【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★4©2ch.net
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http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3057867.html
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495275495/
1が建った時刻：2017/05/20(土) 09:31:16.18 逸失利益は年間マイナス1000万円くらいだろ。
利子もついて一生分でマイナス10億円くらい > 両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
> として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
> 求めています。
うーん 過失責任の賠償で争うのは分かるが遺失利益となるとゼロだわな >障害の程度などで差があるのはおかしい
いや障害があるってことで公的に受ける支援もあるんだからさ
死んだときだけ同じに働けましたってそうはならないだろ
ご心中はお察ししますけどそこは逸失利益じゃなくて慰謝料でやろうよ 忘れもしない夏の出来事息子がいくつだったか小学６年生ぐらいだったでしょうか
息子と母親は長い夏休みを持て余していました
夕日が暮れ始める頃家を出て近所の大きな公園まで散歩をするのが日課でした
散歩から帰宅途中でスーパーに寄り息子は好物のアイスクリームとジュースをゲット
そんなある日の事いつものように公園へ散歩に
大分暗くなり涼しくなった公園
カップルがちらほら
と何と急に息子はベンチに座っていた１組のカップルに向かって歩き出したのですズンズンと
どうしたの ?あっちへ行こうよ焦って息子の腕を引っ張っても母の力では限界の体格でした
息子の事を怖がりやだどうしてを繰り返す彼女
（略） 勝手に出てったのは本人だからｗ
それに対して遺失利益とか乞食にも程がある 仕事に就けるのも法律による強制あってのものだけど、世の中健常者のくせにそういう奴多いしな。
障害者の職場での生産性を社長に聞いて、平均を求めた方がいいな。 結局自分たちでは面倒見切れないってことで施設に預けてたわけで
そう考えたらそんな請求とてもできんでしょうが・・ 障害があっても可愛い息子なんだ、とか言って
メソメソやってりゃ2000万が3000万くらいにはなったかもしれないのに >>1
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため
クスっとした
福祉施設には珍しい位
正直な主張w 働けないのにどうやって8800万円稼がせるつもりだったのか。
40年で割っても1年で220万円になるのだが。 施設を勝手に出たことについては、知的障害者だから仕方ないじゃないか！
逸失利益がゼロの評価については、知的障害者だからって差別するな！
うむ。 欠陥品の親も欠陥品
人権ガー！じゃなくていい加減現実にそっていこうぜ
欠陥品でしかないんだから。 >>17
障害者の親の気持ちはわからないけど内心ホッとするような気もするけど
それどころかどうにか金を取ろうという考えはどこから来るのか 逸失利益はマイナスだろ馬鹿。クソしか生産しないゴミの分際であつかましい。
しかし税金の垂れ流しを回避出来たんで、祝い金(見舞金)として５円程払ってやれや()。 同程度の知的障害を負ってる人の平均で算出すべきだろ…
残念ながら逸失利益で争う意思を示しているのだからこうなる >>21
施設から出ちゃったのは過失を認めてるから、ちょっと違うな 慰謝料なら取れるかもだけど
損害賠償は無理だろう。 成人しても余計な金食い虫になってたかも知れんのに
どうして権利ばっか主張するかね
『福祉は裁判で決まるのか？〜24時間介護に揺れる町〜』
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/22th/13-376.html
香川県まんのう町で暮らす多田羅洋介さん（32）。生まれつき脳にある腫瘍の影響で、重度の知的障害がある。
体に不自由はないが、トイレや着替え、食事などは自分でできない。
中学校卒業後、父親の養鶏業を手伝うものの長続きせず、2007年から親元を離れて一人暮らしをしているが、
日常生活のすべてにヘルパーの介助を必要とする。
そのヘルパー代は障害者自立支援法に基づき、まんのう町からの給付金で賄われている。
中略
これに対し、まんのう町側は訴えの棄却を求め争っている。
人口わずか2万人足らずの小さな町にとって、障害者1人のために数千万円も費やすことはできないというのだ。
男性には年間2000万円以上が介護給付費として支払われ、町民は複雑な思いを抱いている。
裁判は議会で何度も取り上げられるなど、町の大きな関心事になっている。 作業所の賃金を元に計算するのが妥当
ゼロは流石に人権屋が大騒ぎするんじゃないかな 池沼がまともに働けるわけないじゃん
出来損ないひり出した親はやっぱり頭おかしい人が多いね 施設も落ち度はあるんだから500万くらい払えば良かったのに 重度の池沼ってほんと見境ないからな
小学生の時に同じクラスの池沼男子がすごく懐いてきて「好き好き」言いながら抱きついてきたりキスしまくってきた
気持ち悪かったから「やめろ！」って怒ってもヘラヘラ笑って聞かないから
思わず蹴り上げて恫喝したことあったわ 慰謝料は損失利益だけじゃないだろ
１円も払わんと言ってるのか ちなみに施設側は過失を認めて、慰謝料２０００万円を提示したんだよね。
でもそれじゃあ足りんとさ。 子供が成長したら働けていたんじゃないかという夢を否定されたのがつらかったんじゃないのか
まあ親側が負けると思うけど、施設は死なせてしまった訳だし訴訟に対応するのは仕方ないだろう
責められないと思うがなあ やるせなさの行き場が無いのは一定度理解出来るが、それにしても何でこういう方向に行っちゃうかね
司法に訴えてしまったら司法の論理でもって、結局息子が生きていても何も産み出す事は無かったと立証されてしまうだけだろ 施設の管理ミスはあるわけやし
賠償だろうねぇ
つーか、支援施設は助成金の為の
障害者くらいにしか思ってないのが問題 どうして障害児の親って自己中で図々しくてがめついんだろう だから差別が酷くなるって気が付かないバカ親 電車の中をうろうろ歩き回って他人をペタペタ触る池沼が何人もペタペタした後自分に近づいてきた時はびびった >>47
既に慰謝料として2000万の提示をしてるんだよ
施設側から 逸失利益を考えるならむしろ親が施設に払わないといけないだろ 預けといて死んだら金取るビジネスかよ
大事なら自分の手で育てろよ >>1
銭ゲバ
働いてない死んだやつの未来のもしも働いていたら？な給与を支払う義務なんかない。
争うのなら責任追求だろ。
クソサヨ弁護士の所為。 85 :
名無しさん＠１周年
2017/05/20(土) 19:41:24.21 ID:E0nsPAZy0
>>576>>584
>>52
この施設、藤倉学園は過失を認めて慰謝料2000万円を提示したんだよ。両親はその2000万円の上に遺失利益を足せといってるんだよ
産経のニュースに書いてあった、ググってみ
この記事だけなら施設側がえげつないと思ったが
これは遺族のほうに問題があるな >>28
親側のダブルスタンダードを揶揄しただけ。 カネ貰って預かるのが仕事なんだから
責任皆無とはいかんだろう・・・ 色んな処に歪みが見えるね。
恐らくこの子は自分で施設を脱け出すぐらいの知能はあるわけだ。
と､いうことはもう座敷牢みたいな処に閉じ込めるしかない…自分で自分の身を護るまでの知能はないわけだから。
人道的にそれは許されるのか？これが一つ。
もう一つは逸失利益で､全く知能がないわけじゃないから当然､逸失利益は生じると推測されるが､それはどの程度のものなのか？
いやいや､付き添いの人がいないと仕事を完遂出来ませんよ､となると逸失利益は限りなくゼロになるだろうし… ひと一人殺しといてゼロて
どっちが悪者かすぐ分かるわ >>45
そんなんいちいち金払ってたら
障害者でもない子供の事故死や病死でも
最低賃金65歳分まで親に支払えとかワケワカメな世界になるぞ。
結局、親と弁護士が銭ゲバなんだよ >>23
ガイジをここまで育てた自分たちへのご褒美だと思う
http://i.imgur.com/g252SST.jpg
・・・しかし、生前に相応の対価が支払われ、社会にその成果も認められ、
満足のいく人生を歩んでこられているのに対して、
障がいを抱えた方は健常の方の数倍もストレスを乗り越えて生きていかなければなりません。
亡くなったあとの命に仮設のフィクションを当てはめて格差をつける慣習は
是正されなければならないと思います。
子供の親権者として主張してるが
自分の名前も言えないような本人より
「障害児を抱えた親は」に置き換えればすんなり思惑が見える >>56
施設側は最初から慰謝料２０００万払うって言ってるんだぞ
クソ親がそれじゃ足りないっていって問題になってんの 両親が糞だとい言いたいとこだが、普通は裏で悪知恵を与える弁護士がいる
というか弁護士なしになりたたんだろ >>56
過失は認めてる様だぞ。
慰謝料も払うらしいが、それプラス
将来働いた時に貰える筈の金額を補填しろと喚いている。 親戚に障害者いたら大変だろうな
金で満足するならそれもありか >>44でも書いたけど、勘違いしている人も多いみたいだからもう一度書いておくよ。
ちなみに施設側は過失を認めて、慰謝料２０００万円を提示したんだよね。
でもそれじゃあ足りんとさ。 >>62
勝手にガイジ産んどいてそれは親の自己責任 ８８００万円稼げる奴は、出て行って帰れなくなることは無いよ。
ついにここまで来たかって感じ。
障害者家族を甘やかしすぎて、現実が見えなくなってしまったんだな。
これは何とかしないといけない。年金支給も７０歳に引き上げられる現在、
障害者だけ甘やかしておくわけないはいかない。 >>59 だから慰謝料２０００万は払うんだってば。
重度の知的障害でどうやって将来働くんだよ。
介護とかの方の費用のが多くかかるぞ ＞将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」
アホ？ 健常者ですら不可抗力や不慮の事故で
明日の命なんて保証出来ないのに、池沼ごときが
アホな事抜かしてんじゃねーよ
逆に世の中への凶器が１人減って
普通ならチョイ安堵するとこだバーカ 何が福祉につながれば、だよ
慰謝料２０００万払うっていってる善良な施設相手にこんな訴訟起こして
福祉施設が萎縮し、下手すればさらに減るだけだろボケ親が
http://ladybug000.com/wp-content/uploads/2017y02m13d_174930449.png >>71
だからただの銭ゲバ。
息子は早くいなくなってせいせいしてて
ついてにもっとクレクレ家族 >将来得られるはずの収入「逸失利益」
ゼロというより、お金支払ってもらいたいわ 親も障害があったんだな、頭に
とでも思わなきゃ理解できん >>18
そうそう
重度障害者が将来稼げたはずのお金とかわけわからん事言うからややこしくなる ちなみに、この施設の場合は、食費以外の９割の費用は公的機関が負担する素晴らしいシステムです。 大切な命とか言ってるなら預けるなよ
働いて得られるはずの収入「逸失利益」じゃなくて、もし生きてた場合の税金投入額と言えばいいんじゃない
美化してごまかした言い方すんな 施設側は慰謝料２０００万を提示してるのを意図的に書いてない>>1ってどういうことなんだ？
記事だけだと施設側がひどいみたいになってるが、真実は両親が銭ゲバ。 命に差別はないんだよと言いつつ
自分達には手に負えないと判断（差別）して施設に送った点についてどう考えているのだろう？ >>23
障害者様の特権
障害年金や車所有時の家族特権が無くなって
大損なんだよ(＃｀皿´) >>1
この親にしてこの子あり
の典型。子供は知的障害なら親はキチガイ こんな私利私欲にまみれた裁判起こしてたら
施設が受け入れ一層厳しくしてくる、
とは考えもしねえか。 >>79
障害者への助成金が結構な額でそれをアテにして生活してたら、急に途絶えたから
自分達両親が死ぬまで
なんかの形で永遠に金クレクレ位のカン違い家族だろ。 >>31
これも凄いな
障害者に小さな町から年間2000万円以上支払ってるのか
生活保護の比じゃないな知らなかったけど男の平均年収の4倍近いぞ
これだけ税金使って何かあったら損害賠償を請求するのか 施設が殺したわけじゃないから生涯収入を算出してその全額を遺族に支払うってのもおかしな話。阻却事由など契約を交わしてないのかな？
カネの話を厳正に当てはめるのなら、コイツが18歳から死ぬまで60年間社会に対して迷惑をかけて生きていたら税金インフラなどで社会が払う損失はかなりのものだったろう、仮にそれを1億とする。
1億から施設側の過失を考慮して施設に報奨金として税金から5000万くらいを支払うべき。そこから遺族に2500万くらいを支払えばいい。 正美も盆と正月がいっぺんにきてこれでジェニとれたらシャンパンあけなならん 機会損失とか逸失利益の逆の概念ってなんていうの？
「本来失うはずのものが◯◯が起こったせいで失わずにすんだ」みたいな。
逸失利益とかいうなら子供が生きていたら犠牲になった自分たちの生活や費用がチャラになった分は差し引かないと。 >>90 ああ、たしかに障害者の特権ってものすごいからな。
車も非課税になったりするしな。 重度知的障害じゃ、ゼロどころかむしろマイナスだろ。 悲しいだろうけど、ほんのちょっとくらい肩の荷が下りたって感じてるよな多分、、、 >>31
ゴミは殺処分認めないと この町の人かわいそうすぎるだろ・・・
一生懸命収めた税金が2000万も池沼 ウンコ製造機につぎ込まれるんだぞ
納税意欲 勤労意欲わかなくなるだろ ２０００万っつったら、この施設で働く５人分の年収程度にはなるだろ。
２０００万をこの施設から分捕るってことは、それだけ施設で働く人を苦境に追いやったり、
減らしたりする可能性があるってことだ。それを分かっていて、さらに分捕ろうとするのか。
全くのエゴだな。 >>82
池沼ギリギリ同士で子供作ったらガチ池沼が生まれましたって感じ 慰謝料2000万円でさえいらないんじゃないかと思う
早晩この施設は運転資金に困ってつぶれるだろう
この松澤の親がつぶす >>105
なら施設入れて人に預けないで育てろよと
主張もいちいち銭ゲバ 人権は奪い合うもの
両立はできないもの
あっちを立てればこっちが削られるもの ワイどんなに働いても年間2000万とか稼げない
障害者君の助成金な収入スゲーーー
中抜きがの施設はボッタクリすぎ >>31
脳の腫瘍って取れんのかね？
いっそ手術代を出してやった方がいい気もするが
成功しても失敗しても御の字 ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応 で検索
*he11md >>108
さすがに施設も損害賠償保険に入ってるだろうから
慰謝料として認められた分すべてが施設の持ち出しにはならないと思うよ >>72
もっと根本的な､人道上の問題ね｡
