かしいかよくわかる
が、きっとまたどこかの何かを安売りする頭の悪い企業が出てくる
そしてまた嘆く 関わったら負け
そんなのいまでは常識だけど、25年前ではなんとも言えないなぁ 大体東芝が得意なNANDってもう時代遅れで
今は3DNANDかまたはその次の次世代メモリ（optaneのような）の時代だろう
技術流出が心配だって手前らに何か漏らしたら困る技術ってあるのかよ
とっくに技術開発の主戦場は海外に移ってんだろう >>850
当時から簡単に最新技術提供してる事は懸念されてた
自業自得ってやつだわ 経営陣は技術者が血の汗流して開発した技術を外資に売っぱらうのが仕事ですからね。 日本政府が買い上げる（という名目で税金投入）すればよくね？ >>852
だったら3DNANDも日本人が発明すべきだったじゃないか
optaneだって東芝が発売してなきゃ駄目だろうが
糞みたいな被害妄想ばっかり
敵を作って自分達は無能じゃありませんって言い訳ばかり
見苦しいったらありゃしない 25年前に教えても、その後サムスンが
自分で研究開発しないと、今のサムスンは無い
ちょっと早いか遅いかレベルでサムスンは成功しただろう
東芝の開発がダメだっただけ >>785
それは昔の話。今は日本は発展途上国並に人件費の安い国。 >>856
そもそも、3DNANDも東芝が提案。
だいたい各社どこも似たりよったり。 日本の技術者「ハァハァ…やっと新技術が完成した。ゼィゼィ…寝不足サービス残業etc苦節○年費やした甲斐があった。」
日本の経営者「えへへ～～あーそうなんだあ～ふうん～新たな技術がねえ～
ほうほう…これを手土産に外国さんに持っていけばお友達になれるかもしれないなあ～グフフw」
日本の経営者「外国さん、日本の新技術を無償でプレゼントしまっしゅw
お友達だしィ～～」
外国さん「(…こやつ、ほんまもんのバカやなwこういうのを日本のことわざでは
カモネギっていうんだよな…w)
おお～～日本さん。私たちお友達ね。」 日本の政治家って日本の技術を守るどころか無償で外国に提供するように要請してたよね
どれだけ中韓から取り込まれてるんだろう >>859
ソースは？
お前のその書き込みが妄想でないと証明してくれ >>683
はぁ？
ソース出せって言ってんだろう
出せないのか？ >>862
よっぽど韓国が好きなんだねぇ
サムスンって技術開発よりも宣伝に金を掛けていることが有名
後は分かるよな 日本人の甘さが今の日本を作ってる
60代や70代の年寄りの甘さがな
中国も韓国も、抑えられたハズだ サムスン広告費、世界20大企業で最高＝ロイター！｜韓国経済.com
サムスンの広告宣伝費は年間1．4兆円、アイスランドのGDP上回る
もちろん２ちゃん書き込み工作員にも金は落ちているで サムスン擁護の人はアップル訴訟をどう考えてるのかね？
で、パクリ止めてからはもう・・・ どうやら自民党工作員が出動しているようだ
日本の半導体産業の衰退の直接の原因は前述のようにアメリカであり、それに従う自民党だ
http://20990738.at.webry.info/201305/article_14.html
>NHKスペシャル「メイド・イン・ジャパン 逆襲のシナリオⅡ 第2回 新成長戦略 国家の攻防」を見た。
>その中で一時は世界で80%という圧倒的なシェアを誇った日本の半導体産業が、アメリカの圧力で衰退し苦戦しているうちに
>韓国、台湾に競争力を奪われていった経緯が語られていた。
>アメリカの狙いは日本側の官民を挙げての半導体産業育成いわゆるターゲティングを止めろということだった。
>ところが当時のアメリカ側の担当者は日本にはターゲティングを止めろといったのに、
>自分のところでは日本と同じように半導体をターゲットにする産業育成策を実施したと述べていた。
日本の半導体産業だけ政府の支援が受けられず
韓国、アメリカの半導体産業は政府の支援を受けられるんじゃ勝負にならない
それを選択したのは自民党だ
それなのにそれを無視する人達ばかりなのは自民党工作員だから…以外、理由はないだろう そして今もって日本政府が東芝半導体を助けようとしない所を見ると
