【科学技術白書】被引用多い論文数、日本は国別で10位に後退し初の２桁台落ち込み…政府「基礎研究力の低下が著しい」 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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被引用多い論文数、国別10位に後退 科技白書で指摘
2017/6/2 9:05
政府は２日、2017年版の科学技術白書を閣議決定した。研究価値が高いとされる被引用件数の多い論文の国別順位で日本は10位まで下がり、基礎研究力の低下が著しいと指摘。
若手研究者の雇用安定や民間企業の資金を大学や公的研究機関に呼び込む施策などを進め、研究力向上につなげる必要があると訴えた。
研究の各分野で被引用件数が上位10％に入る論文数から、各国のシェアを分析した文部科学省傘下の科学技術・学術政策研究所のデータを引用した。
12～14年の平均でみると日本のシェアは５％。トップは米国の39.5％で中国、英国、ドイツ、フランスが続いた。日本はカナダ、イタリア、オーストラリア、スペインより下の10位だった。
日本は02～04年にシェア7.2％で米英独に次ぐ４位に位置していた。その後、順位を徐々に下げ、調査可能な1980年以降で初めて２桁台に落ち込むことになった。
白書では研究力が低下した原因として、雇用が不安定な若手研究者の増加や海外の研究者との連携が少ない点などを挙げた。
政府の研究開発投資が伸び悩んでいる中で、企業など外部の経営資源を活用して成果を生む「オープンイノベーション」などを大学や公的研究機関も推進する必要があると強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H17_S7A600C1CR0000/
★1：2017/06/02(金) 09:30:01.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496383282/ 英語出来なきゃいけないってのは当たり前だ。
おまえらが研究して論文発表して喜んでたら、
なんか韓国語の訳わからない論文提示されて「先にやってた」
とか言われたらどう思う？ 安倍ちゃんが世界中で金ばらまかないといけないからしょ～がないだろお だって研究者になっても、大学の訳分からん雑務を押し付けられてまともに論文書く時間が削られるんだもん。 頼みの綱の中国経済もボロボロになって終了目前。
これからは戦乱の時代だよ。
ノーベル賞なんて浮ついたこと言ってる場合じゃない。 結局ゆとり教育で作った時間を
若者たちは怠惰に過ごしたって事だな 文科省のせいだろ
天下りでポストを奪い、ろくに研究費用もださない
日銀も株よりこういうところにお金落とすのはあかんのかね 僕は日本の大学院行かなかったけど、やっぱり数学系の人を生かすのが下手だよね。日本は
理論物理は今は停滞気味だから、理論物理も数学寄りになっているわけだし、数学は大事
代数幾何みたいな抽象論だって情報理論と凄く密接に関係することがわかってきていて
流行りの深層学習でも、Googleを超えるにはもしかしたらスキームが役立つかもしれない
でも、数学の人を結構冷遇してきたからね
大学はもう駄目だなと思う 隅っこに追い込んでハメ技でタコ殴りがお家芸の国だもの。
重箱の隅を突っつくような研究しか出来ねぇよ。 研究者なんてなっても芸人より稼げないし影響力もないっしょ
何ソレおいしいのって感じ >>5
誰も英語で論文書くことに文句など言ってませんが
専門用語やデータや数式が主体だから
めちゃくちゃ英語力が高いも必要ないしな
英語苦手な益川さんも英語論文は余裕で読める ゆとり教育は関係ないで
日本は昔から謙虚に列強から学んできた民族やで
いつからか自分らの実力なんやと勘違いして、ぬるま湯に浸かってきた結果が今の日本の理系のレベルやで。 >>7
それ。
とりあえず物品購入とか役務でめんどい手続きが嫌だ。物品なら怪しいと思ったら現物見せるから見に来いやでいいよな？
こんなんで書類やら見積に色々手を加えるのが手間でしょうがない。他にもあるけど。
そもそも事務屋が無能ってのが一番の問題だが。 できない子供にあわせた教育してたら、そりゃ競争力がおちるよ
教師はそして、習った事以外はすべて減点対象にする
日本の教育において、子供たちの発見はすべて間違いと教育されるだぜ あと「理系なら誰でも専門分野の論文ぐらいは読める」
つってるバカがいるけどそれじゃ全然足りない。
そもそも今の時代、専門分野なんてすぐ消えていく泡のようなもの。
どんどん情報仕入れていかなきゃ話にならない。
論文もただ読めるだけじゃなく早く大量にすらすら読めなきゃいけない。
お前ら日本語の本とか流し読みできるだろ？ あれが英語でもできなきゃいけない。
あと多少専門外のことも聞いてある程度わかるぐらいじゃないとついていけない。 前川貧困調査官を全力擁護してる、ゆとり教育を絶賛推進した寺脇くんを取材しろよ、マスゴミはw >>12
そうかもしれん。
数学屋さんはそっち系強そうだよな。 これから100年ほど二流国家として停滞の時期を過ごせば
また上向くんじゃないの？興味も無いけどｗｗ >>15
英語力というか、英語に詳しいことと言語理解能力はまた違うから
学術では後者が大事で、知識は確かに基本的な文法だけでいい
ただ、母語が英語じゃないのはやっぱり面倒だよ
アマゾンで簡単に洋書買える時代だし 今の日本だと、ノーベル賞を取った下村教授は生まれていないわ やっぱもう日本はダメなんだね
残念な時代に子供を作ってしまったな、スマンなわが子達よ 中国は量的作戦でまあ別としてだ。
何で日本が独仏イタリアよりも下がるわけ。おかしいでしょ。何かが >>19
ごもっともだわな。
俺は英語ダメダメで論文読み時間かかってる、へっぽこ研究者だからな…英語勉強しないといかんわ。 日本は別にもう気張らなくていいじゃん
少ない人口でこじんまりした経済
そこそこの科学技術レベル
少し貧しくても精神的に豊かな国を目指すべき >>27
アメに生まれても一生トレーラー住まいナマポ暮らしの人もたくさんいるから
心配スンナ いい加減にしろよゆとりども…
お前らゆとりのせいで日本は終わりだよ >>32
だから、ゆとりとか関係ないで
馬鹿が大学行けるようになったからそう見えるだけ >>28
独仏伊は単体で考えるよりEUって考えた方がいいんでね？
EUが予算割いてるんだろ >>27
北欧だってどこだって楽園じゃないさ
生まれてきた子は祝福したれ >>27
ダメですねで済ませてもね…
君や君の家族が海外移住するなら別だが、戦っていくしかなかろう。
君は中堅どころの世代なんだろうし、まだまだやれるから頑張ろうぜ。 そりゃなりたい職業1位が公務員とかいう国の技術力が伸びる訳ないわ >>39
多分そうだよ。全部とは言わんが。
数字盛るのが文化みたいなとこあるからね。 >>34
どっちも一緒やで
所詮、アメリカや欧州の猿真似や
国が理系に金使っても無駄にするだけ
コスパ悪いから個人でアメリカ行けよ。 >>35
てことは日本はEUにくらべて日本は予算を減らしてるのか。
詳しいことは知らないが、英独仏イ豪カナダよりも「減る」ってのがおかしい。
英語力が減ったわけじゃないんだから。 技術者冷遇して来た酬い
労働者冷遇も依然続いているから
いずれ経済も三流になる。 18歳人口 進学率 入学
1965 250万 16% 40万 団塊世代、限られた競争
1972 175万 30% 53万 日陰世代、競争緩く広がる
1976 155万 38% 59万 日陰世代、競争停滞
1982 160万 36% 58万 バブル世代、競争停滞
1988 180万 36% 65万 バブル世代、競争緩く広がる
1990 200万 36% 72万 バブル頂上、競争拡大
1992 205万 38% 78万 バブル崩壊、生き残り熾烈
1996 175万 47% 82万 バブル処理、熾烈つづく
2000 150万 48% 72万 ITバブル頂点、競争鎮火
2001 155万 48% 74万 ITバブル崩壊、競争鎮火
2006 130万 52% 68万 バブル処理、ぬるい競争へ
2016 119万 57% 68万 バブル処理、ぬるい競争
この状況で教育予算をまんべんなく配分し、しかも減らしてるからな
文科省が馬鹿だから仕方ない お前らまじで勘違いしてるのは
金があればどーのとかやないで
個人でアメリカいけ。先人がそうやって頑張ってきただけやのに、何故お前ら日本の理系が偉そうなん 前スレ>>648
第二次安倍政権になっても小泉改革の国立大学の独法化はそのままだから研究予算は大幅に削られたままだよ どの研究費も出口出口のオンパレード
当然の結果やん どこも余裕がないもんな
負のスパイラルが２０年以上続いていてそれが当たり前になってる日本ﾔﾊﾞｲ 金がないから親が留学させないし英語が喋れない日本人 若手をクビにして生産性のない老害と天下り増やしてんだから当たり前だろ 大学の下半分は高卒レベルだから切り捨てろ
そのぐらいの改革が必要 >>44
イタリアは国力考えたら文教予算に金なんか使えないと思う
フランスも教育関係のリストラが酷い
EU枠で研究予算を引っ張っているとしか考えられん
あとEUになってから共通言語が事実上英語になったから
独仏伊でも英語論文書く奴が増えたのでは >>7 >>17
ほんと
担任とか登校しない学生の面談
高校訪問にSSH
xx改革のための会議... 手っ取り早い改革としたら、
理系文系学部関わらず国立四年制大学で、二年終了時に英語の一定レベルの試験と数学で微積・線形・集合・位相の試験を必須として、一定の点以上を取れなかったら、留年か退学かというシステムを導入すればいい。
高々大学１・２年程度の数学が理解できないなら、大学で学ぶ必要はないよ。
ただこうすると、今の国家公務員レベルのほとんどの人間は対応できず、国家公務員が圧倒的不足に陥ることになりそうだが。 今まで国を挙げて散々技術者をコケにしてきたから当然の成り行き F欄大学に金を出すからこんなことに。
あ、自民阿倍様の利権だったっけ？ 指示待ち生徒（日能研ショック）世代が研究者になったんじゃね
２０００年代初めに塾に通ってた院生の論文件数が極端に少なくて問題になってた
野依さんが「塾を禁止にしろ」とか「努力した人間はいらない」とか息巻いて批判されてたっけ 「予算」を削ってる行政は、「評論家」みたいな論評するだけでええのん？？？ 人工知能やれよ。
もう理系全分野、文系もだが、
ビッグデータ解析や、また人工知能による網羅的モデル構築によってしか
研究は進まなくなってきてるようだぞ。
その基礎ツールである人工知能で先んじれば、それで大いに科学に貢献できる。
そっちは他所から借りてきてでも・・・・という方式もあるにはあるが、
もうそんな悠長な事言ってる場合ではないって。
人工知能やりましょう。 ゆとり研究者「なんもかんも大学や公的研究機関が悪い」 >>54
当たり前だろ。今時フランスで開催される学会でも英語が標準言語だ。
そもそも無効の奴らは大卒ならまず英語には苦労しないし。
当たり前のように英語を話してるから、欧米は１つの文化圏を形成してる。
日本はどうしても情報がワンテンポ遅れる。 自公政権で日本がおかしくなってくのがはっきり分かる。 どんどん時間も研究費も削られるしな。
外から取ってこいって言うけど、
裏を返せば取れなければ研究しなくていいってことだからな >>47
まだ言ってんのか中2君…
山中先生は今は京大いるんだから、山中先生の下で研究したかったらアメリカ行けんのやで？ なんでアメリカは太平洋戦争で日本ボコしたときに、英語を第一言語にしなかったんやろな。GHQ恨むで。 研究職をブラック化したから当然て言われてたが本当だろな
もう20年失われてるから、あと10年で日本のノーベル賞は打ち止めになるかも
てか、ポスドクが研究職つけないのがゴロゴロしてんのに高度人材って
外国人（ほぼ中国人）を入れるための予算つけまくってんだからバカじゃねえのかと >>67
アメリカ行ったから日本で教えられるんやで
お前もアメリカ行かんと理系やないで >>56
試験が上手い人と研究者は全く別物だから無意味もしくは有害
公務員系は問題なく進学して研究できる人間が時間を無駄にする >>64
そうでもないで
ベルギーから講演に来たセンセイが
エラスムスの英語対応の授業やらされて研究の時間が削られるってボヤいてたw
ベルギー人なんて4、5ヶ国語ペラペラの大学人なんて腐るほどいるにもかかわらずw >>1
AO入試が流行始めた頃からこういう日が来るってのはうすうす感じてたわ 国内企業で冷遇された技術者は
シナチョン企業に厚待遇で引き抜かれてるよ
日本の守銭奴経営者が馬鹿だから
どうしようもない。 >>62
その分野は既に日本は世界の3番手グループにいる
周回遅れ 東大出の理系が行くような大手製造業は今も終身雇用なのに博士課程に行ったらトラックの運転手。
こんな世の中で優秀な研究者が集まるわけがない。 コミュ力言って文系が理系を駆逐してきた結果だな
海のものを無理やり陸に上げて干上がらせた
研究者が慣れない金集めに振り回された結果
日本の技術力が衰退したな 博士号のひとつも持ってないようなアホが教育研究に口を出さないこと。
これだけでよい。これだけで十分だ。 基礎どころか応用もともに落ち込んでる
今日に始まった話ではないが
落ち込むというより もう世界一流には ついていけてない 全ての研究に防衛費が使われて特定秘密になってるからしょうがない >>78
第五世代の時代に育ってしまった研究者が老害化しているのかもな 痛い目にあった技術者はその子弟を決して技術者にはさせない。
搾取されるだけの存在だということを身に染みてわかってるからね。 >>80
ちゃうで、医者利権が不景気と重なってやべえことになっただけやで。 そりゃ、こんだけ研究・教育に金をかけなきゃこうなるでしょ。
毎年運営交付金3パー削って、教育に必要な電気代でさえ競争資金でとってこいいってんだから 自衛隊を明記して、これから人殺しの研究をやれば増えるよ
日本人は元々そういうの大好きな民族だからな >>69
ホント売国だよなあ
これで中国に対抗なんて絵に描いた餅過ぎるわ 「お前ら辛いのはサイエンスにサティスファイしてないからだ。
サティスファイすれば貧しくてもやっていけるんだ！
博士進学で経済的につらい？バカなことを言うな！」
とか言ってたうちの教授は、自分の息子は医学部入れて医者にしてた >>71
山中先生の例を挙げたのがまずかったか…俺も専門外だし。
ウチの大学ていうか研究室な、米英の大学から来た研究者もおるんよ。つまりはこっちでも高レベルな研究してるって事なんよ。分かる？最近欧州の某研究所からも来たしな…大学や研究所の名前出せんが。 政治家・財務省・文部科学省あたりの大学改悪が大成功
日本弱体化工作の工作員ばかりだろこのへん 退位は abdicationで ｂ は発音しない
退位の意向 は abdication request まあ、若手を大量に使い捨てにしてきたツケだな
研究費減らして&選択と集中(笑)で特定分野しか金取れなくなったし ＞基礎研究力の低下が著しいと指摘
なにが「指摘」だよ、アホ
橋本小泉安倍緊縮自民と仕分け民主のコラボの成果だろ、アホ 別に今の日本でも研究はできるだろうが、今後は無理だぜ？ 実情を知っていると教授になりたいと思わないよね（笑）
だから皆大学から出ていくんだよ。 >>1
子供が理科系に進みたくない。いわゆる理系離れが加速。その意味するところ。
日本の科学技術は最終的そして末端の先の先まで腐ったことを意味する。
もはや、かなりの手遅れでちっとやそっとの対策では回復できないだろうということだ。 >>46
文科省じゃなくて政治の責任でしょ
Ｆラン増やして認可したり最終決定権は大臣や首相がやってるんだから >>96
その特定分野も制度設計が中途半端で
研究を貫徹しきれないのだろw >>45
政治家と公務員だけが優遇されるおかしな社会になってるよな >>79
トラックの運転手ならまだ幸せだろ
ポス毒の中年フリーターとかじゃね
コンビニとかスーパーの総菜コーナーとか 政治家・文科省「ノーベル賞取れそうな研究に集中する」
↓
文科省の官僚が研究内容を決定、それ以外の分野は冷遇
↓
科学力大幅低下 国が貧しくなれば、こうなる
それがゆえに中国はやばいんだ
これはｳﾘはさんざんいってきたがネトウヨの知恵遅れは
先行者なんて太古の昔のネタをもってきて中国の技術はおそるに足らずとか
本当に救いようのないばかだな
中国の技術は恐れるべきなんだ。恐れて恐れすぎることはない
にもかかわらず調子くれた挙句にこのザマをみろ >>97
民主政権で高校無償化引き換えに交付金、研究費を減らしたのが致命的 >>46
ちょっとまずいな
2016年度18歳人口が119万人だろ
その年生まれた子は100万人以下だ
18年で亡くなる人を仮に1万人としても、2034年度の18歳人口は20数万人少ない
1965年度 250万
2016年度 119万
ここでも半減以下
少子化進行度が凄まじい 埼玉に住んでる人に疑問なんだけど、
どうして生まれてから大人になってから埼玉なんかに住もうと思ったんだろうって不思議に思っちゃう。 前スレは高卒ザイニチ湧いたり、いろいろあったｗ
ただ全員に共通してるのは、日本の科学研究が遠からず崩壊するということｗ
ひとつの異論もないｗ 今、現役バリバリで働かなくてはいけない世代が、ちょうど氷河期世代だからな。
氷河期の時に研究者の雇用を絞ったツケが、その後何の対策も打たなかったツケが回ってきている。
そして、その影響が本格化するのは、これから。 共通一次が始まってからいずれこうなると思ってた
意図はどうあれ試験秀才優遇に傾いた これぞまさしく斜陽国家！
これでいいのだーーーーーー 資源も何もない、頼るのは人的資源だけなのに
限られた予算の大半を何の生産性もない公務員につぎ込んでんだから当たり前じゃねーの 東大理系学部→学士で就職→一流企業に就職
東大理系学部→博士までいく→バイトかブラック企業
この差
日本は税金で中国人留学生を優遇して、日本人は見殺し >>107
カネカネカネってのはおまえらシナチョン特有なんだよｗ
日本の科学が衰退するのは金以外の理由なｗ 先進国がものすごいスピードで衰退してくのを目の前で見れるんだぜ？
こんな経験できないよ、俺はこの大国の衰退を見届けるのが楽しみだ iPSも山中教授の研究は素晴らしいけど、
あれで国全体がiPS一本柱になったのが致命的だった。
猫も杓子もiPS。でその間に他の分野は完全においていかれた。
iPSもそんなに応用は簡単じゃないし、つっこむ先を間違えてる。 研究機関のパーマネントの採用人数ふやせよ
大学教員の業務見直して教育、研究に力をそそげるようにしろよ >>122
iPSやらないと予算貰えないからiPSやるしかないんだよ
選択と集中なんてやったアホのせい >>119
９割５部は修士いくだろ？
まあ理系学士が隠れた超優良どころ（東燃や東京製鐵とか)なのも事実だが 「選択と集中」
「競争的資金」
「充実化より効率化」
「もはや自前主義はありえない」 教育にまともに税金投入してねーんだから当たり前
そのうち日本人がノーベル賞を獲れてた時代を懐かしむようになるよ ヒント：有名大学や研究機関が特ア人ばかりになった。
もう４０年も前から東大の帰化中国人学生が窃盗事件や強姦事件を起こしていたからな。
まあ今は安倍総理が由緒正しい長州田布施の天孫族（笑）だから改善されるわけがない。 >>78 ディープラーニングが言われ始めた頃に、舵を切れなかったのかな。
人工知能は最初期に暗礁に乗り上げてしまって、こんなのいつまでたっても出来るはずない。とされた。
それがかなり長期間続いた。
しかしディープラーニングで数量的解決が図れるようになってきてからは、また様相が変わってしまったのである。
もう今さら遅いかもしれないが、なんとかならないものか。 >>123
若手は自分の就職先の心配で教育どころじゃなくなっているな 金は出さずに手柄はいただきじゃ
延びる要素があるわけ無いじゃん >>122
だな
同定手法が科学史のお手本になるくらいの鮮やかさなのは認めるが ＞内閣府日本再興戦略２０１６資料より抜粋
＞「成長戦略第２ステージ
＞（イノベーションと人材の強化）
＞第４次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
＞技術予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白である。
＞世界からトップレベルの人材、技術、資本を引き付ける魅力のある国とな
＞れるのか、が勝敗を分けるポイントである。」
”もはや「自前主義」に限界がある” という理由で他国と外国人に”依存”する。
依存心の塊のような国は、その「魅力のある国」とやらにはなり得ない。
”もはや一国のみでどの国も自国の安全を守ることはできない時代だ” という理由で
集団的自衛権よろしくアメリカ追従、アメリカに依存するのと同様、依存している以上アメリカの奴隷状態。
主権・主体性の放棄 山中先生も可哀想だよ。
iPSより次の研究させてあげたほうがいいのに。
全然生産性のない文系でもできるような仕事ばかりさせられて。 遅刻教授だけど、研究費がない、学生は頑張れない、
雑務が多すぎる。人事も停滞していて、退職教員の
補充もないので、授業も多い。
全ての面でテンパってる。
これでいい研究をやれというのは、無理。
高IFの雑誌は、理研とか産総研とか附置研究所とかの
オブリゲーションが少ないところに任せた。
と言うか、これらは全部任期制にしろ。 10位じゃダメなんですかあ？
↑こんなんが大臣だからな
ジャップはオワコン >133 しょーがないと思うよ。人材データベースとかみてると、公募に必要な業績だすためには
教育なんてやってられんでしょう >>92
お前が頑張っとるのは分かったから
自分の目でアメリカで確かめてこいよ >>121
それは俺もだ
世界一安全な国だが、これからどうなるか >>132
人工知能は、数量的解決では図れないという予想すら出来ない人には難しいと思う 役人が力入れてる特定分野以外にまったく金が流れないのが致命的
しかも、役人は後出しじゃんけんが上手いのであって、先見の明は無い
いまなら、生物系は、iPSは予算が出るがiPS以外は予算が出ない
よってみんなiPSばかりやるので日本中がiPS一色で他の分野がボロボロ >>54
豪カナダはずっと英語でしょ。何で日本よりも増加するわけ。
おかしいでしょ。これは絶対英語の問題ではない。 ＞内閣府日本再興戦略２０１６資料より抜粋
＞成長戦略第２ステージ
＞（第４次産業革命と有望成長市場の創出）
＞ 今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、ＩｏＴ、ビックデータ、人工知能、
＞ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを活用する「第４次産業革命」である。 ..