例えば窓に鉄格子のついた､通路は何重にもロック掛かっていて…みたいなのは既にあるんだけど､それは許されるのか？
また､そういう施設に入っているのであれば通常の社会生活は困難であるので､逸失利益など生じる筈はないのだが… >>82
あーそういうことか
池沼が裁判起こしてる事例か
なるほど 松澤和真君が属する愛の手帳1度とは
○知能測定値は知能指数が、おおむね19以下(タコと同等)。
○運動は、運動機能がきわめて未発達なため起座も不可能。
○社会性は、対人関係の理解が不可能。
○意思疎通は、言語による意思疎通が全く不可能。
○身体的健康は、特別の治療、看護が必要。
○基本的生活は、常時、介助及び保護が必要。
どうやって8800万円稼ぐのか具体的に 死んだ子は天国からこの状況を見てどう思ってるかな。 >>122
そこまでの施設はありませんな。
それは精神病患者 >>113
これw
施設預けておいて何言ってんだよw
普通のガキだったら施設行きになんぞなってねえ >>125
タコって知能指数19なの？
犬とか猫は？ めちゃくちゃな言い分で施設潰すほどの金要求しておいて福祉に繋がればって矛盾しとるがな
じゃあこいつが8800万稼ぐために国を含めた周囲のサポートに必要な金払えよ
こいつ一人の能力で8800万稼げるわけないんだから >>105
ならなんで施設に預けてたんだよｗ と
普通の子供ならてめーで育てろよ 普通なんだから施設いらんだろ >>103
それね
で、さらにラッキーも狙ってる感 >>125
裁判で立証してもらうべきだよなw
普通の健常男性なら確かに年300も稼げば8800万くらいいくからな
特別難しいことじゃないし、スキルも必要ない作業
同等のことができるなら正当な主張だ 近所に目鼻が横に広がった不細工なダウンの子供二人兄弟がいるが
あやつら見てるとこういう病気は遺伝なんだなあと実家する
母子家庭だから多分ナマポだと思うけど40代なのに白髪になった母親が面倒見てる姿を見ると野次る気にはならない
>>1と比べると雲泥の差だな >命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全につながれば、福祉につながればと思う
ついでに慰謝料２０００万円＋損害賠償８８００万円の特大ボーナスにつながればと思う >>82
障害者の親御さんにも問題のあるケースは多いみたいですね｡
成人した息子とキスしたりね｡
ペットみたいな感覚なのでしょう。 勝手に出て行って野垂れ死ぬような池沼に逸失利益なんかあるかよ
何が「福祉につながればと思う」だ馬鹿 障害者に国からの助成金年間2000万の事を両親は知ってるんだろうなぁ
だから提示された施設側からの慰謝料2000万に不服で8000万。
障害者支援ビジネススゲ〜
施設にしても親にしても障害者で儲けようとしてるwwww >>138
ダウンって目鼻はむしろ真ん中に寄るよ
別の障害じゃね？ >>125
>起座も不可能。
なのに自分で施設を抜け出した？？？
どゆこと？？
タクシーないと無理だが、タコの知能でタクシー呼べないしな
歩けなくて知能タコ並でなぜ施設を抜け出せるんだろうか >>129
タコは意外と頭が良い
無脊椎動物ではトップクラス
脊椎動物入れても犬の次、ネコより良い
と言われている ルドルフ・ゴールデンバウムって
正しいんじゃないの？ いややめろよ
引き取ってくれる施設がなかったら
お前らどれだけ困ったんだよ
息子がそれだけ稼いだはずだなんて本気で思ってるわけ無いくせに 障害者年金が既得権になってるんだな
かなりオカシイ ところで、そそのかす弁護士が黒幕って分かってるよね。 池沼少女なら股開いて寝てれば1億円稼げた可能性もあったけどな 正味な話池沼は生きてるだけで損益のほうがでかいのは常識だけど1億近い額吹っ掛けられりゃそりゃ施設側だってタブー承知で黙ってないわな >>140
いや、結果どうあれこの訴訟そのものを責めてんだが
この親はマジでド外道
手に負えなくて施設に預けておいて、言うことじゃない この裁判傍聴したいけど日時とかどうやって調べればいいの？ >>152
逆、いまは支援施設は多くて障害者の奪い合いなってるよ >>149
タコやるな。あんなビジュアルのくせにアタマいいのか。 >>146
会話してるんでダウンです
ダウンの画像を検索してみよう
鼻が豚みたいにびろ〜んですよ
顔面積があるから中心に見える気もするが物理的には広いよ 障害者殺しまくったやついたじゃん
こういう案件が出るとあの事件はなかなか深いな >>149
タコがネコよりアタマ良いわけないだろ、タコ！ >>162
お前さんがタコの頭だと思ってるところは腹だからなｗ >>152
それでも障害者助成金やらで
最低年間2000万円はもらっていたわけだ。
なのに死んだ後も、もしもこいつが働いていたらの賃金分クレクレだとか
知能がタコで意思疎通不可で歩けなかったクセにそもそも働けないだろと >>147
タコは狩りをして食事自立してるからタコの方が頭良いかもな。 >>162
ゲノム配列とか数が他の生き物と大分異なるんで宇宙由来なんじゃないかって言ってるのは人もいるくらいでして 過失はあるから、その辺の慰謝料は払ってやればいいと思うよ
200万円くらいかな
葬式代的な 将来得られるはずの年収ってそれ税金から出る生かしてもらう金だろ つまり池沼は殺しても無罪放免にしろって八王子市が主張してるってこと？ wikipediaみたらタコは道具も使うんだな。犬とか猫は道具は使えないもんな 福祉行政では日常茶飯事。
裁判まで行くのは稀だが、福祉の捉え方は本当に人それぞれ。
費用対効果の概念は当然ない。
国民が納めた税金はきちんと彼らに渡っているのか、きちんと費用対効果を見極めガイジなんかに金使ってるんだったら苦労して働いてる人に恩恵を、というのか。
私は福祉は最小限度でいいと思うが、あぶれた弱者をどんな手段で切り捨てるのかが課題だろう。
死んでも人権屋以外の社会に与える影響はよいものしかない >障害の程度などで差があるのはおかしい
なぜおかしいのか理由を言ってくれんと。
賠償金てのは罰金でも見舞金でもないんだぜ？ >>163
目が離れてるって最初言ってたのに
レスの内容コロコロ変わるねあんた
ダウン症ってほぼ突然変異だから兄弟揃ってダウンって相当珍しいね
ダウンじゃなくて器質の障害を伴う知的障害じゃないのかなあ
まあどうでもいいけど くっそ！ワイよりも稼ぎやがってぇ〜
障害者が羨ましいわん >>170
火星人が漫画でタコみたいなのは理由があるんだな めんどくさいから池沼は殺処分でいいよ 明日の朝執行しろ >>176
パズル解けるんだってさ複合的にロックされたエサ箱を解除してエサ取っていく実験結果ある 意思疎通不可で歩行不可で知能知数タコの息子が死ななかった場合の将来働いた賃金よこせとは
正美タコすぎ >>1に書かれてなくて（故意？）、勘違いしている人も多いみたいだから再度書いておくね。
ちなみに施設側は過失を認めて、慰謝料２０００万円を提示したんだよね。
でもそれじゃあ足りんとさ。 >>185
じゃあこの子より賢いんじゃね？
タコを殺したら逸失利益8800万か。 タコはサッカーの勝敗予想出来るし
ビンの蓋も開けて中身取り出せるぞ
松澤君はいちゃつくカップルに突進してって
傍らの飲み物を指差し「こおひい」とまでなら言える >>185
でもこいつは意思疎通不可能だったから
仕事させること自体無理やな。
教えても意思疎通できないんだから。 >>163
説明するの面倒だから無知にはダウンで通してるってだけじゃね
どうせ障害あるのは変わらないし >>184
それは言い過ぎ。ナチスの発想だぞそれは。 >>183
普通の神経した人は
税金の無駄使いで悲しくなると思うぞ 相当感覚ズレてるな。 ＞将来、働いて得られるはずの収入
それ税金からほぼ全て補填されてるだけだから
つまりただの税金ドロボー 健常者と同じだけ稼げるって見積もりは無理があるにしろ、ゼロ算定は喧嘩売ってると思われても仕方が無い
本来揉めなかった案件でも紛糾するわ >>2
>>3
>>4
>>5
知的障害者でも障害者枠で働いている人いるよ。俺も身体と精神あるけど、ひきこもりから障害者枠で働けるようになった。
死ぬ前にどんな療育や治療を受けていたかが、重要菜証拠になりそう。 >>183
その気持ちを金銭に変換する事に違和感は感じない？ もうちょっとオブラートに包めよ
算出不能とか言い方があるだろ 生涯年収8000万円も働けない健常者ばっかだろ
亡くなった子はそれより働き手になる将来性があったのかね >>194
ナチスのやったことを無条件で全部否定するのは思考停止だろ
障害者殺処分は いい政策だった 批判するならそいつが障害者飼育代2000万自腹で払えばいい。 嘘つけ、死んでほっとしてるくせに
貰えなかったからごねてるだけだろ 実の両親が我が子を施設に預けて現実から逃げているクセにこの言い草…
マジで障害者の親って何かしら原因持ってるわ 慰謝料２０００万円で逸失利益ゼロとせずに
慰謝料１０００万円＋逸失利益１０００万円で合計２０００万円とでも言っておけばよかったのだろうか？ >>199
そんなんmade in JAPANでプライスレスやんけ！ >>192
この手の知的障害者って意思疎通不可能でも性欲はあったりすんだってね
怖すぎ。まあそういう意味もあって隔離されるわけだろうが
何れにしても9000万稼げたとは思えないよね でもゼロだろ
100万は稼げたはず、とかいったとする
じゃあ何やって100万稼いだん？って聞かれるぞ
乞食です、とか、見世物としてですっていうんか？ 少しでも金ふんだくれれば遺族としては邪魔者片づけられて一石二鳥だな。 >>171
1度（最重度）は次の通りです。
○知能測定値は知能指数が、おおむね19以下。
○学習能力は、簡単な読み、書き、計算も不可能。
○作業能力は、簡単な手伝いなどの作業も不可能。
○社会性は、対人関係の理解が不可能。
○意思疎通は、言語による意思疎通がほとんど不可能。
○身体的健康は、特別の治療、看護が必要。
○日常行動は、日常行動に支障及び特別な傾向があり、常時保護及び配慮が必要。
○基本的生活は、身辺生活の処理がほとんど不可能。
これでほかの子どもと差があるとは考えていない
無限の可能性があったとか言われても・・・・ >>198
だから、こいつは意思疎通不可で歩行不可で知能知数19でタコと同じだったんだってば。
動けない意思疎通不可のタコを従業員として雇って売り上げあげれるか？ >>197
だって施設側にしてみたらその子に対する負担はあっても利益何て全くなかったんでしょ？
利益を算出するのに何を参考にしろと？
「数年後に知的障害が感知する薬が発売されて、バリバリ働くかもしれない」とか仮定しろって？ >>207
裁判でそれ認めちゃったら今後に影響するからな 作業所に通う自分だけどマトモナ親で良かったと思う
「沢山の人達に支えられて助けられてるの」
これ親がいつも言ってるし
福祉を受けて当たり前だから障害や病気を盾にする親も実際多いと思う
ごく一部の人達のせいでマトモナ親や障害をもった人達が迷惑するんだ
無料パスとか使った人にしか解らないけど見せるとあからさまに
「なんだよ、障害者かよ」みたいな目で見てくる運転手も多い
ヘルプカードを見て「税金泥棒」と叫ぶサラリーマンのおじさんもいたし
生活保護も本当に必要としてる人達は静かに暮らしてるんだよ
一部の人が保護を受けて自堕落に暮らしてるだけで
作業所で作るクッキーやパンも皆は「お情けで買ってくれる」「職員のみが買う」
それを知りながら作ったりしてる
この親たちは自分たちが金が欲しいと叫ぶだけ世間を敵に回して誤解を生んでる
障害を持って生まれてきた じゃなくて障害者を作って産んだが正解でしょ
表に出てないけど障害者の人達も健常者と同じく朝起きて仕事（作業所）行って
微々たる工賃をもらって毎日頑張って生きてるんだよ 15歳の段階で結構税金食ってそうだけど、皆そこには触れないんだよ。それなのに。 >>198
超重度だから療育以前の問題かと思うよ
中度程度の人なら働いてる人を知ってるけどね。でも働いてるのは軽度の人がほとんどだよ 自分で面倒見ずに施設にぶち込んで死んだら賠償請求ｗ
昔老人ホームの火災でも同じようなの見たなぁｗ 知的障害なんて多額の税金で無駄に生きてるだけだろ
なんか価値ある？ 両親すら8800万も稼いでないんじゃないの？
まずそこからだろ >>197
いや明らかにゼロだろ意思疎通できないのにどうやって稼ぐの？
それに、大事なとこだから言っておくと施設は2000万払うって言ってるんだぞ？ てめぇで不良品こさえて他人に押し付けた上に賠償金だぁ？
この親を死刑にするべき >>215
裁判の前にそうしてたらって話。
今となってはもうどうしようもないね。 ただ生きてるだけでもらえた
年間2000万円の障害者助成金、
死んだ後も引き続きもらいたい
が両親の本音。 >>31
これに似た相談が2ch で有った
報告者はこの男性側の立場を批判していて
報告者フルボッコ
2ch も障害者には優しいのなーと感心した >>209
池沼のレイプ事件とか普通にたくさん起きてるじゃん
もちろん責任能力なしで無罪 その犯罪者 レイプ犯 ゴミを
みんなの税金年間2000万投入して飼っているキチガイ社会 >>209
働いても無理だけど、
こやつは生きてれば国から2000万だから、
かなりの高給取りだよ >>両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
どうやら両親も頭がおかしい障害者のようです。
施設から行方不明になったって、収容所じゃないんだから閉じ込めたら人権侵害になるんじゃないの？
障害者の人たちって障害あるから優遇しろ(優遇って差別でないの？)って言いつつ、
都合のいい時だけ健常者と同じとかいうから大嫌い。 いや障害年金が20歳から毎月８万ぐらい貰えるから
生涯で8000万ぐらいは貰えるぞ 特別支援学校に通っていたというけど、特別支援学校は普通校よりも教員の数が多いから、経費も何倍かかかっている。施設も年数百万単位で税金が投入されている。これだけ健常児より金使っているのに、差別だというのはおかしい。 金を稼げない人間の命に価値はないって言ってるのと同じだからね
逸失利益が全てという考え方は改められるべき 障害年金を収入として計算するのか
やりたい放題やな まあ、大切な命と強く主張するんだったら、
施設なんかに預けちゃだめだよね。 通所の施設なんて1日通っただけで1万円ぐらい税金投入されるからな
年間数百万の税金で生かされてる障害者はゴロゴロいるぞ この亡くなった人って自分の名前も言えないって読んだけど。
生産性なんて正直何にもないと思うんだか ガイジいただけで両親は年間2000万円ももらってたクセに。両親は地獄に落ちろ >>235
逸失利益分請求してるのは親ですがそれは 施設に預けてたゴミが死んだから金目当てで訴訟
本当に屑な親だな >>235
施設側から2000万の慰謝料が提示されてるっていう事実は無視かよ >>20歳未満は障害年金もらえないし施設もある程度親の自腹
特別障害者手当も月額約2万6千円 「働いて得られるだけの」収入の意味わかってんのかな
金銭賠償がゼロと言われてショックなのは分かる
だけどこれは差別じゃない
区別だ
むしろ自力で収入を得られる見込みがないのにもかかわらず
逸失利益を認定することこそが
実際に働いて収入を得ている人たちの努力や働きを無視しているのに等しく
そういった人たちへの差別にあたる 命に差はないが稼ぎには差があり稼ぎイコール逸失利益だからなあ