まだ自民党は半導体産業を見捨てる気満々のようだ
なぜか「中国や台湾には売らないように」とか日本政府は言ってるが
アメリカや韓国に売られるのを容認するだけでも異常だ 東芝に限らず団塊の世代くらいの日本人って中国韓国に対してホントに無防備だったよな
中韓からしたらお友達にでもなりにきたのかってくらいチョロくみえただろうな >>870
自前の軍隊も持たず
いまだ独立してない半植民地なんだから仕方ないだろ だったら売らなきゃいいだろ。
そんなことよりレグザが不良品すぎて迷惑なんだが消費者への迷惑は全く考えないの？ 消費も年寄りに期待、企業も年寄り企業に期待
若いのが年寄りに期待しすぎだわ >>852
技術は確固たるものがないとダメだが、
経営ごっこはアホでもできるからな。
アホが多すぎて経済はボロボロだけど。 >>874
訳が分からないな
韓国軍もアメリカの手下のようなものだが、アメリカに逆らってAIIBに入ったではないか まぁ、シナチョン一味だけは売るな。世界平和に責任を持てよ！ >>85
そうやって育ったじいさんたちが会社を動かしとるからな。
若者の責任じゃないぞ。 >>825
だから関税は必須だったんだよね
グローバル化しない世の中の方が安定だった
たとえ利益は大きくなくても皆が平和に暮らす世の中だった >>825
そうなら
未だに半導体でアメリカが強い理由が説明がつかないぜ
上で書いたようにアメリカは国策で自国の半導体産業を保護しているし、それは成功している
日本ができないだけだ 日本は散々外国企業買っといて、他国には売りませんは通用しないわ。 同業他社だけど、日系でなく米系外資に買われた方が中の人は幸せになれると思う。
優秀な人材が飼い殺しにされるのは忍びない。 目先の小銭に目が眩み、全てを失う無能経営者。
社員が本当に可哀想。 いくら社員が気にしたところで経営陣が・・・
しかもここを乗り切ったら今後も同じように繰り返すだろうな 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.3+56+3657 西室が取締役時代じゃねえか？
真面目にこいつろくな事してねえな
>DRAMで1999年に莫大な赤字を出したため、これまで東芝が中核としていたDRAM事業の
>縮小と言う決断を迫られた。
結局半導体も西室が後退させてるしな なんで日本人以外の書き込みがこんなに多いの？
2ちゃんねるって在日の巣窟？ 日本の経営者って技術の重要性を軽視しているよな。
安く作れるからとほいほい韓国などに技術を渡して作らせる。
ソフトなんかにしてもそう。
ちまちましたソフトは金にならないと、育てることをせず結果LINEなんかのように
海外のものがデファクトスタンダードになって情報流通のツールを抑えられてしまう。 個別の企業の問題が、国家とすり替えられている。
国家にとっては、国内に法人や事業所があれば課税できるので、そちらの方が重要。 >>892
同じものずっと作っててもいずれは儲からなくなるからな。常に新製品開発へ投資しないと半導体事業は勝てない。
アメリカだと成長の糊代がなくなったら即事業売却してキャッシュを作って次の稼ぎ頭の製品開発をする。
日本じゃそれが出来ないから難しい。 >>894
EMSの主流は、今も昔も中国と台湾だよ。 仲良くみんな潰れて俺と同じ月給4万円で暮らそうや平等になろうぜ
贅沢は犯罪や 技術提供って市場拡大のためって言ってるけどようは上から目線でナメすぎたんじゃないの
いくら相手が発展途上国だからって ジャップはお人好しだから簡単に何でも教えてくれるさんきゅ！ >>804
じゃあ、なんで韓国経済は崩壊しかかってるんですか？
ＩＭＦのお世話になりっぱなしで金もロクに返せないボンクラ集団が韓国人ですよ？ 皆誤解しているけれど、国内の事業所を維持できれば課税と雇用は守られるから、株主は重要ではないよ。
Google、Alphabet、Apple社のように、いかにも米系企業であるふりをして、
「ダッチ・サンドウィッチ」のような租税回避をするよりは、ね。
まあ、個別企業の東芝にとっては、成長分野の事業を手放すことは悲劇だけど。