＞既存の枠組みを果敢に転換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
＞それとも、これまでの延長線上で、海外のプラットホームの下請けをなるのか。第４次産業革命
＞は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、中間層が崩壊するピンチにもなり得るものである。
「 中間層が崩壊する 」 に１０００ペリカ 公務員が日本のための仕事をしないからそのつけが先生たちに回ってるよね。 >>123
大学にまともな経営者がいないし天下り役人の言いなりだから無理
国はむしろ大学から研究者を追い出すつもりだし
地方大学で即戦力育成＝地元経済人を登用－安倍首相表明
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017053101132 小学校からあれは危ないこれはダメとやってるから更に酷くなるだろうな いろいろあるけど、オリンピック終わるまでは、現状のままダラダラと行きそう >>108
違うよ
国立大学の研究費が減ったのは小泉改革の国立大学の独法化のせいだよ
独法化してからは毎年１％づつ研究予算が削られていってるんだぞ ノーベル獲るような日本人は
日本出てアメリカとかに行くんだけどな
科学技術、経済、文化に何の寄与もしない
公務員の給料アップに税金使ってる場合かよw 誰の仕業とかねえで
日本の理系は昔からレベル低かっただけ
アメリカ欧州の猿真似せんとあかんよ ゆとり教育を推進した寺脇とあの前川のせいだろ
日本人が全体的に無能になってしまった
一方あの官僚たちは、日本国民の税金で朝鮮学校を支援し、
朝鮮韓国人のエリート教育を行う学校を作って、
さらにじゃんじゃん税金を投入している国賊もいいところ >>137
一事が万事その調子だな
出生率の改善が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白である。
世界（本当は中国や韓国）から幅広く移民を招く必要があるとか書かれてても驚かない >>145
iPSはそろそろ成果が出なくて（出たことにして）下火になってきてる。
今はAIとかビッグデータとかIoTだお 予算も勿論大事だけどさ、それだけじゃないと思うんだよね。
今よりも貧しかった時代の日本人にも今の日本人は負けてるんじゃないのかな。 >>132
今回は第三次ニューラルネットワークブーム、間もなく終息するさ
ディープラーニングをもってしても極解に落ち込む問題は防げんよ、問題空間が広すぎる
逆に初期状態をうまく設定すれば意外なほど少ないデータ量で収束するはず
アカデミックがコネクショニズムの限界に気付くのに、２０年はかかるだろうね >>148
てゆーか新自由主義とかグローバル化は中間層を崩壊させるもので
政官財はそのことを百も承知で推進したのに
崩壊したらしたで騒ぎ始めるとかアホですかw さらに今年に入ってからの少子化が、ヒドすぎるからなｗ。安倍ぴょんが目指しているのは、
老人ばかりの人口６，０００万人で、かつ国の借金が６，０００兆円の美しすぎる国だからｗｗｗ。
一人あたりの借金が、１億円超えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。安倍ぴょん、ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
しかもちゃくちゃくと成功してきていると言えるｗ。アベノミクスも、もうほぼ敗戦は決定だろう
からよｗ。格差拡大で少子化を進め、日本を消滅させたアベノミクスは最悪の愚策だろｗｗｗｗｗｗｗ。 >>132
Googleのように、プロセッサを数百万個単位で使うような設備投資が出来ればな
それが出来る企業も、産官学複合体もないぞ
あと、Googleは最初借り物GPUで研究していたが
自社で人工知能用プロセッサ開発に梶を切って、すでに2世代目を発表した
間に合わない >>161
やろうな。
ipsにかわるもん普通にでてくるやろ
ノーベル賞が日本理系の最後の砦やし、固執してえのはわかるがな。 >>162
そりゃ負けるだろｗ 靖国神社いって特攻隊の青年たちの手紙読んでこいよｗ 小保方叩きでも明確なように、日本人は朝鮮人に煽動され過ぎ 日本は自由競争規制緩和の名の下に自由を奪う規制しまくるからな
出てすらいない杭を打つようでは衰退が加速するしかない >>168
そのノーベル賞偏重が逆にまずかったと思うけどね。
IT系はノーベル賞ないんだしさ。 >>1
こういうのは、産油国が油田枯渇しそうなくらい危機的な事なんだからニュースで徹底的にやるべきなのに
日本ゴキブリカスゴミどもは、くっっっっっっっっっっっっっっっっっっっそくだらないどうでもいい森友、加計とかバカみたいに延々とやってるしよ
エテ公カスゴミがこのレベルじゃ、そりゃ、こうなるわな！！！ >>144 人工知能の能力向上が、数量的解決の範囲内にはないと言うのかもしれないが、
しかし演算能力の飛躍的な数量アップがディープラーニングが有効となる前提を支えているはずだ。
つまりそれを支えるハードウェア面から見た場合は、数量的解決でもあると思うけどね。
そしてそれらが当時なかったために、早々に一旦はあきらめたのではないのかな。
試そうにも無理だったろうから、そんな能力的数値をもつ演算機械はなかったのだから。 >>7
体制に即して低下しているだけだから、ぶっちゃけ自然な現象だよね。
嘆くなら起因は現場じゃない。 >>161
どれも見込み薄だな
発生関係は、何重にも鍵がある、数十年に一度クラスのブレークスルーがいくつも必要
AIがダメなのは>>164で書いた 日本の場合、優秀な外国人に来てもらう戦略は大失敗する
アメリカに優秀な外国人がたくさんくるのは、
・研究環境が世界トップクラス
・給料も世界トップクラス
・ベンチャー創業して大山狙いも可能
この３つが揃ってるから
日本は、研究環境が先進国最底辺クラス
給料も先進国最底辺クラス
ベンチャー創業して大山狙いも難しい
この３つが揃ってる 地道に続けてきた世代交代に、10年以上もの穴を開けたんだ。
研究者の雇用を増やして、同じ時間をかけたとしても、簡単に戻るものではない。
数と熱意を誇った世代が引退して、残ったのは、不況で数と予算を減らされ、上の暑苦しい世代に抑圧された働き盛りと少子化による駒不足が囁かれ、頼れる上の人間がいない可哀そうな世代。 小保方が日本の最高研究機関の理研のリーダーになれてしまうんだからね
これが今の日本の実力なんだよ
内部から腐ってる >>166
安倍総理の政策理念は「国民は基本的に馬鹿」だからな >>172
日本人て賞とか肩書きみてえの好きでしょ
モンドコレクションとか笑笑 科学技術の担い手の技術者冷遇
経済発展の原動力の労働者冷遇、
近い将来日本はもう
なんちゃって先進国に成り下がる。 日本の大学の研究者が新たに1600万円のAI用GPGPUシステムを設置するために
政府調達の仕様書を半年がかりで作成している間に
海外では160億円のシステムが導入されています >>174
研究開発を続けるにしても、方向性が間違ってたら意味がないんだわ >>169
昔は26で駆逐艦の艦長とかだからなあ・・・ >>144
だな
ディープ（）の研究者で、問題空間の広さを提示してる人はいない
なんなら>>174が示してくれよ
無理だろうけどｗ でんでんとぬかす総理大臣がいるんだからなｗ
学力低下は否めないｗ >>173
今の野党は与党以上に科学振興に興味ないからな
自民の有力者に陳情でもしたほうが早い >>167
計算機を作ったのは、そっちの方が手っ取り早く作れるからでしょ。
同じことしなくてもいいでしょ。
なんで上手く行ってんのか調べりゃいいだけだよ。 >>177
そんなん昔からそうやで。
日本の理系が甘えて国内にとどまってるからやろ。 >>121
日本の対外純資産は26年連続世界一で、2016年も2.9%増えて349兆円になってる
出生率もアジア先進経済地域てわは一番高いしな
あんたが期待するような急激な衰退なんて来そうもない >>147
その通り、自滅だね
戦前の日本も満州に変に拘り過ぎて破滅しとるしね ロボット技術でも日本は先頭を走っていた時期があった、短期間だが。
あっという間に米国や中国に抜かれて、いまでは見る影も無くなった。予算をわざと投入しなかったからだ。 >>179
「神の見えざる手」知らんのか？
理系だけど知ってるぞ。
無知のスクリーニングになるね。 >>142
なんだその返し…
アメリカ行く理由にならんやん。
まぁ少なくとも俺が個人で取り組んでる研究テーマは先行研究がほぼないし、研究するのに日本でもアメリカでも大して変わらんのよ。
それと…具体的には言えんが色々事情があって、行きたいと思っても行けないんだわ。 >>198
もともと競争してて一瞬早かっただけやろ
マラソンで最初の15キロ一位だっただけにすぎない ちょっと話はずれるが、
プログラミングするにあたって、ネットでサンプルコードを探しても、求めているコードは大体海外のサイトにある >>1
> 政府「基礎研究力の低下が著しい」
てめぇらのせいだろ 敗戦直後の日本だったら日本人は一心不乱に頑張っただろうが
今の日本の技術者も労働者も精神論だけでは動かんよ
成果に見合った正当な報酬出さんとな
金ケチってばっかの日本の経営者には無理だろうがなw >>158
ゆとり教育とは関係ないよ
ゆとり教育してても頭の良い研究者になるような奴は進学塾や私学の中高で補ってるからね どうせ悲観病のやつらが張り切って書き込んでいるんだろうなと予想したら案の定 >>200
その優れた分野の研究でアメリカとかわらんのやろ？
じゃあ他の分野の理系なんて目も当てられんやん
俺が言いたいこと分かった？ >>198
ロボットはまだまだ日本はトップクラスだと思うが >>198
ロボット技術で中国に抜かれたってマジで言ってんの？
米国に抜かれた事には異論は無いが中国は無いわ。
ＩＴとロボットは違うよ。 ＩＴ技術から考えれば中国に負けるのは時間の問題だが、現状なんかあったっけ アメリカ行くのがいい理由は、やっぱり情報交換がスムーズなことかな。
例えれば、アメリカやヨーロッパにいるのは関東にいるようなもので、
日本は田舎の僻地って感じだから。距離じゃなくて言語的文化的心理的にね。
向こう行くとつくづく欧米はなんだかんだで１つの文化圏なんだなって実感する。
まあ田舎にこもってすごい成果を生み出す人もいるから否定はしないが >>201
お前さんの考えるロボット（）は、人工無能だよ
現段階で、どれもこれも初見の問題だと、池沼みたいに立ち尽くすのみｗ >>176
どれもグラント取り用の研究ばっかりだから見込み薄いのは当たり前
自力で大きな研究費引っ張れないところはみんな大きなグラント取れた所にくっ付いて小判鮫みたいな研究やってるし >>206
＞>>198
＞中国のロボット技術は失笑レベルだぞ
深セン行ってこい。
世界中のハイテク企業が集まってるぞ。
。 ちなみにAIやITも中国より日本のトップレベルの方が上な
一般人レベルだと日本はレベルが低いのは確かだけど >>208
俺は専門外の事に口出せんわ…研究者だからな。
でもな、ここにいる研究者の中でもアメリカと同等かよりレベル高い分野の人もいるんじゃないの？君に突っ込まないだけで。
アメリカだって、森羅万象すべての学問に力入れてる訳じゃないぜ？ >>202
日本の掲示板だと
「Aはできますか？」に対して
「どうしてそんなことをするのですか？ する必要はありません。
設計がおかしいのです。」というような答え方をするバカが多いよね。
Stackoverflowだと、
「Aはできますか？」
「こういうことですか？（どや」
「ちょっとやり方違うけどこういうのもあるよ」
「Thanks!」 もう日本は、ラッキービーストみたく、
うまくいかないときは「ま、ま、ま・・」言わせてフリーズさせとくような
弱いロボットぐらいでしか世界と戦えないだろ。
もはやその分野でも危ういが アメリカに負けてるのは認めるが、中国は糞経済だよ
100万人が住めるゴーストタウンを造ってGDPでごさい、なんてやってる
政府も企業も借金が膨大に膨らんでいる 日本人の論文見る機会が多いけど自分で自分を引用してる奴が多い
引用数だけじゃ研究の重要性は分からんな 産業ロボなんか電動工具と変わらんものを量産しただけだからね 工業用ロボットもどうせ5～10年後にはスマホみたいになるんじゃないの。 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終わったと思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、手遅れ絶望終了の日本ｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日男（６２歳） ID:LdN8u7qm0
この朝鮮人頑張るねぇ、アメリカどころか学士号にすら縁がないくせにｗ 研究者にオールラウンドを要求しすぎ。
基礎研究が出来て、実学にも通じていて、英語が出来て、教育が出来て、社会を知っていて、人格も素晴らしくて
何を望んでいるんだ？ 日本は戦前から、謙虚にこなくそに列強の技術学んで猿真似して頑張ってきたのに調子乗ってアグラかいたらダメ。ノーベル賞取ってるから余裕みてえな情弱理系が増えすぎた。 >>186 前提となる演算能力がなかったから、あきらめたんだろう。
人工知能開発の暗礁としてのフレーム問題として、真っ先に上がる「翻訳」についても、
１対１対応での逐次訳が、投入できれば原理的には解決するよね。
一部の余程突飛な詩の文章などを除いて、網羅的に進めていっても
かなりの翻訳精度に達するであろう。そしてそれは実際に現段階でもかなりイイ線になってきている。
そしてその現在の成果ですら、それは演算能力の数値が飛躍的に上昇したという
いわゆる一種の「数量的解決」だとも言えるんじゃないのかな。
>>218
そんな、極めて限定的な例を出されても… >>217
日本はどっちも中国やインドに大きく遅れてる >>224
まあ日本から日本マスコミの報道だけで中国のことなんて分からないよ。
外から見てたら日本なんて中国以上に暗い国にしか見えないんだし。
何事も直接現地を体験しないと分からないよ。 >>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
Fラン理工系「文系ガ～、文系ガ～」
↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。 人口が5倍ぐらい違うのに数で比較してもしょうがないと思う
率ならわかるけど 2chだから仕方ないが将来の展望、発展する内容が全く無いな
今はすごいってのは色々あるけど ＞基礎研究力の低下が著しい
こいつら、自分達で研究関係も滅茶苦茶にしておいて今更何言ってるんだ？
とにかく俺に頼ろうとするなよ、俺は二度とお前ら大恩を仇で返すクズにアドバイスはしない。
さっさとアメリカ移民して”事実の告発”をして”歴史の記録”にしないとね。
この国がどんな国だったのか、それを歴史に正しく残すべきです。 日本の学生は勉強しないだなんだって能書き垂れるのはいいけどさ、綺麗ごと言いすぎじゃねえか？君たち
大学は酒飲んでアニメ見てセックスして旅行するために行くんだぞ
勉強や研究する学部なんて医学部か薬学部くらいなのが現状ですよ？なんでか知っているか？
勉強や実習が多い大学は儲からないからだ
勉強や実習が少なくて酒飲んでアニメ見てセックスして旅行する時間が多い大学ほど儲かるんだ
大学は研究所じゃなくて集金所、レジャーランド、福利厚生施設だ >>237
Fランは基礎研究関係ない所に所属してるから >>188 それは汎用人工知能だろう。
例えば日英の翻訳に特化した人工知能で、
それが９９％の精度で実現した場合は、人工知能開発としては
当然ながら、それなりなというか大した成果になるはず。
だって、人工知能の最初期においては、１０行の英文すら必ず盛大にミスしてしまって
翻訳不可能だとされて、諦めてしまってたんだもの。
部分的な目標達成が出来るという事を、なぜそのような「不可能性」として
否定し嘲笑したがるのかが、さっぱり分からないよ。 まあ日本人は余裕こくと失敗するから常に危機感持ってるぐらいで良いんだけどね。
最近は悲観しすぎる・すぐにもうダメだと諦める傾向があるけど。 しかしシナ人てパクるだけで何一つ研究成果をあげてないのにどこからその自信が来るのかw 日本にいるだけの自称理系は理系じゃない。
アメリカ行って研究してから名乗ってくれ。
これだけでも共通認識にするだけでも、変わるわ。 >>236
だよな
日本人でも知らない人は、なんだかんだ言っても中国は経済は凄いんだろと思ってる
欧米人もな
中国は凄い、日本は衰退と思ってる
実際はAIIBで日本に物欲しそうな目を向けてるのが中国 >>194
知らんかったわ
同志社大工学部か・・・
いまの入試は器用タイプばかり >>230
高い事務能力も備えて、官僚受けするポンチ絵も描けて、
センター試験の試験監督も出来て、
学校にやってこなくなった院生のアパートを訪問してカウンセリングできる能力も必要です
あっ、最近じゃ保護者対応も・・・ >>246
日本がやってきたことだろ。
それを馬鹿にする時点で終わっとるんやなって。 52億使って森友の証拠隠滅は出来ても研究費は意地でも出さない政府 若者のせいじゃない！団塊の世代のせいで日本か混乱して若者が目標を持てなくなったのが問題。彼らを責めても何にもならない。 俺と同じ能勢研究室にいた研究室にいた”森下”というのが今は産業研にいるらしいから
そいつに頼れよ、お前等の論理だとそいつの方が俺より優秀という話になるんだろ？ｗ
散々他人の善意に乞食だけしておいて、俺の人生の回復には一切協力しないとか
お前等はどんな教育を親から受けてきたんだ？ どうせ朝鮮人からガリベン教育されてただけなんだろ？
本当に最悪だよね、こいつら朝鮮人は。政治家も官僚もクソもない、朝鮮人は朝鮮人です。
ここまで来たら、米澤富美子や理論研の高野や川村というのが朝鮮人かどうかもはっきりさせないと気が済まないからな、俺は。
最悪の事態になったのはお前等クズのせいだと理解しろよ。 >>239
んー、数自体は変わらず、相対的な低下ってことなら
人口の問題あるわな。そういう状況で論文の数増やせって話だと
それはそれで研究者の負担が増えそうだわな。
理系重視で研究者の質と数と基礎研究に力をいれて
これからも国際競争力を維持、さらに高めていこうってのが
>>1なら、>>1で展望がひらけるんじゃまいか？ >>221
それマジであるよなw
あと、質問に対しての回答者の理解力にツッコミを入れたくなることもある >>62、161
AI、ビッグデータ、AIて、まともにやろうとするとえらく大変だけど
現状はIT業界のハッタリに過ぎないよ。
これらはこれからの新しい技術のように言っているけど、昔から行われてきたことに過ぎない。
こうしたハッタリに騙されてはダメ。 なにか勘違いしてる奴が多いけど
元々中国人のトップ層のほうが日本人のそれより遥かに優秀なんだよ
過去2000年ぐらいの歴史を見れば一目瞭然 >>1
研究はね、選択と集中じゃないんだよ。結婚できるくらいの給料と時間があればいくらでもやる人はいるから。 >>247
ノーベル賞取ったりしてるのはアメリカなんかで勉強してないけどね
日本で勉強してアメリカ人になったのはいるけど 政治家と経営者が基礎研究力そっちのけでズブズブだからなｗ >>167 「もう追いつけない」という回答ね。
すまん。
実はそうではないかというか、殆どそうだろうと思ってるのではあるが、
ちょっと最初に、つい「希望」みたいなものを書いてしまったんだよ。
もし仮に
「日本製人工知能開発公社」と「グーグル」とが株式市場に並んでたとして、
前者に貯金下ろして株購入につぎ込むとは、確かに思えない。
まあ心情的レスを、つい入れてしまったというわけだ。 >>251
日本が開発発見発明提唱してきた物を調べて見ろよ
腰抜かすだろうからw >>170 朝鮮人に
まったくその通り。あの研究は道半ばで十分な確証も得られない段階で
センセーショナルに公表されてしまった。勿論、小保方さんのせいではない。
あの話題は本来科学会の1ppm程度範囲の話題だが、何故かマスゴミの取り上げ方が異常だった。
そして論文に些細な欠陥が見つかると、180度反転して異常バッシング。しかも白か黒かも分か
らないサイエンスの段階での発表なのだが、STAPが完璧に次世代再生技術であるかのような誤解
騒ぎぶり。あれはサイエンスの段階なんだよ。それが全然理解もされず持ち上げた時も異常、
落とした時も異常だった。あのバッシングは日本人的ではなかったよな。 >>209 それがまたかなり違うようだよ。
もうかなり遅れている。特にロボット動かすソフトウェア開発などで。 もう日本はインドにも抜かれて世界第四位の経済大国になったらしい。
これからもどんどん抜かれて、仕舞いにはドイツに抜き返される予定らしいからね。仕方ないよ。 >>263
今ノーベル賞受賞してるのは昔の研究て感じ
50年後の日本てどんな感じだろう >>261
ノーベル賞たった一つだけどなﾌﾟﾌﾟｯ >>263
もうノーベル賞とか忘れな？笑笑
いくらなんでももう分かるやろ？ 3年や5年の予算で産業化できるような成果だせって基礎研の真逆をいってるんだもん 実際はこれが現実
ttp://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/1/5/15522759.jpg >>27
バーカ
こう言う時代だから親が子どもをしぶとく育ててやるんだろ >>270
ノーベル賞なんて昔の研究が何十年後に認められるものだよ >>260 ビッグデータの有用性とその活用に関しては、もうハッタリではないよ。
そのビッグデータを解析できるＡＩが既に実用とか、また実用化が完全に視野に入ってるとまで言うと、
それはハッタリとされても仕方ないかもしれないが。 >>260
同意
昔からある多変量解析に過ぎん
遺伝的アルゴリズム（）のほうがマシなくらいｗ >>251
共産党の幹部が外国に何兆円も隠し資産を溜め込むような国だからな
見下して構わない糞国家だよ 家でBBC見れるようにしてるんだけど、
あいつらまじで中国好きすぎだわｗ
その特集の仕方も、
テクノロジーすげー、高速鉄道すげー（駅のホームで通過する列車の速度に驚くイギリス人）、
伝統文化すげーってかんじで、日本の時と同じじゃんってｗ
欧米人の日本すげーってのもその程度だったんだなって思った。 >>268
ソフトウェアは弱さは、
なんとなく想像できそうだ ノーベル賞は被引用数の評価が大きいからノーベル賞受賞も今がピークだろうな 米澤富美子を知らないとは言わせないからな、お前等。
京都大学理学部卒で日本物理学会の会長を女性で初めて受け持った人物だからな。
基礎物理関係で知らない人はいないだろ、複雑系の物理学のフィールドでは知らない人はいないですよ。
南部博士とも面識があるらしいしね。
朝鮮W大の”プラズマ・デース！”とかわめいてる大槻とは格が違うんだよ。
そういう研究室にいたからこそ、俺も西森教授の”シミュレーティッド・アニーリング”の話が出来るのであってね。
お前等がやった事を見ろって。散々足を引っ張って、日本に何百年も貢献してきた
由緒正しい武家の末裔である俺の１４年を迫害に追い込んだんだよ、基礎物理の素養もしっかり身につけた
今や”世界レベル”の人間の１４年をお前等官僚のチンピラが潰したんだよ。
現実を見ろ。お前等が原因であり、お前等は報復されるような事を平気でやってきたんだよ。
いい加減に現実を見ろよ、お前等乞食は。
とにかく俺はアメリカで全てを告発する。
それはそれで、さっさと俺は”推定IQ２００の知能”を知性ある組織で建設的な事で活用したいからね。
お前等や損正義みたいなクズの”詐欺組織”じゃなくてね。 別に論文の引用数なんかどうだっていいだろ？
だって国民は日本の科学技術に期待なんかしてないじゃん
中国製の安物率先して買って国内の人材育成とか基盤整備を怠った
おかげで中国は肥え太り、これからは中国製の最先端技術を使えるんで良かったね
国民の選択なんでしょうがない >>279
もうおまえはいいよ、ディープくんｗ
コンプレックス法とか知ってる？ｗ >>250
そんなの研究者の仕事ではなあああ…
いや、仕事です。多分きっとMaybe >>285
そうだね
私立も5教科世代が引退したら消えるね
アメリカ追い研究になるから二番煎じだ 理系が冷遇される国ではごくあたりまえなこと
むしろ今までが異常だった まー同時代に学問の中心地なんてそんなに沢山はないもんなんだよ 国内では引用数は東大がトップだろうから東大がバカになっただけでは スパコン京で「２位じゃダメなんですか？」って、
あれは蓮舫の方が正しかったよなｗ 俺は蓮舫は嫌いだけど、
あの質問は核心えぐる良い質問だった。
あれで国民がまともに考えずに
「研究の世界は２位じゃ意味ないんだよ！」とか
坊主憎けりゃ袈裟まで状態でヒステリアにかられたのも、
やばいとかんじたな。 >>289
あと、全国の高校をまわって大学の営業も出来なくちゃ 科学とか理系とかなんぼのもんじゃい
ハゲや虫歯も治せないのに、そんなのに予算注ぎ込む必要はない
ナマポやら外人にもっとお金あげた方が底辺が潤う TOEICもそうです。TOEICもこいつらガリベンチンピラの仕業だからね。
英語面接も出来ない愚図が”前TOEIC700点の人は英語しゃべれなかったんだけど、君、TOEIC何点？”とか言ってくる。
本当に最悪だからね、この国のガリベンチンピラたちは。
左翼朝鮮人は堂々と国家権力を悪用して、他人の人生を誘導してる事もリークされたからね。
税金とかでいちゃもんをつけて、他人の就職を妨害してたんですよ、こいつら。
日本の官僚組織も朝鮮カルトや小沢のような中国スパイに汚染されて酷いことになってるからね。
本当に腹が立つよな、こいつら愚図は。 日本も例の「みちびき」衛星だっけ、あれを打ち上げて、ＧＰＳ精度を上げるわけだけど。
もうＧＰＳ制御は１ｃｍ単位制御が当たり前で、下手するとｍｍ単位制御だって現実化しそうなわけだろう。
それで野外の農業機械なんかも、完全操作できるようになっていくので、ますます人は要らなくなるし、
もともとの農業地としての優位さというのが露骨になっていきそうなんだよね。
大規模農業の可能な米国優位とかね。
テクノロジーの飛躍的進歩というのは、弱者救済にも働くが、実は初期前提条件としての差を拡大し、
「弱肉強食」を極端に推し進めるのではないのか。
あっ、余り関係ないこと書いて、すいません。
なんだかもっと生きやすくなる技術でも、日本などから研究開発できるといいですね。単なる希望ですけど。 博士課程まで出て年契約のポスドクピペドしか
就職口がないんだからあたりまえ
優秀な奴は海外で研究やるし
知的財産や特許もどんどん流出する
日本は底なしのアホ まー確かに活発ではないがいつもの日本下げニュースにも見える
日本人の作るものは日本人以外には扱いづらい特徴的内容の可能性がある まあ、しかし実際金がなくなってきているしな。それこそ、もう大国に
基礎研究は任せてフリーライドしていけばいいんじゃないか。小国
っぽい感じだけど 大学のことはわからんけど高校生の数学力は確実に低下してる
それもものすごい勢いで
今の高校生は東大レベルの学生でも数学力はガタ落ち
人数減ってるからトップの層が薄くなるのは仕方ないことだが >>288 実際に先にビッグデータ取得で、そこから解析（ただし現在はまだＡＩではない）などは、
天文学などでは普通になってきてるんだけど。
なぜ、そこに行って「もういいよ」と言ってやらないわけ？
何を観察してるかを知らずに、望遠鏡開放して、とにかくデータ取得。
そのビッグデータの偏移から、これは何かあるのでは、と後から観察対象を教わるのだ。
もうそういった段階になっている。本当に知らないのか。 何度も言ってるが、後は俺は老後の”外科手術”でしか協力しないから、
他の奴に頼れよ。
福岡の英雄・大隅とかいう人物に頼ればいい。
米澤富美子教授や高野教授にでも頼れよ、政治ブレーンも経済ブレーンも。
俺は全てを告発する、この国で俺が受けてきた仕打ちも全て記録してもらう。
本当に最悪だったよ、この国は。全部リークされたな、スカッとしたぜ。
何が上級武士だ、何が薩長同盟だ、何が士農工商だよ。
本当に頭に来るぜ、詐欺朝鮮人が。 斜陽国家
問題は下降を緩やかな低空飛行でどこまで引っ張るか
がいずれは落ちて行くだろうね、
何せ老人ばかりの国がもうすぐ目の前だからねw >>257
論文数は日本が5750→6524で増えてはいるが他はほぼ倍に、
中国に至っては3720→22817で6倍ほど増えて2位に。
日本は相対的に低下。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa201701/1379096_001.pdf そもそも、博士行って失敗したらリスクが大きい日本で博士進学者
増やしたのがまずかったんだよな。昔みたいにある程度厳選した上で
学位とったら職の保証がある程度されているという方が良かった気も エリート選抜所→就職予備校→金持ちリゾート→大衆リゾート
大学の変遷 綺麗事かも知れないけど、純粋さがないんじゃないの。
科学って夢を追いかけることだと思うよ。
気になってしょうがない好奇心に没頭したり、
困ってる身近な人を助けたいと奔走したり、
見向きもしてくれない世間をお構いなしに自分がせずにはいられないことを研究してた
その結果としていつの間にかその道の第一人者になってる。
日本のかつての偉人伝ってそんな風だったと思う。 特許関連は未だにかなり多いのになんで大学の論文はここまで下がりに下がってんの？
企業に金取られてるわけでもあるまいし。
国別特許取得数
2015年
1中国279,501
2日本270,802
3米国255,812
4韓国109,101
知財収入
2015年
1米国126,212
2日本36,077
3オランダ22,306
4イギリス16,030 >>297
じゃスマホとかPC使うなよ…
理系は医学だけじゃないぞ。 誰だっけな筑波大学の落合何とかっていう教授
おもちゃみたいなのをばっかり作って何の役にも立っていない
介護現場にいって、おむつでも変えた方が余程いい 文系優遇だったり