両親の発言は単なる感情であり法律の言葉としては全く意味がない >188
慰謝料と逸失利益は、勘定項目が違う。
慰謝料には相場が無いから、判例や前歴で目安が決まる。
2000万円の慰謝料の内訳と金額の根拠となる計算式に、逸失利益が盛り込まれてない。
普通なら、施設で得るはずの賃金を盛り込めばいいのに０にするからややこしい。
完全に、口止め料+和解金換算 しかし、このタコさん、電車とバスの無賃乗車をくりかえして
ずいぶん遠くで亡くなっているんだよね。
周りが思った以上に知的生命体だったのかもよ。 >>238
こいつは意思疎通不可で歩行不可、知能19タコレベル、事実、自分の名前も覚えられなかった、だからそれに該当するぞ。 >>231
年金も収入に算定されるのか？ お情けであって収入じゃないだろ？ >>235
障害者ひとりにどんだけ税金かかってると思ってるんだ
1日を生きるのに健常者より金かけてもらってんのに
それが当たり前だと思ってんのか、どうしようもねーな >>247
お前ら人間のクズに価値なんてあるのか？
俺にとってはお前らはマイナスでしかないわ こういうのは保険会社の免責分をどうするかっていう話なんだよ 仮に高額賠償の判決出た場合、重度障害者の行き場がなくなるんじゃないか？ 「愛の手帳」ってなに？
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/jicen/ji_annai/a_techou.html
知的障害者（児）が各種のサービス（手当、制度等）を受けるために、東京都が交付している手帳です。障害の程度は知能測定値、 社会性、日常の基本生活などを、年齢に応じて総合的に判定し、1度（最重度）、2度（重度）、3度（中度）、4度（軽度）に区分されます。
なお、国の制度として療育手帳があり「愛の手帳」はこの制度の適用を受けています。
1度（最重度）は次の通りです。
○知能測定値は知能指数が、おおむね19以下。
○運動は、運動機能がきわめて未発達なため起座も不可能。
○社会性は、対人関係の理解が不可能。
○意思疎通は、言語による意思疎通が全く不可能。
○身体的健康は、特別の治療、看護が必要。
○基本的生活は、常時、介助及び保護が必要。 価値がないということではなく、逸失利益を認めるべきではないということでは。
差額説っていう賠償の基本的な考え方があるから、この請求は真っ向からそれに反するんだよ。
最高裁が差額説を改めない限り施設側の主張が有利。 障害者は月8万の年金
働くと国から年間2000万貰える
健常者やってるのバカみたい ハンムラビじゃないから金に換算するしかなく、価値の根拠は生涯収入になってる
間違えてるけどな、こんなの
修学旅行のバスが事故ったら成績順に賠償金決めるのかねｗ >>263
調べてごらん。いろいろと不思議の事件だよ。 >>231
８０００万から生活費や介護費用自己負担分なんかを差し引いたら
マイナスだろう 逸失利益ねー
障害関係なく今時の子が親のめんどうどの程度みるかっていうと…
精神的苦痛でっていうならわかるが >>258
お前も同じくらいどうしようもねーわ
どんだけクズだらけだよ2ちゃん >>264
この場合差額説は関係ない
そもそも働けない、稼げないって話なんだから >>82
被害者意識が強くて特別扱いするなと言うくせに優遇されすぎている事に気付けない
こんな親ばっか >>256
歩行は可能だったはず
だから脱走して行方不明になった
当時の捜索願の画像もググれば出てくるが急に手首をつかんでくるとかあるし
結構動けたんじゃないか >>265
前の書き込みにある。
同じ位の障害者がもらってた助成金の事例 >>227
国から援助されてることを批判する連中を叩きまくるのはナマポ連中だよ
あとシナチョンな
まあ、シナチョン＝ナマポだけどな 何が起きてもいかなる賠償もしないって念書押させておけよ >>212
いや､いくらなんでもこれは嘘でしょ？
こんなんやったら外でれないもん。 >>271
横だが、15歳の少年は国民年金に加入していないだろうから障害年金の受給権もないだろ。 池沼に将来なんてあるわけないだろ
俺に言わせれば犯罪者以下のゴミだわ ところで、ここのみんなの「逸失利益」って幾らぐらいになるのかな？ >>279
その書き込みは信頼できるの？
検索しても親が貰えるような助成金は見つからないけど？ ID:m9xnJtCe0は>>31の件の年間2000万てのと混同してるし
自分で脱走した息子が歩けない事になってるし
同族嫌悪なだけでこいつ自身もガイジってオチかな >>279
一対一、24時間対応のヘルパー代と
入所施設の利用料ってかなり違うと思うよ
300万〜400万ってとこじゃないかな >>283
知能のない動物なんてこんなもんじゃね？
知能がなく何も学習できないんだから、むしろこれで当然かと これの判断おもしろいな
常識的に考えればゼロなんだけど人権意識でちょっと色つけるかもしれない
そしたら老人の逸失利益とか他にも波及するかも >>283
手帳発行は総合的な判断だから必ずしもすべてクリアではないはず これをいい機会に、税金でゴミを生かすのやめろ。池沼とかナマポとか囚人とか。
反対する奴がいたら、そいつがゴミを養う決まりにすればいい。
ただでさえ財政破綻してるのに これ以上納税者いじめるな。 >>273
言わんとすることはわかる
自分も大概クズだなと思う
だけど事実だろ
原資は税金。その税金はどこから出るんだ？
社会ってのはお互いに資するための集団だ
障害者は資するところがない
健常者と同一ではない。支えてもらってる存在だ
それを弁えるべきだ 犯罪被害者の損害請求や被災者への補助もそうだけど
「誰かが金を得る」ってのに異様な敵意を燃やす奴が2ちゃんには多いよなｗ
品性下劣な嫉妬脳 >>287
検索じゃない前のコメントから見ろよ。
ニュースを転載してたぞ。 「ひどいこと言うな かわいそう」とかいうバカは、税金払ったことないお子様？ニート？ >>294
本当にそう思う
真面目に働いてきちんと納税して年金なんてほとんどもらえないのに >>295
まず外国にばらまいてる安倍を攻撃したほうがいいな。 >>296
納税したことないニートにはわからないんだねｗ この親御さんて、脱走した時に無銭乗車したんだから運転手が通報してくれたら死なずに済んだって書いたり、逆に生前息子が電車見て興奮して騒ぎまくってたら、親である自分がそばにいたにも関わらず通報された！酷い！って書いてた人だよね
どちらも「世間が悪い、世間が冷たい」って主張だった >>276
見事なまでにダブスタなんだよな
健常者と同等に扱ってほしい
社会福祉で支えてほしい
健常者支えてる側なわけだが 施設から抜け出し高尾山までの長い長いひとり旅。
死にいたる旅路ではあるが、さぞ自由を満喫したことであろう。 他人にとってゴミだろうがなんだろうが
親にとって子供ってのは生き甲斐なんだよ
愛してるぜ子供達！！
(´･ω･) 嫁は死ね
ﾉ( ヘﾀ)へ >>297
みたけど、２４時間ヘルパーの話だろ。施設にぶち込んでる方がずっとカネかからんし、親がカネもらってるわけでもない。 息子を使って金儲けですか。施設に預けておきながらよくやりよる。 >>1
これ、逸失利益以外の目録はどうなってんの？
逸失利益 ： 0
となってるだけで、見舞金とか何とかその他の項目は
多かれ少なかれ出ているのに、ゼロの項目がある事に
噛みついてるって事なんかね。 >>302
父親の正美さんもガイジ
奥さんはブランドのスカーフしてたな >>300
それはそれ、これはこれ
バラマキは困るってのはその通りなんだけど
どこで何が役に立つかはわからないし
ましてや事は政治だからな >>309
生きてたらサイテーでも8800万円稼いでくれたのに！！
と親が言ってるんだからサイテーでも生きてるだけで国から8800万円出ます これが認められると
免失利益が誰でも定額になっちまうな
も本来の意味すら無くなるから
過失賠償金に名前変えろ >>315
8800万円の根拠は健常者の平均で、国からもらえる予定の金額じゃないよ。 この両親の隠れた障害が子供に遺伝しちゃったんだな。 >>301
ああ、確かに嫉妬バカって働いてなさそうだよな >>309
>男性には年間2000万円以上が介護給付費として支払われ、
施設でもヘルパーされて介護されとるんやで ゴミを殺処分しろよ 税金で活かしといても
感謝もせずにこのザマだぞ 福祉に繋がるどころか、福祉枯渇するよね。毎回これで１億くらい払ったんなら。 将来得られるはずの収入はマイナス
両親が施設に金を払うことになるんかな そんなに能力高い息子さまを何故施設なんかに預けていたの？ >>302
元から基地害なんだね。
こういう基地害親のせいで嫌な目で見られて小さくなってる障害児持ちの親が可哀想だわ
親も基地害なら施設に親も同居で入って24時間世話係してればいいのに。 これだから介護看護に関わりたくないんよな
普段預けといて、なにかあったらイチャモンばかり
命に差別はないとか、これが通ったら、看護・介護業界えらいことになるよ 重度の知的障害ね…
色々な意味で重荷。
生涯賃金は、恐らくかなりのマイナス。
貰う賃金は多くて2千万程度に対し、税金投入が億を超えるだろうね。 ＞両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」として
まずこの認識がおかしい >>242
あのさ…
まさか助成金て障害者本人や親が金貰えると思ってんの？ >>304
アルジャーノンに花束をみたいに短時間だけまともになって再発して死んだとかだったりして
認知症ではそういう例が実際あるんだよな
亡くなる直前数時間だけ完全にマトモになった例とか >>319
父親が高齢だと自閉症が生まれる確率が高くなるのも関係してるかも >>1
医療過誤で、女児が死亡したときの逸失利益が、男児の半分と査定されて、
両親が「おかしい」と訴えた裁判があったからね
人としての価値は平等だと訴えたいんだろう
でも無理だと思うわ 8,800万は無いだろ
せいぜい1,000万じゃね
それも貰えたであろう障害者年金とか給付金でな >>321
施設なら、一人のヘルパーが同時に数人の面倒見れるから安くつく。
とりあえず、助成金じゃないことは理解できたか？ でもTVじゃやんないんだよね
障害者利権が脅かされるからか
どんだけ美味しい思いしてんのか人権屋 >>330
その「賃金」も、
無理くり作った仕事だしね。 >>31
社会は弱者のためにあるわけではないのに何を考えているんだ。 まあゼロってこともないだろうけど、相当譲歩したとして、
授産施設の時給180円×一日4時間×200日×45年で、
650万程度かな
病気の程度として、就労が不能なら、まあお見舞いとして年1万で45万とか。
そこらで手打ちにしとけや。 >>337
適当なこと書くなよ
タコに1000万お前は払うのか？
よくて0、マイナス数千万だろ 知的障害者 重い人は常に誰かのお世話になるしか生きられない
「あー！！」「るるるぅ〜ぅ」と常に叫んでパンツに手を入れて
カンガルーみたいに叫びながら飛び跳ねて トイレも出来なく洋服も着れない
発作おきれば叫び暴れ走り回りながら自分の手を噛んだり壁にぶつかったりする
言葉もしゃべれなく オムツもはずして糞尿まみれ
女の子は生理があるから 下着脱ぐ女の子だと血まみれで走り回る
これが現実なのにこの親たち本当に頭おかしいと思う
自分の子供が事故で死んでるのに 金が欲しいと世間に恥をさらして
死んだ子供がうかばれないよ 好きで親の元や障害持って生まれてきたわけではない >>381
↓
>>231
お前、さっきからウソばっかつくな
健常者は年金払った分しかもらえねーよ > ８８００万円の損害賠償
小さな施設なんだから、潰れるんじゃないの？ 池沼は生きてるだけで丸儲け
坊主丸儲け
池沼丸儲け
舛添丸儲け 障害一級とかってどれくらい貰えるんだろうね
ネット上の自称障害者は月４万とか絶対自立出来ない金額でワロタがw >>342
そこ大事だよね
障害者様は勘違いしてるようだが
頭悪い、でも健常者とかは自活して頑張る
キチガイや障害者は当然のような顔で金をもらう
なんか間違ってるよな つまり障害者施設側は助成金貰ってんだろ、今までの分け前寄こせと逸失利益を理由にして両親が言ってるわけか >>318
↓
>>231
さっきからウソばっかつくよな >>339
やはりアホは口が開いているんだよね。
なんでだろう。 >>349
保険は入ってるだろうな。訴訟も保険会社の弁護士がやるんだろう。 >>348
障害年金と言うものがあってだな
20歳から支給対象で1級なら月額85,000円が支給される。 可哀想だけど、このご時世に障害者を育てた奴が悪い。
母親もお腹痛めた時のつわりとか、
施設選びとか色々大変だったろう思うけど、
それよりも、この障害者に関わった職員が大変だったと思うな。 近所でたまに池沼が作ったパンとかお菓子売ってるけどあんなん買う奴いるんだろうか >>355
１も読まずにいくつレスしてるんだよｗ
＞男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に求めています。 やっぱ障害者を維持するような親って金目当てなんだろうな 本質とはずれるが、
こういうパワー池沼が暴れるときも、なぜか強そうな男に対しては行かないんだよな
必ず 女 子供 弱そうな奴しか狙わない カラスとかニホンザルもそうだっていうから
それくらいの知能はあるんだよな >>361
意識高い系の方達が
妻の実家はよくその手のもの買ってるわ
コーヒーとか >>355
年金を逸失損益として訴訟するような弁護士は、施設に入ったほうがいいとおもうけどな >>361
ほとんど補助人、介助人が作ってるからたまに買うよ >>361
ほんとそう思うｗ ウンコとかいろいろ入ってそうだろｗ >>362
逸失利益として請求してるのは（平均賃金ベースの独自計算で）5,000万、あとは慰謝料 例えば、職員の機械操作や自動車や医療ミスで死なせたならまだ分からなくもない。
だが、勝手に脱走して死んだんだろ？これで高額賠償なら拘束しておくしかないんじゃね？ しかし、なぜ男性の平均賃金を基になんだろうね？
命が平等と宣うのなら女性も合わせた平均賃金を基に算出すればいいのに。
やっぱ、銭ゲバですかな。 フジテレビの平均生涯賃金6億円位請求してみろやw
中々ファニーな両親だね、国に面倒見てもらってたのに、死んだら手のひら返してお金クレかよ！ 金金金だろうな
リアルは逸失利益マイナスだろ
これからは不良品は親が責任持って育てろよ
国は一切税金から金だすな >>371
いや、脱走されたらさすがに過失でしょ
預かったペット逃して死なれちゃったようなもんで
施設過失認めて慰謝料2000万払うって言ってたんだけどねえ 植松に頼めよ
そうなったらお前らはなぜか池沼を擁護するんだけどな >>291
学習能力がないと外は歩けないんじゃないの？靴すら履けない…
電車バス乗り継いで､って情報あるんだけど､それ位の知能はあったのでは？ 歩けるが歩行の見守りがないとすぐに死んじゃう知的障害はゴマンといるぞ
因みにおいらは以前障害者施設職員だからうんざりするほどそんなのは見ている
交差点に飛び出したり川に飛び込んだり商店に乱入したりな
スレ住人の予想を超えているのが知的障害者の実態だよ >>367
年金は収入だから逸失利益だよ。
障害基礎年金や障害厚生年金も収入だから逸失利益として請求できる
