【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497654055/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 > 交差点の信号待ちで
> 横や前に出ないように
> 車から幅寄せされた 幅寄せされたと感じるのは、
すり抜けが前提だからだろ。
後ろに並べ。 そもそも短足の俺はロードバイクにケツを上げて乗っているやつが嫌い これ全国一律にしたのが失敗の元。
地方は車社会のため歩道を歩く歩行者がほとんどいない状態。 信号のたびに前に出て毎回抜き返されたいのか？
何がしたいのか意味不明 二輪を巻き込まないようにわざわざ塞いであげてるのに そもそも自転車の追い越しが邪魔とか、左折しないのに何で左側走るの？
バスタクシーや駐車車両に引っかかって車線変更繰り返す田舎の人なの？ バイクとかチャリってバカなのか命懸けですり抜けようとするよな >>1
教習所で、巻き込むと危ないから寄せろっていわれたぞ 左折時巻き込み禁止はいつも気にしてるなぁ
ロードバイクは日本の狭い道路でかっ飛ばすのがそもそもの間違い >このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
信号で止まるたびなら左折のためじゃないからただの危険運転だな アホか、そういう2輪のすり抜けが危ないから左に寄せてるんだろw
下手に空けてると左折で巻き込むことになる むしろ、開けて
前に出させる
近くから消えてもらう
ようにしてるな
下手に張り付かれる方が、よっぽど嫌なので 幅寄せって言葉で合ってるのか？
俺の感覚だと
幅寄せ＝並走しながら間隔をつめるなんだけど 車の免許持ってないロード乗りは頭おかしい運転しすぎ どうでも良いけど、
一度客観的にその格好を姿見でみてみろ、おっさんロードランナーども >>17
今は避けた方がいい
変な話だが弱者最強ってヘンテコな世の中だからな まさに自転車を通さないように寄せろと教わるんだよなあ
無免許チャリダー赤っ恥 自転車が邪魔じゃなくて車が無駄にデカくて邪魔なんだよ 湾岸道路とか、高架橋を必死になってケツ振りながらフラフラしてるのみるとアホを通り越して自殺願望者かと思うわ
あと、右折レーンにいたりとか チャリは文句言う前に守られてる存在であることを認識してほしいわ。
気を使われてるのに俺偉いと認識するのはどっかの国民性と同じだよな。 >>26
都内だとそういうルールなんですよ
ど田舎人にはわからんのです
見かけた事ないナンバーが良く左車線走ってるわw 幅寄せするのは大間違い。
交差点での横並びや追い越しも大間違い。
これでこっちが悪いとかあっちが悪いとか言ってる諸君。
君達日本じゃないだろ、免許持つ資格もなしですよ。 ロードバイクも平地で60、70km/hで走ってくれればわざわざ抜かないんだけど
やつら40km/hくらいしか出さないのに堂々と車線を走るから邪魔でしかない 自転車に優しくって、すり抜けしやすくするのが優しさなのかよ… おれも習った
内輪差での接触を避けるための予防策だと思う 左折なら幅寄せするが、信号とまるたび幅寄せは嫌がらせだろw >>24
多分、城下町よりは広い。
城下町には軽限定の標識、2㌧車未満限定の標識もある。
慣れてないと裏道のカーブで横をこするよ。
家をこすられたくないなめ角に鉄製のポールが立ってることもある。 ロードバイクは町中走る自転車じゃあないよ。町中走るならそれは自動車運転並みの交通ルールに則らんと >>24
じゃ、乗ってる人の意識の問題
どんなに道交法で正しいとは言っても
死んだら意味ないだろ
これは、ロードバイクに限らず自転車も車も同じだけどね 教習所はイン側にバイクが侵入しないようにミラーで確認してから寄せろと教えているのであって
すでにイン側に存在するバイクに幅寄せしろとは言ってない かなり前だが酔っぱらいの自転車がぶつかってきたのにこっちが悪くなったわ
自転車も道交法守れや >>13
>信号のたびに前に出て毎回抜き返されたいのか？
これ言う人が多いけど、普通は抜くの一回のはずじゃん
車の方が速いんだから
信号のたびに自転車に追いつかれる時点で、渋滞してるんだろ？
だったら抜き返すも何もない 幅寄せの時はウィンカーも出すはずだから見りゃ分かるし、
それなのに強引に入り込もうとすのがアホなだけだろ >>26,30
東京では、バスやタクシーの客拾い、駐車車両があるから、左側車線を避けるのが当たり前
地方ナンバーはそれを空いてると思って左側走って車線変更繰り返して迷惑っつー >>14
左折する時は内輪差で巻き込む可能性があるからバイクや自転車のために閉めろとは言われる
たまに車歩分離されてない直進道路で寄せるアホもいる。あれは単純に危険行為 幅寄せじゃなくて、前に出ないように後ろに居るときにブロックしたんだろ。
チャリに幅寄せなんかするか。転ばれたら車が賠償金取られるわ >>44
自車のそばから、離れてもらう
これが一番の肝 教習所で習ってないなあ
20年前はそんな事教えてなかったぞ >>42
ロードと自動車両方乗る側だけど
ロードにとって40kmは高速域、自分が遅いなんて思ってない
まああと路肩で40kmは段差石ころとかあって走りたくないのは確か
でも車から見たら40kmは遅いんだよなぁ
特にロードで40km出せる道なら >>51
前スレでも貼ったけれどもロンドンの通勤風景でも見てどんなもんか知っとけ
https://youtu.be/GSHNLkJNp9Y チャリカス必死過ぎワロタwww
大型に巻き込まれて死ねばいいw死体はヒデぇ事になるぞwww バイクとか自転車のやつおとなしく後ろで待ってたらいいのに
前に出ることで何秒節約できるんだ？ってぐらい
しつこく車の前に出てくるやついるよなぁ・・・
ほんと轢かれたいいのにああいうやつら 信号なんて守る気ありませんｗ クルマじゃあるまいし
一時停止？ また走り出す時かったるいじゃんｗ
ライト？ どうせ点けたって明るくねぇもん､つけねえよ
並走？ ダチと話ながら走れるじゃん
車道逆走？ チャリはどこ走ってもいいんでしょ？
ケータイ打ちながら？ チャリくらい片手で乗れるよｗ
歩行者？ 邪魔くせえんだよｗ
二人乗り？ これがエコってやつだｗ
後方確認？ ハァ？
交通ルール？ クルマが気をつけりゃいいんだよ こっちは"交通弱者"なんだよ？ そうかぁ自転車乗りの人は嫌がってるんだと解っても
巻き込み事故起こしたくないから左寄せする 自転車のりに道交法教えとけよ
ほんと無茶苦茶
こっちが自転車使うときもくっそ邪魔 チャリはなくなってもよい
ゴミカスドライバーはよく見かけるが
それでもチャリを警戒してないのは、気づかないに等しい 自転車は、法律で車道を走ることになっているんだから、
堂々と車道の真ん中を走れ！
端っこだったら危ないだろ！ 自転車は『車は追い抜く』って単純に考えてるんだろうが抜く時は自転車との距離を見つつ
対向車がいないか､追い抜ききるまでに交差点とかはないかとか考えつつ抜いてるからな｡
それだけやってもまた自転車は脇をすり抜けて前に出る…｡
自分が原付乗ってる時はむしろ追い抜かれるのが危険だからと信号待ちは最後尾に着けてたが
時間の問題とか何ら不便はなかったけどなぁ｡ すり抜けバイクはまだしも、ノロいチャリが信号待ちの列を後ろから一番前にすり抜けて出て行こうとするからなあ。 そもそも
巻き込みは、車の運転手の不注意
先に行かせれば、巻き込みは起きない これは幅寄せじゃなくね？
ってのはともかく自転車でも原付でも自動車と同じ速度で走れないやつがチョロチョロ前に行くなよな
常に自動車に追い越されるってこと前提で運転すべき >>54
信号の間隔が近いとタイミングによっては何度も抜きなおすことになる 普通にそうだろ
信号の前ではロードバイクは１０ｍ下がって止めろや。
信号無視して突っ切るくせに なにいってんだ。 信号に引っかかるマヌケ車の前にその都度出るのがチャリの醍醐味だろ >>20
>アホか、そういう2輪のすり抜けが危ないから左に寄せてるんだろw
>下手に空けてると左折で巻き込むことになる
だから左折するなら寄る、直進なら寄らない、それだけだろ 道路にもよるが普通は路側帯があるだろう、ここは車道じゃない
ここまで幅寄せするバカいるの？ 車道走ってんだから車と同じルールで走ればいいんじゃね
信号待ちで前に出ないと死ぬ訳でもあるまいに 取り敢えず君達、二輪と四輪両方の免許取ってから物言えよ。
双方からの目線で物言ってないからね。 教習所でしつこく言われるよなあ>左折時はがっちり寄せる
自転車マンやっぱりあたまおかしい
田舎の知り合いに聞いたら、この辺じゃ路肩にハマるとあぶねえからあんまし寄せねえなって言われたけど 自転車も自賠責強制とナンバープレート登録強制ｵﾅｼｬｽ 自転車は、自動車のドライバーに気を使いすぎ。
そんなのほっといて、車道の真ん中を安全にゆっくりと走れ >>60
キミとは友達になれそうだ。ヨセミテ国立公園で待ってる。 左の路肩使って前に出てるのに何路文句言うんだよ
そこではなく、右車線走ったり一停しない、二段階右折しないヤツを叩けよ >>47
そもそも交差点手前で追い越しちゃいけないんだから
いくら幅寄せされても嫌がらせにはならないだろ 左折の時に寄せるのは基本
直線で寄せるのは防衛
安全運転管理者講習でも出る話だが、歩行者、自転車の過度な優先意識が事故を招く。 >>50
前に２ｃｈで結構叩かれたけど
ロードは車に積んで郊外まで行って
交差点や歩行者や駐車車両やタクシーがないところを走る趣味
ロードと車はセットってのが俺の持論
そもそも街中みたいに交差点や歩行者やタクシー（実はこれが結構怖い）が多いところ走って楽しいのかね 左折前提の車は左に寄せる
直進なのに左に寄せるのは運転技能が未熟か底意地悪いヤツ ウインカー出たら後ろで待つのに
出さずに左折するやつどうにかしてくれ >>13
車が渋滞するのが悪い
抜かれたくないなら渋滞するな ロード乗りは信号でのすり抜けあまり
しない印象
どうせ抜かれるからと待ってる 左からのすり抜け ＝ 違法ではない