理系教授がリベート貰ってドヤリングノートを学生に売りつけたり
もう日本にアカデミズムはない >>198
ロボットはロボットで裾野が広いだろ
工業用は日本が強いけど、それ以外は並って感じ >>312 金とパワーとスピードの問題が、最重要項目となってきた
２１世紀現在では、それは殆ど意味を成さない。
しかしそれらは「背景」に過ぎず、それら背景的条件を手に入れれば、
科学に最大限の貢献がいくらでも出来るという人もいるかもしれない。
まあそういう場合は、それら各種条件の現況で最も整ってる「米国へ行け！」ってことだな。 お前等がサムライとか語るなよ、冗談抜きで。
本物のサムライの一族を貶めてきたクズが何で”サムライ”を語れるンだ？
サッカー日本代表も、やきうも別の名前にしろって。
朝鮮シタイフ（士大夫）ジャパン！とかにすればいいだろう。サムライとか名乗るなって。
シタイフー！コリアーニセモノジャパン！とかにすべきだろう、サムライじゃないんだから、お前等チンピラは。 日本人が愛国ポルノ番組見ながら「日本人すごいすごい！」とホルホルしている間に
中国にぶっちぎりで抜かれた。 >>309
年齢で避けてるとあるから、飛び級させたらいいと思うんだよな…23、24歳ならドクターでも取るやろ。 >>314
PCやスマホは学生時代初期には無くて、それが普通だった
今やなくてはならなくて技術による麻薬だな 米英は移民系が頑張ってんじゃね
ロンドンなんか非白人が過半数だそうだし、アメリカの医者はインド人だらけ
日本もそういう国にするかい？ >>324
そういう国にしないと将来的に死ぬだけだろう
人口まで減ってしまえば未来は無い >>312
俺ら世代(氷河期)くらいまではいたと思う。俺もそうだし。
前スレでも言ってたんだが、今はもうコスパコスパ一辺倒だから、研究者がいっちゃん儲かるって感じにでもならんとダメなんだと思うわ。 本当に気味が悪いんだよ、お前ら知恵遅れ官僚の言葉は。
物事をあるがままに見てないから文系理系という枠組みにも疑問を持たない。
お前等は日本人じゃないんだよ、何度も言ってるけど。
日本人は仏教文化、武家は禅文化主体であり、そして神道思想ですから。
お前等のどこが禅なの？ 全然自然界をあるがままに捉え、あるがままに解釈してないじゃない。
”俺は東大！法学部ー！”とか歌ってるだけの奴らのどこが禅文化なの？
何でその程度の教養で文系とか名乗れるの？お前らは。
まあ実際の東大法学部にはまともな人もたくさんいますけどね。
ありえないでしょ、茂木健一郎とか枡添とか。 >>316
でも、どうすれば引用される論文を書けるか打算的に考えるのも違うと思うんだわ。
誰もまだしてないことするから結果として論文が引用されるんであってさ。 >>27
勉強したことを子供に教えてやれ
子供の内にな
あと俺らがなんとかせんでどうする
最後まで剣を手放さなかった奴が勝つんだ
資産管理や手続きも勉強して教えておけ
何かが日本なんじゃない俺やお前らが日本なんだよ >>323 大学入試までの教育課程で、特に試験などは
日本では電卓使用禁止だろう。
しかし米国では試験でも電卓使用は当たり前だっけ。
そこらはどのように今後影響してくるのだろう？
なお、米国の電卓使用こそ正しいと思ってるわけではないんだけどね。
そしてそれと少し似ているというか、文系において
日本は歴史年表暗記型。とにかく覚えろ。
米国は歴史年表は見ながらでいいから、歴史的意義などを論ぜよ。
これらの違いはかなり、差となって現れそうなんだよね。
米国式のアウトプット重視型の方が、ディベートや交渉や新提案などが上手くなりやすい。
国力の差も当然あるが、それら能力差というのも国際競争力にかなり影響出てきてると思うよ。 >>321
多分中国の言う科学と日本の言う科学とは違うと思うわ
日本のは人類の発展とか社会への貢献な
経済は関係ない >>321
人がまともに住めない大地を作って、日本に勝ったの？
よう分からん
中国に住めば？
体に重金属が溜まって幸せだぞ >>309
日本と欧米の労働環境の差も考慮せずに
日本ハ欧米ニ比ベ博士ノ人数ガー
という馬鹿しか引っかからない理屈で博士の粗製濫造を続けてるんだもんな
そりゃ、三流省庁とか言われるわ >>331
今の学生は知らんけど、俺の頃は持ち込み不可の理由は計算を手でやった方が身に着くって思想だと聞いたな。
んで、欧米は電卓okだから手計算苦手なんだぜ～って話だったが… お前らはただテストで”禅”をガリベンで学んだだけでしょう？
古くは達磨和尚が開祖となり中国宋代にて発達した仏教の一派であり、老荘思想や朱子学の影響も受けた
うんたらかんたらとか、ただ”ガリベンして暗記した知識”だけを語ってるだけだろ？
禅とは何かなんて全く体得してないだろ？お前等は。
それは仏教では”初学生”でしかないんですよ。”知る”という行為は最もエレメンタルな段階だからね、仏教では。
理解もしてなければ体得もしてないワケです、つまり。
お前らはNOOBなの、つまり。わかる？
英語も同じ。お前らはビジネス英語なんか話したメールで書いた事もないだろ？
何でNOOBが才能ある実務家の足を引っ張るのか？ そこからこの国は酷いんですよ。
高校教師もそんな”朝鮮日教組教師”ばかりです。NOOBが山岳部の顧問やって、死人出してるしね。
昔からそうだったんだと思いますね、こいつらは隠蔽してただけで。
だがしかし、現代のインターネットの時代では自分達がテスト馬鹿の”NOOB”だってことを隠せなくなったんです。 少子化×ゆとりのダブルパンチだもんな
今までよく頑張ったよ 日本の理系はレベルが低い
↓
理科離れ
↓
さらにレベルが低くなる
↓
それをゴマカすために金を要求して学生をコキツカウ
↓
理科離れ
↓
最初に戻る
悪循環 うけるｗ >>331
そうやって日本人は日本の内輪だけで通用するように教育されてきたけど
それが通用しない世の中になってきた
アメリカとかは実務優先で日本はそのスピード感についてこれてない >>336
ビジネス英語はすごいと言うのがお前の総括なんですね？ 基礎研究系って成果上がるのに数十年単位で時間かかるけど、成果見せないと予算降りないからね
15年前ぐらいにその辺の予算バッサリやられたから、基礎研究なんてやってるとこはほとんどなくなったんじゃないかなー >>309
あのね、事情を知らないようだから説明するとだよ。
大学院って所は教育機関であると同時に研究機関でもあるんだよ。
職の保証が取れる人数だけでは研究機関としてのパワーが出せない。
大学院が多数の研究者を囲っていれば出来るがそんな人材もないし
金もない。そこでそこそこ優秀な学生を研究者として働かせる。タダ働きで。
そうゆう組織だよ。学生さんのほうは学位が欲しいからリスク覚悟で飛び込んでくるのさ。
本当は自己責任だが、それを見て見ぬふりしているのが文科省って図式だ。
まぁ今の日本は十分に科学技術は競争力があるので大学院生は潰してもいいとか
考えているのか勘繰るけどね。 しかしやはり日本の基礎研究は実際段々とジリ貧になり
アジアの3流国に落ちようとしている？！ 現に、ミサイル技術ではかの北に負けている
ことは確実。 >>331
そういうのを目指そうとしたのが
お前が叩いてるゆとり教育やで
教える奴らが無能で変わらんかったけどな笑笑 >>323
言えてるな。
まぁでも研究はPCある事でかなり助かってるから功罪色々だね。 >>344
そのとおり。
本来は教えるの人間の能力を高めるの先のはずだったのに
制度だけ先に作ったからグダグダになった。 自分は法学研究やってるけど、文系の論文でさえ英語が必須だからなぁ
理系とかはもうペラペラじゃないと無理って知り合いが言ってたわ。 >>341
お前みたいに”茶化して言い”状況かどうかも理解してない奴ばかりだからこうなってるんだろ。
洒落にならない事を理解しろよ。
とにかく全てをアメリカで告発させてもらう。それはあくまでメインじゃないがね。
さっさと俺もアメリカの機関で楽しくやりたいね、中国朝鮮の”ハブ企業”ではない所でね。
本当に中国人と朝鮮人は最悪だよね。日本も近未来は戦争になって当たり前だろうね。
その前に、まずはクズの中国朝鮮を潰さないといけないがね。 上海交通大学ランキング 2003年 → 2016年 順位変動
東大 19 → 20
京大 30 → 32
阪大 53 → 96
東北大 64 → 101-150
名大 68 → 72
北大 102-151 → 151-200
九大 102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 201-300
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 圏外
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 301-400
千葉大 301-400 → 301-400
徳島大 301-400 → 圏外
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 401-500
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 401-500
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外 >>347
分野にもよるんだけど、学部生に国際学会で発表(ポスターだけど)させようとする場合もあるからな… >>343
今のシステムが普通になって職の保証がなくなってから急速に衰退してるんだけどね。 とにかく、後は名のある教授にでも頼れよ、頼れるのかどうかは知らないが。
後、俺の人生を直接妨害した奴らは必ず特定するからな、逃げられると思うなよ。
本当に最悪なんだよ、このクソの朝鮮人に汚染された国は。
長州藩も薩摩藩も”朝鮮人のなりすまし武士のエリア”だったなんてマジで笑えないよね。
歴史教育は根本的に見直さないとな。 >>344
で、結局君はなんなの？
予想どおり中2？それとも在日？本国の朝鮮人？日本人ニート？
上記のどれでもないならせめて大卒以上なのかどうかくらい教えてよ。研究者じゃないのは分かるから。 >>343
まあ、一昔前のバイオとかそんなかんじで学生使い潰していっときは
成果ある程度だしたけど、いま進学先としては敬遠されているし10年
スパンで見るとそのパターンはうまくいかないと思う。 >>39
そうだよ
中国人が捏造論文出すための中国人ばかりをエディターにした雑誌が近年めちゃくちゃ増えてる >>355
その考え方が
詰め込み教育の弊害なんやろな
応用力がきいてねえ >>357
中国人も一枚岩ではない
アメリカやシンガポールにいる優秀な中国系はすごいぞ >>360
いやいや…
言葉のキャッチボールができてないぞおい…
じゃあ、もしかして…アメリカ在住の研究者なの？ >>343
学生の研究の戦力として使うのは日本に限ったわけではないけどね。
欧米の場合は、学位を取ることが、その後の就職に圧倒的に有利に働く。
日本以上の学歴社会。
学歴社会というのは日本みたいに大学間で差別するのではなく、学位を
もっているかいないか、資格をもっているかもっといないかで差別する >>364
まぁ理系に限ってだけどマスターを有り難がるのやめたらいいんだよな。大学院出るのはドクター必須、ただし早期終了ありにしたらいいと思うんだわ。 せっかく高度な研究をしても、理解できる上の人がいないからな
フラッシュメモリ発明者の舛岡さんも、東芝の上層部はその価値をまったく理解できず、一円にもならないものに
無駄に開発費ばっかりつかいやがってと、予算ゼロ、部下ゼロの閑職に飛ばして研究開発できないようにさせ、
ついに舛岡さんを退職に追い込んでしまう
さらに数年後には、サムスンにタダ同然でフラッシュメモリ技術を供与してしまう
現在でも大きな経営判断ミスとされてる
舛岡氏の発明は日本では東芝をはじめ当初誰にも理解されなかったが、アメリカではフラッシュメモリの発明者として
多数の賞や博物館の殿堂入りを果たし、ノーベル賞候補にも挙げられるようになった
一方東芝は、上層部の経営判断ミスで原発投資が大失敗、債務超過に陥ったが、舛岡氏の発明したフラッシュメモリ事業を
数兆円で売却することができそうで、なんとか倒産は免れるというレベルに 三菱マテリアルの坂口正義もわかってるだろうな？
お前らは報復されて当然の事をやったと理解しろよ。
お前らが将来野垂れ死んでも知った事じゃないが、じいさんの墓は神道の神社で奉ってやるべきでね。
本当に洒落にならないんだよ、２ちゃんねるの犯罪朝鮮人もな。
本当に最悪だったね、この国。クソの損正義といいね。
こそ泥の中国人と朝鮮人がイギリスの報道機関を乗っ取って”日本はレベルが低い”と言ってるだけだから
連中の”手口”には引っかからないようにね。そうやって不安を煽って中に入り込むのは
チンギスハーンの時代から続く、こそ泥の手口です。 >>366
文系理系関係なく、日本の経営陣て無能なんだって改めて思うわなこれ見ると。
そこと繋がってる政治家や役人も無能集団だし…まぁ有能だけど倫理観が欠如ってケースもあろうが。 >>327
茂木は物理出身な。その後脳科学（笑）やってたらしいけど 実はマスターが一番地獄だということはあまり世間に知られていない。
マスターであんなにいじめたらそりゃあ研究者になろうなんて思わなくなっちゃうよ。 スタンフォード大の起業家養成のための講義なんかも、
小学生のとんち教室か、みたいなアイデアも認めて、
そして小学生の自由研究か！みたいな勝手な事ばかりやらせてるのだが、
それはそれで実は大いに柔軟な思考とそして試行するという勇気を養ってるんだよね。
あれがあるとないとでは、後の起業スピリットに大きく差が出ると思うよ。
米国のアウトプット型重視というのは、あれはあなどれないと思う。
ハーバードなんかでも、あの有名になった白熱教室なんかでなくても、
講義中にとにかく発言せよ！ 発言がない場合は、単位取得は無理と心得よ。
みたいな環境だそうだし。特に文系とかＭＢＡ系の講義ね。
馬鹿みたいに、ハイハイと手を挙げて立ち上がってでも、指名されるようにアピールするしかないんだって。
３０才軽く超えてて実社会で経営者経験もあって成功してても、ＭＢＡでハーバード行けば、
そんなよく分からないけど手を挙げて必死アピールの小学生みたいに振る舞うしかないって。 なんとも的外れな指摘だな、論文書くために研究してるわけじゃないだろ、実験して失敗し続けてやっと成功するまで何年もかかることもある、そして検証作業でまた数年、論文ありきで研究成果を出させるから引用に逃げるんだよ >>358
前川氏に言ったことを言ってないことにするような政権だからじゃないの？ >>366
あのちっこいＵＳＢに３２Ｇも入って１０００円だからな
すごい技術だよ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 経営者と国は何も分かってない！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>365
たとえば、日本の経営者の立場だと
一流大学部卒の地頭のいいやつと、二流大学の学位持ちのやつだと
前者を採りたがるだろ。
そこを我慢して、学位持ちのやつを優先する。
そうするとどんなに地頭がよくても学部卒なら就職で不利になるので、
頭のよいやつは大学院にいくだろう。そうなると頭の悪い大学院生は
駆逐され、全体として学位の品質も向上する。
ただしそのためには全体数のコントロールは必要だけどな。 >>373
いや、一般的な学術研究はさすがに論文出さんと…どうやって成果示すの？
そりゃ企業と共同研究なら論文書かなくても、企業が研究成果使って製品出せば成果だと言えると思うが… そりゃそうや。
日本で有名な研究者のほとんどは外国の研究を
マネした二番煎じ（ただし日本では初）しかやってないからな。
オリジナリティの欠片もないし、そういう研究だと
日本だと研究費が出ないんや。 >>198
世界シェアトップ10の半分くらいと1位が日本企業
さっさと就職しろよw >>378
ID変わったけど、ロングパスありがとうな。 >>382
そういう研究=オリジナリティのある研究、な。
世界初的なやつだと、評価できる人材が
日本にはおらんのよ。 >>343
北にミサイル技術で負けてるだって？？
そら日本はミサイル開発してないんだから負けてるに決まってんだろw >>60
予備校みたいな商売人の教育で学者や官僚みたいな国家の中枢を担う人材の原点が
形成されるようになったんだから、まあ今の現状も必然といえば必然だよな >>376
分かっててやってるって事か？
無能じゃなくて売国奴かよ。どっちみちダメだろ。 >>366
株主も無能やで
目先の利益にしかこだわらねえから
中長期的な考えしづらいでしょ
そのおっさんもベンチャー起業やればええのに ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) Nature Index （ハイインパクトジャーナル68誌への投稿数に基づく）
日本の大学
2012年 → 2016年
東大 488.11 → 379.04 - 22.3%
京大 313.13 → 228.53 - 27.0%
阪大 261.11 → 172.95 - 33.8%
東北 184.90 → 157.37 - 14.9%
東工 112.64 → 121.40 + 7.8%
名大 138.68 → 107.90 - 22.2%
中国の大学
2012年 → 2015年
北京大 212.07 → 300.39 + 41.64%
南京大 169.14 → 253.62 + 49.95%
清華大 178.59 → 231.33 + 29.53%
中国科学技術大 146.78 → 229.13 + 56.11%
浙江大 122.35 → 183.62 + 50.08%
復旦大 121.53 → 177.65 + 46.17% >>391
お？さっきの中2君が装い新たに煽りに来たかい？ お前ら怒り狂ってるけど
別にお前らが論文書ける訳でも何か開発してる訳でもないんだろ？
普段バカにしてる韓国の研究者より頭悪い癖に
日本が負ける～ってバカらしいとは思わないのかね
君たちには国籍以外なにひとつ関係ない話だろ
いま一度自分に関係のない情報を遮断する努力した方が良いぞ >>362
理系も文系も関係ねえよ
法学なんてアメリカとドイツの輸入商品やわ
ちなアメリカは今、夏休みな >>79
それは逆で日本の経済はすでにドクター持ちのような高学歴が必要な高い競争力をもった
経済じゃないってこと。そういう国で大学に就職期待してドクターに行くのが間違い
要は日本は先進国としてやってくつもりがない国だよ。安倍なんかの教育政策ももう職人育成
みたいな方針だし。 >>381
国立の事務長レベルの方が多いんじゃないか？
山形大学の学長の例もあるが とにかく日本は医者利権を崩壊させなければ
未来はねえよ。他の理系が腐ったみかんから抜け出せねえ。 しかし今の子供がこなす仕事量が少ない。わしらの時代は土日模試で最高6週間連続学校とかだったからな、スタミナなさそうだ。 勉強や研究は少なくとも今の日本では無駄
これから就職考えてる学生はいかにコネつくって口八丁でとり入るか考えろ
今の様子だと自民の時代はまだ続くから相手が自民党関係者様だとなお良い
便宜を計って貰えるか否かがジャパニーズドリームを掴むカギだ >>394
いや、一応研究者だが。論文も書くし、はよ科研費採択(萌芽で申請した)決まらんかな～て待ってんだが。
意外と思ってるのかしらんが、ガチの研究者もいるからな？ >>80
まあったくその通り。利権は医者だけじゃないけど。特に東京はもっと美味しい利権がたくさん
つっても日本中あまねく田舎者でも手頃にありつける利権は医者だね
もうリスク犯して真面目に努力することが本当にバカで要領悪いやつって思われる国になっちゃったな >>399
それが無駄だったか限りなくコスパ悪かったんよ
昭和の悪しき伝統やな ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「お？さっきの中2君が装い新たに煽りに来たかい？」
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>395
やっぱり日本語通じてねえな…
朝鮮人だったわけね。 成績のいいやつは医者になる。
ばかもおおいがやはり成績はひとつの目安。
日本はもっと下がるだろう
このレベルで世界で一流なんてナルはずがない。 >>406
なんでお前にいちいち俺の素性明かさんとあかんの？
つかお前が先に言えばええやん
詰め込み教育の弊害か？ ＿((ノ／￣ー ､
,,ｨ'"´ ヾｿ彡ｿ三二ミヽｰ__
/ ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､
ミﾐ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミﾐヾｰ=彡,ミ{ 確かに日本の財政は、実質的には何も良くなってないし、
{ 彡彡,/ -ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ} アベノミクスも失敗しましたｗｗ。
.}彡"/ _ｨｪｮｭ､ _,,､,,､､ 彡ミﾐﾐ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミﾐﾉ 少子化対策も見せかけだけだし、年金給付は減る一方。
{ヾﾐ|. ,ｨrUヽ, i i ,rＵヽ､ .}ミ./_ 拉致問題もパフォーマンスw。 結局、
{ うﾘ ￣ ノﾉ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ｰ'' / :､ ｰ- 〉rｹ/
.,ｨーヽ_! / `ｰ'` '､ { .ソ 「日本を終わらせちゃいましたよｗ。」
_／ﾝ厂／ﾍ. ,/ ＿ij＿ ヽ ﾉr'ｰ､＿
:::::::::::∨:::::fﾍ r'￣ｰ‐,,／,`'ヘ､ノ}ヽ::::::::::: ふ～ん、 で？？？
:::::::::::/:::::::::| ﾍ r'"ノ／／_,,,_ｨ`､::::ヽ:::::::::::::::
:::::::::::{:::::::::::ﾍ .` ､_/ ／ _,`ヽ_ゝ::ﾍ::::}:::::::::::::::
:::::::::::}::::::::::::::| / ,r'" `ｰ'＼:::::ﾍ}:::::::::::::::::::::: だって、私みたいな「無能な売国奴」好きでしょ？ｗｗ
:::::::::〈:::::::::::::::ﾊ ./ ﾉ ＼ 〉:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::＼＿／::y /_(r ヽ :::::::::::::: 年金・税金や北方領土も、他国にあげちゃいましょうよ！
:::::::､-ｰ'":::::／ ノ`ｰ-"|ヽ､ `,ﾏヽ ::::::
:::::::::}:::::／ヽ ,r'" }::::`ｰﾍ ／:::::::::ヽ:::::: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
↑
「平成の売国バラマキ王」（６２歳）
（趣味：徹底した日本潰し） >>121
明治以来の日本人特別論を全否定するかのような停滞だもんな。更に凄いのはそういう自体を
目の当たりにしても上から下まで大して危機意識持っていないっていう。 民間企業を当てにしてる段階でダメだろ
基礎研究なんて、ビジネスにつながらないことがほとんどで、
かつ繋がったとしても、それは研究を始めて相当後になる
そんなものに資金を出せるほど余裕のある日本企業なんて
ほとんどねーんじゃねーの。
国が金出せない段階で、無い物ねだりだろ 大学の独立行政法人化と研究成果のノルマ化＆単納期化で転けるリスクのある研究テーマを採らなくなったからと聞いたことあるわ
んでそれに伴って論文内容も小粒化してしまったと
予算取りの手間増えて研究に費やす時間が減ったと
この構造って民間企業(笑)を倣ってるらしいんで、民間もどうしょうもないんだろうね >>408
なんでだよ…
そもそもな、科学技術が不要な国なんてないんだぞ？
例えば北朝鮮な、カリアゲ君が絶対王朝を維持するには核という抑止力でアメリカに手を出させないようにする必要があった訳だ。
今となっては本土にミサイル撃てるぜ？と脅して生き延びる事に成功してるだろ？これってミサイルとか核とかの技術のおかげだろうよ。つまりは科学技術なんだよ。 ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「いや、一応研究者だが。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>409
さっきから俺は大学の研究者で日本在住の日本人だって言うてるやん…で、君は？と問うてる訳だが。 >>414
だから技術の猿真似やろ？
日本がそれやらんで調子乗ってたから
日本の理系は無能の烙印押されたんやで >>379
貴方はあえて分かってて書いてるように思うけど
その2流大学のＭ生でも研究室が違うだけでも院生の品質の差は大きい。
変な例えだけど東大の学部卒の芸人さんの卒論と同年卒の関西の私立大学の院生の修論だと
東大卒芸人の卒論の方が出来が良かった
Ｄ以上は話が全然違ってくるだろうけど、2流3流の修士はやはり3流が多い印象を受ける。
修士以下は指導教官のレベルが反映されている。
准教授と教授が些細な方向性の違いでいがみ合って、胃の痛む思いをして仲を取り持ちながら自分の勉強やってる院生やラボメンが多すぎる
日本にはアカハラを取り締まる気がなさ過ぎるから、修士以下の品質管理を望むならアカハラ対策と
学部生1，2年の教養学部の頃から進級やステップアップする為のテスト必須化を先に設けるべきだと思う >>408
必要ではあるが、必要と思われていないが正しいと思うな。
日本は食料と資源だけは外から買ってこないといけない。
そのためには外貨が必要で、付加価値の高いものを売る必要がある。
科学技術以外、何が売れるの？ >>416
答える必要がねえんだよ。
俺が答える意義を説明してくれ
説得できたら答えるわ
できねえなら、アメリカ行け似非理系 私立文系な官邸主導の大型プロジェクト研究にカネをつぎ込みすぎだわな
挙げ句の果てに根拠のない成果を発表とかメチャクチャだわ >>225
ハイインパクト論文では自己引用なんで誤差のレベルでしかない。仲間含めてね >>411 太平洋戦争末期の軍部に似ていると思うよ。
最先端の研究をした小保方さんを無能な科学者の解析で捏造呼ばわりした
こんなのを許した科学コミュニティの劣化が招いた当然の結果だろ
責めた研究を発表すると科学者生命を失うという前例を作った理研と文部科学省の責任だろ
偉そうに基礎研究力の低下なんて言ってんじゃねーぞ >>169
ドイツと日本では時給の差がもう１．５倍あるからな。ドイツは労働時間が短いから
一人あたりGDPでは１．３倍だけど。 >>420
何言ってもどうせ納得できんて言うんだろ？中2か朝鮮人か知らんけども。
君が答える意義はあるぞ？それはな、君は理系ならアメリカ行け行けと連呼して主張してるよな？んで俺は必ずしも行かんでもいいぞと言ってるが、意に介さないよな。
だったら俺は(君の事な)、これこれこういう研究やってて、この研究分野はアメリカが最も進んでるんだくらいをアバウトでもいいから言わんと、誰も君が言ってる事に納得がいかんのよ。これが君の事を話す意義だ。分かるかな？ちと中2君には日本語が難しいかもだが。 >>282
その反面BBCはちゃんと中国の土地収奪や地方の役人の腐敗や言論弾圧も報じてるよ
日本の報道ではまったく触れないレベルの中国の無茶苦茶さも報じてる
凄いところは素直に褒めて信用出来ないところはきちんとその危うさも伝える。
バランス取れた報道してると思うよ。日本も中国ほどでないにしても「テクノロジーの発達した怪しい国」
扱いだけどな。日本文化や旅行記は良くBBCで紹介されるな >>429
マトモな研究者が2ちゃんじゃ日本終わるよ >>429
書き込みを見る限り１／３くらいはまともな研究者だと思うけどな 研究に限らずビジネスも税収も落ち込んでるだろ、金とハングリー精神の欠如だよ。
原因は俺らにセクロスさせなかった事と、変なサヨク教育した事、コレが全て。 >>429
まぁ俺はへっぽこだからな…ノーベル賞なんてとてもとても…てなもんだ。でも好きだからやってるんだわ。 2位じゃダメなんですかとかのたまうのがいるから仕方ないね >>423
似る理由は日本の教育システムが変わらないから
後始末せずに、玉砕、残った奴等は未経験のまま現場に出る
持続するためのバックアップなんて考えはない
マジ基地だよ 安倍首相のオトモダチ学園の薬学部は偏差値３５だからな。
■ 河合塾 最新偏差値
【薬】【理】【農】
35.0 千葉科学大 薬学部－薬学科
35.0 千葉科学大 薬学部－生命薬学科
35.0 千葉科学大 危機管理学部
35.0 倉敷芸術科学 生命科学部
37.5 九州保健福祉 薬―薬
37.5 九州保健福祉 生命医科学部
35.0 吉備国際 地域創生農
35.0 吉備国際 保健医療学部
35.0 岡山理科大 理学部
35.0 岡山理科大 工学部
35.0 岡山理科大 総合情報学部
http://www.keinet.ne.jp/rank/
★ 千葉科学大（薬学部・危機管理学部）の式典に
来賓として挨拶する安倍首相。
加計孝太郎理事長は「40年来の仲」で「腹心の友」。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/400/img_d42cc7b6766253484fa09c34d957583b157655.jpg
安倍トモ学園
安倍晋三 総理大臣、加計学園元監事
安倍昭恵 総理大臣夫人、加計学園御影インターナショナルこども園名誉園長
下村今日子 下村元文科相夫人、広島加計学園教育審議会委員
木澤克之 最高裁判事(安倍任命)、加計学園元監事
萩生田光一 官房副長官、加計学園千葉科学大客員教授
木曽功 内閣参与、加計学園千葉科学大学長
井上義行 元総理秘書官、加計学園千葉科学大客員教授 これから外国のせいにして開戦からのリセットに持ち込むから大丈夫!