これは最高裁判例があるから間違いない。
※ただし生活費を差っ引いて残る計算になるかは別問題 >>361
そういうのって何か問題あった時にクレーム付けても「差別だ！」って騒ぎ立てて
だれも責任なんか取ってくれないだろうからな
変なもの入ってても自己責任って思える人ならいいけど自分は絶対無理だわ ゼロ？
それは絶対におかしいわ
ちゃんと計算しろよ
マイナスだから >>44
> ちなみに施設側は過失を認めて、慰謝料２０００万円を提示したんだよね。
良心的な施設だなー。
「障害の程度などで差があるのはおかしい」
え！なんで(´・ω・｀)？ >>380
ほう。
じゃ若死にしたら俺も年金訴訟しよう。 逆に遺族側が190万とか微妙な数字請求してきても嫌だな 障害者なども含め社会にのために健常者が配慮したりいろんな設備のためなどに税金でお金を払っていることはわかるけど、
障害者が社会に対して何か利益があるかって言われると思いつかない気持ちもあるね。 >>378
この手の池沼ってよくわからんのだわ
いつも同じことができるとは限らない
ある時は水彩画がかけて、またある時は服さえ着られない
って感じ お前らも障害者の癖に障害者に厳しいよな
同族嫌悪？ >>386
過失があるから賠償が発生するんだよ。自賠責は過失があると出ないの？バカなの？ ……今､ふと気づいたのだが｡
これ､納めるべき税金とかはどうなんの？
八千万から引かれてないよね｡
障害者だから無税とか抜かすのか？ 金払って施設入れてるのにどのあたりに利益があったんだ？ 助成金？地方公共団体によってはあるのかな？
障害者年金は年７８万円ほどこれに障害者雇用の企業からの給与が
月額で１０万前後として１０年で２０００万かな？
４０年分で８０００万なんじゃない？ 障害があったら就労困難だから年金とかが支給されるんだろ(´・ω・｀)？ これでまかり間違って 一般人と同じ扱いになったら、
精白とか池沼が犯罪したときも、セキニンノウリョクガー とか言わずに
普通に犯罪者として扱えよ >>1
> 「障害の程度などで差があるのはおかしい」
いやおかしかねーだろｗ
じゃあ障害者認定に等級があるのはなんなんだよ？
法律に挑戦してんのかこの大きいガイジどもは でも、その障害がいる子供がいるおかげで補助金みたいなのが入ってきてたわけでゼロではないだろ なんか安かったサービスアパートメントの料金が、急激に上がってきたね。マリオットとかもb2,500くらいだったのが、この1年くらいの間にb4,000くらいになった。
国王亡くなったから、もっと下がると思ったんだけれど… >>31
ワロタw
1人の障がい者のために町が崩壊するのか
もっと大きな都市に住めよ ２０００万円＋８８００万円で１億８００万円のジャンボ宝くじだね。当たるかな？ つまり知的障害者には、逸失利益(価値)なんて無いということですね？よく分かります。その通りです。 >>332
都内在住の場合
>過去に福祉事務所（障害者福祉）の経験がありますが、
>東京都で重度の障害であれば、障害年金のほかに国から特別障害者手当（月額26,440円）、
>都から重度心身障害者手当（月額６万円）、
>同じく都から心身障害者福祉手当（月額15,500円）、※手当は収入にカウントされない。
>都から心身障害者医療費助成（1割負担か無料）
>市区町村別に住宅手当やタクシー助成、
>ガソリン助成、
>補装具・日常生活用具の支給、
>住宅改造の助成、車両改造の助成。
>所得税・住民税等の控除や自動車税、
>取得税等の減免。
>ＥＴＣの購入助成（終了）、
>高速道路料金の半額、航空・ＪＲ料金の半額（１種は付き添いも対象）
>タクシー料金手帳提示で10％割引、
>都営バス・都営地下鉄・都電等無料、民営バス半額。
>宿泊助成（年間2泊、本人6,490円助成、付き添い3,250円助成）
>その他、携帯料金基本料５０〜６０％割引他や各種施設優待
>駐車禁止取り締まりの適用外指定・・・・。
↑
などの優遇はあり。
さらに自立支援法の障害者福祉サービスが提供される
> 確かに重度の方は障害福祉サービス費の行政負担分だけで月額１００万円は超えます。
確かに重度の方は障害福祉サービス費の行政負担分だけで月額１００万円は超えます。
確かに重度の方は障害福祉サービス費の行政負担分だけで月額１００万円は超えます。 >>31
迷惑すぎるだろこいつ
こんな状況で独り暮らし(笑)とか馬鹿親も何考えてんの？
もし自分の住んでる町でこんなことになったらふざけんなだよ そういや性の喜びおじさんを殺した犯人のサラリーマンってどうなった？ >>394
８千万の勝訴にはならないけど、こういうのは非課税所得。障害者じゃなくても非課税。 殺してくれてありがとうじゃないの？
多少の小遣いがほしいのか >>409
だからそれ本人や家族が金貰えるんじゃないから
馬鹿だろ君w なんにも役に立たない奴が単独事故で死んで
国から数千万円を奪い取ろうとかフザケてる
一般人が単独事故で死んでも国から金は出ないよ 「1億入ったらマンション買って老後旅行三昧できるが、2000万ならマンションすら買えないから訴訟！」ってノリだろ >>6
つまりこれを突き詰めると、一般人に何かあったらビルゲイツの収入を基に逸失利益算定してもいい、ってことになりかねないよな >>1
命に差別がないなら
施設などに入れずに
自宅で育てるべきでは？ − 欲は海水やで 飲めば飲むほど のどが渇くもんや − >>361
食い物とかなんの冗談だｗ
家具とも・・・運子ついてそうとか思うとちょっとな
園芸の肥料ぐらいないなら
一般のやつでも袋汚れてるから車に積むとき何か敷くし こんなのは 「いい加減にしろ!」って怒鳴りつけて
バケツで水でもぶっかけてやればいいんだよ
目がさめるだろ >>393
保険会社が全て払うと思っている馬鹿か
過失理由で保険が下りないケースなんて幾らでもあるわｗ 弁護士「いっちゃいましょうよ。老後の贅沢三昧が待ってますよ、Mさん☆」
どっちが勝っても儲かる弁護士。 >>372
正論だが
障害の程度で差があるのはおかしい
とは厳密にはどういう主張なんだろうか。 >>392
コミュ障で容姿障害だけど保護も手当も何もないからな
ただの嫉妬 お荷物がいつから付けあがるようになったんだ？
厚かましいって言葉を松澤正美に教えてやれよ >>31
ググったら、この人要求が叶わないとかそういうきっかけで暴れて、通行人に危害加えることもあるような人じゃん… >>180
何で医者から母親が言われてる事を見ず知らずの否定すんの？
なんちゃって医療知識の自分の知識外れたからムカつくタイプなのかね
ダウンは眉間が広いのを目を離れてるっておかしいか？
あんたの知識は中心が成長しないを誤解した知識なんだよ
横に引っ張られるんだから伸びるんだってさ 厄介払いできた後のボーナスステージだからな
そりゃここは攻めなきゃ損
生かしときゃ金も稼がず出ていくだけなのに
今いくらかでも貰えば金食い虫がいない状態で
両親が老いる前に使える金をゲットできる
9割カットで和解したって両親の勝ちみたいなもんだよ 4か月後の年明けにやっと息子が帰ってきました
ほとんど誰も訪れずほとんど陽も差さない沢で倒れていたとのこと
あおむけでした
日数の経過で旅立ったときにどんな顔をしていたのかもわかりませんでした
一日中薄暗い沢で寒さと空腹を抱えて誰も助けにきてくれずどんなに寂しかったことかどんなにつらかったことか
息子を助けてあげられずとても情けない気持ちになりました
施設に入れて1年もたたずに発生したこの事態
息子を死に追いやったのは施設に預けた自分たちだ
今でもそう思っています
>息子を死に追いやったのは施設に預けた自分たちだ
>今でもそう思っています うーん、気持ちはわかるがあらゆる所に乗っかり過ぎで最早詐欺な気がするな
自分の家で育てろとは言わないけど、預けた先で逃げて死んでその過失を認めた上で更に健常者並みに金払えってのは人道に反する気がする 他人に子を任せて、何かあると騒ぎ立てる。
障害の親って、こんなバカな親ばっかだな もし平均寿命まで生存していた場合、国、地方公共団体による優遇、支援として8800万円以上の税金が使用されるはず
損害賠償はそのまま国庫に納める必要がある >>426
＞施設側が過失を認めてるから無理
あんた、言ってること変わってない？ >>439
むしろ国の不当利得として請求すればよかったのになｗ ズバリ企業戦士としての価値ゼロ
仕方無いことだ
バカなんだもの >>438
完全介護必要な子供を普通学級に通わせろ、周りの子が支援してくれれば学校生活は送れるって言ってた親が居たね >>441
「自分の食い扶持自分で稼げないやつは死ぬべき」
シンプルだし、人類の歴史200万年ずっとこれで問題なくやってきたんだが。
ジンケンヤがうるさくなったのは人類史のつい最近の事 世界に唾吐いて回らないと気がすまない一族
絶滅が妥当だったな このタコのお父様がこれまで働いて得た収入って幾らぐらいなんだろう？ >>431
あったあった、パワー系ガイジ。
障碍者学校は差別（笑）とか言って、普通の小中高に通ってたやつ。
迷惑だっただろうね。
で自立した生活（笑）とか言って、一人暮らししているパワー系ガイジ。
で２４時間もヘルパーを雇えって、裁判起こしてたやつだ。
これ全部親が悪くね？全部全部逃げ出して、平等（笑）とか要求してさ。
お前が管理しろと。 だってこれ、普通は被害者の職業とか考慮されるわけだろ？
生きてても金を稼げた可能性が低いなら、ゼロもおかしくはないだろ。
命の値段云々は、慰謝料の方で議論しろ！ でも、乞食業やれば普通のサラリーマン以上に稼げたりするからな。 >>451
税金で生きておいて、何が自立だよ・・・
ほんとこの親拷問して殺したいな 植松捕まるの早すぎた >>453
こいつ座ってられないから無理
と思ったけどこのご時世ネットでも乞食できるからなあ >>423
元が自称カキコのコピペを真に受けるなよ
典型的なネットガセに踊らされる情弱馬鹿だな君は
まず施設に入れてる時点で、特別障がい者手当も重度心身障害者手当も心身障害者福祉手当は貰えない。
そもそも特別障がい者手当と重度心身障害者手当それに心身障害者福祉手当
これらは重複してもらう事は出来ない。
馬鹿みたいにネットの落書き鵜呑みにしてコピペ貼る前に
少しぐらい自分で調べろよw 以前、ナマポとか障害年金が所得に換算されるキチガイ判決出てなかったっけ >>459
マジで？
植松釈放して頑張ってほしい・・・ >>457
基地外無罪を利用してユ−チュバーやればいい線行くかも >>459
ナマぽの時は年金も収入にカウントするみたいっすよ
適切な例かわからないけど 逸失利益がゼロであることについて周りがバカにしたりしてはいけない
けれどゼロであるという事実は事実として両親も受け止めなければいけない この親頭わいてるんじゃないか？
どうせ妊娠中の検査でダウン症か何かだって判明してたのに産んじゃったパターンの奴らだろ？ この両親に、逸失利益はゼロだったと認めるなら8800万円を善意で差し上げましょうって
言ったら、どうするんだろうな・・・・。 ブログ、子育ての頃は書かず、行方不明の時に「息子を探して下さい」とも書かず、
遺体が発見されてから65エントリー
金もらう為にやってるのが見え見え >>459
ナマポは収入じゃないから逸失利益の算出に組み込まれない。
年金は収入だから逸失利益として請求できる。 >>451
間違った、高校はうかるはずないもんね。
確か定員割れだから普通高校に入れろ！とか要求して、１０年粘ったとか。
障碍を負ってしまったのはしょうがない、でもそれならそれでさ、
専門の学校とか専門の務め先があるんだから、そこで生きるしかないだろ？
障碍者だからって東大に入れないのはおかしい、三菱商事に入れないのはおかしい！とか言い出すぞ？ >>198
障害者枠で働いている人がいる事を、障害者枠で働いて稼いでいけると同義だと勘違いする人ってホントにいるんだな・・・・・・
頭はまともな身障者ならいざ知らず、知的に関しては基本的にマイナスだよ
障害者を雇ってやることで、補助金（税金）が出るし、アピールに使えるし、上場企業なんかだと義務になってるから仕方なく雇っているだけだ
ちなみに、これまでは身体や知的だけだったが、2018年から精神、つまりキチガイも雇う事が義務になった
この国はキチガイだと無罪だし、キチガイだと雇用が義務で、キチガイだとそれだけで金がもらえるんだよ
キチガイに優しい国、健常者にクールすぎる >>365
カラスは足し算引き算できるからまだカラスのが賢いんとちがうかな >>464
顔見ればわかるけどダウンじゃない
普通にしてれば、あとは表情ある時とかタイミングによっては健常者と見分けつかない
なので検査でわかったか、というのはちょっと不明瞭かなあ
親父見るとこいつの遺伝子欠陥じゃないかとも思ってしまうが 知的な問題のせいで
社会人として通用しないのは
合理的な区別として受け入れろ
人間としては差別しないが
仕事はできん
無理だ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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ｸｭ二二`Lっ) `===' 厄介者だけど、死ぬと金の卵に変わるものってな〜んだ？ 自ら施設に預けておいて金ふんだくろうとか外道の極みだな
普通なら今までありがとうございましたの一言で終わりだろ >>472
やめてよやめてよ
あいつら周りにいるとマジで仕事になんねーんだよorz >>479
俺もそう思う マーダーライセンスとか
与えるべき 施設から抜け出して野垂れ死ぬ奴が生涯に渡って8800万円稼ぐ訳ないだろ
冷静になれよ親 これ障碍者年金がもらえるはずだったからその分よこせって言ってるの？ >>483
一瞬何やってるか解らなかった俺はカラス未満 この件だけでなく弱者のたかりはひどいな
サポートされているという感謝の気持ちが全く伝わってこない >>485
いや、健常者の障害平均所得と同じ額うちのタコも稼いだはずだから8800万よこせって言ってるの >>483
池沼雇うより、カラス雇う方がまだ現実的だな 高卒以下はゼロでいいよ
キチガイだって大学卒業できるのに
高卒以下は何なの？
まさか小中とイジメられて大学はおろか
高校すら行けなかったクチ
ひゃーはっはｗ
そういうボケカスを社会不適合者って言うんだよ >>490
ほんとにこの親 誰か殺してくれねえかな >>447
集団のお荷物になりやすい年寄りを大切にするってのはそれまでの貢献があるからだし
体力的に劣っても知識と経験があるからな
それでも姥捨て山なんて話もあるし
役に立つ立たないで決めるな！情はないのかってのも正論だけど
赤の他人である周りに負担強制するのは間違ってる
どあつかましいんじゃ 遺族側は裏ルートでの内臓の相場を調べて請求すればいい
アレは買い手が決まるまで預けてただけだと言えば完璧だ >>198
大企業都下で働いてる障害者は偽障害者だぞ。 施設側が落ち度を認めて慰謝料までは分かる
逸失利益はどう考えてもやり過ぎ
むしろマイナスだろが >>499
知り合いは心臓の手術したから障害者枠で仕事してるよ
当たり前だけど障害とか全然関係なく超仕事できる >>105
15歳で自分の名前言えない
言葉でコミュニケーション取れない
こっからどう成長するんだよ
まだ芋虫の方が明るい未来だよ >>465
ハイハイ、ゼロです!
ゴチになりまーす!