でも、原発事業で下手を打ったのだから、仕方ないよね。
東芝としては、買い手に対して、国内の生産拠点や事業所、及び雇用を維持するように交渉すべき。
その方が日本のためになるから。 >>903
株主は出資者なんだから株主の意向が最優先だろ。
嫌なら国が金出せって。 日本は欲ボケしてるから無理
何回も同じミスをしてるし
中国や韓国に進出してる企業が
いくつあると思ってるんだ
別にいいじゃん中国がつくったのを
安く買えば（´・ω・`） >>904
まあ、その辺は株主総会での承認決議が必要だから。 >>903
＞課税と雇用は守られるから
どこの企業が守ってるんだ？
殆どの企業は血税にたかって
安い労働力探して海外に流出してるのに（´・ω・`） >>904
あ、そうか。
俺が言いたかったのは、株主が国内法人であろうと海外法人であろうと、
課税や雇用にとっては重要ではない、ということ。 >>909
まあ、それはそうだよね。
但し、企業が海外進出するかとは止められないから…。 >>910
あ、そういう事ですか、早とちりして申し訳ない。 >>628
どれを名目に官が出て行くから、経営感覚落ちて、一層凋落！
ジャパンディスプレイが良い例 俺が新卒で入った地方中小なんだが
うちの社長が東芝出身らしくて
新人研修で東芝のエリートに混ぜられて起業マナーだとかそういうのに１週間ほど混ぜられたなぁ
みんなどうなったろうな つい最近まで食料は海外から買えば良い農業潰れろと言っていたけど
工業製品も海外から買えばいいじゃん工業企業潰れろ
どうだ自分の番が回ってきた気持ちは当事者気分がいいだろ
これからはお荷物お荷物言われ続けるんやぞ >>870
もう、こういうの作るな。作ってるＴＶ局自体がスパイだろうが。 原発推進組はなんで自腹で東芝の赤字を助けてやらないのかが問題 サムチョンに技術提供した東芝
つぶれても仕方ないな 昔の東芝の社員は野武士のイメージ
有名大学出てもいきなり飛び込み営業をさせられた
北野事務所と知らずに営業に行ってグレート義太夫に恫喝された社員もいたとかｗ >>920
日本の東芝製
実はチョン製でしたチョンよりましな中国製でいいよ
実際家の中中国製が圧倒的 >>907
レアアースみたいに突然に輸出制限をかけて脅してくるぞ
少し時間をかければそういう脅しから脱却しちゃって反撃するのが日本のすごいところ
だけど、レアアースの脅しに屈して失ったものもたくさんあることを忘れてはいけない
多くの半導体材料精製プロセスが中国内に移動した
価値のない石ころが半導体材料に化ける超高付加価値産業の移動は徴税する場所が
日本から中国に移ったことを意味する
だたで金を中国にやってるのと同じ
レアアース禁輸は日本の一部負けに終わっているんだよ
日本の完全勝利じゃあない
半導体も同じようなことをされていいのか？
日本が利益を生む産業を育てる度に、その産業に必須のＩＣを輸出制限して、中国に
工場を持って来れば輸出制限を解除するとやられるよ
それも、レアアースは元素の数で脅しのネタが尽きるけど、ＩＣは手を変え品を変え
何度でも日本を脅すことができる 東芝とかＮＥＣはなぜかチョンに寛容。チョンに寛容な会社は結局全部ダメになるな。 技術を買うという事は、結局、技術者を高給で雇うことになる
技術は人に紐づくからね
日本の給与システムの文化じゃできないから、どんどん落ちぶれていってる >>927
職人をクズ扱いしてたチョンと同じ
そっかいつの間にかチョンの会社だったか >>1
＞フラッシュメモリーを売ったら、（東芝に）残るものは何もない」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
そういや東芝HDDレコーダーの売りだった編集機能も
今はごっそり削られてるらしいな >>686
>>>1
>こういうのって上級のいい暮らししてた責任者の人たちは全財産没収されて無一文になってハローワークからスタートするの？
>そうじゃなくちゃ社会ってフェアーじゃないよね？
クレーマー乙。
文句があるなら、
君も名門の家に生まれればいいだけのこと。 バカだねー