キーワードは東京五輪中止 >>398
ほんとそれ。
三重大の医学部長だった人が医学部の研究の低迷ぶりを嘆いていたわ。
最近の理系の研究は低調だけど、
その中でも医学部の研究業績がダントツで減少してるんだって。
今の駅弁医の研究レベルの低下は本当に酷い。
１０年以上まともな論文を出せてない医学部教授なんか辞めさせる制度にするべき。 小保方ってすげえな
たった一人で理研や早稲田はおろか
日本の理系そのものを破壊していきやがった このスレで批判してる連中も大半が選挙では自民に投票するのが現実だしな。それは安倍政権存続を容認してるのと同義だし 東大医学部教授の小室一成氏と門脇孝氏も結局、不問だったんだろ？ >>446
だって野党のがもっと酷いから…
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わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗ
リコーは慰謝料７兆５千億円出せ！ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY >>430
昔は2chをはじめとしたネットの掲示板は研究者が多くいた。
今でも、学術板には研究者がいる。その研究者たちが小保方をはじめとした研究者の不正を暴いてきた。 >>445
破壊したのは理研の奴らだろ
小保方憎しで >>315 落合陽一？
あれは５階級特進で、ここ最近にほぼ教授レベルまでいったんだっけ。現在２９歳か。
あれはあれで凄いんじゃないの。
親父は落合信彦だっけ。かなり真逆な暑苦しい親父で、ちょっと親子と想像し難い。
しかしもしかして「大ボラ吹き」という点では似ているのかな。
でも結構面白いよ。落合陽一。 ● 榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
＞今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
＞バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
＞ ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
＞氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
＞日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。
＞日々ピペットを握る大学院生や若手研究者のことを揶揄して
＞「ピペド」と呼ぶことがある。「ピペット土方」もしくは
＞「ピペット奴隷」の略称だ。２ちゃんねる発のスラングで、
＞今はバイオ研究者の間で広く使われているが、一般には
＞聞きなじみの無い言葉だろう。
＞ では、なぜ若手バイオ研究者は土方や奴隷と揶揄されるのか。
＞ それは、若手研究者たちが将来の展望も無いまま、
＞日々半ば強制的にピペットを握らされ、単純作業のような
＞実験に励まざるを得ない状況に追い込まれることが、
＞あたかも奴隷みたいにみえるからだ。 >>372
競争力のない医学部に行くような人材なんか御免ですよ ■理研・森田教授にワロタ
記者 この発見（113番元素）が何かに役に立ちますか？
教授 何の役にも立ちません。
記者 どういう意味がありますか？
教授 周期表に乗ります。 >>428
日本だと中国の悪い面しか報道しないからな。 >>392
雑誌のIFはほとんど意味ないって常識だよね。高引用度論文の半分以上がマイナー雑誌から
出てるんだよ。逆にNatureのIFなんてせいぜい数十。まともな論文の指標の高引用度論文（１％）
は数百だもん。IFなんかどうでもいいよ マスコ（ゴ）ミが早慶なんかの学生のチャラい部分のみを取り上げてこれが大学生なんだなんてちやほやしてるから大学の意味を取り違えてるやつが増えたんちゃうの
やっぱり大学生は勉強するべきだと思うんだよな >>450
それはないわ
不正の疑いをかけるなら対象者全員にかけるだろ
でも怪しい実験者への疑いはスルーだからな
見て見ぬふり
日本のレベルが落ちた証拠だよ 名義貸しって知ってる?
一昔前は大学で研究しつつそれで生活費がまかなえたんだわ。
その他元々は基礎系でのみ学位を取らせてたのが臨床系でも取れるようになったり、臨床研修制度の変更で大学の人手を減らしたり。
チューターだの実習だので雑用増やしたり。
まあ、妨害工作としか思えん事をコツコツやってきたおかげだね。
やっとれんわ。 文科省の役人になるやつはキャリア組の底辺で、勉強だけできるアホばかりだから仕方ないわ 学歴コンプが首相だから、日本の学術研究の足を引っ張ることにご執心。 大型共同研究って推奨されてるけど、上位メンバーの多くは
人事権とか、施設管理とか、学生の貸し借りとか、申請書への名義貸しとか、
そういったカードのきりあいで、紐付け合戦やってるだけ
ほとんどノウハウのないところに放り込まれた若手が、
何十年も積み上げてきた海外研究室相手に孤軍奮闘で、各個撃破されて終わり >>427
いや。そういう余裕こいた考え方しとるから、こうなっとるんやで。現実から目をそらして他人のせいにしてきたツケが回ってきとるんや。お前はもう日本の型にはまってるみたいだから、遅いけどこれからの若い理系はアメリカいけ。 >>453 ピペット奴隷部分は、これからかなり自動化される可能性があるよ。
これからはそれら自動化された実験データからそれらを解析する作業こそが、重要視されていくかもしれない。
だから最近では、特に米国などでだが、それら解析のためのプログラミングを基礎から学ぶ生物学系が増えてるそうだ。 >>455
まさに正直者
現時点であれこれ言う研究者なら信用ならない >>467
どの部分が余裕こいてるんだ？さっぱり分からん。俺のレスを引用して教えてくれよ。
君のレスは別の世界線の事かのように話がよう分からん。分かるのはアメリカ行けと言ってる事だけだ。もうちょっとここの世界の住人に分かるようにアメリカ行け行けの論を説明してくれんか。 >>444
医学部は日本中の秀才がこぞって集まるようになってるだけあって地方の医学部は
研究力絶賛上昇中だよ。「研究論文に着目した日本の大学ベンチマーキング２０１５」
って見てご覧。研究のクォリティが上がってるのがよく分かるから
ところがこのデータ基本的に１０％論文を目安にクォリティを決めてるんだけど１％で見ると
医学部（臨床医学）は・・・
塾予備校漬けの試験秀才ばかり集めるとどういうことになるか如実にわかる結果になってるな
文科省は１０％で決めてるけど、実際引用数数十の論文なんてあってもなくてもどうでも良い論文だもんな
ゴミの出来を競ってもしょうが無い >>444
あれだけ、不景気と重なって優秀な人材囲って利権維持しとるのにその体たらくは終わっとるな。
まあ地方ってのもあるのかもしれんが。 NatureやScienceに載るような研究より、
PNASに載るような研究の方が地味にいい仕事だったりするんだけどな。 >>457
正直なところまとも過ぎる研究はまともな仮説から生まれ
まともな仮説しか生みださないので大化けする研究は多分出てこない
程度の低いぶっ飛んだワケワカメな研究論文をダシにすると
なんとなくこじつけで自由な研究ができるので
スゲェ研究はマイナー雑誌の論文から生まれるかもってのはあるだろうなと >>470
日本の理系は雑魚
歴史的にアメリカ欧州の猿真似でやってきた国
ノーベル賞とか過去の遺産で調子に乗ってぬるま湯に使っとる現実から目を背けるな >>231
コンプレックスが有る時は金も人も投入して頑張るが、コンプレックスが解消されて日本スゴイ病が蔓延しだすと余裕こいて金も人も投入しなくなるよな >>425
小保方は、最先端の技術に無知だったから、捏造バレバレのデータを登録してしまって、捏造の足がついたんだよ。
。 >>245
逆に日本スゴイに浸ってるから危機感が生まれてないように見えるよ >>478 オボには意味不明な擁護がつくので、相手にしないほうがいいと思うよ。
頭おかしくなりそうな論を、オボを死守しようとして展開してくるんだよ。
それからどう考えても人格障害的なオボの性質も決して認めないという異常な頑なさ。 研究能力のある奴がいないんじゃなくて、それがある奴を見抜ける人材がいないのが大問題
言われたことを素直にやるだけのイエスマンとか薄っぺらい理系女子ばかり好む馬鹿爺がいかに多いことか、 >>475
だーから引用して指摘してって言うたやん…
引用って日本語がダメだったんか？
猿真似ってな…そりゃそういう研究もあるだろうけど、日本発だっていっぱいあるわ。さっきも言ったように俺が個人でやってる研究は先行研究ほぼゼロだし、直属の上司的な立ち位置の先生は、とある分野の世界初の発見とかしたしな。
こんなんいっぱいあるぜ？他の研究者もな。さすがにノーベル賞級とはいわんがね… ■ トムソンロイター賞２０１６
＜医学・生理学＞
京都大学 客員教授
本庶 佑（Honjo Tasuku）氏
* * * * *
前田 浩（Hiroshi Maeda）氏＜化学＞
崇城大学DDS研究所 特任教授
熊本大学 名誉教授
前田 浩（Maeda Hiroshi）氏
* * * * *
松村 保広（Yasuhiro Matsumura）氏＜化学＞
国立がん研究センター先端医療開発センター新薬開発分野 分野長
松村 保広（Yasuhiro Matsumura）氏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2016/nobel-laureates/ 紀元前に日本では土人やってたときに
世界では参政権があり2次方程式もあった
明治維新で栄えたのも列強の猿真似してたから
その時点で、なにが優秀なのかと。
日本すげえなんて言ってねえで謙虚になれよ。 >>284
また民主党のせいにしてるｗ
民主党が政権についてたのはたったの３年間だ
因みに小泉政権の国立大学の独法化から研究予算が大幅に削減され始めたのを忘れんなよ！ 100%パクられるだけだし真面目に基礎研究に金かける企業はルーピーだってことだよ >>457
ジャーナルのIFの計算方法を知ってるか？
基本的に1年分の引用数だが >>485
紀元前っていつくらい(何世紀？)で、どこの国(地域)で参政権や2次方程式があったの？ >>483
お前専門外知らんのやろ？
なにそんな鼻息荒くしとんのか
つか、 >>474
そういう窮屈さは大言壮語が好きな人間には確かにある
語弊を恐れずに言えば、科学哲学や複雑系のジャーナルはレベルが低い分自由度が高いので
数学的厳密性の高い理論の予告版をあえて出すなんてことをやる
ていうか、数学は本当に時間かかるからArxivで出して掲載までフリーにするしかない >>482
イエスマンと理系女子を好むPIは
俺も心当たりあるわ >>490
お前世界史やっとらんのか
やらねえか詰め込み理系じゃ >>444
>>471
臨床ってのはガイドラインを正確に覚えて正確に再現する事が求められる仕事だから、研究とは逆向き。
官僚的な仕事だし、業界内風土も徒弟制度で発想力が生まれる環境じゃない。
むしろ独創性のあるやつは潰される。
臨床医の学会発表は「～の一例」っていう奨励報告だけで、学会発表した事実を作るだけのもの
臨床医に研究能力を求めるのは間違いだと医者がマジレスしてみる 日本人、どんどん馬鹿になってるからなあ。
インテリは消滅したし
首相は日本語知らないアホだしww >>491
そりゃ知る訳ない。
例えば、機械学習の研究者が、リチウムイオン電池の研究者の事は知らんだろ普通は。 共通一次、センター試験などと何十年にわたり入試制度を改悪
それに受験産業の発展も加わり入試のスクリーニングとしての精度が劣化し
適材適所の人材育成がままならなくなる
AO入試はうまく運用できればそれなりに成果は上がるだろうが
そんな目利きは殆ど居らず、単なる忖度入学の手段と化す
新自由主義的思考は目先の利益にならない基礎研究を蔑ろにし
バブル的な発想は地味な基礎研究をバカにする
2000年頃の日本はそういった事は世界的に見て相対的に少なかったが
最近になって急速に蝕まれてきた
更にこの数年は流行りものを安易に追いかけたり
大艦巨砲主義的な発想で政策をしているしわ寄せで
その他多くの基礎研究にとどめを刺しているように見える
(国策的にやっている研究も大した成果は上がらない) >>489
３年分じゃないの。wikiみてもそう書いてあるけど >>501
ギリシアねぇ…
紀元前何世紀なの？2次方程式は誰の功績なの？教えてちょ。 >>485 そんな歴史的経緯を、ぶっ飛ばして
発展するものは発展するし、またそれら歴史を無化するようなテクノロジーこそが最重要とされてるのが、
この現在の２１世紀だよ。
意味不明に歴史的経緯を押し付けるというのは、現在では最も馬鹿にされる態度だと思うよ。
歴史を軽視すべきと言いたいのではないけどね。 >>315
あの人は科学者というより産業応用エンジニアとかメディアアーティストだね
MITで言えばCSAILではなくメディアラボだよね >>495
臨床研究どうしの研究成果の国際比較の話だよ。条件は他国も大差ないだろ。そもそも臨床医学も
研究の大半は研究所と大学だし 円周率も紀元前やな
すげえよな日本で竪穴式住居でウンコしてたときには解法知っとるとか。
なんか日本では円周率は3じゃゆとり！とか言っとるけど、問題はそこじゃねえよと。なんでそうなるのか教えろよ。 >>489
３年分のデータで一年当たり出してるのか。あんま読んでなかった。どの道数十じゃ低いけどね 父ちゃんが研究者なんだけど、経費削減で試薬が変えないって書き込みを見たよ
基礎研究にお金を割かなくなったというニュースだとピンとこないけど
具体的な話を聞くとせつないね >>502
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インパクトファクター
これ見ると1年分の引用数について前々年、前年の発表論文を対象にする
と書いてるだろ
3年分のデータを使うけど分子にくる引用数は1年分 >>504
いや。俺が言いたいのは、日本はどの分野でも他国の猿真似で発展した国。とりあえず世界と渡り合いたいから、謙虚に頑張ってきたん。そういう気持ちを忘れたらあかんよってこと。他人のせいにして逃げるのは簡単。 基礎研究をないがしろにするような大学改悪を何十年にもわたって進めておいて
今さら何だよ wwwww >>509
うん。そういうのあるね。あと財源(金の出どころ)によっちゃ、アレはダメ、コレはダメみたいに研究に必要なモン買いたいのに色々うるさい場合もあるんだよね。
このめんどくささでまた時間も取られちまうし、もうね… 高IF値を狙う場合の２パターン、
ダメ元でとりあえず出してみる、リジェクトされたらそれで終わり、
載ったらめでたしですぐ全く別のテーマに食いつくっていう博打パターン
この場合、再現性がないとか続報がないでフェードアウトしていく
学会や査読しそうな研究者への根回し、エディター対策だと有力研究者と連名にするとか、確実性を狙うパターン
この場合、アイデアか研究者自身がそれなりに主流になってる必要があるので、
実態は別の論文に出てるもののレビュー論文に近いものだったりする
連綿と続いてる研究の萌芽的なアイデアは、研究分野ごとの標準的な論文の方で出てくるもの >>511
それとアメリカ行けとどう繋がるんだよ…
結局、アメリカの猿真似しろとも取れるんだが？ >>511
でも今の60代前後までの世代は独創性かなり高い
何かが実りかけて、その何かがいつの間に失われた(笑) >>506
臨床研究自体にほとんど意味ないから、それなら比較しても意味ないってのが本音。
問題なのは基礎研究に行くドクターが少ないこと。待遇が酷すぎるからね。
あと研究能力と学内試験成績の相関関係が低いことを分かってない教授が多すぎる。医学部教授はプライドの塊だから、異端の才能を受け付けない こういうスレでは雑用が多いとか事務手続きがとか言う書き込みが定番だが、そういうやつに時間を
与えても特段優れた業績を出さないことが多い
業績を上げさせるにはいくつになっても成果を出し続けなければ落伍する超競争社会。これに限る 授業に会議に雑用にそれで研究やれなんて無理でしょうに
>>458
ほんとそれ
先輩友達駆使して過去問貰って楽して単位取るのが効率良くて賢いとか思ってる連中が多すぎる
そんなんだから当然研究もまじめにやるわけない
比べて留学生は熱心でまじめなの多いんだよなあ >>511 科学は伝播して、それを理解すればその時点でその同じ土俵に立てるんだよ。
もちろん国力としての科学環境の問題はあるけどね。
だからそのように元の歴史性がどうだというので、それでもう限定されてるというような考え方は大いに間違ってるよ。
日本の和算を持ち出して、もう既に微積分に至ってるのだから、江戸時代日本以外は
「それらについて、使用や応用を控えろ！」なんて言って、それで通るとでも思ってるの？
そういう訳の分からない主張こそが、最も非難されるべき「国別及び民族別限定論」なのである。
なんつーか、そういうのは最も非科学的態度だとも言えるだろうね。
それから「数学は微積分であろうとも自然科学ではないし」みたいな突っ込みは、受け付けないからね。 日本の中年は馬鹿すぎるな
でも10代20代は優秀だから心配すんな 選択と集中よりも満遍なく研究費を配分した方がいいで。どの大学の教員も学歴にあまり差はないんだから。 >>518
調べてみると医学部のIF低っ！
１位ですら1.287
２位の名古屋大学のジャーナルは0.75くらい
５位くらいになるとIFは算定不能になるとのこと
550 ：名無しさん＠おだいじに：2017/05/21(日) 00:34:42.14 ID:???