幅寄せによる進路妨害 ＝ 違法
自転車のルールガーとか言ってる馬鹿は免許返上してね >>87
今まで車乗ってて、そんなチャリは一台くらいしか見てないなあ。
バイクは結構見かける。すり抜けしないで車と一緒に走る人は。 >>42
車道走るのは基本だろ
ただ、信号待ちの時にすり抜けするのはにわかに多いね
ああいうのがロード乗りと勘違いされるのは困る チャリはルール無視の脱法ツールだから重宝するのであって厳格に罰せられたら激減するよｗ
乗ってる方も被害者ポジション取れるの理解してやってるから ＞どうせ車の方が早いので 後ろで待てばいいじゃないですか
もっともな意見である >>80 そうそう。教習所では、「先に行かせてから」左に寄るようにセットで教えるよな。前段を無視してる書き込みだらけで笑える。 ロード乗りってちょっとアレな人ばかりいる
感じするわ
手信号も道交法で決められたやつじゃなくて
自分達のローカルルールを押しつけてくるし 追い抜きは追い越しではない。
信号停止している車を追い抜いても合法である。 原付の免許すら持ってないチャリンカスなんだろうな
物を知らないと言うことは危険な事で、嘲笑の対象でもある >>1
この記事を書いた奴は馬鹿。
まず取材する相手は警察であるべき。
そこから間違ってる。 >>68
論点がズレてる
比較に持ち出したのは間違いだったね
正直、外国の道路事情なんてどうでもいい 左折中に左側をすり抜けるバカチャリバカ原チャを何度も見てるから俺は絶対寄せる
大型でもないのに右に大きく振ってから左折するバカ車って何考えてんだろうか そりゃ寄せるよ
バイク乗り邪魔だし
それにぶつかって死ぬのはバイク乗りだしなw >>102
毎朝通勤で車乗るが、すり抜けしないチャリなど居ないよ。必ずすり抜けて前に出る。 自転車はすり抜けするな！
信号を待つのは自動車の真後ろ
車道を走る時も自動車の真ん前 厳守しろよな >>119
そうか
少なくとも自分と自分の仲間内はしない そもそも左折時に左に寄せる理由が巻き込み防ぐためだからそれに文句言われてもって感じだなあ ロード乗りは車、バイク、ママチャリ、
どの乗り手から見ても鬱陶しい感じ？ 法律守ってるんじゃん
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」とある。 そもそも車両扱いならすりぬけ自体グレーの上に
交差点での追い越しは完全にｗ
黙認されてるだけの行為に対しなぜか被害者意識もって文句つけるってのはどうかな しらねえよ
道交法のルール内でやってるならチャリカスが何言っても無駄
ルール内の行動に納得できないならもう乗るな
それより逆走してるキチガイチャリなんとかしろ 路肩は、車もオートバイも走ってはいけません
路上検定で不用意に走るといきなり終わりになりますよ 後ろに並んでても、その後ろの車に横付けされるし、車にはしない無理な追い越しや、追越禁止路線での追い越しもされるぞ
事故ってからずっとルール守って乗ってるがひどいのにはただ走ってるのにクラクション鳴らされたし この手のスレは伸びるよな
どんだけロード乗りに苛ついてるか分かる 軽車両である自転車は車道を走るわけですから
免許制にして税金を払うべきだと思いますね 弱者保護とか言う理不尽極まりない
考え方をなくそう
悪い奴が悪い 制度にしないと
交通事故は減らないぞ >>99
意地が悪いと感じるのは交差点手間で追い越そうと考えているからだろ
追い抜いたら道交法違反なのだからむしろ優しさだぞ >>123
お互いにすべてそうだと思うよ
車に乗ってると遅い車が鬱陶しいし 自転車通行可の歩道が横にあっても車道に出てくる馬鹿チャリ >>78
>自分が原付乗ってる時はむしろ追い抜かれるのが危険だからと信号待ちは最後尾に着けてたが
>時間の問題とか何ら不便はなかったけどなぁ｡
原付と違って加速良くないからそんなことしてたらおおきな交差点渡れないぞ すり抜けすり抜け言うけれど渋滞状態で自動車の間に自転車が挟まってる状態よりましだと思うな って言うか渋滞等の特殊な条件下でない限り車も自転車も道交法通りに走ってれば絶対自転車が遅いんだから無理に前に出てどうすんだ？
よく大渋滞作ってる馬鹿自転車が居るが むしろ左折する時に右にいっぱい切ってから左に曲がるやつの方が恐い
一瞬右折するのかと思うぐらい行ってからこっちへ来るから轢かれそうになるｗ >>115
自分から日本の道路でロードに乗るのは間違いとか自分言ってるじゃん
だから交通事情も道路もマナー欧州の方が悪い、っていう話は全く正当な反論
むしろ推論が間違ってたと認めるべき話 >>1
あのな、根本的な話として、
自転車より前に居る車が左折しようとしている最中に、
自転車が車を左側から追い越す行為がそもそも道交法違反で、
過失は自転車側にあるんだよ。バイクも完全に同じだ。 法律的にはグレーでも歩道走れたり車両になったり歩行者になったりルーズなのが自転車のいいとこ駐車もラクだし
免許証汚れることもないしダメなら原二乗るわ 信号停車時に後ろから来たスマホいじりながらのチャリに追突されたとき、おまわりに車も動いていたスマホなんていじってないとと嘘言って
ちゃりの修理代を保険会社に請求したキチガイに遭遇して以来、チャリは車の横に入れないよう幅寄せして止まる癖が付いた。 >>125
大型のバイクも大威張りですり抜けてくからなあ。歩行者がぶつかりそうになったら睨んで威嚇してた。
そもそも、すり抜けるお前が悪いんだが… 恥ずかしい格好したビール腹のおっさん達がひーひー言いながら
毎日汗だくで漕いでる姿を見るけど
あれ、あの後仕事するんだよね、シャワーも浴びず。
タダでさえ加齢臭と不潔でくっさいおっさんが
さらに汗だくでベトベトになった体で会社に行くんだよね。
テロやん。 死にたかったら突っ込めばいいよｗ
ちゃんと遺書に書いとけよ。
巻き込まれて死んでも自分の責任ですってよｗ
方向指示器出しても突っ込んでくるバカもな。 塞いで（結果的に）自車に纏わりつかせる人間が多くてビックリ 警察官僚の身内がチャリ乗ってる所を無差別に轢き殺せば
車道から排除出来るかな 車道を気持ちよく走ってるロードバイクほど邪魔なものないわ
車側が接触しないようにどんだけ気をつけてるのか知らないんじゃないの 車を先に行かせる という意識はないのかな
邪魔にならないよう後ろにつく という意識はないのかな そもそも車が居るのに、横に入り込もうとするバイクがおかしい
後ろにつけばいいだろう。 ガキは社会のルール知らんで「ちいせー！」とか喚くから一律排除 実際、トロトロと走っている自動車のドライバーが悪いよな
周りに注意できず自転車が来たら、道を開けることも出来ないヘタレは家で寝てろ カスが >>152
シャワーと個室があるような人が多いと思うよ
中には臭いのも居そうだけど でも凄いよなぁロードチャリ乗り
一度10キロくらい乗るだけで何人の人間の注意を引いて脳ミソのリソース使わせてるんだろ
数百人から「はぁ当たったらめんどくさいぞ、注意しないと」といちいち思われるんだよな 甲州街道とか狭いとこでチンタラ車道走って信号で停まってると抜いて行きチンタラ…
車はなかなか抜けずにイライラ。
そりゃブロックもするよ。ウザいもん。 道路交通法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
> 第十八条
> 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
> 軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは
> 第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
キープレフトの原則があるので、左に寄せる事は違法ではないね。 ロード乗りって時点で一般人より特殊な奴の割合がグッとあがるからな
そんなごく一部のキチガイのワガママに考慮してらんない >>123
歩行者から見てもうっとうしいよ
狭い道で猛スピードで歩行者すれすれのところをかっ飛ばしていくからね マイカー持ってるのに、ロード乗ってる人は自己中心的性格。
俺には真似できん、ロードがどんだけ邪魔で危ないか知ってるから。 しょぼい大衆車は自転車やオートバイ、歩行者に嫌がらせするからな
で、値段の高い乗用車には最高に卑屈になる
何かに似てるね
あっ、チョーセン人にそっくりw
ぱよぱよち～ん 車って交差点の信号待ちですげー長い行列作るじゃん
で、中見ると四人乗りの車にたった１人しか乗ってないわけ
残りは空気
後ろから自転車で追い付いても横を通らせず空気満載の俺様の車の前に出るなってか
１人しか乗ってないなら１人乗りの車に乗れよ
行列半分以下になるから
残りのスペース無駄に道路占拠してるだけだから
迷惑かけてるのは車 危険運転は犯罪。
追い抜きは合法。
ソレだけの事です。
適法行為にイラつくのは社会不適合な人間である事を自ら証明しているだけの事。。 ロードバイクは免許制にして、車検と自賠責保険を義務かすればいいだけだろ。 バイクがすり抜けて行っても良いんだよ
あいつら早いからドンドン先に行ってくれる
しかしロードはダメだ、遅いので何度も抜き返さなきゃならなくなる
その度に対向車切れるまで待ったり、色々面倒くさい
関わりたくないからどっかに行って欲しいのが本音
せめて抜かれた車は抜き返さずに後ろについて走れよ
ルールも守れない道路のお荷物が >>154
バイク乗りはすり抜けは合法とか言うね。検索すると腐るほど出てくると思う。 >>159
そう言う奴等は自分のウデが良いと思い込んで周囲に気を使われてる事が理解出来てない奴が多い >>129
今は田舎民だよ
皇居周りとか昔ロードで走ったけどタクシーが怖い
あと信号、歩行者が多い。
まあ田舎まで車に積んで走ればいいじゃん、景色も空気もうまいし帰りに温泉入って飯食べれば楽しいよ >>140
もちろん東京のローカルルールだ
東京を自動車で運転すればわかる話