で終了じゃね? 命の価値を低く見たのではなく、能力を低く見ただけ
そこをごっちゃにするのはおかしい
共産主義国じゃないんだから 裁判長「慰謝料が２０００万円（施設側が提示）。逸失利益は −２０００万円。合わせてプラマイ☆ゼロね」 >>497
自分の身内のお世話や、それまで稼いだ金で暮らす分にはいいんだし、それが普通。
今の「下流老人ナマポ」は、誰でも稼げた高度成長期に年金も貯金も何もせずに散財して、
身内いない、身内は金紅、こまったから税金から金くれ だからなあ。勝手に死ねよ。
「こまってる人」って言葉大嫌い。因果考えずに今だけ切り取った悪意を感じる。
ナマポは100％「困った人」だぞ 命そのものの価値は0ではないが
将来得られるはずの収入「逸失利益」は0に決まってるんだろ >>506
どこの共産主義国がこのレベルの障害者の能力を高く見てたの？
ソ連も中国もそういうことするようには思えないけど。 面倒を見れなくて預けたんだから仕方ないだろ。
そんなに大事な家族なら預けるなよw
生活がやっていけないとか言いそうw >>498
高額なのは以下
心臓：119000ドル（約952万円）
肝臓：157000ドル（約1256万円）
腎臓：262000ドル（約2096万円）
あとは自動車の修理部品と同じ程度
例えば、
眼球（両目）：1525ドル（約12万2千円）
手と手首：385ドル（約3万円）
胃：508ドル（約4万円） ここの連中とヤマモトシュウ率いるバリバラ軍団とで
番組にて討論してほしい
一応NHK Eテレに企画案見せてみる >>512
共産主義は働いてない人、働けない人も、仕事できない人も仕事できる人も、天才も同じお給料
ってシステムでしょ名目上は
実際のところは違うだろうけど >>503
身体の障害でデスクワークなら、むしろメンタル鍛えられてて仕事できる人が多いよ。 すでに慰謝料2000万円は施設側から提示されてるのにそれを蹴って訴訟ってチャレンジャーだな
2000万より下がる可能性あるよな 身体は頭普通だから超人気で、
精神と知的は当然お荷物だけど、
国からノルマみたいに課されてるから、仕方なしに雇うのか。
会社にしたらものすごいマイナスだろうな。 >>518
そう
腎臓は需要多いんだよ
糖尿含むいろんな循環器の疾患でダメになるから >>516
ここの連中は人目に当たると、あうあうあーになっちゃう妖精さんたちだから討論にならんよ。 >>518
国によって幅があるが、これはアメリカで1つあたりだね。 逸失利益なんて命につけるものではない(´・ω・｀)
一人３０００万円をベースにＭＡＸ１億で計算しろ 普通に代理監督者責任とか工作物責任とかで
恋または過失による損害賠償責任を問えばいいと思うのだが
逸失利益か >>524
やめなさいw
二つ付いてるのにはちゃんと意味があるんだからw
最近は盲腸だって意味があるのが解ってきたのに >>529
臓器が2つあるのは意味があるが
池沼が生きてるのは ホントに意味が無い 知的障害者をバカにした書き込みもあるが「遺失利益」については誰でもこういう嫌な目にあう。
４０歳、年収６００万円のサラリーマン死亡の遺失利益 ６１５０万円
４０歳、年収１５００万円の医師死亡の遺失利益 １億５３７５万円
医師の命の値段はサラリーマンの２．５倍。
実際には４０歳の正規雇用サラリーマンの平均年収は５３５万円
４０歳の非正規雇用サラリーマンの平均年収は２４６万円だから
医師の命の値段はサラリーマンの３倍〜７倍ぐらい。
参考：http://aiben.hatenablog.com/entry/2015/03/19/174441 あんまり弱者いじめんなよおまえら
おまえらだっておまえや家族が知的障害になるかもしれんのに 平等にとか言いながら、金額つり上げる為に、男性平均ってその時点で差別だろww
どんだけがめついんだよw >>526
ねラーは掲示板経由でやれば良いんではなくて？
スタジオのでっかい画面に掲示板開いて 遺失利益はむしろマイナスだろｗｗｗｗ
これで両親は大分儲かったんだからさ >>1
出来損ないを利用してさんざん汁を吸った挙げ句、施設に慰謝料2000万ももらって、それでもなお 8500万欲しいだと？
感謝の欠片もない外道だな。
リアルで死ね。 >>534
普通の神経してたら、当事者になっても、
社会に過度にたかろうとは誰も思わねえよｗ >>506
逸失利益の計算って通っている学校の偏差値も参考にするのだろうか？ 訴えるのは自由ってのは解るけどさ、
さすがに損失はないと思うよ。
施設内での施設のミスからの事故で死亡ってならまだ解るけど、
勝手に出て行く能力も危うい人が、
勝手に出て行って勝手に死んだんでしょ。
それがいやなら、24時間見守ってあげれば良かったのにねぇ。
子供から損失利益を問われるのは、
この親なんじゃないの？ >>531
うん。絶対額と過去投資額はともかく相対的には妥当だと思うよ。 >>534
それとこれとは関係ない
人は感情の動物だから感情入れると物差し千差万別になる
物事はまず感情を排してロジカルに考えないといけないと思う
感情を含めるのはそのあと
まあこの親父には感情を含める必要はない気がするがな 重度の障害のある15才の子の将来の稼ぎを親が期待してるわけないのになあ 家族でさえ手に終えなくて施設に丸投げしたくせにこの態度wだいたい親も軽度池沼なんだよな。 >>541
偏差値じゃなくて将来見込める収入を参考にする
法学部の大学生の遺失利益は医学部の大学生の遺失利益の１５％〜３０％程度しかない >>531
嫌な目どころか当たり前の結果
重度障害者なんかよりニートの方が万が一働くかもって期待値で遺失利益はまだマシとかってレベルだろ >>541
もちろん。
高校生の異質利益は学校で決まる。 昔は産婆さんがキュってやってたのにな。今はそういう人おらんのか？ベテランの婦長さんとか空気読んでやりそうな気もするけどな。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
6+597 >>550
そういうのひっくるめての偏差値っていいたいんじゃね？
Fラン法学部と早計レベル法学部が一緒とかあり得ないし >>546
ロジカルに異質利益ゼロはいいとして、それ以上に感情的になってる人に言ってるのだと思うけど。 >>524
国によっては腎臓はiPhoneと交換程度だから買い叩かれないよう頑張って交渉しなければいかんよ 人の命の値段か？
日本とアメリカでも違うからな！
日本の司法が遅れている事すら気がついてない
禁煙対策より遅れてるわ この池沼やとうくらいなら、まだタコ雇った方が仕事できるだろ >>561
すべてにおいて最低の価値しかなさそうだがな
残念ながら 、
彡^ヽ ｼ ⌒ ﾐ
＼＼.(´･ω･｀) n_
＼ ヽ' ⌒.ヽ/､iﾖ
＼ 。 ゜＼./
. ＼ ， 丶
/ .,.,,. ヽ
. / ,i.uj., ヽ
/ .／ ＼ ＼ >>561
そうだが、金に換算せにゃならん
絵画が上手くて将来何億も稼げるかも知れなかったら、そのひとの価値は？ 稼げなかったときの価値は？ 人には稼ぐ力とは逆に使う力もあるからな
特にこいつは稼ぐ力よりも使う力の方が上回ってる _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::|
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′ 本当に収益予想を計算したら毎年大きな経費の支出が続くからマイナスはあってもゼロは無いわな。 >>561
人間の価値じゃなくて遺族が被った損害の額を決めてるんだよ。 >>562
価値の出し方は難しいよ。例えば、必要とする人にとっての価値も含めるとね。 >>561
その通りだな社会貢献で測っても良いぞ
で、この子はどんな社会貢献ができるのかな？
まあマジレスすると金換算してるのは親父だけどね
施設のは慰謝料だか >>6
障害の重さの“級”で補助金とか違うのにね。
等級が上がる=重い障害で大変だから補助金多め=健常者と差が大きい
両親恥ずかしくないのかね？ 命は平等だよって遺族側は伝えたいそうだが、もちろん命は平等だ
でも遺失利益は年収と同じく平等じゃない、それだけのこと ＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: )
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く
Y ,!ﾐ::::::: ヽ
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
/ i , /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ 稼ぐかどうかより、目を離したら死ぬ、そして実際死んだんだから、
まず生きられないでしょ。
今まで、生きててありがとうの方が親なら先にでる気持ちだし、
物理的な損失は、どう計算しても出るわけ無いでしょう。
人を巻き添えにしなくて良かったくらい思わないの。 >>573
八方丸く収まりそうな綺麗なレスだな
まあ俺は命の価値は同じとは思わないが __,. -─‐- ､
_r ､_-‐'⌒ : : : : : : : : ＼Y~ヽ_
.,/r' ノ:./: : l{: : : : : : : : : : :ヽく }:l
/: ﾉ ィ : ' : : ハ : : : l: : : : : :ヽ:. r':.
: :(__r'ﾞ: :|: : :{ V: : : : : : :ｌ : : }: |☆,
|: ☆l: : :|: : -─‐l人 : v辷─ |: |:*:l:',
|: : *乂r|: : |斗示ﾐ ￣ , ⌒ﾘ:ｌ : : l:.',
' : : : : {l |: : |乂ソ ｰ='^,: }}: : | :.',
': : : : : :ゝ|: :|ゝ ､ /: ﾉ: : ' }:.}
': : : :/ : ﾉ〈∨ ､ /⌒ヽ'⌒ヽイ: : :ノ ﾉﾉ
.' : : 厶-‐〈 >' } } }｀¨¨ヽ
/ : /´ ､ ヽ / { l} |
‖}/ ｀ヽ ＼ } ﾉ ﾉ ｜
‖八 ﾉ / / ｜
{l { : ﾊ ＼ ヽj＾乂＿_ ｨ､＿ノ⌒i
|从: V ＼ { ｏ|ｏ 」 ﾉ まあ金には換算できない大切な命。
だから松澤君たちにはタコを一匹プレゼントして解決としよう。 >>571
この事案だと両親の精神的ショックに対する慰謝料が適切なような気がするな この両親は鬼だな。
死んでも自分の子供を飯の種にしようとしている。
重度の知的障害なら収入より支出が上回るだろ。
どこまで社会に迷惑かけようとするのか。 障害者の親って権利ばかり主張するよ
税金払ってないくせに偉そうに 障害の在る無で差があるのはおかしいなら
補助金もらってる時点でおかしいんですけどね >>570
親が子供に対して価値算定するとプライスレスだろ。この親はプライスレスに対して金額算定して司法判断を仰いじゃったんだよ。
結局は金勘定になる。難しくても謎理論でも、司法を通すと相場が生まれる。 まあ、ペットでも犬畜生と見るか家族と見るか。それは立場によっても違うしな。 親の年金をあてにするクズと、子供の障害を食い物にするクズ、どちらも死ねば良いのに。 逸失利益は0だと思う。
でもペットみたいなもので
両親の精神的な苦痛への慰謝料は必要。
8800万はありえない。 ＿_ _ 「!/7
,r'::'´ ヽ /ふ(⌒ｒ_-_､_
//／'',, ::ヽ .l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
ｉ//／／: rﾞ! ｌ ｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
lｒ ､彡 ノ, }i;} ゝ.,,__ : |
,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
,/ヾ< :. ￣ ｌ'7′ i彡ゞｰ' ｰ :ｆ'!
,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ __ァ'′ _,チ. :. _ '/
／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ ,rﾆ￣｀ヽ` ;-<
／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ｰンノﾊヾ,!} /- ... ｀ヽ､ ,! ! ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::／＾i´ ／(_, イヽ' :.. ＼,! : ',
. i:::::::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i, |:::::::ﾞ! :.. ＼: ',
!:::::::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i :.. ヽ :. ',
}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::| ヽ ＿,,..､､-‐ 'i ゝ,
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|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ;'::|::::::::::::::! ＼ |::::{´ ｀i;::::l:::l::i´ ｀i::| >>585
ペットが死んでも「逸失利益」なんて言い出すことはないだろ。 >>553
生まれた直後の外見だけでわかるようなのはまれ
だからお前も死んでないだろ >>590
逸失利益の話を持ち出したのは施設側ではなかったのかな。その方が都合が良いから ペットはモノ
障害者＝建前は人間
という違いなんでしょうな お前ら毎日にちゃんばっかりやってるから感覚が麻痺してるよ これは8800万出ますわ
裁判所の建前として障害者も人としては区別しないというものがあるからな 実際重度の知的障害児が生まれてきちゃったらどうしたらいいんだろう
育てる自信ない
施設に預けっぱなしにできるの？ 金を稼ぐ他人が我々にとっても価値があるとは限らない。稼ぎが少なくても身近で助けてくれる人の方が価値がある。 彼が将来何かの芸術に目覚めてこれくらい稼ぐ可能性も否定はできないからな 差別をなくすだと〜
8800万儲けるだと〜
障害の程度で差があるのはおかしいだと〜
いくじほうきしておいてなにいってんだ >>598
愛の手帳(1度)を認定された人でも、人であるから人権は認められてる。
しかし、これは遺失利益の話であって人権の話じゃないんですよ。 >>600
そろそろ気付けよ。ズレてることがわかねえの？
主観の価値について言っても議論の俎上には上がれない
自分にとって貴重なものが他人に取ってもそうだとは限らない
逸失利益をうたう以上、客観的な視点で価値を査定する必要がある >>606
わかっても産んじゃうのだよ
不妊治療やってたりすると、その傾向が強い 病院も、本音のところでは
「この糞親が、内心は『死んでくれて有難う』とでも思ってるだろうに、
よく言うよ」と思ってる可能性はある。俺が病院側ならそう思うかも。
>>1の最後の
>「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、
それが皆さんの安全に つながれば、福祉につながればと思う」
というコメントも「しらじらしい、欲に目がくらんだ糞親が、
よくもまあ、正義の味方面するものだ」と思うだろう。
決して、そんな考えは漏らせはしないだろうが。 >>607
そうだね。だから施設側が逸失利益の話にすり替えようとしたんじゃないのかな >>602
そんな可能性で算出したら、賠償額は何億にも膨れ上がるわｗ >>602
寝言は寝て言え。
健常者と障碍者で芸術に目覚める可能性に有意な違いがある根拠がない。
健常者の逸失利益でその可能性が考慮されないなら、障碍者でも同じく考慮されない。 >>610
すり替えじゃなくて0算定しただけ。それに異議があって8800万を算定してきたから裁判になった。 実際アウーアウーの親ってどう思ってんだろ。建前は天使とかかわいい子供だろうけど本音知りたいわ。 >>613
稼いでいない障害者を、逸失利益でその賠償額を算定しようとしてるんだから明らかな話だよ 施設に過失があるとしても、抜け出したのは本人だからな。
１００％施設に求めるのは、無理がある。 >>617
何言ってんだアンタ。
事故で人が死んだら逸失利益話になるのは普通の事だぞ
健常者なら必ずなる
障害者だからじゃない >>617
健常者の場合に逸失利益算定するのは普通だろ。
何でこの場合、「すりかえた」になるんだよ。 >>616
戸籍から消して、施設で面倒見てもらいたいってとこかな。
それくらい認めないと少子化は改善しないだろうな。 重い障害となると土木や引越しや運送といった力仕事が駄目なわけで
事務系の中でも特に簡単な作業を派遣で回してもらうしかないわけだけど
そんなの99％回してもらえないわけで1週間に1軒仕事貰えれば良い方だろう
月収2万行くかも怪しい
普通に慰謝料請求に切り替えたとして取れるのは500~2000万てとこだろう 隔離施設を脱走しっちゃったの・・？
そりゃ警備甘いわ
隔離施設なら >>623
それだってコミュニケーション取れないとできないけど