ちなみに国内医学部のジャーナルの
IF第一位ですら1.287
1位：Tohoku Journal of Experimental Medicine
大学：東北大学
インパクトファクター：1.287 ↓
H-index：43
年間論文数：368
総被引用数：529
症例報告：あり
備考：1920年創刊。平均レビュー期間は15日間。 >>331
> 米国は歴史年表は見ながらでいいから、歴史的意義などを論ぜよ。
日本でも国立大学の二次試験はそんな感じだよ？ >>522
そうなの？ウチの学生は勉強はできるんだけど、研究能力、とりわけ実験スキルがちょっと…なんだが。
下手したら死ぬぞって言っても全然響かないしな。まぁこれはここ数年だけじゃないかもしれんが。 >>519
そう、覚悟は必要。多少大袈裟でもいいから実用に結びつけろと
もう大学のシステムが駄目なんであって、色々駆使して金銭発生させてく覚悟と先見性は必要
例えばナノテクに役に立たない量子空間論なんて偽物だからやめちまえってこと
俺も本来は純粋数学だけど、量子人工知能にこじつけて企業でやっている >>523
それやると文科省と研究ブローカーの仕事がなくなってしまうからね 優秀な人を潰して、馬鹿だけが残るシステムにした文部科学省の責任だから
理研もおかしな研究者が山ほどいるからな
朝永博士のような優秀な学者がいたころの理研でもないしもう潰せよ 大学の数を減らして
予算を集中させれば
すぐに回復する ■ＳＴＡＰ細胞のネイチャー記事
The rise and fall of STAP
Two papers published in Nature in January 2014 promised to revolutionize the way stem cells are
made by showing that simply putting differentiated cells under stress can 'reprogram' them and
make them pluripotent ? able to develop into any type of tissue in the body. But soon, errors were
found in the papers, and attempts to replicate the experiments failed. Haruko Obokata, the lead
author, was found guilty of misconduct, and the RIKEN Center for Developmental Biology, where
she worked, was threatened with dismantlement. Five months after publication, Nature published
retractions of the papers, but the aftermath of the episode is likely to endure for much longer.
http://www.nature.com/news/stap-1.15332 >>512
基礎研究を疎かにする大学改悪は約１２、３年前の小泉改革の時だから、何十年前とかの話ではないよ >>525 東大入試の歴史問題とか？
しかしそこに年表持ち込みを認めてないよね。
それから入学後に、そういったアウトプット重視の、意見主張を主体とした講義システムを取ってないんじゃないの？
つまり極く一部の大学で、歴史的意義を問うといった多少高度な入試問題を出すが
（しかし何故か歴史年表の持ち込みは絶対認めない）、
その多少は高度な入試問題をクリアして入学しても、そこではアウトプット重視講義は受けられないってことね。
ところで、以上を踏まえた上でだが、
貴殿の指摘は、そういった現実的側面も含めて、何か有用性を持ってたのであろうか？ >>524
医学部の6年間はとにかく知識の暗記、暗記。
病気の名前やら人体の骨の名前やらをを日本語、英語でひたすら覚えていくわけ。いちいち理屈を考えていたら試験で落ちて留年する。
そんな中で次第に、知識を沢山覚えて正確に引き出せる奴が成績優秀で賢いヒエラルキーが形成されてくる。
そんな中から優秀な研究者が生まれてくるわけがない。（医学部にくる時点でイノベーターみたいな奴はいないけど）
純粋な臨床医から医学生理学賞をとる人は出てこないよ。少なくとも日本からは 私学助成廃止
駅弁をがんがん減らす
国公立の定員は維持
国公立は授業料も教材費も実習費もなにもかもただ
ｺﾚだけでいける >>532
小泉は最悪だったな
民営化で全ての問題が解決するとか
金儲けが全ての基準なんて馬鹿げてるわ
訳の分からない改革で日本の基礎科学を潰して未来を潰しただけ >>518
なんか凄く大胆な意見だけど、医学の教授に臨床研究は無意味だって言える？ >>512
基礎研究の研究費は落ちて無いぞ。40年前の方が遥かに質素だったわ。 はっきりいってな
ｺﾞﾐみたいなﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄみたいなのを拾うための大学なんかいらないﾜｹ
猫も杓子も博士だからな
そんなｺﾞﾐのためにｱｶﾎﾟｽの数を維持する必然性がない ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
また、共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 ｺﾞﾐみたいな大学を排除すれば
回ってくる科研費もふえる その割にゃ日本の特許収入は世界2位なんだよな
単に外人には日本語が難しいとスルーされてるだけなんじゃね？ 科研費みたいな身内どうしで審査する
システムがダメなんだろうね
東大でもそこら辺の私大でも採択率は大して変わらんからね
ハーバードみたいに自前の資金をガツンと使えるようじゃないと
研究は伸びない これが結局、過去20年間、文科省が自分の気に入った研究者にだけ研究費を集中させてきた
成果なんだよ。こんな奴らが偉そうに、安倍からの圧力で文科省行政が歪められたとか
ぬかす資格があると思うか？出会い系バーで調査研究している暇があるなら、自分達の組織をしゃんと
させろ。大学はお前らの天下り先のために存在してるんじゃねーぞ！ >>537
たしかに無意味とは言い過ぎたね
そういう一症例がその後の治療の参考にもなるから。あとはガイドラインの改定の礎にもなる
しかし、業界全体にブレイクスルーを起こせるかどうかの観点から考えたら、価値は低いよ
臨床医学教授は生き字引としての価値だね。
基礎医学教授は研究能力勝負だけど >>533
大学でも文系でインプットばかりの教育をしているのは法学部くらいじゃないのか？
卒論は何のためにあると思っているんだ。
理系は学部までは高校の延長になるのは仕方無いけどさ。 文科省のせいにしていりゃ満足できる、安倍カス脳。
文科省の予算を削っているのは有能な人間を育てたくない自滅党じゃん。
奴らが望んでいるのは単細胞バカの兵隊作りだけだ。 日本の生命科学研究者CNSランキング2007
西横綱：利根川進(京大理) ５９報（０）↑
西大関：本庶佑(京大医) ３１報（１）→
西大関：野村眞康（東大理） ３０報（２）→
東大関：谷口維紹（東教大理） ３０報（４）→
東大関：廣川信隆（東大医） ２７報（３）↑
西関脇：沼正作(京大医) ２６報（０）（終了）
西関脇：柳田充弘（東大理） ２３報（０）→
東小結：水内きよし（阪大工） ２０報（１）→
西小結：長田重一（東大理） ２０報（３）↑
西小結：中西重忠(京大医) ２０報（３）→ >>541
> ｺﾞﾐみたいな大学を排除すれば
> 回ってくる科研費もふえる
お前の存在もゴミみたいなもんだから
科研費がふえたところで成果をあげるのなんか無理
本物の研究者だったら少ない予算でも成果をあげれるから >>538
国立大学の予算を見てみろ
小泉改革の大学独法化を境にして年々下がってるからさ 文部科学省の国立大学法人化・統合と
効率化係数で1年で1%の運営交付金を減額。
これで終わっとる。 >>551
それだよな
小泉竹中による国立大学の独法化改革を境に年に１％づつ国立大学の予算を減らしていってる
もう独法化する前に比べて１２、３％は予算が削減されたはず そもそもな
教授になって雑用するのが
そもそもの間違い
ちゃんと雑用こなす事務員雇えよ
そういうのでﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄを
ｱﾙﾊﾞｲﾄでこきつかえばいい 役に立つ研究っつって御用研究に予算振りまいた結果だろ 小泉改革という新たな規制がかかったからな
これは客観的に政策の成果をあげるために構築されたのではなく
競争主義、成果主義というドグマ、宗教に支えられている
軌道修正しようにもドグマそのものを否定するのは相当困難だから
中国の台頭という現実に直面しても柔軟に対応できない 運営交付金は減っているが、運営交付金等はそれほど減っていない。
つまり減らした分を原資として、選択と集中を行っている。 自民党 国公立大学の運営費毎年1%減らすよ
安倍ちゃん 特許法改正
野党党首 2位じゃ駄目なんですか?
この国は終わっている
絶対に理工系には進んじゃ駄目な国だと思う そもそもでいうとな
世界的にも基礎研究はずっと停滞してる
各論ﾚﾍﾞﾙの成果しない >>559
そうだね
フロントランナーよりも、追い上げの方が有利だからね >>558
確かに終わってる
そのくせ未だに日本の科学スゴイと洗脳しているんだから訳分からないよな >>546 法学以外の、経済学部でも文学部でも、
日本の大学でアウトプット主体の講義なんてされてるんですか？
皆がワーワー言い合って、収拾がつかなくなりそうなのを何とか御するとかいうのが、
文系のアウトプット主体の講義ですよ。米国の大学ではよくある光景だそうですが。
そもそも何でもいいから挙手して学期内に一度でも発言しておかなくては
単位は貰えなくても仕方ないというような、異常に騒がしいというアウトプット形態になってるわけです。
講義が騒がしければよいという話ではないとは思いますが、
「間違った意見」であっても出してくれた方が、たたき台となるし、またそこから本当に何かの発案があるかもしれないといった
本当の意味での、アウトプット的講義というのは日本では行われてないと思いますね。
善かれ悪しかれ、米国流アウトプット的教育では、それが主流のようですね。
少なくともディベート力などは、それらが繰り返されれば、大差が付きそうですが。
更にはスタンフォードで有名な起業家コースの講義では、意見交換以上の社会的試行が講義内で指導され実行されるので、
企画力と実行力というアウトプットが実践され、起業するには大いに役立つといった教育になってるようですね。
日本でそういうのを本気でやってる大学ってありましたっけ。ちょっと真似てる程度の国内ＭＢＡコースなどならあったかもだけど。 >>557
国立大学の予算自体が減ってるんだから研究費も当然減ってるよ
だから基礎研究は疎かになり目先の成果が見込める研究しかしなくなってきてる 競争主義というのは例えば企業ならば上に行くほどポストが減るわけだから
必然的に出世競争が生じるけど
別々のテーマを研究している研究者どうしを競わせて果たして
意味があるのか
競争に勝てば大型予算をゲットするというあたかも企業の
ピラミッド型の構造を研究の世界に持ち込んだようだが
全然、そのおかげで日本の研究力が伸びたという結果を
伴っていない 最近多いのが、異様に掲載料の高いオープンアクセス雑誌
オープンアクセス出版社の1論文当たりの掲載
掲載料 8～3900ドル（約800～39万円）
有名誌 1350～2250ドル（約13万5000～22万5000円）
平均 660ドル（約66,000円）
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/scipublishing/id/news-feature-130328-1#rise-of-oa
つまり査読論文も金で買う時代 教育に出す資金あんだけ減らした挙句パヨクを作り出してる母体そのものである日狂組放置してんだからそりゃそうよ >>562
日本の大学教員なんてアスペばかりで
まず学生の発言を受け止めてそれに柔軟に
対応するということができない
アメリカ人だと最低限のサービス精神とか人として
当たり前のことができるんだと思うよ 小保方とかさ無駄な予算を使って女様に下駄を履かせているからだろ。女尊男卑が一因 >>546
東大は最初の２年は進振り４年目は大学院入試もあるし、落ち着けるのはせいぜい１年強ぐらいかな
進振りはシケタイシケプリに始まり、逆評定で教科選んだり、テスト欠席でリスク回避とか
点取りゲームの行き着く先といった感じで学問とは程遠いね
京大の方は落ち着いて学問やれるかもしれないけどね 例えば
世界的にも物理学の基礎研究を
どんどん打ち切ってる研究所が多い
実験に莫大な費用がかかる割に
大きな成果がえられない
いまの費用対効果でみるか
成果が出るかわからない将来のために資金を投入し続けるかを
だれが決めるかといことになる 本質が見抜ける、新たな発想が出来るといった純粋な能力勝負の場に、コミュ力やら理系女子やらといった全く関係ない基準を持ち込み始めたからこうなる。
能力弱者のための評価は排除しろ http://asyura.x0.to/imgup/d6/7467.jpg
加計学園に血税440億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓結果
加計学園、順正学園の入学定員割れ
※加計学園グループ 1967年（昭和42年）4月、学校法人高梁学園（現在の順正学園）を設立。
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201602/article_5.html
加計学園 倉敷芸術科学大学 [岡山]（－23.2%）
加計学園 千葉科学大学 [千葉]（－16.8%）
順正学園 吉備国際大学 [岡山]（－26.0%）
順正学園 九州保健福祉大学 [宮崎]（－23.0%）
ワロタｗ 女性研究者増やすアファーマティブアクションしだして
アカデミアの質の低下が止まらんね
ワロスワロス むしろ科学界には
ﾎﾞﾎﾞちゃんみたいなﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑﾁｪﾝｼﾞｬｰが必要
ﾎﾞﾎﾞちゃんを叩いてる時点で
日本の科学の将来は暗い
科学がなにかを分かってない >>568 例の有名になったハーバード白熱講義も、ちょっとやり過ぎかとは思うのだが、
あれは異常な特殊例でもないようなんだよね。
ＭＢＡなんかでハーバード行くと、もう何でもいいから講義中に発言しておかなくては
本当に単位貰えなくても仕方ないそうだ。
別にそれは、有名になった白熱講義ではないんだけどね。
つまり丁々発止で対応しながらという、瞬間を含めた現時対応が要求されるわけだ。
それは学生側にもだし、またそれらを全て応対してみせる教官において。
そんなことを平気で大学教育でやってたら、そりゃ主張や交渉についての能力は優れて当たり前。
新らたな提案という企画力についても、かなり差が出るだろうと思うよ。
柔軟性と応用性と瞬発力が全く違ってくるだろうからね。
日本はそこらを軽視し過ぎだよ。大学教育においてなど。 >>569
・小保方 → 三菱商事役員の娘
・河村宏（苦学生奨学金を小保方へ贈与審査員） → 当時三菱商事顧問
・野依（小保方を理研に採用した理事長） → 三菱財団理事
小保方短期留学GCOE審査委員長
・神戸理研の研究棟 → 三菱系列会社が建設 論文がﾈｲﾁｬｰに載ったりしてなかったら
ﾎﾞﾎﾞちゃんはあそこまでｸｿﾐｿに叩かれることもなかった
ﾈｲﾁｬｰの査読が通って
理研は成果を理研の看板でﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽだしてるﾜｹだからな 日本って誰が科学技術政策の責任者なの?
首相の所信表明も予算に反映されないし、
文科大臣は誰だか知らないし
学術会議はなんの権限も無いし
国会は科学技術氏ねばかりだし
経産省・厚生省は五月蝿いだけだし
でも科学技術予算だけは膨大なんだよな・・・何に使うのか方向性は誰も知らないのに >政府の研究開発投資が伸び悩んでいる中で、企業など外部の経営資源を活用して成果を生む「オープンイノベーション」などを大学や公的研究機関も推進する必要があると強調した。
こんな分析だと5年後に30位残るのも難しそうだな >>576
そういう即時対応力というのは
そういうスキルを職業上身につけた人が教える側に
ならないと無理
英語がしゃべれる先生が教えないと生徒が英語を話せないのと同じ
日本の普通の大学教員は明らかに一般人よりコミュニケーション能力が
低いからそういうのに双方向授業やらせても
学生の能力は伸びない 普通はさ・・・・あんだけ膨大な科学技術予算なんだから、理工系に進んで有権者が参加して
適切に運用されるようにするのが国民主権・民主主義でしょう?
それなのに、この国は理系離れで科学技術を拒絶した癖に、
科学技術に対して贖罪の意識なのか、税金の使い方に甘い >>583
科学研究予算なんてたかが知れてるだろ
日本の科研費総額と武田薬品工業の研究費を比較して見ろ
国立大学の運営費交付金はほとんど人件費な 公務員みたいな安定文系職ばかりが子供をぽこぽこ産んで
メーカー技術者のような奴隷理系職は地方の工場に飛ばされ
女との出会いもなく、結婚はさっぱりだからね
日本列島から理系ＤＮＡは減ってゆく 理系離れっていうのは
ＤＮＡレベルで起きてるってことを君たちには知ってほしい >>582 それもちょっと違ってて、そういった「需要」があれば、
その能力のある大学教員というのが、選出されてくるはず。
絶対に全ての大学教員候補が、そういった適時性や即時コミュニケーション能力を持たないというわけではないからね。
だからもともと日本の大学教育において、講義型式などについて、そのように米国式にはデザインされておらず、
そういった人選やシステム構築がされてないというのが、そもそもの理由となるだろう。
しかしそういった素晴らしくもある騒がしい主張を主要とする米大学での教育を受けて
日本へ帰って来て、それをそのまま実践すると、浮いてるとか「米国かぶれ」だとか言われやすいので、
まあ言ってしまうと、日本国という同調強制優先な村社会においては、それら「主張主体」を優先するというスタイルこそが
最も抑制されるべき対象であって、それ故に大学教育においても、そんな「騒がしい」講義は決して実現されてはならないという
暗黙の社会的背景が存在するのだろうね。それが悦ばしいことかどうかは知らないけどね。 https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201604f.pdf
5-1．科学技術基盤の充実・強化
（1）科学研究費助成事業（科研費）
予算：2,273億円⇒予算：2,273億円（＋0.0％）
助成：2,318億円⇒助成：2,343億円（＋1.1％）
（2）（国研）理化学研究所運営費交付金
（515億円⇒516億円（＋0.2％））
（3）（国研）物質・材料研究機構運営費交付金
（119億円⇒120億円（＋0.9％））
（4）人工知能の基盤技術の研究開発拠点構築
（15億円（新規））
5-2．イノベーションシステム改革の推進
（1）「卓越研究員」制度創設（10億円（新規））
（2）オープンイノベーション加速に向けた産学共
創プラットフォームによる共同研究推進
（7億円（新規））
（3）地域イノベーション・エコシステム
（6億円（新規））
5-3．国際競争力・成長力強化に向けた基
幹プロジェクトの推進
Ⅰ．宇宙
（1）H3ロケット（125億円⇒135億円（＋7.8％））
（27年度補正予算で90億円計上）
（2）次期技術試験衛星（4.6億円（新規））
（3）新型宇宙ステーション補給機（HTV-X）
（20億円（新規））
Ⅱ．海洋
Ⅲ．その他
（1）ITER（国際熱核融合実験炉）計画等
（236億円⇒233億円（▲1.3％））
（2）次世代コンピュータ（ポスト京）の開発
（40億円⇒67億円（＋68.7％））
5-4．防災、その他の取組み
Ⅰ．地震・防災
Ⅱ．原子力
（1）使用済燃料運搬船「開栄丸」
（12億円⇒6億円（▲51.0％））
（2）高速増殖炉「もんじゅ」の維持管理の実施
（197億円⇒185億円（▲6.1％））
（3）廃止措置等研究開発の加速化
（38億円⇒41億円（＋8.5％））
ちなみに私学補助を打ち切るだけで科研費を倍以上にできる
（2）私立大学等経常費補助
（3,153億円⇒3,153億円（前年同）） 少子化といい、デフレといい間違いなく衰退してますな。 少子化対策しても
文系ばかりが産むのではどうしようもない 今の40代50代って無能しかいないもんな
何やらせてもダメ >>584
企業は目先の儲けに繋がる研究だけで結局、国立大学ぐらいしか基礎研究はしないだろ
その国立大学の予算が小泉竹中の改革(改悪)により大幅削減されて基礎研究から足を洗い始めたから今の状況になってるんだよ > 政府は２日、2017年版の科学技術白書を閣議決定した。研究価値が高いとされる被引用件数の多い論文の国別順位で日本は10位まで下がり、基礎研究力の低下が著しいと指摘。
まあ、「ゆとり教育」の成果が出てきたってことかな？ >>595
ゆとりちゃんたちのお世話が大変で手が回らない >>595
就職氷河期世代＝団塊Jr世代の糞さが表面化してきただけ ある意味、政府の無理解に加えて文化的にも2ch的なもの＝冷笑主義が浸透しすぎて
若い世代は創造的に動けないのもある
ドン・キホーテ的な冒険とか、愚直さとか、そういうものがメンタル的にも成り立たない
批評してマウンティングするメタポジ合戦ばかりだから、保守的で権威主義的になる >>1
母国語で研究できる数少ない国なんだから
英語論文なんかどうでもええわ >>1
頭のいい人は新興国へ行って高待遇で研究してるよ
残りかすが何やっても無理だと思うの
秀吉時代の朝鮮と同じ事やってるんだもの技術者は逃げますよ >>600
日本は明治維新で国民総儒教化しちゃったからな >>597
ここまでお前のレスに同意し続けたが、この世代ヘイトスピーチで全部台無しだわ 官僚って政治家の陰に隠れて槍玉にされないけど、ほとんど官僚のせいだよな
文科省なんて特に貢献してる いい時でも人口も旧植民地もろくにない
ドイツに負けるのってやっぱり英語力が大事なんだろうな 全ての原因は文科省
文科省がなんかしようとすればするほど研究水準はダメージを受ける
文科省を廃止すればグンと研究水準は回復する ゆとりの上が30代半ばで研究の主力世代になっているからな
ゆとり世代を非難するわけではないが、ゆとりは失敗は確定
団塊は自分たちがダメな上に、ゆとりを実行してゆとり世代を作った 政府が金を出し渋るのでヨソから引っ張る方を頑張れという必要がございますねって？
頭悪いのかよ >>606
数理、情報しか詳しくないがとにかく小粒なんだよな
40代の世代にも既にそういう傾向があるんだけど 意見を出したり研究報告じゃなくて
最初から完璧な成果と報告を求められるから
成長するわけないだろｗｗｗ
しかもがむしゃらに成長させてきたのが団塊で
潰したのは３０～４０代だから >>1
国立大学の運営費交付金をおまえらが毎年減らしているからだろｗｗｗｗｗｗ
そんなこともわからないのか、無脳役人どもｗｗｗｗｗｗ 箱だけ作って受け皿のない研究者を年収400万位で集めたらいいんじゃない
軍事予算少し削れば10万人くらいうけいれられるでしょ 努力して学者になる＝食えないからダメ
努力して芸術家になる＝食えないからダメ
適当なブランドの大学に行って適当に遊んで就職する＝食えるから良い
みたいな根本的に間違った生産性ゼロの思い込みが社会全体にはびこってるんだから学問研究が発展する訳ないでしょ
自称現実主義者の努力しないゴミが他人の足引っ張ってるのが全て悪い 長期的に見れば学問研究者ほど生産性のある職業はないのに
自称現実主義者が「それが何の役に立つの？金になるの？」と足を引っ張ってくるからな
日本人の自称現実主義者は労働して生計を立てるってことにアイデンティティを持ちすぎなんだよ
生産性を高めるには生産力高める努力をするしかないの >>610
本当に予算が足りなくて交付金を減らしてるならともかく、実際は浮いた金を、自分たちの
言うことをよく聞く大学、つまり天下りや、現役出向を受け入れた大学に、様々な名目で
優先的に分配しているから問題なんだよ。大学は研究に力を入れるより、文科省の補助金をもらうためには
どうするかばかり考えるようになってしまった。かけい学園問題で安倍からの圧力を受けたという文科省こそ、
大学に強力な圧力をかけている、とんでもない害悪なんだよ。 引用されるとしたら高価な施設で生み出した成果とかだろうからな
分野ごとに分けて統計出してるのを見てみたいよね 昔は英語が壁とか言われてたから
もしかして論文を英語で書ける英語力ある人ばかり育てたりしたんじゃないのか
英語でかかれていても中身がゴミなら誰も引用しないのに
特許もノルマかしてたんだろ一時期大学からゴミみたいな特許が沢山出てるという書き込みを見た気がする 理研が研究費でカッシーナのソファーを要求したりするんだろ >>609
＞しかもがむしゃらに成長させてきたのが団塊で
高度経済成長期が何年に終わり、団塊がいつごろ成人したか、調べてみ？
こういう単純計算もできない、あるいは常識的な知識もないのが団塊ってことだ >>618
特許出願も研究成果として積極的に出すように、文科省が指導してきたから。
おかげで、出願のために、いろいろ手間かけなきゃならないし、金もかかるしで
余計に研究どころじゃなくなった。逆に、ろくな研究やってないけど研究費だけは
有り余るほどもらってるところは、くだらない研究の特許を出願して業績にしてる。
特許は科学面での審査はゆるいから、ある意味簡単。これも文科省のやってきたトンデモ政策のひとつ 基礎研究なんて食えなさそうだもんなあ。
それだけの能力あれば実務やってた方がはるかに高給取りになれる。 ネトウヨ「半導体・液晶・スマホみんな負けたけど、基礎研究だけはｼﾅﾁｮﾝより上だよ！」