つーより都心は左側なんて(バスタクシー路駐で)そもそも走れたもんじゃない 開けて逃がす（自車から離れてもらう）が一番安全なのに 幅寄せは左折時の巻き込み防止の為じゃなかったっけ
それを自分の都合でロード乗りがキレてると >>1
バイクを寄せてブロック
これはレインボーでも習ったぞ >>152
俺はバイクだが、会社に風呂あるんで入れるし着替えぐらい持ってくぞ チャリカスはナルシストだから俺様の走りを邪魔されるのが嫌なんだろうな
ペダル漕ぐから左右にユラユラしてうっとうしいのに >>184
都民だが、そんなルールやマナーはないと言ってるんだガイジ 曲がらないのに幅寄せするアホには罰則付けろよ
そういうのは右から回り込んで前に出てやるが 車がいない時ロードバイクが道路でかっ飛ばす
のは良しとしても左折ウィンカーの車が並んで
いるところを後ろから左隙間から突っ込んでくる
輩が多すぎる。
のでいつも左折には左側に隙間ができないように
運転している。 ロード乗りは普通に信号無視するからな
左右の安全確認すりゃ何でもオッケーなんて勝手なルールで堂々と信号無視 オマケで道路使わせてもらってる分際で何言ってんだ？文句有るなら自転車税でも払え。 >道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
>道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
>すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
つまり下手したら原チャリと同じくらい速度が出る乗り物なのに
免許が要らない（無知）なのが問題なんだねこれ
自転車も免許制度にしたら？ >>187
そうだよ
むしろチャリやバイクに対する思いやりだよ >>80
アホかお前www
チャリ先に行かせてたら交通が麻痺するわw
せめて免許取ってから書き込めよ、ゆとりwwwww とにかくキープレフトって習ったよ
左は空けるなって 交差点で右折したい時、対向車の左折カーと一緒に混ざって右折したほうがいいの？
みんなどうしてる？ 運転テクニックとやらが怪しいから
上手にロードを抜けずイライラするんだろ？
車基地害って本当に迷惑な存在だよな。
自己チューすぎ。 >>162
だよな
１車線しかないのに
横に並ぼうとするのはおかしいよな
後ろで待つだろう 車や原チャリの免許すら取れないから自転車乗ってる人たちに何を求めてるんだ クソ田舎の誰も歩かねーような歩道ならチャリも走れるようにしろよ >>185
数が増えたからねぇ
取り鉄と同じで公共機関に直結する趣味だから素行の悪さが目にもつきやすい
昔は数が少なかったのとそこそこ余裕のある人の趣味だったんけどねぇ >>106
チャリの右側通行も罰金または懲役刑になったしな。
ポイント（免許）制じゃないから違反即罰則だし、
厳密に取り締まったら激減するだろうなｗｗｗ >>177
>>170
で、信号手前で左に寄せる事の何処が危険運転？ >>187
幅寄せというか、ブロックしやがって！すり抜け妨害だ！すり抜けは合法！とか思ってるんだろう。バイク乗りもそう思ってるっぽいが。 ロード乗りよりは、ボロい ママチャリで車道走ってる爺さんの方が恐ろしいw 車と同じスピード出るならわかるけどババアの原チャリと同じで30kmちょいだとただただめんどくさいだけのアホ この自動車の行為を理解できない・怒りを覚える人は、そもそも運転不適格者です。
自己中は引き籠もっててください。 左に白線があれば白線を越えて左によるのはダメ
白線がなければガードレールに擦らないように左にギリギリまで寄る 普通に自転車が車道に出たら危ないだろ。
スピード差と交通量を考えろよｗ 交通ルールやマナーがどうこう以前に、ハナからケンカ売っても勝てない相手に腹を立てる
という身の程知らずの感覚がよく分からんな ちゃんと後続の車の後ろについて待っていれば
巻き込み防止になるんだけどな >>195
その光景目に浮かぶわｗ
ロード乗りそれヤツ大杉 >>202
２ｃｈでよくいた
自転車あるから免許いらない
って人が実際に増えたのかね バイクも自動車が停止したら減速するか一時停止しろよ
危ないじゃないか 自転車もバイクと同じ軽車両。左方追い越しが出来なくて怒ってるとかキチガイじゃねーか。 道路はレース場じゃないんだから
ロードバイクは禁止にしよう >>194
本当に都内走ってんのかよ？見てれば分かるだろ？
バスとかタクシーとか路駐とかいちいち避けてんの？
田舎者みたいに左側走って右往左往するわけじゃあるまいし
そもそも通勤時間帯なんてバスレーン指定も多いしな こんな馬鹿がロード乗ってんのか
怖すぎる
何らかの規制を作るべきだな >>136
>追い抜いたら道交法違反なのだからむしろ優しさだぞ
車が赤信号とか渋滞で止まってる間に先行くのはすり抜けじゃないよ
別に右から抜いて左に戻るわけでもないし
すり抜けを拡大解釈しすぎ すり抜けするのが当然って発想に引くな。
遅いんだからすり抜けしないで車の後ろ行けよと思う。 >>1
左折するときは幅寄せしないとだめだけど信号待ちで妨害っぽく寄せるのはちょっとな。気持ちはわかるんやが。
道が狭いのが全ての原因。道交法に合致しない。
自転車に車道走らせるようなところは車幅を十分とらせろ、車幅がないなら歩道走らせろ。
おかしいんだよ道交法が 交差点で前方で左折しようとしてる車があるのに、
バイクですり抜けようとする奴なんて自殺願望のキチガイだろ。
もしも左折しようとしてた車が停止してくれたとしても、
今度は対向車線の右折車が攻撃してくるで。 右折でウインカーつけて曲がろうとしてるのに右すりぬけていく自転車嫌い >>219
道交法違反なんだから理解を示す方が問題 自転車自体に罪は無い
乗ってる人間におかしいのが多いだけだ
特にロード 一回そういう経験すると皆もそうだと思いこむのはよくない
車がロードバイクを追い抜いても信号待ちで追いつかれる
追い抜いてもまた信号で追いつかれる
ママちゃりではこんなことあまり起きない
ロードバイクは速度が出るからね
ドライバーから嫌がらせを受けたような捉え方をするよりも
日本の道路の幅が狭いことを嘆くところ 自転車に限らず
原付に２輪でも、開けて先に行かすね
そばに居ない事が一番安全 そもそもロードってミラーの類ついてないよね？
後方確認のために義務化したほうがいいんじゃないかね 教習所で教えてたじゃん 左折するのを知りながら自転車が勝手に
入り込むのかい？あと、こないだバスに空中から飛んで来た車
バスの運転手はハンドルを左に切って大難を逃れ称賛されたけど
自分は危険な時にハンドルを切るなブレーキを踏むだけが回避の
方法だと教えられた これは教科書にも書いてあった
教習所も臨機応変に教えろ あま、曲がる直前右にハンドル切ってから左折の方がうざいけどな。 ロードバイクは基本うっとおしい。特に左折の場合は巻き込まないように左に寄せてブロックするのは当たり前
守られるべきだと喚くのは自由だが、道の上は悲しいほどに弱肉強食。自分の頭の理想で、結局巻き込まれて
死んでからじゃ遅い。単車は弱いけど速い、ロードバイクは弱い上に遅い、一番安全じゃない立場。
周りをよく見て、考えて乗らないと道の上で生き残れんよ？ >>233
オレもロード乗りだけど
他のロード乗りは嫌い >>152
最近オタクっぽいチャビーな体格で高級ブランド乗りのローディの多いことといったら
ほんと流行なんだね ロードバイクは何でやってるか分からんが、健康が入っていたら、間違ってないか？
あの車の出す排気ガス、たばこの副流煙被害の比じゃないんじゃないか >>176
自動車はたっぷり税金払ってるからな
あれ？自動車気分のロード様は？ 中央や右側から左折すれば危険度が増します
なんで？
巻き込み以外の要因あるかな >>1 よくわからないけど、右からすり抜けばいいじゃん。はい、終わり。 >>239
信号待ち、渋滞は停車じゃないからすり抜け出来ない、という人も言るがね。 免許も取ってないアホなロードの乗りですって言ってるようなもんだろこれ 左折で巻き込んだら自動車の責任。自転車の野郎に迷惑であろうがなかろうが、オレは絶対に左側は幅寄せしてブロックするね。事故になったら、自分が損するだけ。 >>193
四輪車は無駄にデカくて危険で渋滞作ってるから乗ってるだけで非があるぞ >>170
左側を走るのはかまわないだが
同じ車線に自動車がいるのに
並走して左側を走るのは おかしくないか え 左折時左側に来るバイクや自転車を遮って巻き込み防止の為にやるんじゃないの？ 死角に入ってこられないように。
左折ウィンカーが後続車やバイクにも分かるように。
左折時に左に寄せるのはドライバーの常識だと思ってた。右に膨らむのはクズ運転だと思っている。 同じ道路を走るのに、車は道交法を勉強していて自転車はしていないのは危険極まりないよな。 都心の方がやばいの多いよな
タクシー、商用車、すり抜けバイク、ロードバイクほんとにカオスだわ >>112
左折時に巻き込み防止のための幅寄せは合法ですよ >>239
交差点手前30m以内での追い越しは道交法違反だよ >>244
それ怖いなぁ
右折って対向車や横断する歩行者に意識が集中するのに
右から抜かれるとか恐ろしすぎる 俺ど田舎住みなんだけど 毎朝本気の出で立ちでロード乗って出勤してる人見かけるけど どこまで通勤してるか気になるw 例え自転車を追い越しても、信号待ちしている解きに左から追い抜いていく。再び追い越しても、また信号待ちで追い抜く。
追い越す回数が増えれば、それだけ事故リスクも増える。
だから俺は信号待ちで左に寄せて、自転車が追い抜けないようにする。 車にしてもバイクにしても自転車にしても煙草にしても
｢俺はちゃんとマナー守ってる｣
って言葉にはなんの意味もないからなぁ･･･
自転車は馬鹿の絶対数が多すぎる >>260
それよく言われるけど
ロード乗りは大抵高級車
も持ってるよね >>197
それな
道交法で決まってるし車道走るもんだぜ！ってドヤ顔する癖に信号無視しまくりだったり、すべての交差点で二段階右折しなくちゃいけないのにしてなかったり...