今回も骨の髄までしゃぶられて日本家電終了ーーー >>95
大枠はそうだが日本人はなるべくバレ無いように嘘ついたり騙したりするよ
立場が違えばアンコンできるからそれが顕著だし >>165
これは本当に酷いね
それでも中韓に比べりゃマシなんだろうが >>932
日本人は基本が縄文人だから嘘をつくというのが不得意
国家全体が嘘のない社会で構成されていれば経済効率はものすごくいいよ
過去の日本はそういう意味で幸せだった
日本の不幸は近隣に嘘をデフォとする基地外遺伝子を持った民族がいるってことだな >>934
隣だけじゃない
ほとんどのヨーロッパなどほとんどの国がそうだ。
相手を信用すると滅ぼされる世界で生き抜いて来た人たちだ。 >>934
不得意なのは同意
それでも小さく嘘はつくし、嘘で世の中渡ってる奴もいる
それは日本人がどうとかいうより人間の性だな
総体的にはその通りだと思う
改善しつつ維持できればいいんだろうが、悪化してきてるようにも見えるね >>935
欧州は基本が契約で成り立つし、契約は絶対とされている
契約を守らない場合は即座に殺し合い
デフォで契約無視する土人国家は日本の近隣と中国に汚染された地域だけだろう 訳もなく誉めてくれる、謝る、協力してくれる人は向こうではなにか企んでる悪い人
日本ではいい人だ
この文化の差は致命的で早晩何とかできるものではない >>937
契約に無いことをタダで要求してくる日本の方がクソ
サービス残業とかな >>939
縄文人は契約を守らない場合は即戦うというのが下手
さんざん貯まりに貯めて最後に爆発するってのは昔からあったと思うよ
日本人に必要なことは契約違反に対しては早めにきっちり戦うという態度だな >>941
ルール違反ばっかりの経済は監視に無駄なリソースを食い過ぎて経済効率が悪い
国民全体が信頼しあって産業を育成すれば経済効率がものすごく良い
中国が一見経済成長しているように見えて国庫がスッカラカンなのを見ても明らか
なように、経済効率が最低だからだよ
自分からは生み出さず、他国を欺くことで利益を奪うゼロサムの経済モデルだからな 心配するような技術は東芝にはないだろ
20年前ならともかく 日本に、愛国ウヨク勢力が台頭し始めて十余年･･･
ここに来てやっと、日本の愛国ウヨク勢力の正体が明らかになる･･･！
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ようするに･･･ 今の日本に起こっていることを一言で表すと･･･
キーワードは 「 朝鮮系日本人 」なんですよ。
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朝鮮系日本人→ （丶｀∀´）我が神国日本は偉大ニダ！
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朝鮮系日本人がわかれば 日本がみえてくる
※明治維新とは、旧来の徳川幕府に成り替わって、朝鮮系日本人たちが日本の支配者層となった、歴史イベントなのです※
※そして太平洋戦争とは、朝鮮系日本人主導の、朝鮮チックなウヨク日本が、アメリカによってぶっ潰された歴史イベントなのです※
※戦前・戦中の日本が、どこか朝鮮っぽい雰囲気を漂わせているのは、朝鮮系日本人たちが日本を主導していた時代なのだから、当たり前です※
※自称愛国保守の人間がよく言う「古き良き日本」とは、けっして室町時代や江戸時代のことではなく、朝鮮系日本人たちが日本を支配していた、明治～昭和初期の時代のことです※
※今日本に起こっていることは、復活した朝鮮系日本人たちが、再び日本を支配しようとしているのです※
※この、明治以降のポッと出の新興支配者層である朝鮮系日本人たちを、日本の伝統保持者と見なして万歳してしまうと、日本はとんでもない方向へと走ってしまうのです※ わかった 東芝さん ｔｂｓやフジテレビに文句いったらそないされるねん
会計できんだろ？
そんなやつらんの おわらいとてれび局。
裏で 一般人に取り付けぐらいへーきでやってるの 報道系
あいつら 暴力団のみかたなの >>1