この子はコミュニケーション取れないよ？ あ〜でも知的障害だから、親族とか友人の会社でコンベア作業なら出来るかもな
それならコネで正社員として月給15万とか貰えるか？ まあ国家にとってはプラスだわな
もしもこの家庭に見舞金なんかだしてもいずれ使われるお金だし
たとえ海外で使われても投資につながる
この家庭にとっても経済的にはプラス
精神的なショックはあるだろうけども >>620
そうだな。これは少年の保護者側の話の持って行き方が悪かったようだ。 これはもう親の気持ちの問題だよな 自分の子供の金銭的価値はゼロと言われるのが堪らんのだろ
これで司法にまでそう認定されてしまったらもっと傷つくと思うが、勝てる見込みはあるのか？ >>602
既に目覚めていて、絵画を描いていて、それに値段がついていて、売れていれば、遺失利益に算定できる。
未来を予測できる実績が無い主張は単なる戯言でしかない。自称画家の遺失利益算定はどうなるか考えてみるべし。 つーか、逸失利益なんてまずありえないんだから０
それだけの話でしょ
超単純作業で稼げたとしても、８０００万とかアホか 死ねよ >>71の２０００万で納得できないというのはつまり、
ガイジを生み出してしまった俺らの心労と精神的苦痛を時給換算すると８０００万ぐらいになるから２０００じゃ足りねぇよってとこか
んで言い方変えて障害者差別すんな！と しかしながら障害者パワーを侮ってはいけない今までもどんな無茶な要求であっても通して来たのが障害者パワー
圧倒的弱者の前に震えるがいい 子供の死体を金儲けのネタにしようとしてるだけだわな。醜い。 両親としては、少年の未来と人間性を完全に否定されたような気持ちになって、逸失利益にも関わらずゼロとは認めたくなかったんだろうな 自分で面倒見られなくて人様の世話になってるのによくいうな。
わいの奥さん精神病院に入院させてるけど、もし病院で何かあって
死んだとしても、ご迷惑をおかけしました。長い間お世話になりました。
としか言えないわ。 一般人の子供もニートになる前なら充分可能性査定してもらえるからな >>637
日本に資金的または精神的に余裕があった頃なら通ったかもな。これからは違う。 施設からでただけで簡単に死んじゃうやつが
定年まで生き続けられるわけないだろボケが >>639
それで実際に訴訟起こすのはキチガイだから 同情なんかせんぞ まあさ、この時間に２ちゃんねるに書き込みしてる人間なんて、
俺も含めてだが、何らかの障害持ってるだろ。
発達障害や精神障害が多いだろうけど、んまあ、睡眠障害とかも含めて。 >>644
2000万出してもらえるんなら立派な葬儀も墓も、少年の好物だったお菓子もお供えしてあげられるもんな 自分で施設に預けっぱなしで
保護費までもらってるくせに。 >>641
自分で言ってるじゃないか「なる前」とな。
障害者認定されて施設に入っていたことで、すでに「なる前」ではなく「なっている実績」ができてる。既に可能性は狭くなってるんだよ。 >>649
人間の存在価値について考えさせられるからな >>649
子供を殺された親のための法だからな
しかし8800万か吹っ掛けたな
いい弁護士がいると思われる
こういうのは吹っ掛けたもの勝ちだからな
過失割合的に大幅減額されるだろうが1割りでもとれれば大勝利的な発想だろう >>650
15歳は充分になる前だよ
障害者を雇ってる一般企業はいくつでもあるからな
障害者は就職できないとは決まってない >>652
なんとかして悪しき前例をつくろうっていう考えがばればれだから尚更たちが悪い
やらせる弁護士もそれに乗る親もまとめてほんと最低だわ 逸失利益はゼロだよな
慰謝料は別に払うんだろさすがに 親にしてみれば「ミスって死んじゃったわｗまぁこいつの価値2千万てとこだべｗ」って言われたらブチ切れるわな
欲の皮突っ張っての行動って可能性もありえるが
どっちにしろ悪いのは施設側なんだから潰れてでも払えよと思う >>653
重度池沼が働けるわけないやろ
一生うんこ製造機だよ >>652
でも安かったら控訴するんですよね
>>653
年齢ではなく障害の程度によるだろ
いまは企業に雇う義務があるが、枠を埋めるなら程度が良い順に雇っていくのが当たり前じゃないか？ >>655
それぞれがそうやって生前に自己申告して置いた方が良いね 施設の支払い能力からいって1500〜300位だろうかな
これ以上は倒産する可能性があるから
0査定は不味かったな
裁判で争うには相当印象が悪い 施設からするとこういう多動性があって何するか分からない子は、鍵部屋に入れるしか
拘束するしか本人と職員や他の入所者の安全を守る手段は無いのだけれど、こう言う
親はそれをすると人権がーってなる。どうしようもないね。 伯母さんがこういう施設で働いてたけど
施設に放り込んで一度も会いに来ない親が
死にそうになると「なんとか生かしてください！」って来るんだってよ
障害年金目当てで 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>665
なんで年末年始も預かってくれないんですか！ってよく怒られたよ >>663
この裁判がどうなるかはわからんが、この手の施設はリスク回避のために生命保証についての念書くらいは取るようになるでしょ。病院は既に始めてる。 >>662
査定0円は人間として確かに酷いな
確実に通る値段ではない >>667
池沼の方も天使どころじゃなくて
親がそんなんだから性格もひねくれてる方が多いと言っていた
本当に大変だよな、俺にはとても無理 >>657
医療ミスを怖れて閉鎖する病院と近くに病院がない患者みたいに、障害者に悪影響が出るのは目に見えている 家族を見れない、見たくないから行政や社福にお願いした訳で、
施設にこれまで預かってくれた感謝して良い位だ。 障害者はバックに団体がつくからほぼ最強の弁護士がつく場合が多い
裁判所も世論を敵にしたくはない
施設は金なしまともな弁護士がつかない(金にも宣伝にもならん)
最初から勝負にならん >>668
補足。有事の際には念書は役立たないかも知れないが無茶苦茶な要求に対する抑止力にはなる。危険が高まると判断したら事が起きる前に退所してもらう理由にも使えるだろう。
突っ込まれる前に書いとくわ。 親は健常者？
それなのに重度の知的障害ってのは遺伝じゃないのかな？
出産の時にへその緒が首に巻き付いて障害を負う場合があるとか聞いたことあるけど
後天的なものかな >>681
親の写真見てないのか？いち早く見ろ納得するから >>677
弁護士で判決に差がつくって嫌だよなあ
アメリカの裁判みたいで理不尽だわ 他人に迷惑かけまくってる障害者見ると、こいつ死なねえかなとは思っちゃうな。 こんな事してるとうちみたいな「身体」障害者施設に池沼入れられなくなるよ？
最近普通に動けて歩ける頭以外に身体障害ないただの池沼が来るのが増えてるから、現場の負担は半端ないんだよね
うち本来は池沼障害者施設じゃないし。
んであちこちの施設にぐるぐる回して預けっぱなしの池沼の親に限ってクレーム半端ないから。 >>672
人権バカのせいで、暴れてる酒乱や薬中とか統失も、保護者の同意がないと
拘束できなくなってるから看護師とか介護師さんはかわいそう。殴られても
泣き寝入りするしか無い。 >>684
健常者はそういう発送にならないんだよ。
すこし自覚した方が良いと思うんだがなあ。 ミナミの帝王でこんな話あったよな
あれは障害者じゃなくて無職のクズの話だったけど >>687
健常者ならそういう発想になるよ。
障害者に人権があるなら健常者にも人権がある。 >>681
原因は様々だが、知的障害は発達期に現れるものであり、発達期以降に新たに知的障害が生じるものではないとされている 施設側はとうぜん損害賠償金は払うんだろ
それに遺失利益をプラスしろって事なら欲張りすぎ >>682
親父がしゃべってるとこ見たが普通だな
母親は写真しか見てないが
よくわからん
無茶な要求してる連中だが、あんま人を見かけで悪く言いたくない >>689
少なくとも近現代の先進国の健常者・多数派は、障害者を保護養育するシステムを選択したわけでな。
障害者に対して極端な感情や意見を持ってる人はやっぱり精神に何らかの障害があるわな。
煽りとかじゃなく、自覚した方が生きやすいと思うよ。 仕事柄障害者の対応は良くあるんだが、
重度の知的障害者は働きようがない
ぶっちゃけ親が製造責任を取る形で◯すのが一番公共の福祉に益すると思うわ >>646
酒飲み過ぎて気持ち悪くて夜中に目が覚めて吐いてスッキリしたけど胃がまだ変な感じで眠れないだけだ 昔は監禁かこじきとかで世間のお情けで生きながらえていたのにな
権利至上主義とは考えものだ
知的障害者の女の子が弁当の工場に働きに行くの見て
頑張ってるなと思うときはある 非常に可哀そうな事件だとは思うが親がすべきことは入所者に
GPS発振器をつけるなりすぐに警察に捜索願を出すなりするように
要望することじゃないのかな 死んだ子、自分の名前も住所も言えないレベルの重度障害だったんだな
こんな子がサポートあったとしてもまともに稼げるようになるとは思えん >>694
その、、、、あれだ、、、
高齢出産で初産、、、、 >>1
出社して無断で外出し事故にあって労災請求？
馬鹿にするな仕事もしないで散歩して事故にあうような無能は違約金を払え 声の大きいキチガイと似非人権屋のせいで
声の小さい真面目な人たちが損をする
今の日本の縮図 >>693
向こうから売り込んでくる場合もあれば
相談すれば紹介してくれるよ 障害者叩いてる人間て案外社会に居場所なくて苦しんでるのかもな
心に余裕がないからさらに弱者を叩いて満足する
近親憎悪だ
ただ、みんな今の時代は余裕なさすぎて弱者がさらに弱者を
叩く構造になってきてる世の中だな >>665
年寄りの延命もね。
年金沢山ある人限定で。
なんだろうね。人間って 私の職場では知的障害者が障害者枠で働いています。
まぁ、大体は良い子で、指示通りに？まぁ、働いていますよ。
知的障害者が働いている現場で一緒に働いている健常者の方が
危機感を覚えた方が良いんじゃないですかねぇ？とか思います。
知的障害者でも出来る仕事ですよ？とか思います。
でも、まぁ、大体は良い子で、一生懸命に働いています。
一人一人見れば、それぞれ個性があって、大体は良い子です。
それが暴走して死ぬような池沼が健常者と一緒？
アホかね、真面目に働いてる池沼以下じゃないですかーやだー。 これで裁判で「逸失利益は40万です」ってなっても両親は納得すんのかね。
しないよな。「8,800万」だと思ってるんだからなぁ。 >>696
何言ってるのかわかってるのか？
健常者にも健常児にも人権はあるぞw。
乙武みたいな重度障害者を教師にして健常児に
排泄介助をさせる奴らにはわからないんだろうが。 >>686
相手に責任能力がないのが知的障害者であって、傷害事件扱いにされない可能性があるからなあ。
そのケースで訴えて裁判してるのを聞かないのが不思議だよ。いまは知的障害者を守る方に向いているが、泣き寝いらず、障害者と身内を相手に裁判を起こしたら、どうなるだろうか。 >>709
案外っていうか、その通りでしょ。
下を叩いて、その下がいなくなったら、あるいは切り捨てられたら、次は自分達の番なのにね。 >>709
いやみんなが叩いてるのはこの親だろ
生活保護貰ってパチンコ屋に入り浸ってる屑と同じ臭いがするわ >>712 「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
とか言ってる人間がその福祉施設から8800万円取ろうとしてる時点でお察し。 正直者がバカを見る時代にしてはいけない
キチガイ左翼がさわいでも、断固としてゼロ円を訴えるべきですね >>704
ああ、なるほど･･･
でも写真で初産かまでは分からんよw >>711
知的障害にしても働けるかは程度問題なんだって。個性として認められる範囲が広がれば障害じゃなくなる。だが、何でもかんでもフルオープンで全範囲を認めるのとは違う。
どこかに敷居は必要なのに、それを差別だと言う奴がいる。少なくとも本人に勤労の意思がなければどうしようもない。 他の人の収入から8800万って算出したらしいが、ライプニッツ係数の障害者版でもあるんか？ >>717
でも、障害者や弱者を処分しないってのは、下には下が、って構造を必要とする、
健常者も含めた人間の社会性なんだろうし。
けど、発達障害や精神障害、社会に適応の難しい障害者が、あからさまな障害者を差別して、
なんとなく健常者っぽい矜持？を保てるってのはなんとも卑しいよねえ。 >>718
親は本心では障害児が生まれて嫌だったんだろうな 施設側は少年に鉄球と鎖を付けていなかった時点でアウト このクソ親は一般的な子と能力に差はないという主張なんだから、弱者を叩くなというのはこのクソ親に対して失礼だろ これまで障害を理由に逸失利益ゼロと算出した例ってあるの？ しかしまぁこれまで世話になったって感覚が全くないんだな
施設側も今回脱走したのが知的障害だったから良かったものの
精神障害者で他人に怪我でもさせてたら酷い事になってたぜ >>729
ナチスってのは、精神障害者と発達障害者が支配層になって、
急性の？精神障害を社会に蔓延させたっていう、歴史的な実例というか、社会実験というか。
もっとも社会実験じゃない政治体制なんて存在しないだろうけど。 >>572
知的障害者はAかBしかねぇ〜よ
身体は級だけどな >>715
なんで重度知的障害者は働ける軽度身体障害者と同じ身分を求めるのに
いざ責任問題に発展すると重度知的障害者みたいに扱えって主張するのか
よくわからないんだけど？ >>736
なんで俺に聞くの？俺そんな主張してないよ。 >>715
このスレの連中は障害者の子供より健常者の親の方を叩いてるのが多いと思うがね 施設側は慰謝料として２０００万円を提示したのに不服だったんだな >>734
ナチス以降も欧米諸国も中国も日本も障害者の権利を限定してるのにな。 事の順序を数えてみると
親の気持ちもわからなくない。
施設が横柄な対応をしたんじゃないか。 >「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
>つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
建前はこんな綺麗ごと抜かしてるけど
実際には金クレモンスターだからな >>737
知的障害者のスレなのに障害者全体を持ち出すのがおまえだからだよ。 >>734
ナチスのやったことすべてが否定されてる訳じゃない
身近なところではガン予防のための禁煙運動とかな
精神障害者や発達障害者が支配層になったっていうのは共産主義国家の方がより当たってる
労働者階級に暴力革命を促したりな >>737
障害者を叩く差別する人、障害者に対して極端な感情を抱いている人は、
精神障害か発達障害を持っているって主張しただけだよ。
で、あなたもそれを自覚した方が生きやすいと思うよって言ってるだけ。
あなたは本当に自分が全くの健常者だと思ってるの？ >>723
うん…、毎日障害者の子と接しているから程度の違いは分かる。
病気が進行して辞めていく子も居たさ。
近所に重度の知的障害の人も居たから、それがどうにもならない事も知ってる。
たださぁ、軽度とか重度とか、決めるのは結局国の機関なんだよね。
でもその沸き立つ個性で、軽度でも引き籠る子も居るし、ごり押す親も居るし。
やっぱ他人が口出せる問題じゃねーな、親が考えないと。
やっぱこの裁判は間違ってると思うわ。 我が子が信用してた施設から居なくなり遺体で見つかった
親としては当然施設に慰謝料請求の訴訟をおこす。。
ここまでは良しよ
施設側が責任を認め2000万の慰謝料を支払った
ここも良しよ
で、こっからよ
仮に健常者の場合2000万。少ないよ！
男子の平均賃金の8800万を逸失利益として請求します！
これならニュースにすらならん普通の事だ
しかし、今回は重度の障がいを持った少年だった
一般的には生涯獲得賃金など障がい者年金くらいだ
しかし、この親は違った。得る予定も無かった賃金をよこせと
言ってる。死んだ子供で金を不当に得ようとしてる。
逸失利益があるとすれば、存命中に得た障がい者年金の
中から施設利用費等支払い後の残金の平均を算出して
払うべき。それが2000万で十分すぎるだろって事だ
ここに怒りを感じてるだけだ >>213
＞福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
こいつ自分で歩行してるんだが？ 福祉の充実のために訴えたのなら、施設からとった金は当然福祉団体とかに全額寄付するんだよな？ >>719
だからお前らネトウヨはキチガイ扱いなんだよ
お前らの頭の中には極右と極左しかいないのか？
8000万はやりすぎだとしても0はないわ >>752
ウヨサヨ関係なく0だろｊｋ
損失利益やぞ >>752
重い知的障害者どう稼ぐ？
税金から支給される金を稼ぎとは言わないよな？ >>748
まぁ正直、池沼の親がここまで考えられるかなーとか思う。
もしかして弁護士とか、とある団体(笑)が唆してるのかなーとか思ったり。 >>754
ところがな、障がい者年金は所得なるんだよ
出所が税金だとしても、所得は稼ぎだ
だからある程度ま認めにゃならんのよ 子の消失に対する慰謝料であれば現実的だが
今後有無利益に関してはマイナスだろ >>756
記者会見開く時点で、どこかの団体が支援してるでしょ >>757
前例でもあるんか？それなら分かるが
所得税払ってるんか？ >>757
マジで!?