義務を果たさず権利を主張するクズばかり。 >>136
交差点で止まっている車を左から通過するのは側方通過といい道交法に準じている 自転車にも車にも変なのは一定数いる
先進国を名乗ってる日本はこれの割合が途上国並だから、現実と理想のギャップでみんなイラツイてる
中身の伴わない先進国意識を捨てればあきらめがついて心の平和が訪れると思う >>246
事故った時に車の方が責任重いってことだろ くだんのツイート写真を見たけど左折関係ない単なる幅寄せで
左折云々コメント付けて引用してる奴は馬鹿かと
あとああいう車は黙って右から抜けばいい 左へ寄せてブロックするのは安全のため。これは基本。
そもそも車線内で左からの追い抜きって違法だろｗ >>255 抜いて抜かれてが業務なんだからあきらめて上手く抜き抜かれやりなさいな 左に幅寄せしようがしまいが同じ車線に車両が2台並列になるなんておかしくないか？
二輪車が四輪車の左側から侵入してくることがおかしいと思うんだが。 >>216
賛成だもう少し落として20キロで良い
16インチ以上のタイヤの自転車には速度リミッターも付けて歩道を走るようにしてやれば解決だ >>283
昔はそうだったけど
最近はそうでもなくなった
軽とかも増えてきたし自走する人も多くなったね
若い子が増えたからかな？ 車道を走るということは渋滞にも巻き込まれると言うことだ
チャリンカスはいつまでも歩行者のつもりで居るな 左折する為に手前から左に寄せてる車は、安全に気を配ってるんだよ
後方に関係なく左折するのが怖いんだよ。 邪魔されたくなければ己も邪魔しない運転すれば良いだけ
チャリカスの殆どが邪魔な走りしかしないから同じ事されるんだよ
チャリの運転見てたら馬鹿かキチガイしかいないもんな 免許持ってない高校生ぐらいの頃は乱暴に自転車乗ってたけど取ってからはしなくなったわ
無茶する奴って免許無いんじゃないか？ バイク乗りはすり抜けて走るのが普通だと思ってるから、左からすり抜けられないと憤慨するんだろ
車乗りは左折時、巻き込まないように細心の注意を払ってるというのに 3.11から急激にロードが流行った結果
突然道交法通りに車道走れと言われて
この種のやつが多くなった >>285
左折車を左から抜くのって道交法に準じているのか？ >>269
車が邪魔だって言うなら車で運搬されたスーパーで売ってる食品とか一切買うなよ
通販もすんなよ
自給自足で暮らしてろ 原付でこういう文句は聞いたことないけどなぁ
左から普通に自動車の後ろで待てば良いだけだろ
なんで前に出ようとすんだロードのバカは 日本の道路は、基本自転車用には創られてないから。
歩行者の保護は、或程度進展してきたけど、自転車は自動車の邪魔
という認識が主流。 >>131
谷垣は何回かロードバイクで落車事故起こして
去年、頸椎損傷して幹事長職を2Ｆに明け渡してたな、今は車椅子生活らしい
基本的に危険な乗り物、むき出し軽装なのに下手にスピード出るからねぇ >>283
アホ？
その高級車の税金はロード分まで含まれてんの？ 自分は左は空けてあげるけど、我が物顔でねじ込んでくるような輩は、腹が立つし危ない
ルール的には、待てない左側通行常習２輪は、違反だろ。 四輪だったり二輪だったり歩行者だったり
都合のいいように立場を変えるのが自転車乗り まぁ自転車同士でもいいよ
左折しようとしている自転車の内側をかすめるように、自転車で突っ込んだら
良くて怪我、最悪死ぬだろ >>296 24km/hでアシスト率ゼロになるので、25という数字には割と意味があると見ました。 信号が無い横断歩道で俺の車が止まって歩行者が渡ってた
左側からカブがすり抜けしようとして来たから左をフタしたら縁石にガリガリさせながらそれでもすり抜けて行った
抜いた直後後ろ振り向いて俺に睨みながらw
歩行者がお前にはねられるからフタしたのに何で睨まれなアカンねん！ 車を運転しないとわからないんだよな。
自転車が逆走してきたり、後方でちょろちょろしてるのは危ないから気をつかうんだよ。 >>270
なんで俺のすり抜け妨害をするの？すり抜けは合法で俺の権利だよ？というのが自転車バイク乗りの理屈 >>1
車道を我が物顔で走るチャリンカス死ね。
轢き殺されてーのか。 >>278
信号待ちで停車中の車列を
左側から抜いていくやつは逮捕しろよな 人生で左折巻き込みを3回見た
どっちも止まるやろ思ってんのよな
教習所のことなんて頭入ってないんやて >>283
それなら車のりに文句言うのおかしいじゃん
矛盾してるよね
高級車に乗ってるロード乗りならことさら車に文句言わないし結局は文句言ってるロード乗りは底辺クズって証明だよね >>304
今のスポーツ自転車ブームは2008年ぐらいかららしい もし自転車で塞がれたら
原付や二輪と同じで、後ろで待つけどね >>299
車乗らないのか免許ないのかわからないけど
車は見てくれるはず避けてくれるはずって思いすぎだよね >>278
>交差点手前30m以内での追い越しは道交法違反だよ
自動車が前に進めないだけで追い越してるわけでもないのでは
大体、自分たちが渋滞で止まってるから自転車も先に行くな、
なんてやってたら東京の交通成り立たないぞ >>297
弱ペダの影響かな
高校生が通学でロード乗ってるのもちょいちょい見かける この手合いは自分ら信号無視やら一時停止不履行には一切触れないのが特徴なんだよな
センターラインの蛇行とかドラレコ消さないでおくかな 自転車乗りは自分が日常的にやってる事を自転車ではなく車に置き換えてみるといかに狂った事をやってるか想像がつくよ >>267
車両税と保険もな
自転車荷車税を復活とかな
これだけロードバイクの事故が多いから、道路負担金も必要だろ 車視点の常識人VS迷惑チャリ視点のキチガイ
やっぱりチャリにも免許が必要だよ まぁ車も車で左折ギリギリで幅寄せしながらウインカー出す池沼がいるからなんとも言えない >>304
人殺したピスト乗りのせいで厳しくなっただけでしょ チャリカスは車と接触したら死ぬ可能性もあるのになぜ無謀な運転を繰り返す？ >>311
自動車のために税金払っているのに
その車に乗らずに環境負荷の少ない
自転車に乗っているなんて天使じゃんw >>1 は左折時じゃなく、信号で停まる度 直進なのに幅寄せって話だろ
左折時幅寄せするのは普通のことだが、直進で毎度幅寄せはしたことないな もう今はチャリも法律でそこを走るようになったんだから車はチャリが邪魔でも我慢しろ >>270
自転車を遮るために左によるのではない、教習所でもそう教えてるはずと>>1の解説にあるね
俺も左折時には巻き込み防止で自転車を遮るために左に寄るものと思ってたけど、皆もどこで勘違いしてたんだろう・・ >>307
うちの田舎じゃ遅い癖に原付も信号待ちで横すり抜けながら前に出てくる 雨の日の自転車と自動車の事故の過失
割合は最初から自転車に３割増し追加
で算定をお願いします
雨の日の自転車とかアホすぎる >>7
俺は車もロードバイクも乗らないんで、
この意見に納得。 >>237
下手くそ発見
時間帯バス専用以外は左を走る
流れに乗った運転をしてたら、駐車車両やバスの停止を避ける車線変更で詰まるなんてない 信号待ちのときに左抜きするのが間違ってるわな
そのうち巻き込まれて死ぬぞ ロードバイクはどうでもいいけど老人がルール守ろうとして車道走るのマジでやめて欲しい
被害者ヅラしてルールだからって感じでわざと危ないレベルで車道に寄ってきてる糞老害多い 故意に渋滞を誘発して楽しんでるバカいるよな
何度も信号で歩道から入ってきて先付してノロノロはしりやがるから
左折しようかなと急ブレーキ踏んでやったら
よろけて何か叫んでやんの
大笑いしたわ撥ね殺されろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>305
脊髄反射でレスするなよ
俺のレスをよく読め ペーパーゴールドだけど
赤信号で前方に軽車両がいるなら左折する車は軽車両の後ろで停車で並んだら駄目じゃないの？
車のほうが道交法違反でしょ？ 歩道のない道で白線を越えて左に寄って
歩行者も通れない状態で止まってるバカがたまにいる そもそも貧乏人や低学歴は
自動車だろうが自転車だろうが
何に乗っていても社会の害悪だろ >>317
逆に信号のない横断歩道に横断歩行者がいて自転車で追い越せないようにセンターに停まってたら、後ろから来た車にクラクション鳴らされたことも何度もある >>304
あの日に自転車屋のママチャリが飛ぶように売れたそうだw 車からすれば、神経使うのに何回も同じ自転車を抜くのは疲れるわ
どうせ遅いんだから、ゆっくり走って欲しい 俺は自転車通勤だが
自転車で通らせてもらって車の皆さん、すいません
ご迷惑おかけします。
ってぐらいの気持ちで運転してるわ
そうじゃないと危険だし
自分で運転してるときの自転車はマジで殺意覚える。 田舎だから人やバイクほぼいないので、左確認せず左折してるが
都会行くと二輪多くてマジコえー、よーあんなとこで運転できるな、難易度と事故の可能性がダンチ >>286
都内在住で仕事で車使うがそんなルールはない。
サンテードライバーの勝手ルールかな もう、自転車も免許制にしろよ
車道走らせるなら
標識の意味わさらないと、走れなきいだろ >>281
>例え自転車を追い越しても、信号待ちしている解きに左から追い抜いていく。
それただの信号無視じゃなくて？
停止線まで前に出るのは追い越しじゃないよ
ここ解釈がおかしい人多いと思うんだけど 最初だけ先にいってもどうせ抜かれるんだから前に出るなよボケ >>342
チャリも車の流れ我慢しろと言いたい
あいつら足ついて止まるのを極力減らそうとしてむちゃしてる
走り出すときが一番しんどいからかなんなのか知らんが >>269
うん。自転車が左を並走するのは、おかしいね。
>>270
俺は何度も追い越す事による事故リスクを回避するために、自転車を追い越した後は直進でも信号待ちで左に寄せる。 追い抜くにも確かに邪魔ってか気を使うんだよな
でも、そこまではいらつかない
自転車じゃないが、一番ムカつくのは、駐車場で、お、空いてると思って近づいたらバイクが真ん中に一台停まってた時だな こうやって議論や事故を起こしつつ、法律が出来たりして
収束していくさ。 >>317
それわかるわぁ
赤信号先頭で左にギリギリ寄せて待ってんのに、わざわざ原付が前にでてきて膨らんで左に曲がって行く奴もほんと頭おかしい >>350
相手が運転上手い人でよかったな
ぶつかったらおまえが馬鹿を見るだけなのに >>54
都内での話
抜いても信号でまた抜き返すから危ないし邪魔 左折するのに右に膨らむ奴いるから
自転車乗りも、緊張感持って。 >信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきた
って書いてあるのになぜ左折の巻き込み防止の話にすり替わってるんだろ
まあ自分は後ろで待つけどね
その方が怖い思いしなくて済むし >>1
>>教習所で教わったという。
まあ、速度制限は教わったことを守らないけどなwww >>283
そせんローディーチャリなんか俺の中古のアコードワゴン50万円よりか安いだろ
俺はちゃんと毎年自動車税払ってるし車検ごとに重量税もきちんと修めて道路に貢献してるぞ？ バイクのルールわからないんだが
信号待ちとか渋滞している状況の時、
自転車用のレーン利用して前に出るのはありなの？ >>330
軽車両が前の車を追い越したらそれは追い越しだよ
道路交通法で決まってる
どうしても追い越したきゃ自転車を降りて引けばいい
歩行者扱いになる 寛容性を持て
いちいちイライラするな
世の中、基地外はいる
基地外がいても笑っとけ
ゲイツやバフェットは他人の交通マナーで不平不満は言わない
金持ち喧嘩せず 免許とったときに
教習所の講習：キープレフトしろよ
白バイ警官の講習：キープレフトは危ないから車線の真ん中走れよ チャリ批判する前に己の運転マナーを改めろよなあ。チャリ乗りより馬鹿ばっかだぞおい。 ロードバイクも車道ど真ん中いけばわかりやすいのに左端なんかを走るからこじれる とりあえず公道ではこんなことぐらいで腹立ててるようじゃダメだな >>347
タクシーとか客拾う必要があるからそういう左車線中心の運転していて、車線変更繰り返すからメチャクチャ邪魔だよね
自分ができるかじゃなくて、譲ってやったり、入ったあと車間開けてやったり、周りの迷惑考えろ >>292
その先の信号で赤で止まる事になるか青で通過するかは確定していない。OK？ >>14
ロードバイク乗りだけど、巻き込まないように左寄せしてくれる運転のほうがありがたい。
たまに方向指示器も点灯させずに曲がってくるバカが居るから、ソッチのほうが怖い。 なんでいちいち前に出ないとダメなんだよ ほんと鬱陶しいぞ >>372
追突事故の過失割合知らない中学生ですか？ >>331
あーあの箱根学園とかいてるあるやつね
数年前の春名のヒルクライムレースで
どこ学校の部活かな？でも神奈川にそんな学校着たいことないし、しかもおっさんも着てるぞ？？？？
って不思議に思ったやつだわ
ロード安くなったからね
今はフルカーボンで10万ちょいだからね >>306
営業車両は社会の役に立つからいいけど
お前の車はお前を運ぶ以外役に立ってるのか？ >>5
こういうのの使い分けができない馬鹿がたくさんいて、それが記者(笑)なんてやってるんだから困った時代だよな。 >>235
左からの追い越しは禁止って知らないカスが多い。
実は複線道路でも適用される。 自転車は危険だから、交通がじゅうたいするようなとこは
30キロに規制して欲しいなあ ばかやろー！ ぐらい怒鳴ってやっていいんじゃないか >>339
それだけなら確かにそうだがw
自動車乗るんだろ？
そのテンションでロードの時まで自動車のスペースに文句つけるとかアホや バイクに乗ってたときも危なくてすり抜けはする気にならんかったな。
ロードバイク乗ってるときもその辺は守ってるんだけど、街中走ってるローディーを見てると9割方すり抜けしてる気がするな・・・
本当にマナー悪い奴が多すぎるよ。 走行中に左から追い抜くバイクは轢いてもOKと法改正すべきだな >>363
ちゃんと止まっている自転車はあまり見ないね。まぁ相手は無法者という事で。 俺、歩行者の延長だから歩道走るねー
どけよガキ連れーチンタラ歩いてんじゃねーよ邪魔だな～
あっ！やっぱり俺、車輌の仲間～車道走る～
どけよ自動車～俺を轢いても良いのかよ～危険だろ～？ 自転車、バイクが近づいてきたら、避けて先に行かせるようにしとく。
事故ったら、車が不利だし。面倒。 バイク乗りも、自転車乗りも、渋滞してる時も車を抜かずに整列していて欲しいんですよね
車を抜いて間を縫う危険性を理解していない >>298
>車道を走るということは渋滞にも巻き込まれると言うことだ
お前混合交通の基本理解してないよ
もう一度教習所から通い直せ
軽車両は車道の左側、車は中央寄りだから車が詰まってるけど
左側が流れてるなんてことは普通にある
自転車＝オートバイみたいに考えてる人は道交法理解してないぞ >>392
ほんとね 原付しかりすぐ抜き返されるんだから前出るなよとおもう >>325
えっ？
論理が独特で面白いなw
貧乏人や低学歴は歩行していても邪魔だよな 毎日、車通勤しているけど、ロード乗りはまともな人が多い。
悪質でいつもヒヤッとさせられるのがチョロチョロ車の隙間を強引に走る原付バイク。
右折車線に入ろうとしてる車のさらに右側からウインカーも出さずすごいスピードで
抜いていくアホも多い。 バッキバキに巻き込んでぶっ殺していいなら良いけどさ・・・ ロードバイクってなんであんなオラついてるの多いの？
自動車だと譲って会釈あるが、会釈もしないしなあいつら >>400
追い抜きは追い越しではない。
バカは黙っておけ。 信号で自転車が前に出るのは右折待ちの対向車に存在を知らせるための自己防衛
抜かれてムカつくとかいう脳筋は免停にしろ >>389
バカですね
右ベタの人の方が迷惑なんだよ
マイルールでしか運転できないならもう免許返納したら？ 左折での左寄せに「否」って、免許も持ってない奴が記事を書いてるのか。 左折時以外に路側帯を超えて幅寄せするドライバーって池沼？ >>418
右は止めてマジで！
車からすると右側抜かれるってあんまり想定しないから 自転車の車道走行の義務化とか本当にクソみたいな法律作るよな。
クソみたいな法律作ると皆守らなくなるぞ。
>>370
法律はもう出来てるが、なぜ左折時に道路の左寄りするのか趣旨や理由が明記されてないってことだからなぁ 原付バイクの二段階右折の指定のトコを
一発で車道を右折して行ったロードバイクみてワロタ >>354
車同士なら、敢えて追い越ししない限り
順番にならんで走行してるわけでしょう。
色々突き詰めて考えたら、サイズが著しく異なる
ものが同じ道路を走行すること自体の無理を
突き詰めることになると思う。
そうなると、自転車やバイクも、自動車も、納税者も
だれも得しない未来になると思うよ。 >このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
>その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
車の運転手だって腹が立ってるだろ
自己中だからロード野郎は嫌われる >>249
それだわ。
人自転車バイク車どの立場でもとにかく離れる。 ワゴン、大衆車、バス、トラックはモブなんだよ、
自分が「その他大勢のエキストラ」だと自覚すべき
それが嫌なら、スポーツカー、ロード、オートバイに乗ればいい
人として一番素直に良いのは歩くことだけどね
モブが何か難癖をつけても、うざいだけ
エキストラはストーリー展開にしゃしゃり出てくるな だいたいロードとかいうのはバイクよりよほど存在が意味わからん
なんでその蚊が止まるようなスピードで堂々と車道の中央近く走るの？
何あれみんな死にたいの？ >>1
http://law.jablaw.org/oinuki
そもそも違反なんだから図々しいにもほどがある。
前出たければ車線変更して速度制限内で追い越すこと。
それが出来なきゃ大人しく今いる位置で待ってればいい。 >>379
フレームだけでお前の車が買えるううううううう 自転車は車道走れと決めた奴だれだよ
自転車事故で怪我人死者がたくさんいる
よってこいつらの責任は重い
国会で追求しろ 証人喚問しろ 左に寄るのは巻き込み防止であって優先させないように妨害することじゃないけど
自転車もすぐに追い抜かれるんだから車の前にでる必要もないだろ
どっちも馬鹿で終わる問題 チャリカスってのは遅いくせに交差点で前に出ようとするよな
この馬鹿達には交差点の度に前に出てチンタラやると良いよ
車乗りよりもキレるから最高に面白い
それと歩行者の時はチャリが後ろから来たら路側帯からわざと
ヨロめくのが良いよ交通弱者を守るのはチャリカスの義務だし
こうでもしないと自分たちがどれ程迷惑なのか理解もできない
連中なんだよ >>412
ほらまた間違えてる人がいるし
逆にオートバイと違って自転車（軽車両）は、車の右からの追い越しは基本禁止
これもルールが違うところ ＞道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
＞道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
＞すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
これを実践してない大型車は全て道交法違反だなｗ
左に寄るべき合理的な理由が一切書かれて無いのがそもそもおかしい。
この条文考えた奴の趣旨は左側を走るバイクや自転車の妨害だろ。
でもさすがにソレを条文に書くわけにはいかないからうやむやにした訳だ。
＞車が車線の中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、
なんだよコレｗ
誰が危険なの？ｗ
左に寄せるのは妨害目的だって言ってるようなもんだろｗ >>417
ぶつけてくれたら
ボッコボコにできたんだがな
今度ドラレコ撮ってからかってやろう 急にチャリを車道に走らせること徹底しだしたらそういう齟齬が出るわな
この幅寄せは結果的にチャリの安全を担保するためのものだけど
そう受け取れないやつもそりゃ多いだろ >>424
ナナメ上のレスつけながら理解出来ないバカは黙っとけw 左折車は左に寄るよう教えられている。
巻き込み事故が起こらないようにするため。 >>407
追い抜きは追い越しではない。
バカは黙っておけ。 左折車を左側から直進で追い越す自転車やバイク乗りの馬鹿ってどうにかならんのか
? >>432
ロード乗るけど
法規関係なくロードは車道走るよ
歩行者怖いのと歩道の段差でパンクするから 最近は普通のママチャリでも無謀に車道走る奴多くなったよな 高い金払って車乗った挙句イライラするとか四輪乗りはアホ >>430
駐停車とみなして右から抜きますが、何か マジレスするけど
自転車やバイクがその機動性を生かし
四輪の左脇を通行することは可能だけど
法律はそれを義務や権利として認めていない
四輪の左脇の安全が確保されたときに許されるが
危険が少しでもあるなら
四輪の後ろに並んで待つもの
渋滞や信号待ちの車の脇をすり抜けていけとは法律には書いてない ロード乗りは常識人が多いからまあいいよ、自覚してるし。バイク乗りはとにかく死ね。 >>439