東芝の経営陣がアホだったんだよ。スマホに使われてる
テザリングの技術は東芝の技術だろ？それを自社の新商品
開発に使わずにリスクを避けて技術だけ切り売りして
安易に利益を求めたから先がなくなったんだよ。
創業者社長なら絶対にやらない経営判断。
日本の大企業のサラリーマン社長は大きな視野で
物事が見れない。財務諸表でしか物事を語れない人間を
経営者にするからこうなるんだよ。 日本の経営者は安易に中国、韓国に技術を渡して自滅して
ばっかりだな？中には税金が投入された技術もあるのに
反省しろよ。新幹線だってそうだろ？自分達の会社だけ
でなく自社を育んだ国家に対する感謝の気持ちが無いから
そうなるんだよ？戦前の経営者はどうやって国家に報いる
かって視点があったから国が繁栄することで自社にも
利益が帰って来てた。 >>948
日本で売ってる安いのはメードインチャイナとかがかなり多いが なんと、日本の戦犯は東芝だったか。
チョンに技術を与える会社など滅びろ アメリカに嵌められたんだから
アメリカがどういう展開を目論んでいるか、
それを考えたがいいんじゃないか。
日本がどういう対応するかも
あらかじめ想定済みだろうから
アメリカの裏をかかないと
日本の対応は後手にまわって
全部痛い先手を相手に打たれるぞ。
お花畑は戦後世代の特徴だから仕方ないが
昔の人のがやっぱ賢かったんだわな。 こういう企業は外国人に技術やっても
日本人はいじめてるんだよな
なぜか 東芝のSSDはコントローラーが良ければ安くて速いんだけどな・・・
HDDもそこそこ良い感じなのにもったいない アメリカという国をもっと知るべき。
悪い意味じゃなくさ。
対米関係こそ日本の国家戦略なんだから。
アメリカをもっと知って
アメリカのやり方を知って
アメリカの対日戦略を想定分析して
日本もアメリカに対応してくんだよ。
経済ではバチバチやりあう間で
国益をかけて競争してるんだからさ。 なら半導体製造部門だけ残して原発も家電もインフラも軍需も売っちゃえよ 産業スパイや経営者の内通対策は異常なくらいにお粗末だからな。自滅する民族だよ。 技術提供て自分のくびしめる行為だと思うんだが
どうなってんだ >>968
日本企業は販社をやるだけで十分
製品はアジア人に作らせれば良い 目先の利益しか考えなかった結果だ
基本的にこういう人物は人を育てることも知らないから企業も育たない
昔から植物を育てたりペットを飼っていなくてその習慣も無く
勉強ばかりして育った一種の発達障害
精神病だよ
そんな奴が経営者や役人に多い そもそもなんで技術提供してやろうって発想になり得るの？
自分が抜かれるとは思ってなかったとか？
そうだとしてもメリットなにもないじゃん >>971
> そもそもなんで技術提供してやろうって発想になり得るの？
仕事を教えて安く使える下請けにしようとした。 当時は韓台に技術提供するのが国策だったからな。個人を責めるのは酷だと思うんだ。 韓国に技術を渡してサムソンを育て
アメリカの原発に2兆円渡して会社を潰す
何やってんのこの会社ｗ 毎日中国からバスで視察に来るパナソニックを見てお人よしだと思っていたが日本のメーカーはバカばっかり
他人の褌を借りたプライドだけ高いサラリーマン社長が交代を繰り返す経団連企業はこれからもこういう運命をたどりそう むしろ国策に素直に従った個人を、裁判にかける国がどうかしているんだよ。ちゃんと保護しなきゃw >>973
中国にもね
ほんと頭おかしい
メディアはバカだから失われた20年になった
国もバカに騙されるし、どうしようもない 途上国への技術移転で業績を上げる手法は
囚人のジレンマそのもので、自分が流さなければ他社が流して
利益を持っていく、そして流さなかった会社は潰される。
自由競争の世界では技術移転しない方がババを引く枠組みになってる。 >>969
昔はそう思って教えたのかな
韓国や中国なんか格下でバカにしてたからな
今や中国は勿論韓国にまで抜かれる始末 技術を流す企業はバカだって書いてるやつが馬鹿ってことな。
技術移転したくなくてもせざる得ないんだよ。 >>973
>>977
>>981