つーことは所得税や住民税に影響すんのか 障害者を一般人と同じにしようと言う圧力がひどい
一般人と違うから障害者なんだよ
そこをわきまえろ >>758
慰謝料は2千万ゲット
池沼親 まだ足りない！損失利益で請求する！ 自分の手に負えないから施設に預けたくせに金要求するんだ 仕事をしたと仮定して逸失利益の話をしている以上
０はあり得ない
勤務時間中に無断外出して事故にあって死ぬ人間のもたらす利益は企業イメージマイナスである
よって逸失利益はマイナス計算されるべきである 障害者やその関係者は結局障害者って枠を設けて、そこに入れられること自体が嫌なんだろうな
障害のある子を普通学校に無理矢理通わせたりとかさ ID:JOv0jEn40
嘘つくなよ
障害年金は、非課税所得ですので、収入が障害年金だけの場合は、個人の確定申告は不要です。
なお、老齢年金は課税所得であり、雑所得として所得税の対象です。遺族年金は非課税所得です。 もし1度の障碍者で給料貰って働いている人がいたとしても
完全に雇ってる側のボランティアじゃないの・・ >>762
障碍者と言いなさい
わきまえるのはあなたからですよ >>766
自分が不完全な人間みたいに思っちゃうんじゃないかな >>748
2000万の支払い自体に逸失利益も含まれてるってことにしとけば良かったな
逸失利益って項目がないこと自体が不満というか、つけこまれる要員になったんだし 障がい者年金で手元に残るお金は月額28000円程度らしい
28000×12ヶ月＝年336000円
336000×50年＝16800000円
施設側の2000万は妥当な金額なんだよ >>768
軽い知的なら軽作業で働いてるパティーンもあるけど
ボランティアというか国や県などの自治体から会社に補助金が出るからな これで施設側が、自分達には責任がとれないからって理由で施設自体を閉鎖したり業務を縮小したら
障害者やその関係者はどう反応すんだかな >>769
障害者は障害者
すべての制度も年金も手当もこの障害という字を使っている
障害者は一般人とは違う
だからこそ、助成や年金や手当が存在する
一般人と同じ待遇を社会に求めるなら、これらの優遇措置を社会に返上しろ >>749
気になったんで当時の記事がないか探したよ
少々古いので、分かりやすいのがまとめしかなかったが、一番詳しかったのが、ここ
ttp://social00welfare00dt.blog.fc2.com/blog-entry-2619.html
> ４日午後４時４５分ごろ、同学園の生活棟の自動扉から１人で外へ出る様子が防犯カメラに映っていた。
> 目撃情報などから、その後はバスに乗って京王線高尾駅（同市）から電車に切符を買わずに乗車。
> 午後５時３５分ごろ、高尾山口駅（同）の改札を無理に通過する様子がカメラに映っていたという。
最終的には山中で遺体発見だが、そこまでの間、無賃乗車を繰り返し、誰も止めることに成功していない。警察への通報も無かったようだ。かなりのパワー系だったかも知れない。
ひと通り読んだ個人的感想だが、これ健常者だったら単なる自殺扱いじゃないか？ >>773
半身不随などの身体的障がい者は健常者と同等レベルの
給料もらってる方は大勢いますが、知的、それも重度となれば
就業じたい難しいし、仮に働いても就労支援名目での仕事になるので
自治体で決められてる最低賃金の半額以下が普通です >>774
障害者を一番嫌っているのは
別の障害者とその家族
障害者同士のコミュニティとかも長続きしないで有名 >>769
言葉狩りに意味ないからやめようよ
厚労省ですら障害者で出してるよ
障害者雇用対策
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/index.html >>726
そりゃ嫌ですよ｡完璧であるべき私の人生の汚点ですから｡
それをね､長い時間かけて消化してきたわけですよ､自分の中で｡
そしたら今度は施設の不手際で死なせてしまいました､とか言われても納得出来ませんよ。
ふざけんな､って話ですよ｡噛み砕けません。
最終的には噛み砕かなきゃいけないんですけど､それに対する費用を払って下さいよ､八千万。
…みたいな感じ？w >>767
ん、何がうそ？課税か非課税は問題じゃない
所得になるかどうかの問題だ きっと施設には監督義務責任があると思うが、
その過失賠償の適正価格ってあんのかね？ >>709
障害者を養うために、健常者が重税にあえいでいるという現状に、不満があるからじゃない？ ケースバイケースってやつだから
適正価格ってつけるの難しくね
施設は2000万は慰謝料払うって言ってる
そこに逸失利益付けろっていう話
ところで死因はなんだったんだろうね ネトウヨ(無職)「池沼は働かないんだから逸失利益はゼロﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
↑これ見て池沼を見下して爆笑してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) そんなに愛する子を八王子のド田舎の赤の他人に任せきり？ >>1
親が施設に支払う分を考慮したら、逸失利益はマイナスになって、施設に金を払わないとダメにならないか？ >>790
せやな
ネトウヨは自分が事故にでも遭って半身不随になって
でも元々働いてなかったんだから逸失利益ゼロねって言われて納得できるのかね >>788
障害者なんて大した金じゃない
あと憎悪されてる生活保護も三兆円に過ぎない
やばいのは医療費と公務員の人件費だからね >>779
障害者は補助金が出るからそれなりに使えるレベルなら雇う
重度の知的は補助金貰っても差し引きゼロどころかマイナスだからどこも雇わない 最後の父親のコメントだけど、記者会見の動画見ると
ちょっと言葉に詰まってるのが何だかな〜
訴訟の動機もはっきり言えないのか？ 産経の報道だと、過去に重い障害を持つ子供の逸失利益は2件認め
られてるな１つは600万もう１つは770万
他に認められなかったケースもある >>795
公務員の人件費じゃなく
官僚の天下り等を含めた政官財の癒着が日本の闇 >>795
障害にもよるけどケアする末端介助者が足りない。 >>802
公務員て人括りにしても地方公務員から国家公務員から
職も含めていろいろあるんやで
公務員全てが悪いみたいな底辺の風潮はちょっと >>805
悪いとかじゃなくて公務員に給料払いすぎなんだよ
先進国の平均から見て日本は突出してる
逆に民間の給料は最下位レベルで低いのに >>805
全てとは言わないよ
ひとくくりにして悪かった >>806
>>1にも書いてあるが
＞和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
＞施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」 裁判申請する直前だと思うんだが、2017/02/10日の記事が残ってたわ。
遺失利益は2月では5000万だとなってる。いま裁判開始で8800万。誰が盛ったんだ？
ttp://www.sankei.com/smp/affairs/news/170210/afr1702100033-s1.html
学園側は、2月時点で施設の不備が原因だと過失を認めてるね。 >>807
それは政治家先生達が官僚に飴やるためにせっせと公務員の賃金上げてるからなｗ
安倍に文句言えｗ >>806
逸失利益はゼロと算定した上での損害賠償額だから、残る損害賠償の項目としては慰謝料なんじゃない？
死んでるんじゃ、それ以外に項目ある？ >>795
公務員のほうは、地方にもカネを撒くという国防上の観点から仕方ない面もある。
極論、ＱＯＬのしっかりした公務員が子作りしてそれなりに教育を施して未来の若者を
作ってくれれば公務員以外の日本人も恩恵を十分に受けられる。
が、
医療費はあんたの言う通りヤバすぎる。
先日の高須クリニックみたいに、不当な高い報酬によりカネを積み上げた医者が、カネに
ものを言わせて日本の制度をオモチャにして国民に牙をむく現状がある。
医師に対して見方を変える必要がある。
千葉大で医学部学生や研修医による強姦が行われて放校・実刑処分がなされようとしているが、
千葉大では40年前から医療行為と称して女性への性的いやがらせが行われていた。
私の母親（私が超美形だから親の若いころが想像つく）も出産後に開脚代にのせられて
研修医の研修とか言われたそうだ。
話が戻るが、おとといの高須の話のときも高須批判書いたら高須に連絡して俺を
殺すとか脅迫されたな。ネット工作員に。
早稲田大学法学部直心影流のこの、俺を。
ケンカなら買うぞ。殺してやるからかかってこい。 障害者だからって叩いてるわけじゃない
障害者施設に預けて補助やら何やら受けながらいざ死んだら「障害者扱いするな」だからな
それはねえだろって話 障害年金を当てにしてたんでしょ
それが無くなったんだから払ってあげないと >>800
認められたり認められなかったり差がでかいな
知的障害か身体障害かとかで色々あるんだろうな >>810
あれ？あれ？ 記事を見つけたときは「五千万円」と書かれてた気がしたが、いま記事は「約８８００万円」になってる。
本スレ監視されてる？w 命の重さに差があってはならないが、将来にわたって稼ぐであろう賃金は人によって違う。
医者の場合とフリーターで違って当然だし、回復の見込みのない重度障害者だって違う。
障害者や障害者家族は変な人で近寄りたくないと思われるから、障害者や障害者家族のためにもこんなことやめておけ。 不備を認めたのはいたいかな
けどさー、これは良心から出た言葉だと思うわ
勝手にいなくなって勝手に亡くなったわけで、金を要求するのは金の亡者としか
そもそも自分らが手をあましたんだろ？ 「逸失利益」とは残されたものが生活に困らないようにと遺族に支払われるもの
この両親はこの障害者に経済面で老後の面倒をみてもらおうとしていたのだろうか 逸失利益はあくまで逸失利益だから人の命の値段とは関係ないと思うんだけどな
それはそれとして>>1の亡くなった人がせめて福祉施設なり就労支援施設なりで多少でも賃金を得る仕事をしていたならそこから算出できる
そこんとこどうだったのか 普段から健常者と障害者って区分けされてるから、死んだ子供のためにも人には色々違いがあるってことを簡単には受け入れられないんだろうな 親にとっては一石二鳥だな。
障害の処分をしてもらった上に、多額の金が手に入る。
何か、腑に落ちないよ。 >>823
亡くなった人15歳
言語でのコミュニケーションが出来ません
人の手首を急に捕まえる事があります
たまに奇声をあげます
車や電車が好きです
将来的にも無理だろコレ 逸失利益ゼロってことは、つまり、犬や猫と同じ・・・いや以下ってことか そもそも逸失利益ってのは掛け算と引き算で出てくるもので本人の所得やらに大きく依拠するよね
何で平均を持ってきたのか >>818
たぶんそう思います
五体不満足の不倫男でも重度の身体ｊ障がい者でしょうからね 介護だとかも含めて、人手が必要な職業をやりたがらなくなるかもよ
虐待してたとか、それにより死亡したならともかく、なんでもかんでも責任問われたらリスクがデカ過ぎね？ 逸失つかなかったから、我が子が無価値な
人間だったと宣言されたような気に
なっちゃったのかもな、親
五体満足な人間でもそう高値つかないって >>828
産経ニュースの2017.2.10配信のやつです
リンクはれなくてすみません >>833
ドアに鍵かけてもだめとか言うしねえ・・・ 障害年金をピンハネするつもりだったのに
貰い損ねたからゴネてやがるのか >>835
親が言うには、男性サラリーマンの平均賃金から算定だそうだ。>>1くらい読んでね 差別するなという主張のもと大きく出るための平均賃金
まぁ弁護士も8800万取れるとはこれっぽっちも思ってないだろ 一部誤解があるようなんで
障害年金は普通に逸失利益に算入されます >>836
はいはい。それ見て書いてますよ。
2017.2.10 21:06だよね
そのページがいきなり変わったんで驚いてる
Googleクロールと現在とで内容が違うみたいだ >>826
15歳で施設入居？！
普通は知的重度でも特別支援学校の高等部いくのに
そりゃ将来的にも無理かな >>820
五体満足で知能もしっかりしてても男性と女性とでは額がかなり違うしな
女性が元気なら子供を産むはずだったろう逸失利益は一切計算しないというのも可笑しな話だ むしろ逸失利益ってマイナスなんじゃないの？
だいたい、事故が起こって相手をなじるのなら、施設にあずけないで
自分で世話をしろよ。 両親今ワクワクしてるんだろうな
消えた上に大金入るんだから >>842
そだね、その記事だと藤倉学園は争う感じじゃないよね
5000万も今は報道されてないし 大手企業のガイジ枠でも障害の程度はけっこう厳しめに見られるよ
職場放棄して徘徊するレベルは採用されない
あたりまえの話だ >>844
結婚退職する可能性の高い女性が多いと賃金の算定は低くくなる。あくまで傾向からの算定であり別に差別じゃないだろう。賃金格差は別の話。 アウアウとかウーヤァは気楽でいいよね。
実際何ひとつ自力でできず、税金を喰い潰し、
社会に迷惑かけるだけの忌まわしい存在でも、
障害者様特権で有能社員認定していただけるんだもんね。
これからの時代、生むとしたら障害児様一択だね！ 生きていれば、公的資金を受けられたー
とか言うつもりかしら。
国民、なめられてるな。 ノータリン共が働かずに金もらえるなら、無職ニートにもくれよ(´・ω・`) >>851
国が財政難を理由に減額または対象仕切り直しをした瞬間から地獄になりますよ
障害者は年齢関係なくいるし、いま割合が増えてるようだから、医療費の次はこれかなあ ゴメンこっちのほうがいいな
最高裁の判例そのものだし
＞一 障害基礎年金及び障害厚生年金の受給権者が不法行為により死亡した場合には、その相続人は、加害者に対し、被害者の得べかりし右各障害年金額を逸失利益として請求することができる。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52613 >>1
重い知的障害があるのに将来働けるの？
というか何で施設に預けるの？ >>852
ざっと見てみたが障害年金が損失利益になるなんて
どこにも書いてないような >>849
今いる社員が何かの事故で怪我して少しだけ障害負ってくれたらいいのにな、みたいな感じ？w >>852
おー、ありがとう
> 事故により死亡した女子の妻として専ら家事に従事する期間における逸失利益については，その算定が困難であるときは，平均的労働不能年齢に達するまで女子雇用労働者の平均的賃金に相当する収益を挙げるものとして算定するのが相当である。
さっき書いた>>850は撤回します >>850
同じキャリア上にいる同じ年齢の男女でも逸失利益計算表を適用すると差額が出るんだぞ
おかしいじゃんか >>856
ほほう
最後の控除が気にならないでもないがｗ これは施設が勝つだろ
言いがかりも甚だしいてか不逞極まる輩
迷惑なゴミが消えて感謝するべき >>慰謝料２０００万払うっていってる善良な施設
・・ と言ってるが、何故国費を無駄に喰うだけの知的に対して 施設が慰謝料払いますって言うか、お前等は分かってるのか？？