事故っても過失高いのは自動車なんだから死亡事故かは関係なく自転車のほうが守られてるだろ 左折時に左側後方にバイクや自転車を確認したら意図的にウインカーを出しなが寄せてるよ
その意味を理解出来ないなら二輪なんか乗らない方がいいよ ロード海苔はひかれてもOKってことにしろよ。
石田大橋（自動車専用どおろ）をえらそうに走りやがってさ。
合流とか本当危ないのにえらそうなんだよね。毎日だぜ。 >>426
片側三車線くらいある車道の右側を堂々と走っていたチャリを思い出した
車線変更時にはしっかり手信号は行っていたw 1車線1台を守れ～バイクマナ～チャリマナ～これからは厳しくなるぞ～！ ロード乗りよ！うちは道路事情ワースト3に入る県だ
誰もいない広ーい歩道を走れ！片側一車線の激混み国道でおまいらがいると怖くて抜けない
以前は歩道がなかったとこにも、県は広い歩道を整備したんだ
歩行者はめったにいない。空気を読んでそっちを走れ
数年前、大型の機材が外れてチャリの片腕を切断した県だよ こうしてやる！
自転車乗りは動く障害物という自覚を持てよ
渋滞時以外すり抜けすんな 電チャリBBAもロードも同じカテゴリー
どっちも行動が自分勝手で癇癪持ち すり抜けは法律で明確に禁止されているわけじゃないけれど
安全を考えればしないのが一番いい
特に自転車や原付や二輪なんかは事故った場合に自分のダメージがでかいんだから
そういった危険を予測して自分で安全策講じなきゃダメだよ ロードでもバイクでもそうだが、そもそも車の横すり抜けるのを辞めさせりゃいいんだよな
ちゃんと車の後ろを走ればいい
ロードなら、幅寄せするなってんじゃなく
自転車専用レーンを作る働きかけの方をするべきなんじゃないのか？ >>402
昭和かな？
って今もいるんだよな怒鳴ってるオッサン
大抵他県ナンバー 自転車・バイクの巻き込み事故を防ぐためにも
クルマの左側を早めに詰めて、
自転車・バイクを絶対に左側に入れないことが大変重要。
自転車やバイクの安全を確保するためである。
間をすり抜けて前に出るのは危険行為である。直ちに止め、クルマと一緒に
流れに乗って走れ。 ロードバイクに前に出られるとスピード出せないし
抜くタイミングはかるのもめんどくさくて邪魔だから
前に出てこないようにブロックしたい気持ちは分かる 路上教習では必ず言われてた。
「ほら、もっと寄せて道塞げ。でないと巻き込むぞ」
自転車ってもわりと強い自転車部のある実業高のなんで路上教習車としてはけっこうなスピードで幅寄せして左折。 >>458
それ、車が右車線、バイクが左車線を走っている場合だけだよw 自転車は都合のいい部分だけ適用するのやめろ
逆走するな
車で通れない時だけ遊歩道走ったり都合よすぎ
車の後ろで排ガス浴びてろ 俺も乗ってるけど事故が原理的に起きないように車や歩行者とは絶対的に距離をおく
バカ面の自転車乗りほど車に接近し過ぎるが、バカ面は殺したほうが世のためなので躊躇するなよ これ自転車vs車って話じゃないよな？
自己中vs自己中、プラス一方に肩入れする乗せられやすい人とそれを遠巻きに眺める一般人て構図だよな >>452
ボッコボコ(笑）
２ｃｈの車乗りは強くてカッコいいなーｗ >>65
池袋の豊島教習所では教えてたぞ。
何センチ以上離れると、アウトとかで、合格させて
もらえなかった。
自分は、それ意識しすぎて、卒業試験、左寄りすぎて、
ブレーキ踏まえて1回目落ちて2回目で受かった。
豊島教習所なんかにしなきゃよかった。
ナビモータースクールか、レインボーにしておけばよかった。
豊島、厳しすぎ。｢うちは事故率低い｣とか
教官自慢げに言ってたけど、ふざけんな。
池袋周辺は、道路混んでるし、タクシーはいきなり止まるし、今でも難しいわ。 バス停で止まったバスを後ろも見ずに右車線に飛び出してくるアホを今週だけで何人見たか・・・ >>471
自転車は必ず二段階右折という法律を知らないんだな 俺はだれに何を言われようが 交差点左折時は左に寄せてチャリやバイクを通れなくする 以上 教習所では歩行者などとの距離は1m以上空けて通りようにと教えている
幅寄せしてはいけない >>423
それは右側が追越車線な田舎な
都会は左側走ってタクシーみたいに車線変更繰り返された方がよっぽど邪魔
だから東京は右ベタがもはやローカルルール化している
東京に住んでてそれに気が付いてないとすれば、よっぽど鈍感か、周りを気にしないほど自分勝手な運転しているかのどちらか ロードバイクというものが何なのか イメージできないやつ多数。 >>1
信号で止まっている車の横から出て前に出る行為は禁止です
車もバイクも１台の車両ですから
原付などが停車中の車の側道側から前に出る
動き始めるとまた車が原付を抜き返す
そもそもが側道側から抜く行為は道交法違反
バイクは車の後ろで止まらなければなりません >>467
ロードと自転車乗るけど
車からみるとバイクは数が減ったせいかマナーのいい人が残った気がする
珍走団・旧社会とかは論外として
ロードはたぶん免許取ってない人が増えたのか車から見て怖いことをやる人が多くなった >>477
自転車は制限なし
速度が目視できないから >>421
お前が馬鹿。道交法でははみ出し禁止と追い越し禁止に別れる。
同車線内で前方車両の前に出る行為は追い越しと定義されている。 バイクは止まることもしないで、すり抜けばっかりしやがって
で、バイクが勝手に自爆して血を流して被害者づらだろ、ふざけんなよ 自分はチャリもクルマも乗るけど実際マナー悪いチャリは多い
ママチャリもロードもどっちもね
がさつなドライバーも多いけど >>431
まぁ冗談にしても、
「どうせ抜き返すんだから」は驕りだな
自転車からしても
「信号でまた抜き返すんだから前に出るなよ、車」
とも言えるし 左折しないのに信号のたびに毎回幅寄せしちゃ問題だな。
このバイクの男はそこを指摘してるんでしょ？ >>415
この書き込みの方が根拠なしの独自論なんですが。
>>283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/06/17(土) 09:44:00.84 ID:a7AgZYh00
> >>260
> それよく言われるけど
> ロード乗りは大抵高級車
> も持ってるよね
ロード乗りが高級車を持っているというデータでもあるの？あるなら出してくださいね。 >>431
京都行ったときバイクに右抜きめっちゃされて怖かった普段はされることないから尚更 私は幅寄せする。
自転車に前に出られると、結局抜き返さないといけないし、道によっては対向車が多いと抜けずに渋滞になる。
車と同じ速度で走るか、車の少ない道を選んで走れば迷惑かからないのに。 クルマ乗りの傲慢なレスが多いな
自転車は交通弱者なんだからお前らはもっと気を使えよ 左からの追い抜きは合法行為である事を理解して無い車バカが多数居る様だな。
もう一度試験からやり直させないといけない。
「追い越しは右から（ｷﾘｯ」とか言って、左からの合法的な追い抜きに幅寄せして、
危険運転で逮捕されないように、俺が親切に教えてやるから注意しとけよ。 信号で横に並ばれたら、スタートダッシュで抜かせない
で、無駄に失ったガソリンを悔やむ 車道走れって法律が絶対に間違ってる
現に俺は大学時代はチャリ欠かせない生活してたけど絶対に歩道走ってた >>342
我慢の話か？
だとしたらチャリが我慢しろよ
交通事故でエラい事になるんだぞ
チャリは肉体的に、車は保険入ってるから金銭面では増加にはならんが死なれたら犯罪者になるんやぞ
左折時に歩行者の横断待ってて、横断が終わったと思って進み出したら、ものっそい勢いで左側を突き抜けるチャリに遭遇してみれば良い >>496
両方乗る俺は
カッコダサいということか >>449
バイクでも車でも渋滞にも巻き込まれるがな
チャリンカスはその時だけは歩道走ってるバカ多いけど 原付が2段階右折してるのに右折レーンに入ってくるロード海苔のオヤジをだれか引いちゃってくれないかな。 バイクがすり抜けで前に行っても遅くない限りいいけど
遅いバイクと自転車はなんで前に出たがるんだ
妨害してんじゃねえかと思うわ 路肩走行禁止だ
すり抜け禁止
ブロックしてるわけでないことも
免許持ってるなら知ってるだろ
法律守れ、パヨクじゃあるまいし 平行して走るのは違反だろ
後ろでまってろよバカ自転車 ロードバイクに乗ってても車から見ればババアと同じ。
巻き込みたくないからそうしてるまでだな。 というかさ
都市圏でロード乗るなよ
キャリアで郊外行けよ
都市圏は、ママチャリでゆったり移動するもんだ >>1
巻き込み防止なのだから交差点付近では幅寄せして当たり前だろう？ >>519
とりあえず、「ロード乗りは大抵高級車も持ってる」というのはお前の妄想で確定な。 >>533
お前が遅いから平行されるんだよ
人力のロードに負けて恥ずかしくないの？ >>416
車に乗る時はバイク乗りとチャリは馬鹿だと思って運転する
バイクに乗るときは車とチャリは基地外が運転してると思う
自転車に乗る時は車とバイク運転する奴はアホだと思っておく
これで無事故無違反よ そもそも車道しか走れないような細いタイヤは日本の交通事情に合わない
そんなことも考えられないバカ面を殺処分すれば日本は伸びる 車道外側線というもう記憶の彼方に飛んでいったワード 海外厨だが、欧州では信号待ちのラインが2本あって、前は自転車とバイクで後ろは車。 >>381
追い越しの定義は進路変更を伴うものを言う >>532
ﾉｼ
昔は居たんだけどなぁ
最近はサイクルイベントでも少なくなったね
あと「車ー！」って声出す人も少なくなった そんなに速度に自信あるなら右から抜いていけよゴミチャリカス共 交差点は事故が発生しやすい場所
「車より弱者の自転車様のお通りだい」
も結構だが、車の運転手の皆が皆気をつけてるわけではない
スマホ見ながらや、隣のやつと話が盛り上がっちゃって
注意力散漫になってるのが多い
自分の身は自分で守るしかない >>514
自転車がクルマの左をすり抜けようとするのが悪い。
毎回ちゃんとクルマとクルマの間で一緒に信号待ちするのが正しい。 そもそもロードバイクは早朝自動車がいない時間帯に乗るものであって、
同じ自動車と並走になるような時間になったら、部屋でローラーでもすべき。 自転車乗りは自動車しても自分は無事だと思ってんの？ 両方乗って分かるけどさあ、クルマ乗りのマナーの悪さ法規違反に比べらりゃ屁でもない。お前らのことだよ。 自転車の前に出たがり病は異常
足をつけたら死んじゃう症候群も 幅寄せで前に出さない行為は必要、事故が起きたら責任は自動車だから