↑ついに自慢の基礎研究も負けつつあるの？(´・ω・`) 若くして基礎研究の教授になったがこんな惨状なので辞めて起業した 小泉－竹中路線で、平成１６年度（2004）に国立大学法人化して以来、
既に、運営費交付金を10%以上削減している。
財務省は、授業料値上げを求めている。今は授業料年間53万5800円。 大学院まで出ても、高給取りになれるのは少ないからな
高卒で公務員になった奴の方が遥かに勝ち組だもん 企業が金出してた面もあるからな
物作りの企業が軒並み落ちて、その金が流れなくなったのもあるだろ
最近勃興して来た企業でそっち方面に金出してる所って、何やかんや言われてるけどソフトバンク位しかねぇんじゃね？ 低下？
もともとじゃん、
基礎なんかバカにして
予算も回さないくせに。
明日の夕食しか頭にない日本を捨てて
欧米にでも行かないと。 >>627
高卒は論文を書かないから何の貢献もしてない 人口の少ないヨーロッパにすら負けてるって何事なの？韓国にすら負けるだろ
効率悪すぎなんじゃないの？ 文部科学大臣にアホばかり指名してきたからな。
しかもこの期に及んで、国の機関でも民間からの資金供与頼みとは、、、
いい加減にしろ。 白書の段階で偏りがあるから対案もおかしなものになるんだよ
文科省の関係者が作った書類には何の価値もない 研究に力入れるなら京産大一択しかなかったな加計は問題外 金だけの問題じゃないんだよ
研究する暇がないようにしておいて何が成果がないだ
阿呆か ニート率はOECD平均では少ないのに論文数は少ない
労働者が多い代わりに研究実績は下がってるのか？ そりゃあ出会い系アプリとマイナンバーを連携しちゃうほど頭のおかしい汚いことをしたもん勝ちの国ですから 国力落とすことに熱心すぎだろクソ安倍は
売国成果出しすぎだろｗ 実績ある京産大でなく加計なんかを優遇するような
超絶カスの安倍がトップやってりゃそりゃどんどん終ってくわ お金儲けできそうなものにだけ研究費与える土壌が
そうさせているのだろう
国力低下が問題だ >>448
その民主党なんかより以前に研究費削りまくってきたのがカス自民なんだなあ
売国ネトサポは安倍と同じで平気で嘘つき印象操作しやがるからクズだな 優秀な人だけ揃えても世界シェアは上がらない
頭数も足りない クソ馬鹿ジャップは自民の売国成果なんてしろうともしないし
安倍自民のおかげでこれからますます衰退してくのも確定してるし
反日野郎にとっては安倍ほど優秀な総理もいねえな 優秀な奴がいなくなったわけじゃないから全く問題ない 人口も減ってるからどうしたって優秀な奴もさらに減ってく
まあ売国自民さんはその穴埋めに優秀な外国人さんを使うようだけどなｗ >>644
基礎研究なんて、金を産まない道楽に金を使ってられるか。
それよりも我々老人の世話をする予算を増やせ！に傾いてきたからな。 日本の将来考える必要なくなったし
日本の法律を守る義務ももうないな サイエンスは落ちぶれるIT産業は育たない
こんな国はどう考えても滅亡するしかないだろう 自分を敵視する国を支援するような自殺願望国家だからしょうがない 安倍政権が軍事や安保外交にばかり
税金使い果たしてるからこんな結果に。 >>1
年々研究費を減らしてるからだろ。
他に理由があるのかよ。
文系はともかく理系の研究者になるくらいの人は英語も出来るし
良い研究環境を求めて海外に出てってしまう。 日本人に染み付いた「立派な人間像」が、生産性ゼロの人間だから衰退するのは当たり前 ジャップランドの衰退で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o ここの書き込みを見ても解るように
悪いのは何でもかんでも他人のせいにする奴ばっかりなのが現代の日本人だから
あらゆる分野で凋落するのは当たり前だ >>613
そうは言っても食えないのは悲惨だからなあ
中年貧乏ほどきついものはない
文系院と芸術家は結局みんな金持ちの子女じゃん
理系は支援必要だな
少なくとも仕事の斡旋 ネットやPCや通販が発達してるし、一部の研究除いてはわざわざ大学とかに残る必要ない
論文書くのなんて時間の無駄 外国では３つぐらい掛け持ちで博士号持ってるんじゃなかったか？
日本もそうしたら？一つしか専攻が無いとか論外だし 岡山理科大みたいなＦラン大学に金つぎ込んでる場合じゃねーぞ。 >>666
でもお金動かす人らはIF病だから
理系はまだマシなんじゃないの？
文系なんか身内引用しまくりグラント忖度研究まみれだぞ 民間の研究機関を増やせ、社会人院生も増やせってこと
高卒じゃ査読付きの学術誌すら通らない >>669
日本が特殊なんよ
修士二年取った上で博士三年やらなあかんから
海外だと別に修士いらんし、っつーか修士はほんと座学しかやらんから意味ないし
日本みたいに学卒で論文書いて、修論で論文書いて、博卒で論文書いてってどんだけ実験好きやねんwwwっていう
だから上級大の子は日本のがそこさこ優秀よ、ぶっちゃけ
一通りできるからね
日本でも社会人ドクター一年で取れるけど、もう筑波とか一部しかやったとらんやろ 上位見れば大国ばかりだからなあ。この位置にいれば特に問題ない。 >>672
社会人院生への支援と理解は必要だな
貧乏瀕死研究者か生きるための就職かという二択が緩和される >>676
日本のＧＤＰからしたら低すぎる順位だろ 一番マシな経済学でも正解がない微妙な学問なのに文系優遇だからなぁ。
卒業も大変だし理系にメリットなきゃそりゃいかんよ >>676
技術力で生き残っていかないといけないのに基礎研究がこれじゃあね。
元々日本は基礎研究が弱いと言われていて
80年代くらいまで他の国の技術を盗んで真似した製品ばかり売ってるという事で
物真似国家のように扱われていたんだよ。
米国も知的財産にうるさくなって、これじゃいけないということで
90年代くらいから基礎研究に力を入れてきたんだが
それを行革の名の下にばっさりやり始めたのが00年代。
今の数字にはその行革の成果がしっかり出てるよな。 >>680
両方正しいよ。
大学では未だにほば中道の気持ち右派レベルの村田さんがとんでもないって言われて学長追放されたり、自主防衛の装備の開発すら反対されるのが日本だし。
自民も左はかなり左。
左的な思想も大事だけど日本は偏り過ぎだわ。現状で非武装中立をうたう権力者が多数いるし。 左寄りだと、科学技術の研究は衰えるのか？因果関係がわかりにくいんだが。 技術力って具体的な科学数値がないから
経済力でしか判断できないよね コピペで論文書いているようじゃ、引用されないわな。特に、バイオ、医工学は
ひどいもんや。基本的な学問的な知識がないからこうなる。 >>684
ソ連時代の基礎研究のおかげでアメリカはステルス機作れました() 理系の有名な学者はたいてい（リベラル系の自分から見ても）左に寄ってるけどなあ。
国の方針が左に寄ると科学が衰退するのか？
観測事実とは少し違うような気が。 基礎研究だけが落ちてるわけじゃなく全体に国力が落ちている
原因は20年成長しなかったこと
日本の左派は経済成長を敵視するという傾向はあるな
まあ右派も似たようなもんだが >>684
正確には過剰な平和主義がでしょうね。
軍事研究からおりてきたものは沢山あるのに孫崎さんレベルでもそんなものは無いと言っちゃうし
インターネットもgpsもつかってないのかと 東大出て中国に留学というパターンも増加するでしょう
20世紀の日中逆転現象が異常だっただけで >>691
平和呆けのおかげでクルマで大成功したわけだし
軍事一辺倒の左翼ソ連なんかロクなクルマ作れず崩壊 予算増やすのが特効薬だな
研究費3倍くらいにしてやら 小泉改革の芽がいろんなところで花咲き始めてるね
郵便料金も８０円とか値上がりしてたな でも「戦争が技術を発展させる」ってのは間違いだと思うぞ
「金が技術を発展させる、そして金のある国は戦争をしたがる」が正しいと思う >>180
コネ社会と極みなんだろ。それじゃうまくいかない。 >>694
増やしてもこんな馬鹿なSIPやImPACTにカネが流れるだけ
【研究】内閣府チーム、仮説段階の研究を表彰してしまう©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1492184419/ 優秀な人材なら海外へ脱出しちゃうわな。3桁台到達も近いかもなー >>693
アメリカは世界一だし、ロシアも軍事研究してなかったら今の位置にすらいないと思う。
クルマもこれから自動運転時代になったらグーグルに乗っ取られてもおかしくない。
結局軍事研究の一番効率良いところは、防衛能力向上+外交の時に押し負けない+最先端の研究なのでそのうち民生品にも出来て商売にもなる。
当然、軍事研究だけじゃ駄目なんだけど根本的に縛ってしまうのは凄い勿体無いと思う。
世界が完全に平和になるまではどう考えても必須だと思わない？ 国立大学を独立行政法人化して、近視眼的な成果を重視して予算をつけ、
長期的な地味で結果出にくい研究を軽視して予算つけづらくしておいて、「基礎研究力の低下著しい」。
馬鹿なの？
「不安定な若手研究者の増加」も「海外の研究者との連携が少ない」も、
どっちもお前らの施策どおりなだけじゃん。 >>696
戦争だから採算度外視で金が研究開発に注がれるんじゃないかなー
結果的には戦争が技術を発展させることになるような？ 1銭にもならない基礎研究なんかに金かけるのは税金の無駄使い >>703
1にコスト、2にコスト、3.4がなくて５にコストの防衛装備庁なのに
戦争だから採算度外視なんて時代遅れも甚だしい >>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、｢検査した人間
を特定できない｣などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏 電話 0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。、
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。*-+ 国立大学を独立法人化して競争させ研究を盛んにしようとしたが、
すそ野の雑草を刈り払った結果、研究数が激しく落ち込んでる >>709
その結果が馬鹿な研究ばかりのSIP() >>708
研究成果はむしろ依然より増えてるぞ
こんな状態だから危機感が持てなくなるのかもだけど でも凄いと思うよ。
どの程度かは知らんけど
日本語で書かれた論文も多いんだろ？
そうなれば引用も減るだろうし。 革新的研究開発推進プログラム ImPACT とかキラキラネーム感が凄いな
採択プロジェクトが全部実現したら日本が世界制覇しそうな勢い >>705
それって、今の日本に限定した話でしょ？
一般論としての「戦争が技術を発展させる」って話はどうかね？
今君が使ってるインターネットも軍事技術から派生してるよね？
で、開発初期から1にコスト、2にコストって状況だった？ 国からの予算は貰わず、色々な企業との共同研究のみで
昨年書いた5報の論文の引用数がわずかな期間で二桁越えた。
でも引用数って個人の実績に何か関係あるのかなぁ？ 票田の老人のために金を使わなければいけないから無理 >>15
>>22
その益川さんは今だと英語が駄目でおそらく
2ちゃんねる流に言うFランしか合格できず
ノーベル賞のチャンスもついえただろう
今の入試制度で第二第三の益川さんに
なり損なった人は相当いると考えられ
かなりの人材を殺しているのではないか? >>606
世代の問題もないとは言わんが、何より昔の大学と今の大学ってスタイルというかスタンス変わったと聞くな。
昔は運営費交付金がちゃんとあったから、あまり焦らずじっくり研究できてたそうだが(科研費は取りに行ってたろうが)、今は外部資金ありきじゃないと維持できなくなっちまって、金金金だもんなぁ。
プロパーの教員とか職員が人によってこの変化について行けずに機能不全になってたり。
ただ良くなった点としては民間企業出身者の中堅世代を多少受け入れてるところかな。俺もその口だが。感覚がまるで違うって事で重宝されてるわ。産学連携もっとやれ的な流れになってるし。 >>612
その程度の年収じゃ、本当に受け皿にしかならんしねぇ…どっちか言うと、国立大学だけでも、他の職業と比べてトップクラスの年収にしないと良い人材が来ないんだよなぁ。
今の若者は1にコスパ2にコスパ、3も4も5も全部コスパでコスパ至上主義だから。 マジで大航海時代の後に衰退したポルトガルみたいになるね >>674
ウチでも社会人ドクター結構やっとるよ。年1人くらいのペースで受け入れとる。授業料とかの金を企業が持てる場合のみだが。
ただ、ちょっと学位を安易に与えてるって嘆いてる先生もいるが。博士論文ズタズタだって怒ってたわ。 >>1
これは地政学的な問題でしょう。情報が広まる前に先人達が物凄い執念で日本語訳した。
しかし今はすぐに情報をやり取りできる時代。日本語訳なんてしてては間に合わない。かといって日本語でしか正確に日本人には伝わらない。先人達の日本語訳が逆に足枷になっているという始末。 基礎研究の王者
贅沢三昧してゴロゴロして一生遊んで暮らしたい
これを出来る機械をロボットＡＩミサイルなんでもいいから世にあるものすべて使って使って実現させてくれ
さあ研究者の皆さん開発してくださいよ
最近の開発って人を追い込む開発多くない？
人に楽させる開発してほしいよね Fラン大学でもね、教授の給与が他大学と比べて破格で
有名な先生を引っ張っている大学が日本にもあるよ
そういくつもこういう大学は国内にはない >>331
実務だとパソコンで計算させるから実務に近い能力の評価になるんじゃないかな
実務で使う能力に絞って学習したほうが効率いいよね >>672
民間企業出身者の大学受け入れを盛んにしてやるのがいいぞ。俺がその口だからだが。
どうも大学に居続けてる人ばかりだと何かと澱んでるし、産学連携やれやれ言われて戸惑ってるからな。 とにかく、Ｆランを廃止して、そこに使ってる金を基礎研究のために使えばいいんだよ。
時間と予算、研究施設を与えてやれば、それなりの成果を出せる研究者は
まだ日本にもいるんだ。 与太話ですが、
高校の時の校長が、今度国立大の教授になるから高校辞めるわって挨拶した時は結構引いたよ
これから何を教えんだよと？
教育関係かねぇ 論文？誰がみてんだ？ｗ
そらもう当然コミュ力磨いて会社にしがみついた方が楽に稼げるコスパいいし当たり前のことやんけｗ >>729
コネクションで名誉教授かな？客員教授も学位無しでいいんだっけかな。高校の先生だったら普通は学位持ってないだろうし。天下りってやつかねぇ？ 10年以上前からこうなるだろうことは予想で来ていた
大学の独立行政法人化によってなるべくしてなった
あの時大学の主役は学生＞建物＞教員のように、大学が高等学校になった。
さらに研究費は分配の手間を省いて特定のグループに使いきれない額を与え、多くの研究者を干上がらせた
なるべくしてなった凋落です。
日本のノーベル賞受賞者はすべてそれ以前の人達であり、貧しいが多くの研究者が研究できた時代の名残です。
文科省は自分の天下り先を確保することばかり考えないで
学術研究が出来る環境を整えることに力を入れてもらいたいもの。 >>1
国民全体的にマジメさや根気強さ、頭を回すといった事がダサい暗いと理数系を侮るようになったのは極めて大きいと思う。
電通による地上波メディアを駆使しての国民堕落は間違いないく進行している。 >>730
そう思うよな？君ら若者がコスパコスパ言っちゃうのもしゃーないんだよな。ネットの功罪の罪の方だな。
でもな、コスパ無視するような人がいたから君が使ってるスマホやPCがあるんやで？ >>728
モノを言うのは、生活の安定、研究費だよね。
自分の頃でも、基礎科学を研究したいけど、就職先を考えると・・・で
理物を諦めて工学部に行く人は少なくなかったような。 安倍を支持するバカウヨどもに国を占領されてるからどうしようもない でも７割が支持してんだから
どうしようもねーわな。 >>232
そこで量子コンピューターの登場です
日本は既に遅れてるけど >>12
理数系とかコツコツ頑張るあまり目立たない頑張り屋をコケにしてコミュ障と侮った結果でもある。
今や各企業では「コミュ強」ウェーイ！騒いで下品な事して目立とうとするお騒がせ屋を採用したり、意味ある様な擁護しておかしな時代に突入したと思う。
地上波放送で芸人が下品に騒いでいるのがそのまま日本人のライフスタイル化してしまった印象。そういうのは高確率で理数系を敬遠する。 >>347
あーあなた文系の研究者なのね
だったら大学の雑務やってたら良いよ、このスレの問題とは関係ないから
英語できなくたって文系だったら問題ないですから。 そら学生の将来なりたい職業が公務員でだしな
田舎の役所でもそこそこの大学卒のがいたりする
もうこんな国は終わりだな 諸悪の根源はジャップの知的レベルだろｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗきｗｗｗらｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ 基礎 も 応用 も ダメになった
重複は悪でムダという思想、さらに選択と集中、充実化より効率化で、切磋琢磨も多様性も無くなり均一的様相を呈し弱体化した
雑多な雰囲気から新しいものは生まれるのに 論文捏造数だけは世界トップレベルなんだっけ？
捏造数一位の奴がポイント稼ぎすぎ感はあるけど、それにしても酷いわ もう20年ほど前から学生や子ども達へ理科や科学の面白さ＆醍醐味を持ってもらおうと科学をパフォーマンス化させて魅了させる活動をやってきた米村でんじろうやそれに関わる人達の努力も、面白さから科学≒やりがい有るに導引出来ないのも困った事だな。
そのパフォーマンスというのが騒いで下品に堪能するレベルで留まっていたら意味がない。
例え有名なユーチューバーのヒカキンやはじめしゃちょーが面白実験動画をYouTubeでアップしても注目は凄まじくなるけどやりがいに結びつくかは別。 すぐ利益に結び付かない研究に予算出さないじゃん糞ＪＡＰは
中国に人材の数でも質でも追いつけない糞ＪＡＰブザマ
ノーベル賞研究者なんて10年後以降は一匹も出てこないだろう >>713 キラキラネームはマジで笑える。恥ずかしい。軽蔑。 日本の基礎研究はアジアで5位ぐらいに入れれば御の字でしょ
中国と韓国に抜かれたけど、
あと5年で、インドとシンガポールに抜かれるよ
インドネシアやフィリピンに負けないように頑張ろう 政府「基礎研究力の低下が著しい」ﾄﾞﾔｯ
い ま さ ら か よ ｗ ｗ ｗ >>728
>Ｆランを廃止して、そこに使ってる金を基礎研究のために使えばいいんだよ。
Ｆランで金儲けしてきた加計学園涙目。
で、こういう批判かわすために獣医学部設立www ＞政府は～～～基礎研究力の低下が著しいと指摘。
なにが 「 指摘 」 だよ。 ワロタ
＞施策などを進め、研究力向上につなげる必要があると訴えた。
なにが 「 訴えた 」 だよ。 ワロタ
マッチポンプ 見下してた周辺国に周回差つけてブチ抜かれた気持ちって
どんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？ ＞基礎研究力の低下が著しい
金になるかどうか分からない段階では否定されるし、
企業の立場に立てば、
そんなものに金を掛けられる余裕なんて無かろう 2017/03/23
日本の科学研究は「失速」 論文数、5年で8％減少 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1490207992/252,416,418,434,456
252 名無しのひみつ＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/03(月) 17:54:34.04
今理系の優秀な高校生はほとんどが医学部進学を目指している。
だから地方の歴史も実績もない国公立医学部が東大京大の非医学部より偏差値が高くなってる。
昔はアホでも行けた私立医学部もびっくりするほど偏差値が上がってる。
その大きな要因ははっきり言うとカネである。
むしろ今の制度の中で優秀な頭脳を持ってるのに医者を目指さないほうがどうかしてるくらいである。
こんな風になってしまった世の中の仕組みを変えないと国際的に競争力のある研究やイノベーションは絶望的である。
416 名無しのひみつ＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/30(日) 12:11:20.39
日本医師会という利権団体が、規制で新規参入を抑制させ、
国民の犠牲の上に、ぼろ儲けしているわけである
434 名無しのひみつ＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 23:18:23.04
森友で出た加計の今治獣医学部も、
裏口による参入だった
そうした規制に合理性があるとは思えない
そうした規制により、
社会的に報酬体系が不均衡になると、
いろんな分野に歪みが生じてくる
456 名無しのひみつ＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/01(月)
欠陥の上に存在している医療業者の高報酬と、医学部人気というのは、
強欲な日本医師会とその御用政治家の共謀による、
国家国民を搾取する巨大な社会的不正義であると言わざるを得ない 民主党がその分野を殺そうとしたからな
これからまた回復するでしょ もはや日本はシンガポールやインドの基礎研究の発展についていけない
韓国や中国に留学してアジアの最先端の研究を学ぶしかない 国が発展途上中はいやおうなしに教育面でも研究技術開発面でも
爆発的に飛躍するものだよ
日本はそこら辺が成熟期に入るためには
形に残ったり、結果の出やすいハード面ばかりに固執せず
今一度原点に立ち戻って教育者の育成と、
子供達にそれらを広く選択できる余裕を与える努力に注力するべき
明治の聡明期から沢山の質の高い外国人教育者を招へいし、
それを広く永く伝搬するための国内人材を育成していった歴史を思い出すべきだね このスレ見ると、現実を直視出来ない人だらけだな
10年前に日本が中国に負けると言っても誰も信じなかったのと同じだよ >>1
＞ 政府は…基礎研究力の低下が著しいと指摘。
偏差値48の英語教室中退ニート坊やが
何か言ってるw ある分野だとシンガポールの一校に日本の大学全部合わせても
トップ会議の論文数で負けてるなんてことあるし
大学はさっさと働かない老害と天下り理事を追放するんだな これが現実
Nature Index （ハイインパクトジャーナル68誌への投稿数に基づく）
日本の大学
2012年 → 2016年
東大 488.11 → 379.04 - 22.3%
京大 313.13 → 228.53 - 27.0%
阪大 261.11 → 172.95 - 33.8%
東北 184.90 → 157.37 - 14.9%
東工 112.64 → 121.40 + 7.8%
名大 138.68 → 107.90 - 22.2%
中国の大学
2012年 → 2015年
北京大 212.07 → 300.39 + 41.64%
南京大 169.14 → 253.62 + 49.95%
清華大 178.59 → 231.33 + 29.53%
中国科学技術大 146.78 → 229.13 + 56.11%
浙江大 122.35 → 183.62 + 50.08%
復旦大 121.53 → 177.65 + 46.17% 文科省行政が悪いっていうのは結局、東大がアホだったんやね
東大の法学経済学の教授連中が大学の意義をきっちり教えてないから
官僚どもが大学つーか日本の高等教育をおろそかにする
ま、50代60代くらいのバブル世代大学教授の自業自得ってやつ ゆとり世代の教育を担ってきたのも、バブル世代の50-60代だからな
あいつらが日本をダメにした 頭のいい人間はみんな左になるからな
そりゃ自民なんかの下では働きたくあるまい >757
民主党ガーは的外れ
小泉政権の時に国立大学を独法化して研究予算を削りまくったのが最大の原因 役人だけが悪いわけじゃないけど
このままだと、10年後にはアジアで5位は確実
インドには中国の時と同様に国力で負けるだろう
後はシンガポールに勝てるかだけど
実際にシンガポールみてきたら
これは日本は負けると確信した >>14
そういう考えがタブーだって
科学は社会基盤の基礎になるし地球温暖化防止にも関わるから科学に携わる人材は
これからも必須。 トップだけ育てればと思うかも知れないが、そうはいかない。
裾野を広げて、生活基盤が安心できる条件を幅広く育てないと、つまり、大学などでタダ飯くらいの人材をキープできるゆとりがないと、強烈な頭脳も結局育たないのだよ。
効率重視を掲げるだけでは衰退するのは当たり前。
OECDで最低の教育支出なんだから、衰退するのは当たり前じゃん 基礎研究はスケールメリットがあって
規模が大きいほど次々に新しいトレンドを
つかんでいく傾向があるからね
日本人は今までアメリカに留学してトレンドを
日本に持ち帰っていたけどこれからは中国に
留学する時代になるのか 10位というのは過去の遺産を含めて10位だからね
あと十年でノーベル賞をとった世代は完全に引退する。
今でも50歳以下でランキングしたらアジアで5位ぐらいだろ >>774
中国はどうだろうな
ノーベル賞が継続的に取れるくらい基礎研究に金は出せてないだろ
継続的にとる国でないといくいみはない 大学選びって結局
有名無名、設備や就職や偏差値や、、極論言えば学部学科で選ぶべきでさえ無い
究極「誰に学ぶか」「誰に師事するか」なんだよな
自分を振り返って、貴重な時期を無駄遣いしたと、後悔だらけです >>732
ほんそれ
国立大学の独立行政法人化が致命傷になったな >>777
中国は日本より遥かに基礎研究に予算を使ってるよ >>779
まあ、ねぇ・・・
でも十分理解できる精神年齢だったし、もっと思慮深くあるべきだったかな
自分の子供達には必ず考えさせるつもり 理系に回すべき金を、糞文系に回してるからな。
そりゃ基礎研究なんてやる気出るわけない。 基礎研究が激しい国際競争にさらされているという現実に
政治家や役人があまりにも無関心で脆弱な体勢のまま
最前線にたたされているからなあ
第二次世界大戦で東南アジアに派遣された部隊みたいなもん 基礎研究は金はかかるけど、世界を変える力があるからな