答えを書いとくけどなあ、実は施設側には触れられたくないところがあるんだよ。それが人員基準だ。行方不明当時の人員配置を根掘り葉掘り調べられたら実はこういう施設は穴だらけでかなりやばいわけや。
それをされたら下手したら補助金全額返還なんて事にもなりかねん。だから こんな社会のゴミに対してでも高額な慰謝料を提示しとるというわけや。 ちなみに所得ゼロでも女性平均で逸失利益が算出されるのが専業主婦
専業主夫だとどうなるのか興味はある >>841
なるほどしかし
障害年金を年96万として逸失利益の計算式に当てはめると600万ちょいくらいだね これ、外出られるようにしないと虐待だー！！！ とか叫んでる行政が悪いんだよな。
知的障害者が外出たら車に引かれて死ぬのは、時間の問題なのに。 >>869
そこに不備があるとして
閉鎖させられたりしたら困るのは利用者なんだよなあ >>856
今回、施設には不法行為はないよ。
本人が一人で勝手に出ていって無賃乗車繰り返して山に登って死亡しただけ。
本人は無賃乗車という不法行為をしてるが、これは知的障害により無罪だろう。 障害年金が逸失利益になるとしても、生活費や施設費差し引いたらマイナスじゃね >>856
『不法行為により』とあるが、この福祉施設の件は不法行為じゃないのでは？
これは施設に厳しすぎる >>856
じっくり読んでみたが
＞障害基礎年金及び障害厚生年金の受給権者が不法行為により死亡した場合
ここがネックかな 全額は99％出ないだろうけどいくらか出るだろうな
これから確実に痴呆のジジババが増えるし介護する側を守るための法律をしっかり作った方がいいよ >>6
今まで障害者として補助を受けていないなら納得できるんだが障害者用施設だったんでしょ？ 不法行為かどうかはこの件の話であって
障害年金が逸失利益に算入されるかどうかを述べただけ >>856
三の控除の部分をkwsk説明してくれないか？ 国がカギを閉めるなと規則を決める → 自民・公明の威光で 福祉が削られる
→ 施設の従業員の数が少なくなる → 知的障害者が自分で脱走 → 車にはねられて死亡
これは、そういう運命になるシステムなんです、ハイ。
施設側が不法行為による死亡と立証出来れば、キ○ガイ家族にもワンチャンあるのか トイレも着替えもできないってめちゃくちゃ重いな・・
これは職員の人の苦労に同情する >>888 トイレも着替えもできないってめちゃくちゃ重いな・・
そんなのは序ノ口です。 これはさすがに無理やろな
いいとこ50万ってとこやろ 今後「重度は引き受けん自分で育てろ」ってなればいい >>878
介護施設の場合、離設防止義務として、職員による見守り、外出許可制（入所者の判断能力による）、
そして離設防止装置（出入口のパスワード装置）の整備などが必要では？ >>883
856じゃないが全文読んでみたらココのことだろう
５ そして、本件事故当時における亡Ｉの逸失利益の現価は、本件事故がなけれ
ば亡Ｉに支給されたがい然性の認められる障害年金の年額一八九万八四〇〇円（亡
Ｉの前記障害年金受給額から子及び妻の加給分を控除した金額）から亡Ｉの生活費
及び介助費用相当額を控除した年額二三万三八八〇円に、新ホフマン係数一八・四
二一四を乗じた四三〇万八三九七円（円未満切捨て。以下同じ。）となる。 重度知的の子の似たような事故で3月に大阪地裁で（健常な男女の平均賃金の８割に当たる）約1940万円って算定されてんじゃん。8800万円はぼり過ぎじゃね？ 「命の価値」みたいな曲解をされないように「逸失利益」という言い方は
変えたほうがいいかもしれないな。「逸失稼動所得」とかはどうだろう。 行政が、危険がわからない障害者に自由に外にいってもいいよっていう
ルールを作ってるから。
どう考えても死ねと言ってるとしか・・・。 >>895
thx
むしろヤバくね？
不正行為が無ければ介助費用分で0どころかマイナスな価値って事だよな、、、 え？普段は施設に預けっぱなしにしておいて金だけ欲しいと
親にも障害あるじゃないの 消費税取って福祉に回します宣言してた、あの政党が
全く福祉にまわさず天下りとバラマキで税金盗んでるから。 仮に重度障害者に逸失利益が算定されたとしても
施設が注意義務を怠ったのは死因の1つであり、直接殺害した訳ではないからな
落し所は逸失利益は算定されるが施設に支払い義務はない、というところだろうか >>900
スマソ
控除のとこはあれじゃなく下記だな
前略 障害年金の受給権者の死亡を原因
として遺族年金の受給権を取得した者があるときは、遺族年金の支給を受けるべき
者につき、支給を受けることが確定した遺族年金の額の限度で、その者が加害者に
対して賠償を求め得る損害額からこれを控除すべきものと解するのが相当である 障害者の存在を否定はしないけど、カスが多くて本当に扱いづらい
判定次第では死んでしまえとも思う >>881
国からの補助で施設入ってるのに
>>1働いて得られるだろうお金なんておかしいよね。 一緒に生活してるならまだしも 障害者だって生きる権利はあるよ、ただ国が消費税取って福祉に回さないから
現場が大変になって、こんなことが起きる。 子を失う親の心情は察するに余るが…
それでも施設に請求するのは酷だなあ
法改正で事業者じゃなく政府に賠償責任を持たせないと少子化もあって
その内従業員にしても運営者にしてもやる奴がおらんようになるぞ >>883
ざっと言うと
「障害年金分」は逸失利益 だけど「遺族年金」が確定した分は逸失利益から減額しなさいってこと
二重取りになるでしょ？ >>888
知的障害だからそんなのは自分でできたんじゃないの？ 逸失利益なんだから裁判できっちり計算したらええ
雇った企業への補助金、税制優遇も込みで
マイナスだった親に払ってもらう
差別？違うね逸失利益なんだから 国民年金も障害年金も生きてる生計費の補助にすぎないから
死ねばそもそも生計費も存在しない以上逸失利益の範疇に該当しない
そんな風に民法第四部で習ったように思うが俺の勘違いかな
また仮に障害年金は逸失収入であると仮定しても未来の生計費を差し引けばゼロかマイナスであろうから逸失利益はやはりゼロだね
もっともこの知的障害者が就労支援作業所でパンやクッキーを焼いて別途の収入があれば収入合計から生計費を差し引いてもプラスになり逸失利益が発生するわけだがその逸失利益は微々たるものだろう
仮に収入合計から生計費を差し引いた残りが月５万円で年６０万円としても５０年で３０００万円にしかならないし
これに複利の総和の逆数を掛け算するからせいぜい２０００万円位でしかない
またそもそもこの知的障害者はどう見ても就労支援作業所に行ける軽いレベルではない
作業所に行けないから生涯にわたり全然労働せず見守り施設である生活実習所で昼間ノンビリしてるタイプにしか見えない
どの観点から見ても逸失利益はゼロだし百歩譲って作業所で働けると仮定しても２千万円は超えない
両親の悲しみは解るが８８００万円はあまりに空想的であり
そもそも認められる可能性がないのは弁護士でなくとも解り、誰の目にも明白であろうな >>908
障害者はカスではない、
それは深く障害者を見てない健常者の能力の個人的な低さが原因ですね。 >>876
ほんこれ
知的障害者だから殺していいなんてことは絶対にないけど
知的障害者も健常者と同じ生涯賃金でーす！は流石に違うだろ 今日の格言
目先鼻先でしか物事を見れない人間ほど、障害者を馬鹿にしたがる。 >>746
障害者は欠陥品
社会に何の役にも立たず、
害しかもたらさないゴミクズ以下の存在 >>1
なぜ男性の平均賃金なのか意味不明
男性重度障害者の平均賃金で算定するのが筋ってものでしょ 街中で大騒ぎしてる体だけはデカい不細工な障害者など全員殺せ。
この親も間引きが出来て感謝こそすれ何を言ってるのか。 むしろ金払えよ
どれだけ社会コストかかってるんだと思ってるんだ >>932
いや、障害者一人を間引くと親にカネが入るシステムにすべき。
なんだかんだで障害者の親の苦労は察して余りあるから、このような件についても
親に「カネ目当てだろ」と言うのは酷。
子供を作ればわれわれ自身にもそのリスクはだれにでもあるのだから。 >>481
ブサヨなら障害者の人権人権うるさいと思うけど、逆じゃね？ >>930
施設預けといて他の子と差はないと言い張ってんだからしゃーない >>928
小学生の時、言葉も喋れない知的障害者にお尻触られて
襲われそうになった 障害者だからって自分の子供を「逸失利益ゼロ」なんて言われたらムカつくだろｗ
施設側はそれを解ってないんだな 業界関係者だけど
おれの知ってる限り児童は親が虐待したり、経済的に困ったり親が障害持ちで養育できないケースじゃないと入所は難しいハズ
児童相談所が絡んでて、健常児でいう児童養護施設にいれるようなものだよ
どんな障害持ちの親も成人するまでは一生懸命自分家で見てるよ
手当ては出てるけどね
何が言いたいかは察してくれ >>472
職場に鬱になった男が居たけど、ホント周りが大変。
気分の浮き沈みが激しいから、些細なことで怒ってみたり寛容だったりして同じ事に対しても気分で対応が違う。
その上、何かと長期療養に入る。 >>933
性的暴行を加えても障害者だから無罪になるんですね >>942
はい。察しました。
ひとつ質問させて欲しい。知的障害者が成人になったら親はどうするケースがあるんです？ とにかく障害福祉といえば、職員そのものがDQN ばかりで、マジで辟易する。職員の中の1番まともなのは誰かな？と探し出すのが一苦労。 健常者はワーブワなのに、障害者が高収入すぎて驚いた。
施設からしたら居るだけでボロ儲け、障害者の家族からみれば金のなる木。
こりゃ支援ビジネス成り立つね。政治家が興味あるわけだw おまいらホントに弱肉強食好きだな。
エリートから見ればおまいらも障害者とたいして変わらんと思われてるのがわからんのか。
つまり障害者の次はおまいらがターゲット。 >>942
関東某県で親が入所拒んで一人暮らしさせて24時間ヘルパー二人つけて年間数千万かかるってんで自治体と裁判になったりもしたので
入所で済めばいいほうなのかも この訴えのせいで施設が閉鎖になったら預けている他の親に恨まれるんじゃね？ >>947
親戚はここに預けている
http://applehouse.or.jp/3jigyosho1.html
障害のある方々に対し、食事や入浴や排せつなどの日常生活に関する支援、旅行や外出などの余暇に関する支援、生活に関する相談など、主に夜間や土日の生活全般にわたり、総合的に支援します。 >>954
だね
めっちゃ恨まれると思うけど他人の事なんてどうでも良いんだろう >>954
ならないんじゃねぇ？今は施設は障害者が歩いて行ける距離に、どこでも有るよ。 まあ両親の立場に立てばババ掴まされて散々苦労させられたのに他人より安いのは納得いかんだろうよ。 おまえらの命なんかよりも知的障害の子の方が重いのな・・ >>6
障害の程度などで施設に入れるのはおかしい
障害の程度などで国から補助金が出るのはおかしい
って言われたらどう答えるんだろね 池沼の親「厄介払いができた上に損害賠償請求できてウハウハw」
池沼の親「障害者ビジネス美味すぎたまらんわwwwww」
これが本音 両親からしたら高給取りが死んだんだ。
そりゃ慰謝料高くぼったくるわなぁ。 親としては嬉しいんではないの？そのうえ金を取ろうとは（笑） >>881
この両親の悪質なところは、死亡責任を問う裁判と損害賠償を求める裁判
を分離し、なおかつその2つで主張を変えてダブスタをやっていること。
・死亡責任を問う裁判
子供が規則に違反し勝手に外出して死亡したと主張する施設に対して、両親は
子供は重一般人とは違う重度の知的障碍者で、施設を抜け出さないように特段
の管理の必要があったと主張し勝訴確定
・損害賠償請求の裁判
施設は死亡に対する慰謝料として2000万円を提示。
それに対して両親は、「重度知的障碍者であっても、一般人と同様の逸失利益
を支払うべきと言って裁判に訴える
死亡責任と賠償は普通は一つの裁判で行うし、その場合は両親の主張はどちらか
一方は確実に退けられる。
この両親は、心の底からの屑だよ。 >>955
なるほど。次があるのですね。
ありがとうございます。 そもそも
損失利益はゼロであっても
慰謝料は請求出来るだろう
なぜ損失名目で求めるか意味不明
重度の知的障害者が稼げるわけねえだろうが >>967
あるよ。そして政治家が口利きして作ってるから、知らないの？こんなんばっかよー >>950
私はエリートだけど、そういう悪いエリートはみんな殺すのでみんな平等です。 駅前のビルの立派なオフィスで石鹸作ってるよ
なんだかな >>974
お前の住んでるとこは池沼で溢れてるのか？ >>970
施設作るときちゃんと調べてから作るよ。障害者の引き抜きとか当たり前よーwww >>971
言われてみればその通りだな。
矛盾を解決するためには徐々に成長してて現在はダメでも将来は稼げることを証明せんといかん。 >>947
障害の程度によるけど重度知的なら入所かグループホームじゃないかな
二十歳になれば障害年金がでるからね
養育義務がなくなって、障害者も親が育てる義務がなくなる(実態としてはまだまだ親が面倒みてるケースは多いとともに、親が年金食い物にしてるケースもある)
で、自分的にそれ以前に入所になってるケースはかなり引っ掛かるというか、分かる人がみればお察しもの >>941
言葉が足りない。
「障碍者など、社会にコストをかけるだけ。親御さんも苦しめるだけ。
殺してスカっとしたろ？死んでラクになったろ？この世界はゲームだ。
ゲームに参加するにはルールを理解しなきゃならん。ハナからルールが
読めない。読む気も無いクソは遊技場から出て行け。具体的に言えば死ね。」
と、な。 >>971
死亡責任では重度障害者だからと主張
賠償責任では一般男性と同じだと主張
ダメだわー >>894
設置基準やら知らんのだが…
一般的には故意じゃなければ、過失じゃないかと？
ちな、これは介護施設じゃなく福祉施設の事故らすい 俺の弟は知的障害者で障害者施設で働いとるけど
時給100円で生活保護受けとるで
「逸失利益はぜいぜい100万円やな >>982
施設やグループホームて障害者年金で賄える程度なん？利用料 おまえらバカだなぁ。おまえらより高給取りよ。支援ビジネスの格好のターゲットよw >>978
障害者年金もナシね
片輪の恩恵ゼロで健常者との境界なくそう >>984
基地外が子供産むから出来損ないが産まれるんだよね
基地外もう強制的に去勢するべきだな >>941
交通事故の時の逸失利益は職業性別年齢でもろ差別化されてるぞ。無職なら0だし。それを差別だから医学生も無職ヤンキーも障害児も同額とかしたら、それが正しいんだろうか？ 池沼はまれにとてつもない創作とかすることあるからな。
間違いなくマイナスなのは精神障害者。 >>995
親が池沼じゃないって言ってんのに失礼だな 健常者は老人ホームに入るのも金取られる、しかも高額。
障害者施設は障害者は金もらえるんだよw 15歳男子平均体重、58.38kgを、たこ焼き1個分のタコ、5gで割ると1167個分。
たこ焼き6個のパックに換算すると、194パック。
1パック300円として全部売れたら、58,200円だから、この額を払ってやればいいよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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