幅寄せがダメになったらクラクション鳴らしてぱなしで走ることになる 生活の足としての自転車とスポーツタイプを協会で分類して、スポーツは協会の講習を受けて公認書(免許証)がないと乗れないようにするしかない >>310
ロードバイク用ヘルメットも、あれで頭を守れるのかね？
原付バイク並みのスピードで走り回ってるんだから、
オートバイ用のジェットヘルくらいは必要なのではないか 幹線道路でいきなり左から自転車が車道に出てくる時が多々ある
それも道路に膨らんでくるから、ブレーキ踏むか、右側を瞬間に
確認して右にはらむかしないと、危険回避できない。 >>7
これ
デブもチビも同じ列に並ぶだろ
自転車はすり抜けるの！！って時点で図々しい え？
巻き込み事故防止で普通に幅寄せして止まるけど
ダメなの？ 俺は左はじすり抜け嫌いだからやらんよレーンの真ん中よりはよく走るけど ウィンカー出して左折してる時に、無理矢理突っ込んできてすり抜けようとするおばさんなんなん？
こないだなんか、タイミング的にマジで危ないからクラクション鳴らして静止したら逆に睨み返されたよ >>521
交通弱者を名乗るなら列の先頭に出ちゃダメでしょ
追い抜かれる時が一番危ないんだよ 左折しないのに幅寄せはキチガイ
この場合はロード乗りが正しい >>531
ロードバイクとは 自転車だ。
免許自体がねーよアホ >>450
「できる限り」
大型がまともに寄せたら曲がれんだろ >>521
ずっと車だったけどチャリのフリーダム加減を経験すると車は規則多すぎて面倒くさいなｗ確かに >>544
袖ヶ浦のサーキットで自転車レースしたときに
現行クラウンにロードバイク乗っけてた爺さんがいたなぁ 理屈並べられても？なんだけどな
実際運転してるとやっぱ巻き込みたくない左に寄せるわな
強引なクソバイカー多いから >>471
そういうおじいちゃん見たことある
手信号のとき片手運転になるからふらつくんだ
すごい不安になった ロードバイク、原付より怖い。
左折時に一度接触しかけて、ものすごい勢いでキレられたことあるわｗ 「チッまたロード乗りのすりぬけかよ。どうせ信号まもらねーんだろ」
と思ってるとキッチリ交通法規守るロード乗りが2割くらい存在するのも事実
ママチャリは100%信号守らない inﾄﾝｷﾝ もっと低学歴と貧乏人の怨嗟の渦巻くスレに
したかったがパフェ食ってくる 一度轢かれたらロードなんて乗らなくなるさ
アホだからわかってないだけ 左折する時って左に寄る、右折する時は右に寄る、と教わってんだけど
コレ全否定されたら今までの教育フォーマットそのものがダメでしたってことになるよ？
バイクが強引すぎるんだろ >>524
お前みたいなのを知識あるだけのバカって言うんだよ。 交差点の曲がり方
チャリの基本は歩行者と同じなので直接の右折は禁止されています
チャリも車道を走る際はバイクと同じ規則で走りましょう
側道側から車両の追い越しは禁止されています 左折関係無いのにスレタイだけ読んで釣られて
左折前提の話ばっかりになっているな 教習所で隙間無くせって習うだろ
いい歳したロードカスってマジで免許持ってないのか 自転車って怖いよなあ
なかには自由に走ってくる奴いるから あさの20号線をロードで通勤してるやつはマジで死んでよし。いつもいるんだよね調布インターのあたり。
土日に渋滞がないのは多分コイツがいないせいだろ。 ロードバイクは田舎っぺばかり
バカな白人に影響されて車道を我が物顔で走りちょっと注意されると「自転車は車道を走っても構わないニダ!」と喚く
車道を走って良いのは周りに迷惑を掛けないドライバーだけ
もちろん自動車も自転車もバイクもね？
それが分からない自転車乗りは首吊って死んだ方が良い
マジで いずれにせよ自転車が横にいるのに寄せるのは危険運転行為だし殺人未遂に問われてもしかたがない
以前通報して警察署でバス会社に謝罪させたことがある >>501
左折したい時でも、路駐たくさんあるから、いつ左車線に
入るかが、難しいよね。 幅寄せではなくブロックです
バカ発見機は相変わらず高性能 >>305
問題ない
基本は右からだか例外の規定もある >>270
最近やってないけど、自転車やバイクが入れないように隙間を埋めるためできるだけ寄れって習ったわ クルマに向かっては交通ルールを守れと吠えながら、自分はサラッと逆走。
これがロード乗り。 >>516
やられることないから注意しないからね
かもしれない運転しろって言われるけど常時できないからなぁ >>554
自分に言わせてもらえれば両方マナーが悪いよ。
世の中にまともな人間少ないし当然かなと思う。 なんだバイク乗りって車の左ななめ後ろにつくの
そこ一番見えないよ
頭悪いの? 左折時とか明らかに狙ってるやつもいるから停止してでも前に行かせる >>505
>信号で止まっている車の横から出て前に出る行為は禁止です
>車もバイクも１台の車両ですから
赤信号で自転車の停車位置が車の斜め後ろなんてルールはないよ
停止線まで出てOK
その代わりオートバイと違って車道の真ん中には出られないが >>544
そうだな。その「高級車」の定義もお前独自の定義でしかないな。
そして定義がどうであれ、お前の発言に根拠が無いという事実に、何ら変わりは無いがな。 > 全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
> 車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
>
> 「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
> 趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
いや、オレは巻き込み防止のため左折時は左に寄れって教わったぞ。 ロードは女ならまだしも男がケツダケ星人みたいに尻揺らして走ってるのが気色悪い バイクが、すり抜けしないで縦の列に並んで走るなら幅寄せはしない
すり抜けするなら幅寄せはする当然だ >>7
後ろに並んだら、今度はそのロードの後ろにいる車が
｢何だこの邪魔なロードは｣って怒るんでしょ？ｗｗｗ >>546
そもそも信号が少ない
信号多すぎて、平均速度20-30km/hとか
馬鹿設定
道路行政は、抜本改革が必要
馬鹿官僚のせい チャリンコ海苔が免許無しに道路走れるのが異常
両足がかかとまで着かなきゃしょっぴけ むしろ、曲がる時に後ろのバイク等を巻き込まない為に
幅寄せして通すなって教わったんだけど。 馬鹿ガキでも自転車に乗れるのが問題なんだよ
自転車も免許制にしろマジで ロードや原チャを苦労して追い抜いた後、信号待ちで脇からスルッと抜けられるとかなりムカつくので、
ブロックしたくなる気分は分かる。あと巻き込み怖い。 >>391
ウインカーを長く点灯させたら死ぬんかいみたいなドライバー
が多いよね。だいたい雰囲気で左折車はわかるけど
ムカつくのは交差点で先頭にいながらウインカー出さずに
信号が青になって動き出してからウインカーつける車
横断歩道待ちで止まるから、左折するなら後ろで待たずに
予め抜いてたのに（こちらは直進） >>532
時々見るな
なんかｷｭﾝとするものがある てか左から抜いたらダメだろ？
交差点待ちも同じ、車のケツにピタッとついてクンクンしてろ 事故でも起きたら大抵車の方が窮地に
立たされるんだろうが
法律的に良い悪いじゃねえんだ
体が欠損したり、最悪死んじまうってことを自転車乗る人はもっと意識したほうが良いと思う 単純に寄せる前に左後方の安全確認を怠ってるんじゃねえの？
教習所で習ったからっていうけど、ただの作業くらいにしか思ってないから
自転車乗りに危ねえって思われるんだろう。
教習所でで習ったからって安全確認をしないなら、
お前は駐車時に車後方の三角窓に黄色のポールが見えてからハンドル切ってるのかと言いたい。 >>521
自転車の巻き込み(事故)防止は運転手の義務。
むしろ自転車は、一時的に歩道に入って交差点に入れば安全に通れる。 バイクもロードも脇に並ぶな後ろに並べ
強引に割り込むくせに引っかけたら車の責任とか
自転車の責任だ >>203
交差点に近いとこだから円滑な交通には問題ない >>554
俺も模範的な優良ドライバーでは無いけどさ
でも、ロードレーサー…つか自転車乗ってる人で
ちゃんと右左折指示（手旗ウインカー）出してる人とか、見たこと無いよ、マジで 逆に大型車の横には空いていても着けにくいよな、あいつら見えてないと思うと！！ >>551
最近は車道の左を自転車用レーンにしてる道路が増えてるよ
だから左を走るのは正しく、逆に車線に出てくることが間違いという流れになりつつある 一度だけ左折する時左側が自転車通れるくらいの幅があった時に
ロードのバカが無理やり入ってこようとしやがったわ
こっちが早かったからそのまま曲がってやったけど
あいつら頭おかしいだろ そもそもロードバイクなんて言葉がおかしいわ。
チョリンコでいいんだよ。チャリンコが路上を走るのがダメだわ。 >>574
自転車は止まってから動き出すと疲れるから、とにかく止まりたくない
止まるぐらいなら突っ込むよ だって交差点スタートするたびに追い越しかけるのめんどくさいもん >>1 お前らに殺人犯にされない為に幅寄せしてるんだ クルマでもたまーに手信号してることある。さっさとウインカー修理しろ。 >>517
ロードは50キロくらい出るから、よほど飛ばす車でなければ車の許容範囲のはずだよ。
まあ常に50出るわけじゃないから追い抜きはさせるけどね。
俺の場合だが、抜くのに車側の負荷がかからないように減速して路側に寄っていた。
ガラスのかけらとかタイヤが拾ってパンクするからいやだったけどね。 車よりちょっと遅い速度まで上げて走ってるやつ、やっと追い越せたと思っても信号待ちで車間をかいくぐって追い越していく。無理な追い越しは大きな事故になるんで迷惑なんだが！ チャリのりの多くがマナーなってなくてドライバーの一部もマナーなってないってかDQNなんで争いが絶えない >>619
昔は多かったんだけどね
今はやらない人が増えた
あれは自己防衛のためにもやらないと駄目だと思うんだけどね バカな乗り方するのはロード乗りに限らん
低偏差値の高校生とかもひどい
要らん奴らほど、だからとにかく見つけたら遠慮せずやれ このスレでも、車乗りの特徴が出ている。
自分が一番偉いとか思っちゃうから、
常に上から目線で、道路交通法すら無視して
勝手なルールを作って悦に入っている。
まず追い抜きは追越では無い事をキッチリ教習所で教え込まないと、
勘違いで道路の秩序が乱されることになる。
ただでさえ、車乗りは天狗になっているのに。。。 えｗ教習所では、バイクやチャリを巻き込むと危ないからって、習ったけど？ あ、ロードバイクか
ロードバイクって
なんで狭くて混雑してる道の車道を走る習性があるの?