なんとか予算を回すしかないだろうな
今の日本でノーベル賞もバブル期の研究なんて話だし
少子高齢化はきついな きちんと考える社会を作るしかないよ。
稚拙な嘘が一蹴されるような社会を作るところから組み上げ直せば、予算少なくても効率が良くなる。だから、マスコミの質がまだまだ注視されることになる。
研究者のコミュニティだけを眺めていても問題は解決しない。もう一つか二つ大きな目で眺める必要がある。
ネットの交流は本当に大切。稚拙な嘘をばらまく輩がきつく批判されるような空気がもっと強まるべき。 >>781
うわ、おまえ、ジミンがーかよw
レスして悪かったw 金もそうだが、時間が足りないのが致命的だよ。時間は資源やで。 >>769
シンガポールはアメリカの上澄みのさらに上澄みでできてる国家だからねー
日本人でも宮廷早慶卒クラスじゃないと入れないって言ってるし おれは大学内の重要ではない人事を横目で眺める機会があったけど、相応しい人が相応しいポジションにあるとは思えないことがチラホラあった。
そういうところまで考えたら、研究者コミュニティだけを眺めても問題が解決しにくいのがわかった。社会全体の問題とふと気がついた。
全てをいきなり解決するのは難しい。一番手っ取り早いのは、社会の中で流される稚拙な嘘をその場で精査して拒否するような情報濾過システムの文化をネット上で作ることだった。
嘘をつくにせよ、なかなか気がつかない洗練された嘘でないとダメ。小保方の件を紐解くまでもなく、万人が監視する中でそれがとてつもなく難しいことはすぐに理解できるはずだ。 >>765
学部しか行ってない官僚には、高等教育の何たるかは分からんよ。
国家公務員一種の受験資格は、ドクター持ちに限定すべき。 >>792
文系って学部卒が多いんだっけ？
高校生レベルのバカが権力持つから、日本が衰退したんだな。 >>792
それ、奢りだろ。そういうの、外の人からは変な目で眺められてるよ。
物事を特定の思考の道筋に沿って理解する、到達するって意味合いでは博士号も価値があるけど、やってることの本質はコミュニケーションに必要な時間を圧縮することなんだと気がついてる人は、実は少なそうだ。
もちろん、情報交換に必要な時間を圧縮することが競争力をつけるために必要なのだから間違いではないんだが、進むべき方向性が狭まりがちなのを小さなコミュニティだけにいる人で意識しきれていないケースもママあると感じている。 >>792
それはダメだろ
博士号取っても日本は外国ほど学位に見合った待遇がないけど 待遇が悪いというよりもそれ以上に研究環境が悪くなった
事務処理やイベント参加、書類作りメインで研究に集中できん…
結局、勤務時間外に研究進めている感じ >>794
外国人と交渉すると、博士持ちかどうかで待遇が全然違う。
博士持ってないと、まともに話を聞いてくれないという場合もある。 この方は、ノーベル賞を取るまでに大成されてますが、その過程が研究者育成の参考になるのでは？
下村 脩（しもむら おさむ、1928年（昭和3年）8月27日 - ）は、生物学者（有機化学・海洋生物学）。学位は理学博士（名古屋大学、1960年）。
旧制長崎医科大学附属薬学専門部（現・長崎大学薬学部）卒業
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E6%9D%91%E8%84%A9 ジャップに研究なんて無理だよ
ジャップ土人はジャップ土人らしく稲作でもしてろｗｗｗ >>797
でも、それは本質ではないよ。ツールと割り切って意識してるのなら構わないけど。
どうもね。肩書きに過剰に拘泥して中身がないケースがママある。それをその人の価値観を書き換えるのはなかなか困難。その価値観はその人が作ったものではないんだから。流されてるだけなのは悪わかりなんだよ。
だから社会全体の問題として、一つか二つ大きな目で眺めてよ、と。 でも中国みたいに論文数が多いだけでノーベル賞も貰えないし、やっと貰えたノーベル平和賞受賞者を刑務所にぶち込んでおくような国にはなりたくないよね。
中国って論文数は確かに多いけど、世界的に権威あるドイツの腫瘍医学の医学雑誌が107の論文を不正認定して取り消したら、
実は全て中国人が書いた論文で、そのほとんどが中国大病院出身で、病院自体が不正に手を染めていたなんて国でも困るよね。
むしろ日本人科学者はこんな現実の中で論文を書いて勝負しなきゃならないのに、日本人は誰も日本人科学者を守ったり、若い研究者が落とし穴に落ちたりしないように、指導してあげてないでしょ。 >>797
肩書で人を判断する奴は、万国共通でただのアホｗ >>793
中国の歴代トップは理系だから科学に力を入れてると聞いた事あるな ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「論文数が多いだけでノーベル賞も貰えない」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 今の日本人はGHQ教育で考える力を抜き取られているからなｗ
あるのは、どれだけ権威者が言ったことを暗記できているかと
それだけ組織で上手く立ち振る舞えるかだけ。こんな教育で
どうやって研究するんだよ。 >>803
そうなんだけど、肩書きが武器として使えるのもまた本当であって。使ってる側が空疎なことをやってる自覚がないケースが一番まずいし、実のところそういうの良くあるんだよな。 基礎研究なんて銭ばかりかかって見返りがないものは、EU人にでもやらせときゃいいんだよ。 今から全力でカネかけても、新規の学生が専門分野を目指して受験し、合格し、研究生活をヘて指導者になるまで
30年かかる
もう 日本は終わりなんだよ 修士で就職すればまあまあまともな人生送れるのに博士に行くと40過ぎても薄給の契約職員と知ったらみんな逃げるでしょ。 >>800
確かに本質ではないが、話を聞いてもらえるのとそうでないのとでは、効率が違うよ。
本質的なところで言えば、社会デザイン的な視点で制度設計できる人材ってのが、少ないんだろうな。 >>806
考える力を抜き取られると、お前みたいな発言になるわけだ。なるほどなｗ >>812
そういうお前もその一人だｗ 御愁傷様。 最近の日本は金やらコスパやら言うばかりで
本質を追求しないからな
そら物づくりがすたれる 役所は文官は大体留学するだろ
あと、文官と技官が交互に次官するところもなかったか？ 金のあるところには腐るほど金があるんだが
それに見合う成果が出ているとは言い難く、結果この国のサイエンスは先細り
再生医療なんて、先もないのに年度末になると億円単位の金が使いきれないから
どうするかということになっていた原子力と同じことになってる >>811
後段に共鳴した。
自分がやりたかったのは、稚拙な嘘だけは社会から排除しませんか？ってことだったし、それこそが大切なことの一つなんだけど、部分でしかないことも最初から理解してる。
全体像はなかなか見えないし、抵抗する人たちの感情の歪みや愚かさを解体するのは心底難しい。これが実感ですよ。 >>807
同意
理屈ではなく、”格付けツール”としてはあるに越したことない。人間性の尺度などは、この場合頓着されない。
名刺に役職や資格を入れるのと同じ。 もう半導体メーカーが国内にないし、スパコンも自前設計を捨てて
汎用品の組み立ててで作ろうとしている
つまり、これらの分野の「就職口」が日本にはもうない
よって誰もこの分野を目指して専攻する学生がいなくなる
さあ、かねかけますよ～！と掛け声をしたところで
一度廃れた指導者も実績もない分野が育つには半世紀かかる
もう日本は終わりなんだよ
お わ り 研究には、まず壮大なテーマが不可欠。例えば新原動力になりそうな反重力とかな。
それは国家とか企業のレベルで先導しないとできない研究。この決断は政治家や
企業家なんだわ。理系の研究者はその先導によって動く。日本の理系は比較的優秀だけど、
日本の政治家のトップがF欄で最強の売国奴だとな、どんなに優秀な頭脳集団が居ても
全く機能しないな。 例えば20年後、「よーし、すごい兵器を自前で作るぞ！」と言い出したとする
それをよく思わない中華なり韓国が
「部品になる半導体は売りませんからｗ 作れるものなら作ってみろ」
と言おうものなら、もはやどうしょうもない。
もう日本は終わりなんだよ
お わ り ある程度の補助ってーか金は必要だが。
科学、研究ってのは好きなやつが突き詰めるからとんでもない発見をするのであって金ばかりかけたからいいってもんではない。
科学に金かけてる国は隣あたりにあるが猫ババしたり功を焦り捏造したり、盗用したりとな上手くいかないもんさ。
好きこそものの上手なれ。
研究、開発は個人の信義、能力がものをいうからね。 国際研究大学とか認定してなかったか？
そういうとこには、金を3倍くらいだしゃいいのにな >>817
>再生医療なんて、先もないのに
そうなの？
糞バイオの中でも希望があるのかなあと思ってたんだが。 ベテランの営業を全員切り捨てて素人の契約社員で代替した上で、
「コストカットに成功したのに業績が下がっている。全く原因が分からない！」
と嘆く無能経営者の構図だな。 >>827
まもなく半導体や自前集積回路設計の技術は日本から消失する
それを取り戻すのに、取り戻し作業をはじめてから半世紀かかるだろう >>825
そういうのは稀にあることであって、国家や企業が成り立つようなもんじゃない。
組織的に拡大もしくは競争に勝ち抜くには、トップの先見性と優秀な頭脳集団の
結合が必要。それに決定的に欠けているのはトップの先見性なんだ。ようは馬鹿が
日本の指導者になっている。 >>764
はいはい分かった分かった。論文実績は中国の勝ちでいいよもう。
じゃあ中国発で革新的な技術をはよ出してくれよ。日本より優れてんだろ？
日本の研究者だってな、真面目にコツコツやってる人はまだまだいるんだっての。まぁ見てろよ。 >>829
研究職に営業と事務職作業を割り当てている
金も大事だが、時間のリソース喰われ過ぎ >>820
メシ食って行ける分野が出現すると、雨後のタケノコの様にワラワラと群生するのはナゼですか？
>>821
国家が産業と協力して市場をイノベート。国家と産業が高等教育機関と連携して、将来活躍人材をで育成する
国家の大計と見切って行く力が必要だな >>826
その「選択と集中」が間違ってると思うよ。
基礎研究には裾野が重要で、たとえば旧帝大だけに資金を突っ込んだら、
その分野の「生きている教授」は5名とかになっちゃう。
それだと学問が続かないよ。駅弁にもトップをサポートするというか
交代可能な教授が控えているから、その分野の研究は進むんだ。
5名の教授と100人のポスドク、で分野を構成するよりも、
3-40人の教授と3-40人のポスドクで分野を構成した方が明らかに健全。
キャリアパスを想像してごらんよ。 ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） ジャップの頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
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`ー'´ わずか数年前まで日本の技術はすげーｗ
ようやく全体が気づいて日本は終わり
俺みたいにもう１０年前に気づいてれば
どうにかなったかもなｗ
未来の想像が出来ないって悲しいね >>836
何の下地もなく、突然使い物になる技術者がワラワラ生えた分野って何よ
まず下地があったからその分野が出現するんだろ
そして先駆者の下で育った人が引き続き成果をあげる 竹中平蔵が国公立大学の廃止・縮小・民間委託を主張していて
小泉・安倍も賛同している
安倍など文教族議員は地方の私立学校法人と癒着しているが
私立学校法人にとって稼ぎ頭は安い設備で大量の学生を集められる文系学部
結論、Fラン私大優遇こそが国策 >>764
バカアベが中国包囲網を作る！といって
東南アジアやインドあたりをチョロチョロ動いているうちに
あっさり大学の研究力で抜かれたな
これがトップ理系大卒の習主席とエスカレーターのボンボンの違い 竹中が小泉時代に主導した株式会社に学校経営を認める株式会社立学校は
参入企業の4割が赤字でウィッツ青山による詐欺事件まで起こった
また竹中が公立校の民間委託のための布石として維新に吹き込んだ民間校長も大失敗 >>792
正直、文系の世界でしょ官僚って。
俺ら理系研究者のノリでいいかどうかは正直分からん。
政治家や官僚に求めたいのは能力はもちろんだが、何より奉仕の精神と倫理観。私利私欲まみれだもんな。ほんの少しの能力差なら後者優先すべきだが、選ぶ連中が既にな… >>841
半導体分野でメシが食えなくなったって言ってんの。
但し、現状がそうだと言っただけで、国家戦略的にこれで良いと是認しているわけではないが。
要は、国家としてどうしたいのかって事。
政府援助で成り立ってる韓国相手に、日本が同じ体制を取ったら負ける訳ないのだよ。 >>848
マトモな論文すら書いたことのないやつばっかりやで >>839
一論文にかける研究費が日本は高すぎて、どうも競争資金の割合が
高くなっていることと関係があるそうだよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/034/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2014/04/30/1347259_03.pdf
これは実感としてもわかる。90年代は、まだ競争資金が当たらなくても
校費があったから、細々と研究できた。しかし、今は大半が競争資金だ。
俺（駅弁教授）の研究室なんて校費は研究資金全体の1％とかだよｗｗｗ
ってことは、俺みたいに金を取る能力がない先生の研究は
1/100 の金でやっている、ということになる。
俺が隣の先生より100倍強いわけがないじゃないか！
研究資金の配分がくるっている。
今は、作文をしまくって、作文が上手な奴が金をとってる。
あとは組織づくりだ。若手をこきつかったりポスドクを上手に転がしたり
する研究室からしか成果が出ない。組織づくりが下手な先生は活躍できない。
大学の教授になるってのは、駅弁だろうが相当な能力を示した結果なんだよ。
俺の隣の先生もそうだ。彼らが、いくら作文が下手で組織力が下手だから
といって、50万以下しか研究費を渡さないのは、おかしいよ。
科学の衰退はこういうところで起こっているんだよ。 >>198
ロボット開発するより派遣奴隷使った方が安上がりだからな >>851
50万以下ですかい…なんもできんじゃないですか。酷すぎるな…
ウチの先生は政治力が強い先生なので…ちょっと申し訳ないです。 日本の科学研究はこの10年間で失速していて、科学界のエリートとしての地位が
脅かされていることが、Nature Index 2017日本版から明らかに
2017年3月23日
http://www.natureasia.com/ja-jp/info/press-releases/detail/8622
こうした全般的な低下傾向により、日本の若い研究者たちは厳しい状況に直面しており、
フルタイムで働けるポジションも少なくなっています。日本政府の研究開発支出額は、
世界で依然としてトップクラスであるものの、2001年以降ほぼ横ばいです。
一方で、ドイツ、中国、韓国など他の国々は研究開発への支出を大幅に増やしています。
この間に日本の政府は、大学が職員の給与に充てる補助金を削減しました。
国立大学協会によると、その結果、各大学は長期雇用の職位数を減らし、研究者を短期契約で
雇用する方向へと変化したのです。
短期契約で雇用されている40歳以下の研究員の数は、2007年から2013年にかけて2倍以上に
膨れ上がっています。 >>851
やっぱり金だな
競争資金も重要だけど、
腐った？研究者が研究費増えて生き返ったら、プラスでかそう
その駅弁の先生ってどれくらい研究費ほしいもんなの？ >>853
そう。俺は数千万とってるから、今の体制に順応しているんだよ。
でも、君が独立してPIになったときに、旧帝大にしかポストがなかったら
どうやって研究者として生きていくんだよ？って話。
今の駅弁の准教授や教授クラスの研究者は、ポスドクや助教時代に
活躍できてた人ばかりだ。でも、研究室を主宰したとたん、
意味不明の競争資金獲得競争に晒される。実験装置も買えなくなる。
そんなんで、国際的に戦えるわけないじゃん。
金持ちである俺の研究室の院生が、たとえば8人いるとして、
隣の貧乏な研究室にも院生が4人以上は居るんだよ。
予算はこっちが数十倍とかなのに。
絶対、校費の配分がおかしい。
基礎的な研究費の配分を国公立大学にしなきゃダメだよ。
「選択と集中」は糞くらえだ、と、競争資金獲得強者の俺が言っておく。 政治家や官僚は責任を取らないし、自分達が逃げ切れればそれで良いんじゃないの？ つか、この国もう終わりだし、逃げ出すか、逃げ切るかでそ >>848
あるよ。一番多い論文でも５件ぐらいだけど。
暇なときにグーグルで検索して引用数増えてるか確認するのが楽しみ。 >>855
大隅先生もいってるけど、年間100万は最低ライン。
プラス、院生一人あたり30万くらいは欲しいよ。
昔の校費の配分はこんな感じだった（らしい）。
基礎研究の研究費は「広く浅く」が鉄則。
だって、ゴールがわかってるような研究は、自動車会社が1兆円とか
使ってやってるんだから。これって科研費全体の半分の規模だよｗ
ゴールが判らない研究を、駅弁の先生方にやらせてやってくれよ。
河野太郎たのむよｗ 研究所で事務員や技官増やせば、研究者の負担は減るだろ 大学を成り立たせるためにはバッファーが
必要だからな
旧帝の教授候補になりそうなのを駅弁にストックしておく
ところが小泉以降私大閥が見事に駅弁をつぶしちゃったから
旧帝も先細りなんだな >>861
なんか、控えめだな、、、そんなのでいいんだ、
一桁多いかと思ってた、、、
泣けてきたよ、、 >>580
下村のようなEMカルトがやっていたわな >>854
数字って、正直だね。
「軍事力の評価ってものは、周辺国がどうなっているのか？って事を見ないといけない」って、井上和彦が言ってたけど、
他分野でも当てはまるのな。
理由は、やつらが日本に敵対してくる勢力であるって素性に尽きるワケだが。
それぞれ所管官庁の役人が居る訳だが、自分達が何の為に存在しているか理解しているのだろうか。
マネジメントはほっぽり投げで、省益ばかりに頑張ってるのだろうな。 おまえらが
公務員の数減らせっていうから
大学の研究者を非正規にしてやったんだろｗｗ 中国に抜かれても「そりゃそうだ」って感じだけどイタリア、オーストラリア、スペイン以下ともなると相当凋落した印象だな >>856
ああ、外貨獲得できてるんですか…なら良かった。自分の場合はちょっと特殊な立ち位置なんで、多分どう転んでも正規の教授はなさそうです…年齢的にも。
おそらく、よっぽど成功して特任教授かな～と…今後どうなるかは分からんのですが、産学連携に力入れてる研究室なんで、うまいこと企業から金引っ張ってこれるように頑張ります。科研費も頑張りますが。 なんか日本全体が潰れていく大企業みたいな雰囲気になってきたな
抜本的改革が出来ないから目先の利益だけ選んで衰退していく
今日と明日が良ければそれでいい老害が改革に抵抗する
これはもう駄目かもわからんね >>867
はい、それです
国立研究所をほとんど潰したしな >>861
＞だって、ゴールがわかってるような研究は、自動車会社が1兆円とか
＞使ってやってるんだから。これって科研費全体の半分の規模だよｗ
であれば、ゴールのわかってない研究にゴールを設定する研究が必要だな。部分的には行政の役割を果たすことになる。
それこそが大学の役割であってゴールに到達するところまでを企業と競争する必要はない。 >>862
事務屋は非効率な仕事ばっかなんでむしろ減らせると思うぞ。
技術職員さんは…適正な配置になってないから交通整理した時にどうかなってところ。多分採用絞ってたらしいから、将来的には不足だろうがね。 >>872
竹中小泉「ゴールのわからない研究なんて無駄の極み」 俺は理系研究職なんだけど、田舎出身の奴が多いことに気づいた。
上の世代はともかく、東京都内出身で研究職ってのはほとんどお目にかかったことがない。
神奈川、千葉、大坂、兵庫とかならいるけど、
それにしてももっとマイナー県出身の人が全人口比より明らかに多い。
考察してみると、たぶん都会生まれの人は研究職なんて目指さない。
文系や医学部を目指すか、理工系に入っても文系就職とかそんな感じなんだろう。
ノーベル賞で関東出身者が少ないってのも同じ理由だ。
アメリカでも理系のラボなんてほとんどアジアの留学生。
白人富裕層は理系なんてこない。
何がいいたいのかって言うと、日本の研究力低下は、
東京一極集中と関係があるんじゃないかってこと。 研究成果がどうだこうだと言うのもそうだが、
先進国中で高等教育予算が対GNPで最底辺に近い現実があり、
さらにそれを毎年減らしてるんだから呆れる。
米百俵はどこに行った？ >>863
そういうことだ。
で、たとえば東大や京大にも、俺が学生だった90年代は
「役に立たたない先生」がゴロゴロしていた。万年助手とか
万年助教授とか馬鹿にされてな。でも、彼らが育てた学生の中で、
世の中の世知辛い流れに順応して「競争資金獲得強者」となった
先生が沢山いるんだ。彼らも無意味じゃなかった。
たとえ論文が引用されずに朽ちていってたとしても。
今は、Nature Science がゴロゴロしてないと東大や京大の
ポストにはつけない。でも、駅弁教授よりも彼らが何十倍もパワフルな
わけないじゃん。同じ人間なんだし。せいぜい1.5倍とか、数倍だよ。
しかも、彼らが適切に学生を育てて、次の世代への見通しまで
見せて教育できているかは、また別のことだよ。
それなのに、10対０で、「選択と集中」をしようとしてるのが
この10数年の科学技術行政。俺は40代前半なんだが、俺より上の
人々で「ポスドク教授＝肩書だけは准教授や教授なんだけど
実体はプロジェクト雇用のポスドク」って人がゴロゴロしている。
彼らは、ちょっと昔だったら無事に東大京大の万年助手や、
駅弁の准教授や教授をやっていたような人々だ。
こういう人たちは疲弊しきっているよ。 >>864
その先生は外貨獲得してるからな。問題は政治力がないけど研究能力が高い先生よ。 ソシャゲにがっつり規制掛けた方がいいよ
特に作る側に
無駄なリソース しょうもない余分な仕事が増えすぎ
研究だけに集中させろ ガチャで簡単に儲かるからだわ
ソシャゲ開発の人材リソースが日本の技術進歩の無駄になってる
この分野を根刮ぎ刈り取れば多少は改善するだろう >>877
優秀な人しか生き残れないってなると、
優秀な人から先に逃げていくからな。
企業のリストラで優秀な社員から見切りをつけて去っていくのと
同じようなもので。 企業は上に行くほどポストが減るから
必然的に出世競争があり競争があるからこそ
みんな一生懸命働き能力がある奴が管理職になると
信じられてきたが一歩下がって本当に競争に勝ち残った奴が
能力があったのか？というところは疑問なわけ
普通の企業だと管理職がダメでも部下が能力を補うことができるけど
研究者は上に立つのが研究成果のほとんどを握ってるわけね
競争原理を導入してかつてないほどの競争を勝ち抜いたはずなのに
それで本当に優秀なのが研究者として残って研究成果をあげてくれてるのか
というのが大きな疑問 これって小泉改革の結果でしょ
日本中派遣だらけにしたあの総理が何で人気者だったんだろ >>873
事務屋は足りない。充実してるのは東大京大くらいなもの。
本当に必要なのはプロの事務屋なんだが、役人根性が抜けないし、
一人の先生が不正をやったら連帯責任でしばったりするから、
不必要な事務作業が山のようにできる。
これも、駅弁研究室には大打撃だ。
うちみたいな金持ち研究室は秘書を雇える。出張報告などは
全部秘書に書いてもらう。学生の事務仕事も秘書さんがやってくれる。
しかし、金がない研究室は、無能な事務と直接やりとりすることになる。
事務が意味不明な要求をしてきて、「理由書」みたいなものを書いて、
毎週何かを詫びているじょうな状況となるｗ
そんな状況で、研究できると思う？ >>884
甘い汁吸っていた正社員の転落が嬉しかった() >>720
年収で釣れる学生なんて出来の良い雑用だろ。何か切り開いて行けるような人材じゃなよ >>875
それはあるかもなｗ
欧米だって、移民の先生が科学者として大成功しても、次の世代は
金融とかやってるからな。東大京大の賢い奴は、たとえ大学院にいっても
金融や弁理士になったり、ドワンゴを設立したりするｗ 国の台所事情が苦しいので国公立大学の学費を上げます
台所事情が苦しくても議員や公務員の給料は上げますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑国家中枢にいる輩が最高にゴミクズウジムシ過ぎて日本終了 年収は大事だよ。400万じゃ400万の人材しかこない。 >>874
ゴールのわからない研究にゴールを設定する。あるいは課題の設定といってもよい。これが生産的活動であり知性の極みであるはず。
予算を与える側が行うべきところ、予算を受け取る側にプレゼンを全て任せているのが日本の研究の惨状だな。
そして予算を受け取る側もただ闇雲に実験をするだけで、過去の研究の検証や適切な仮説設定を行わない。
STAP細胞がいい例だったな。化学的な刺激一つで容易に初期化されるなら哺乳類のがん化はいとも容易く起こるはず。そういう病例の検証すらせずに金を使って実験を始める。 俺が昔いた
半導体の研究所には
東北から出てきた田舎者が多かったｗ >>890
それは金が人生のすべての勝ちっていう経済学で想定されるような価値観の人間の場合だけ
現実の人間の価値観はたようだからお金の評価が全てじゃないよ
ってか金求めるんだったら学者なんかなるのは本当のアホだろ 特に生物系だが、とにかく闇雲に実験を始めることを戒め、十分に過去の知見を検証してからゴールを定めて研究させるべきだな。
実験をせずに頭の中だけで考えるのはタダでできるのだからな。 >>895
金が全てって人は少ないけど、
金を気にしない人ってのはいないよ。 >>885
ウチのボスも同じですわ…秘書に丸投げです。ただ、秘書が内容的に処理できない雑務を技術職員さんがやってて、技術職員さんが死にそうになってますがね。ボスはさらに偉くなったんで、ますます丸投げが増えて負荷が…