まるで計画経済だな
資本主義の勝利を誇っていた政党がずっと政権の座にあったな 技術をブラックボックスにして囲い込むなんてやっても
時間経過で陳腐化した技術から競争に晒される。
どうしても為替や人件費が安い国に生産シフトするしかない。
サムスンもVNANDの工場を中国に建てているけど
中国人労働者に技術を盗まれるデメリットよりもコストの安さを
選択しての決断。 >>983
その流れを、遅らせる方向で動いて次に備えるのと、自らリソース割いて加速させるのと、果たしてどちらが賢いと言えるだろうか？どうせ汚れるなら掃除しなくてもいいやって、どこかのクズが言ったそうだが、政府レベルでその愚を再現してみせたわけ、30年前にね。 >>985
> その流れを、遅らせる方向で動いて次に備えるのと、
遅らせたのが裏目に出て他社が先に流したらってババを掴むよね。
ピークアウトして事業や製品にでも他社が途上国に事業を売り払ったら
残存した企業は途端に厳しくなるよね。
日本は談合社会でそういう出し抜きがない、温い自由競争だったから
そういう考えにはならんかっただけ。 >>987
いまいち日本語が変で反応しずらいな。次の技術を開発するはずだった人間を使って、ライバルを育てた。これを擁護する言葉があるとしたら、失ったものの代わりに何を得たか？だろう。 うちの会社もインドの下請会社に仕事教えてる
数十年後にはインド人しか仕事の仕方を知らんのじゃないかな 例えばデジカメ市場も米国市場ならば
競争に負けた下位企業が事業を高値で韓国や中国に
売ることで投資の回収をはかって企業価値を向上させるけど
日本は政府や役所が旗を振って「日本の技術を守れ！！
なんてやってるだろ、それは長期的には業界丸ごとが潰れるってなるわけ。 >>986
【新幹線技術を中国に献上した二階】
二階 俊博 （Wikipediaより）
親中派の有力議員の1人である。
「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、地元の和歌山県田辺市の新庄総合公園に江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。
2005年10月に成立した第3次小泉改造内閣では経済産業大臣として入閣。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
（中略）この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」と発言した。
東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。 >>988
古い技術を途上国に流して安く部品や製品を作らせて
それを販売して利益を稼ぐ。
東芝も最初はそれを狙って韓国に技術を供与した。 >>986
くう・ねる・あそぶ、笑ってお仕事、こんなフレーズと共に働いたら負けの源流ができたのです >>990
要は株を高値で売り抜けろという話か。だったら技術提供したらダメじゃんw 相手は金払う必要がなくなってしまうからな。 ずれていると思う…
こういう機密情報はいずれはすべての陣営に明らかになるものだ
古代でいえば、ヒッタイトの鉄器製造や唐の絹織物…
問題なのは、日本は時代の変遷に追いついていけずに、へらへらしてお茶を濁した点
敗者のエスプリ 微塵にも悔恨なし 口から出まかせ程度だ >>994
> 要は株を高値で売り抜けろという話か。
当該企業は株売買してるわけではないから関係ない。 勿論、秘匿できたら、それに越したことはないが、
25年も前の話は時効成立だろう >>995
シルクロード時代からガラス細工の二流品が飛ぶように売れていたくらいだしね。 報 朝日 フジテレビ 読売
ふい２じらだよ。ｔｂｓと
国会からんだら 一般人に電磁波やっえるやつら。お笑い系と報道系とわいどしょ
政治家も喧嘩こうたから。 喧嘩。 このスレッドは１０００を超えました。
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