ウチの大学は本当に事務屋が無駄に多いんですよ…ちっとも仕事しないですが。ちなみに某宮廷です。 >>892
ゴールを意識することは、個人的にはやっていいことだけど、
「ゴールを設定することが資金獲得の条件です」とやっちゃってるのが
昨今の競争資金の設計。
だから、俺みたいに企業での研究経験がある人とかが、書類を上手に
書いて「競争資金獲得強者」になっちゃうわけ。
研究に意味を持たせるのは、次のステップの人々でもいいんだよ。
産総研の役割はそうだし、企業研究所とか。新聞記者とかが
自分で考えるべき。プロの科学哲学者ももっと必要。
世の中にはまだまだやるべき本当の基礎研究ってのがあって、
それに、安直に意味づけしても仕方がない。 >>895
最近の若いのはコスパ命だから、400万に納得できる仕事内容じゃないとダメだぜ…研究なんてその年収じゃやらんよ。 >>875
一概にいえないけど親の職業との関連性もある
首都圏は人口に比べて大学研究者の比率が少ない
首都圏出身でそこそこの大学にいくのは親が一流企業の
文系サラリーマンの場合が多い
大学の研究者は地方大学で就職する場合が多いから
地方出身者の方が親が研究者の可能性は高い
理系で企業に就職しても地方の工場勤務は多いからな アホな官僚が大学を専門学校化しようとしているからな。 >>902
つーか仕事のやりがいも年収にある程度相関するわなｗ
年収400万しかだせないところで、まともな研究予算がもらえるとは思えないし。 武田邦彦；
厚生労働省に記録が残ってるんですよ。年金制度を始める時に、どうせ年金は４０年たったらなくなる
んだから、おまえらかってに使っちゃえって言ってんですよ。それで天下りの所に３億出したり保養所
に何億出したりしたんです。だから無意味なんです。これをなくす僕の考えは、定年制を廃止し、年金
を廃止し、生活保護一本にする。 若い人でも年寄りでも生活が無理な人は生活保護を受ける。あとは
全員働く。本来、年金が不足する事は絶対にありません。人の手で崩壊させない限り。今回崩壊したの
は官僚・政治家が持って行ったんです。 https://www.youtube.com/watch?v=0Mg8jDV3CzA >>899
それはラボが大きくなりすぎているね。
本来なら「秘書団」が必要な規模、それはｗ
宮廷以上の大学は、間接費ががっぽがっぽ入るから
無駄に金をかけている部分も多い。
一方で、図書館が痩せていて基本的なジャーナルを切ったり
しちゃってる地底がある。その辺はどうしたらいいんだろうねｗ 1000万を1000箇所に配っても、100億円だからな
日本の国家規模なら誤差にもならない金額だろ
それくらい駅弁旧帝にくばりゃいいのにな >>898
若手で４００万は他の国学歴の職でも普通だろ。大学教授の平均は１０００ちょっと下くらいだよ
そもそもアメリカだってそんなもん。アメリカの労働統計見てご覧
https://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm#25-0000 >>875
都会ていうか東京周辺に割合として理系職が少ないからちゃうかね？
だって企業だと工場や研究所なんてのは都心になくて郊外にあるから、自然と従事者も郊外住みが増える。
東京住みなんて大半が役人政治家マスゴミ芸能人セレブでしょ。あと身の丈に合わないけど住んでる人もいるだろうが少数だし。 >>903
あ。あと思い出したけど、人事の問題はちょっとある。
俺が某東大京大で学位をとったときに、田舎の高専や駅弁のポストに
応募しまくった。そしたら、見事に「近所から人を取る」という人事を
彼らはやっていて、無視された。東大京大出身者は地元に居ついて
くれない、あるいは学閥に乗っ取られるとでも思っていたのだろう。
今、「近所から取った」高専の先生方で、まともに論文を書いてる人は
ほとんどいない。だから、東大京大出身者はまずポスドクになるしかなかった。
ポスドクも10年続けると、辛いよｗ 俺はラッキーだったからやってないけど。
まとめると、首都圏出身者は田舎で怖がられるという実態もちょっとある。 >>910
普通かどうかはともかく、安すぎるし安定してるわけでもないから、
優秀な人はそもそも医学部に行っちゃうんでしょ。
親も年収1000万で一生安泰と、年収400万で不安定だったら、
誰でも前者にいってほしいわｗ >>876
竹中平蔵と奥田碩と、その仲間と取巻きが美味しく頂きました。 >>913
東大とか京大だと、田舎の進学校だと、2,3年に一人現れる神童レベルだからじゃないか？ >>875
東京はなんて言っても外資な。特に金融。俺の大学時代の某有名私立高校出身の友達も
金男に入っていった。大学１年の頃は研究のこともちょっといってたんだけどね >>907
おっしゃる通りで…事務屋が仕事しないんで研究室内の人間がキツい状況なのです。主に秘書さん技術職員さんですが。
本当にもう人増やさないと破綻しかねないんですが、ボスはあまりその気がないようで、技術職員さんは流石にギブアップで技術職員の組織に人回してくれって嘆願する始末ですわ。 これも団塊の世代に責任を押しつけておけば済む話だろ 死にかけの年寄りに税金の半分突っ込んでたらこうなるわなw >>11
日本人は犯人探しが好きだな。
自分がダメな理由を他人に求める。このメンタリティこそが日本人を堕落させた元凶だ。 >>914
大学入学の時点で挑戦できないやつは優秀不優秀以下だろ。そのご幾らでも就職でも医学部再入学でも
できるんだから。挑戦すら出来ないやつは最戦前で戦うこと無理だよ >>924
まだタイポが。なんか変換がおかしくなってる そりゃ歳出削減に躍起になって金をかけ無くなれば研究力が落ちるのは当然だろ >>917
まあ良くわかってないんだろうね。
ただ、実感として思うに、日本の理系力そのものは実はそんなに落ちてない。
大企業の研究開発能力は、まだまだ高い。いろいろ課題はある。
たとえば昔は社内教育で高卒を研究者として鍛えていたが、今はそんなの
夢物語で、まあ院卒を普通に採用するのが主流になった。社内教育力は
衰えているが、地底や駅弁の院が頑張っているといえよう。こういう部分は
成功してるんだよ。工学系のね。
でも、>>1が問題にしているのは基礎研究で、それは、文科行政の問題と
言わざるを得ない。やはり「選択と集中」が、日本の基礎科学をダメにした
としか言いようがない。東大京大にポスドクを集めてカリスマ的に話が
上手な先生に指揮してもらえば、万事解決だと思ってるシステムがダメだ。 佐藤倫子
仙台市泉区に住んでいた
佐藤倫子しってる？
3年前に死んだ佐藤繁のアラフィフ娘。
東京で介護職して老人のうんこなめして
今は横浜市でナマポダニ寄生虫
結婚できない年齢なのに、しょっ中育児板にいるきもいババア。
相手もなく結婚していなくて子供産んでないのに、何しに来てんだw
容姿
168cm100kgの巨漢ドデカデブス
後頭部禿げ散らかし 西田敏行落武者似
喫煙のせいか顔色が悪くくすんでいる。
顔には黒ずんだニキビ跡にシワw
育児板で暴れているやつだから、
みんなも情報共有しよう！
樹海行けよー！w >>928
統計上質は落ちてないよ。他の国の論文数が伸びてる中日本が伸びてないだけ。伸びないのは
当然で経済成長していないから。当然といえば当然。科学研究のベンチマーキング2015
ってのみると結構詳しい統計が分野ごとに出てる 企業の競争主義というのは平社員を一生懸命働かせるシステムとして
機能するけど大学の研究者というのは研究室の主催者が本当に
能力のある人がならないとどうしようもないからね
研究室の主催者の発想力＝研究成果だから
競争主義と称してヒラの実験要員としての適性しかなかったのが競争に勝って
研究室の主催者になったら研究成果を出せないわな 他の業界であれば実力ある早慶卒が多数を占めてるのに
大学教授は国立大ばっかりだよね
こういう学閥主義を政治家や官僚の先生方は改めようとしているんだろう >>932
>>851にリンクした資料の4ページと6ページを見ると、
「科研費以外の競争資金が急激に伸びたが、そこからトップ10％論文が
出現する割合は低い」ということがわかって、>>1でいう
スペインにも負ける状況というのが出来ている。んじゃないの？
結局、なんだかんだいって科研費は、まともな駅弁教員だったら
基盤Cくらいは取れていて、まだまだ「広く薄く」を担っている。
だから、重点課題的なテーマよりも質が高い、んだと思うよ。 中国って論文数の割に雑誌で紹介されるような研究成果全く出せてないよね
まあなんというか携帯にカメラ機能とかそんなレベルの論文ばっかじゃないのかw
一応商売目的として引用多そうだからw >>934
悪いけど、私立大学で理工系の学生を駅弁並みに育てているのは
慶應、理科大、あと少しくらいだと思うよ。
私立は、学生が大杉！
一人の教員で何十人もの世話をしなきゃいけない。
そんなの、目をかけられるわけがないじゃないか。
だから、化学工学の研究室で遺伝子組み換えのテーマをやると
おぼちゃんが言ったときに「はいはい」って感じで
やらせちゃって、挙句の果てにやらかしたんだろう。
ああいうのだって、今流行の「医工連携」とかいって、いろんな
大学と組んで華々しくやるプロジェクトだったわけだが
実態としては、「誰もおぼちゃんの教育に責任を持たない」状況を
生み出してしまった。国立でもありえたことかもしれないが、
普通の国公立だったら助教の先生が目を光らせているよ。 身内引用が多いんじゃないの？
単純なデータの方が利用しやすいだろうし >>935
>そこからトップ10％論文が出現する割合は低い」ということがわかって・・・
ホントその通りで日本の論文の質が低めなのはその通り。ただ時系列で見ると落ちてる
訳じゃなくて、一定高度の低空飛行を続けてるってこと。分野によっては質が上がってる
分野もあれば下がった分野もあって全体でとんとんってとこみたい
質が落ちていない以上は制度の変更の影響って議論がしにくいと思う >>937
お前
優秀な私大生に予算を与えていないということは否定しないんだな？
結局競争的資金や選択と集中は正しいんだよ
旧帝含めて国立に予算を与えるよりも競争に勝つ大学が予算を受け取るべきだ >>936
中国については常々疑問なのだが、「企業の基礎研究者」が全然いない。
電気電子、材料、機械、どんな分野を覗いても、企業研究者がいない。
たとえば、韓国だったらサムソンの研究所ってのがあって、それなりに
学会発表とかしてるわけだが。
一方で、中国の大学は凄く元気で、精華大学や上海交通大などトップレベル
以外の大学でも、国際学会にどんどん出てきて学生も発表しまくっている。
中国で育った学生は、いったい何をしているんだろう？と思う。
モノづくりに役に立っているようには見えないんだよな。不思議だ。
一方で、大学の運営費をみると、中国のトップ大学は東大京大を抜いている。
邪推するに、彼らは基礎研究から（本来企業がやるべき）応用研究まで
全部引き受けているから、それだけ金がかかるのではなかろうか。
要は、日本なら産総研やトップ企業研究所がやってる研究を、大学が担ってる。
だから、日本の未来は日本企業にかかってると思うよｗ
でも、基礎研究の大事な部分でスペインにすら負けてるってのは
日本は猛烈に反省すべきじゃないかなｗ >>941
中国の学生は、、、おそらくアップルとかグーグルとか、あるいは留学してどこかへ >>940
例えばどこよ？
その先生が言うように早慶理科大くらいまでじゃないかい？
なんだかんだで日本の科学技術は国立が引っ張ってんだから、もっちょい回してくれていいと思うぞ。ていうか回してくれ。
その先生にしたって運営費交付金は雀の涙で、自力で外貨引っ張って来ないと全然研究できないレベルの額なんだから。
あと、科研費はもちっと萌芽系を充実させて欲しい。これは個人的な要望だが。 >>943
お前は何言ってるの？
予算がなくて研究できないというなら
予算がもらえない私立を能力がないというのは当然許されない >>940
いや、私大に金をかけなくていいと思うよ。
理工系に関しては、駅弁よりも実力が上の大学ってほとんどないわけ。
研究者の質に関しても。
それなのに文科行政は、私立大学に予算を投入しすぎだ。
とくに首都圏の私立な。これは死に金になっている。 >>941
ファーウェイの研究所とか特許知らんのか
特許のライセンスでアップルに勝って
アップルから特許料収入があるんだぞ >>946
ごめん、俺は学者なんで学会に出て論文を読むことしかしてない。
特許ベースではちゃんとエレクトロニクスは伸びてるんだね。 私大は教員数が少ないから教員1人あたりにすれば
東工大より早稲田理工の方が教員1人あたり研究費は多いというのは
早稲田の先生が自慢してたところだろ >>944
いや、私立は「私」立だからね？
本来なら自助努力で運営しないといかんでしょって話さ。
一部の成果出せる私立のトップクラスなら国から金出してもいいと思うけど、残りは自分らでやってくれって思うわ。そしたら淘汰されてスッキリするだろう。 >>945
理系ではこういう学閥主義がまかり通るからクソだわ
民間やロースクールの厳しい現場ではこういうアホなこと言って早慶マーチを
軽んじたら組織が潰れるからな × 基礎研究力の低下
○ 予算とリソースの低下
研究する時間も金もなくなって、八方ふさがりだろうなあｗ >>951
早慶マーチ糞すぎてワロス
どんどん組織潰せよw >>948
うーん、それはない。これは科研費についてだが、
http://blogos.com/article/133701/
そういう「尖った大学」は奈良先端みたいなところ。
もちろん、私大の方が企業あがりの教員は多い（と思う）ので、
メーカーから資金を調達するのは上手だと思うよ。 なんかν速無印のレベルが超絶低いと思ってたら、
みんな＋に移住してたのか。
νの奴ら完全に思考停止してるから、ネトサポの言われるままになってるよ。 >>953
戦ったら潰されるのは国立大の方なんだがな
早慶マーチは企業役員や国会議員など社会の上層を占拠しているからね >>945
私学助成金なんて要らないんだよな
田中角栄の負の遺産 >>372
医者は国内に縛られるからな。
最優秀な層がもう国内に見切りをつけ始めたってことじゃね？ >>956
まさに、そういう「衆愚」っぽさが現れたのが
小泉政権（慶應）であり、下村大臣（早稲田）だったと思うよ。
もちろん、東大の鳩山や東工大の菅の科学技術行政が優れていたとは言わないがｗ
ようは、首都圏の私大に余分な予算を突っ込んだのは
そうした衆愚政治化と、天下り先が欲しい文科役人の思惑が一致したからだろう。
でも、今回の問題はそこじゃなくて、研究予算の「選択と集中」は
これからロクでもない事態を招くと警告しておく、ということだ。
駅弁を復興させてくれよｗ >>733
そうだね。高学歴やマジメをヲタク扱いしてDQNを持ち上げ始めたのが聚落の第一歩。
それが今じゃそのヲタクに文化の最先端を頼りきりというこの現状。
まだ落ちるだろうけどほんと日本は落ちたわ 問題は基礎研究だろ
話を総合すると、駅弁と馬鹿にするが、理系は早慶より上
旧帝だけじゃなくもっと金よこせってことか？
教授の研究費50万とかふざけてると思うから1000万くらいだしてもいいんじゃない？ >>904
企業が大学を就職予備校にしたからな
大卒のコピペ卒論なんか何の役にも立たないし受験前から就職目的だろ >>951
ロースクールって…
ここは科学技術系の研究に関するスレだが。
文系は文系でやったらいいよ。 早慶は小泉改革以降追い風が吹いて
旧帝に準じた予算配分を受けたのに
伸びなかったから今後も伸びしろなし
上海交通大学ランキング 2003年 → 2016年 順位変動
東大 19 → 20
京大 30 → 32
阪大 53 → 96
東北大 64 → 101-150
名大 68 → 72
北大 102-151 → 151-200
九大 102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 201-300
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 圏外
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 301-400
千葉大 301-400 → 301-400
徳島大 301-400 → 圏外
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 401-500
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 401-500
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外 >>956
そうだとして、潰してどうすんだよ。
私立だけで国際競争を戦えんの？その覚悟があるなら国公立全部潰しなよ。 早稲田にスーパーグローバル大学トップ型で
100億円税金入れたのにまだ欲しいのかよ
北海道大学 約70億円
東北大学 約70億円
筑波大学 約48億円
東京大学 約58億円
東京医科歯科大学 約54億円
東京工業大学 約53億円
名古屋大学 約61億円
京都大学 約51億円
大阪大学 約55億円
広島大学 約46億円
九州大学 約83億円
慶應義塾大学 約67億円
早稲田大学 約100億円 >>962
プラス100～200万でいいと思うよ。
新潟大学なんてゼロになったと聞く。
とくに理学系がピンチなんだけど、実は全国に国公立の理学部というのは
30数個しかない。せめて、そこの先生は校費200万を保証してあげて欲しい。
工学系だったら、企業から200万もらうなんて余裕なので、金を取れない
研究室＝ほぼ無能、と断定していい。でも、理学系は、本当に企業とは
接点はないが>>1でいうところの基礎研究のど真ん中のテーマを抱えている
ところが大半だ。駅弁理学部も、ときどきビッグプロジェクトを与えて
育ててるかもしれないが、本当に必要なのは「華」ではなくて、日々の栄養だ。
せっかくPIになったのに、論文を書く前につぶれてしまう研究室を
救ってあげなきゃ、日本の先進国としての地位はなくなると思うよ。
金になる機電や材料の研究に関しては、韓国や中国でも出来る。
金にならない基礎物理や基礎生物学みたいなところを生かさないと。 >>965
あと、そういうランキングについてだけど、
「英語で授業やってるか」とか「留学生がどれだけいるか」とか、
かなりどうでもいい指標だから、願わくば文科省はじめ科学技術を
評価する立場の人々は、無視して欲しい。
後進国は、自分の国の言葉で科学できないんだよ。
これだけ母国語の教科書がそろっている国はない。
たぶんスペイン語やロシア語よりも上。
これは、外圧による揺さぶりで、英米系のシステムにしなきゃ
許さないぞって話なだけ。別に日本の大学は英米系にしなくても
やってこられた。試しに、フランスの大学が上位にランクインしているか
確認したらいい。全然でしょ。彼らはフランス語でやってるから。
もちろん、だからといって国際雑誌の論文は重要だし、外国との
共同研究を増やしていくのも大事だよ。
でも、定員割れの大学院を留学生で埋めるよりも大事なことが日本の大学にはある。 >>956
高品質の科学研究を生み出している日本の機関トップ10を見ていくと、
第1位は、世界有数の大学として長くその地位を確保している東京大学で、
その後に京都大学（2位）、大阪大学（3位）、東北大学（4位）と続きます。
そして日本最大の研究機関である理化学研究所が5位に入り、
東京工業大学（6位）、名古屋大学（7位）、九州大学（8位）、北海道大学（9位）、
国立研究開発法人物質・材料研究機構が（10位）となっています。
http://www.natureasia.com/ja-jp/info/press-releases/detail/8622 >>969
それはイギリス人が留学するにはどこの大学がいいかという
タイムズハイヤーエデュケーションだろ
上海交通大学ランキングは中国政府が自国の大学と他国の大学の
研究力を比較するために作ったランキングだから英語とか留学生は
関係ない 特許では日本は強い
ノーベル賞でも取れば知名度は上がるんだろうけど
それだけじゃ足りないんだろうな >>969
勘違いしてるようだが
フランスやドイツは基礎研究やっている中心は国立の研究所だから
大学が中心のイギリスやアメリカとは制度が根本的に
ちがうわけね >>971
そのランキングの根拠はともかくね、先生が言うように英語や外国人留学生受け入れなんかが評価対象だったりする事はままあってな、正直日本人で優秀な子がいればそっちにリソース回したいのにそうしてるところがあるんよ。
そういう評価軸を気にして科学技術の研究や教育の本質を無視してるとこに問題があるんよ。 >>913
それは田舎だと上の人間に学歴コンプレックスがあるからだよ。
常に自分が部下に見下されてないか気にして仕方ないから取りたくない
そんなところに入ったところで、能力を発揮すればするほど疎まれて集団圧力をかけられるから、入らなくて正解 2ch世代＝就職氷河期世代＝団塊Jrが理工系に進まなかった弊害が表面化しているだけ
就職氷河期世代＝団塊Jrは総人口2割もいて団塊世代に次いで有権者が多い
就職氷河期世代＝団塊Jrが国公立大学の運営費を減らすな!! ポスドクの待遇改善をしろ!! と
投票行動で示せば、簡単に政権は吹っ飛ぶ
国公立大学の運営費が減り続けて、ポスドクの待遇が改善しないのも、
就職氷河期世代＝団塊Jrに関係ない話だから これに尽きる >>971
そうだった、済まない。
俺が言ってるのはタイムスのTHEとかだな。 >>976
世代の問題じゃないぞ。
研究従事者でない一般国民は世代を問わず、学術研究？勝手にやってくれ。でも成果は出せ、金は出さんってスタンスだろ。
表面上は直接関係ないって思ってるからな。国の行く末は自国の科学技術力が握ってるという事を分かってない。目の前の北朝鮮が分かりやすい教材になってんのにその辺理解してないからな… >>973
CNRS やマックスプランクについて言ってるようだが、
それでも大学ランキングの上位にドイツの大学は入っていて
フランスの大学は入っていない。日本だって
理研や岡崎などがあって、大学ランキングに入る大学もある。 トンキンで大学と呼べるのは、トンキン大学 トンキン工業大学
一橋大学 お茶の水大学 トンキン医科歯科大学だけ他の大学は
専門学校と改名しろ >>978
>国の行く末は自国の科学技術力が握ってるという事を分かってない
確かに・・・・・資本主義と科学技術は相性が最悪だと思うわ
共産主義と科学技術は相性が最高と、笑えないけど・・・・
共産主義国から資本主義へ人材の供給をしていた頃が全盛期かもな >>976
ポスドク1万人計画が発動されたのが、団塊ジュニアの世代なんだが。
>>978
これは首都圏と関西圏において顕著だよな。
一番意地が悪いのは、「日本は内需の国だ」とか「医学部が無敵」とか
信じきっている人々だ。 >>967
その結果が小保方なんやろ
ゴミ過ぎる
早稲田潰せよ コネばかりの大学人が競争力劣化させてるってのもある
学者一族のコネで成り上がった学習院T先生とかな >>984
ネットのなかった頃は、論文を書いてもよほど有名にならなければ
子孫が目にする、なんてことはなかった。
今では、自分が書いた論文は全て子供たちの目に晒されるｗ
十二分に恥ずかしいことだよｗ >>982
ですよね。
医者にしたって今や工学によって生み出された機器を用いて仕事してる訳ですし、科学技術を軽んずるって事自体が狂気の沙汰と言いますか…
大体がマスゴミのせいだと思いますが。 >>987
そうなんです。もう少し重工業にお礼を言えよと書くと、
「日本は内需の国だから加工貿易国なんて考えは古い」と反論する。
しかし、国力の源泉は科学技術なのは、残念ながら否定しがたい
事実なのではないか。もうちょっと感謝して欲しいよなｗ >>984
自信がどうかって問題じゃなく、人物が特定されるから嫌だ。ましてやここは2ちゃんやぞ？こんなとこで自分の個人情報を晒すなんて自殺行為やろ。 >>988
仰るとおりですね。
今こうして2ちゃんしてる事すら科学技術があってこそですから。 >>961
完全に絶滅はしていないけどその大切な人材は絶滅危惧に近い。低賃金で過労でブラックな
扱いだし、それと対局に居るウェーイ系（DQN,マイルドヤンキー）は遊んで騒いでそして金ガッ
ポリの待遇。いつから扱いで人間スペックが急上昇したのか
しかも人間・・・同じ日本人がそうやって追いやっているのも遺憾だが
でも大手広告代理店の電●だと日本人ではなく北朝鮮や韓国か
比較的マジメで素直な「高橋まつり」さんもコネ入社組の踏み台にされてブラックな扱いで
自殺を遂げた。 科学技術の恩恵が無ければ内需すら成立しない
どうやって1億2000万人の食料を生産するんだ?
チッソが足らんぞw >>12
知ってるか？生物学で数理統計時間かけてると
フィールド出ろ、事実は現場にあるんだ！って怒られるんだぜ >>988
重工業も内需用が必要だよね
日本国内の建物も高速道路を作るにも鉄鋼が必要 理系を大事にしろというのは
偏差値の高い国立大理系のメンツを
守れという話であまりまともに取り上げるようなものではない
医者の給料は高くあるべきだというのと同種の話だろう >>996
燃料だとは思うが、普通の大学では偏差値は
医学部＞薬学部＞看護＞文系＞環境なんちゃら人間なんちゃら女子多し＞理学＞工学＞農学
みたいな感じで、理工系は決して高くない。
しかし、大事なんだよ。
理工系は賢くなきゃ勤まらない、と思っているだけでも君はエリートｗ >>997
理工系は偏差値的な意味の主力は東大に集まってるから。東大だけで１０００人いるもん
同じ大学同士で偏差値比較しても意味ないよ。
んで最前線のエース級の人間には高校時代の偏差値はたいして意味が無いのを証明してるのも東大
平均的には間違いなく優秀で真面目だけどね >>996
メンツがどうのじゃなくてな…
ちょっと上のレスくらい読めばいいのに。
もう一回言っとくが、科学技術力は国の行く末を左右するんだよ。それが分からんならネットすんな車や電車乗るな空調使うなetcって話だ。 >>999
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