日本の物流を担ってるトラックの運ちゃん達がすげー迷惑してるよ
逆にロードバイクのお前らに存在価値ないのに 本当に曲がるために指示器をつけて寄せてたのならこの人も別に何も言う事なかったけど、ただ単に止まる度に通行の邪魔をして来たから怒っただけだろ。
チャリンコが邪魔に感じる気持ちもわかるけど、これは恣意的な妨害運転で危険だわ。 自転車がそもそも不安定な乗り物で、常にフラフラしてる >>639 このスレでは対向車の話はしてないだろｗ へんなタイツ着てロードバイク
乗り回して恥ずかしくないのか？ そもそも50km/h出たとしても
出すまでにどれくらいかかるかを
論点にしないあたりで
もう俺様視点なんだな 信号無視する様な輩どもが車のウィンカーなんて見るわけ無いでしょ
自転車乗りは弱者を装った当り屋みたいなもんで被害者は車側 バカなロード海苔をブロックするのは優良ドライバーの証だろね。
この行為には善良な公共性がある。交通の安全性も高めてるわけだし。 巻き込み事故防止だろ。自転車の為にやってやってんのに
なんでローディーは吠えるかね。 バイクの免許取るのだって勉強して講習受けるしなぁ
車１台分だと思って並べって教わらないか？
警察がちゃんと取り締まらないからいつまで経っても左からのすり抜けが横行してんだろ
シートベルトや飲酒運転みたいに厳罰化すれば減るんだからちゃんとやれよ
交通事故の多い県はとくに本腰入れてやれよ >>250
賛成。軽車両だしな。あとウインカーもよとナンバープレーとも。
自転車のひき逃げ大杉。 与党の偉い人もチャリで事故って表舞台出なくなったんだし法整備しろよ
免許と税金と自賠責保険加入義務付けろ >>637
ウィンカーとかリアのライトとかブレーキランプって
壊れてても気づかないこと多いよね 左折だけでも指示器出さないわ大型車でもないのに右に膨らむわ
免許持ってるくせに馬鹿運転手多過ぎ
自転車の無灯火逆走が可愛く見えるわ 必死のパッチで漕いでるロードは
はしゃいでるガキと同じで周囲が見えていない
公道に出てきてはダメ ロードは白線の内側をちゃんと走ってほしいわ
車道内に入り込んでくる奴が多いすぎ >>612
いずれにしろまあ進路変更を伴わない、追い抜き、なら規制する条項はない >>532
安全意識ある人は手信号が必要な状況を避けるし
その意識無い人は手信号とか面倒なことしないからね >>644
大概のことは多目に見るけど
一時停止くらいは守ってほしい 246の池尻交差点とか朝見てると面白いぞ。信号長めなのと、坂道下ってきてまたふぐ登る所だから数台のロードがロケットスタートして追い越し追い越されで3台くらい並走状態、車ですら遠慮がちに走る中なんか競争でもしてんの？って状態になっとる。
俺も自転車通勤するがあれに巻き込まれたくないから裏道をのんびり走るようにしたわ。 >>551
横断歩道でも、自転車と歩行者の斜め横断で、
左折しようとして待っていても、後ろから
自転車くるからたち悪い。
当たり屋もいるから気をつけないと。
｢こいつ当たり屋だ｣っていうの自転車にいる。
そういう奴に限って、こっちが止まると、頭下げたりする。 都市部なんか
設計合理性がない継接ぎ道路
ソウルのスラム街的建設かよと思わせる
いい加減、記憶馬鹿の無能を役人に採用すんなよ 歩道を猛スピードで走って減速せずに突入する自転車、速度計測して取り締まって！！ ウインカーもサイドミラーも付けてない自転車が車道を走ること自体間違え 4輪も2輪も乗るけど、左側端に寄せず、ウインカーも出さずにいきなり左折する自動車が超危険
自転車がすり抜けられないくらいにあらかじめ寄せるのが原則だもんな >>657
オーレックスとかもいるのかな。テクニクスは最近復活したんだったっけ？ >>559
一回だけなら何とか
まあバイクのヘルメットも一回やったら中の発泡潰れてるから買い換えないと危険よ うっとおしいからわざとスペース空けて先に行かせる時もあるけどな
まあまちまちだな、チャリンカーも順応に対応しろよ >>640
俺は原付きとか追い越さないな。
延々とあとつけてやる。
それでいいんだろ？バイク乗りバカ共め。 >>628
ノロノロママチャリで走る爺さんがやってるのは時々見る >>644
無駄無駄
おかしな事言ってる奴はサンデーだから、
免許は持ってんだよ。 >>632
要するに止まれないんだよ。
前輪と後輪の重量比が９：１なんて乗り物だから
後輪でブレーキかけても止まらないし
前輪ブレーキでロックしたら思いっきり転倒する。
そういうのが公道走ってると思って自衛するしかないんだな。 >>632
運転しているときは、
「周りの人はこっちの事なんか全く見ちゃいない」
「あの曲がり角からは必ず人が飛び出してくる」
を心がけてます だからと言って右へ膨らんで左折する知恵遅れはﾀﾋね まぁチャリカスがどんだけうだうだ言おうが結局力は正義であって、
自動車乗りは身を守る為にもキープレフトで普通にブロックすれば良い話だ
悔しかったらチャリカスは体当たりでもし露w >>623
> 単純に寄せる前に左後方の安全確認を怠ってるんじゃねえの？
> 教習所で習ったからっていうけど、ただの作業くらいにしか思ってないから
その「作業」の中には後方確認も入ってる
教習所では「左後方の安全確認を行ってから寄せる」と教えているはず ロード海苔じゃないただのママチャリ海苔だが、交差点信号で最前列に止まって青に変わったときわざわざダッシュして並走するこちらの進路にかぶせるように左折するバカ、結構いる
こちらがブレーキかけずに巻き込まれたら確実に過失になるのに 信号停車の時だって足を留めたベルト採るのが嫌でフラフラと曲芸のように直立してる
ローディーとか居る。
クルマの左側に来るだけで怖くて仕方ない。
信号停車中にその曲芸ローディがバランス崩してクルマに倒れこんだらボディ凹んで
こっちの丸損だ。 >>666
進路変更しないで抜けるならな
そんな広い道路ってそんなにないけどね 後ろのバイクの奴が停まるか すり抜けるかなんてわからないんだから、幅寄せして通せなくするのは当たり前だろ。 一時的に抜いてきても、いずれ追いつくし、追いついたときに邪魔でしか無いからな。
対向車を気に掛けながら、バイクに速度を合わせたら、車の流れが悪くなる。
ロードバイクに乗りたきゃ、交通量の少ない時間に移動して、日中は田舎道でも走ってろ。 わざとチャリを前に行かせて後ろから煽る方が楽しい。
糞暑い中必死で漕いでるのをエアコン利かせた車内から眺めてると優越感に浸れる。 今の時代に自分で車運転してる奴にロクな奴はいないと思ってる
車は人の運転で乗るものだが子供が小さいお父さんの運転はしょうがない
東京では車、自転車、タバコ、歩きスマホ、禁止にして神奈川より西に譲れば
地方創生になるのにパチンカスもヤニカスも神奈川より西で自由にすれば東京はきれいになる >>19
別に危険でもなんでもない
そんなにすり抜けたいのなら
真ん中からすり抜けろよwww 自転車乗りの俺にも何で市街地の車道を走るのか理解できん
砂埃、排気ガス嫌だし
郊外目指さないバカが死ぬのはうれしいぞ >>685 左折の場合はそれで終わり。直進部分の問題が紛糾中 このロードバイク愛用者のツイートは道路交通法違反ということか、犯罪教唆で逮捕もやむなし 自転車が車道を走れるのだから車は歩道を走れるようにしてくれｗ 教習所では貧乏原チャリ、小型バイク、ちゃりんこを横に入れるなと教わるし、
目一杯左に寄せて頭を動かして後方確認してから丁寧に曲がらないと
落とされるからな。
俺はロードで走るときは思いっきり車道の真ん中を全力で走り力尽きたら
横道に消える。
そして自分が車で走る時はロードに思いっきり嫌がらせをする チャリンカスは右側通行や無灯火走行、スマホを見ながらの走行、並走とやりたい放題
オバさんの運転する原付と同じで追い越されるのに前に出ようとするロードバイク()は正直迷惑 >>540
車は前の車と車間距離を開けて走っているんだろうがw 足をペダルに固定させているから止まる時に足首を捻ってロックを解除しないと立ちゴケする。だから一時停止するのを極端にいやがるんだな。だからすり抜ける 左の幅寄せってのはすり抜けされないようにするためにやるもんだけど
文句言われる奴はどうせ追い越してからの即左折とか馬鹿みたいなことやってんだろ
車線変更禁止区域で追い越して左折とか白バイいたら余裕でアウトだぞｗ 交差点付近で左抜きすんなよって話だ。
自殺志願者かよ >>607
そういうのたまに見るけど一回抜けば良いだけなので
むしろ好感持てますよ 多摩川のサイクリングロードがあるのにわざわざ狭い川沿いの道を走るロード海苔もだれかひいちゃってくれないかな。
土日になると現れるんだよね。こいつらマナー悪すぎだよ。 >>624
側方通過だけは可能
というか軽車両とそれ以外の車は通行区分が異なるから自然と出来る 原チャリや二輪はこの辺分かってるのか何度も抜かせないような走り方する人が殆どだな
ロードバイクは積極的に車と競い合おうとしてくるからたちが悪い
口に出さずとも絶対そういう意識で走ってるだろw バイカスはやっぱキチガイだな
改めてそう認識したわ
ビックリするわホンマ >>695
とは言っても路肩すり抜けは合法だからな 都市部は、
ママチャリで15km/h以下
それ以上で走りたいなら郊外行けよ 天気がいいので車にロード乗せて
田舎走ってくる
まあ車もロードもお互い嫌がる事を知ってやらないように思いやりを持とう
あとロードは手信号は必須
あれは自己防衛
http://i.imgur.com/Z14aM6L.jpg まあ、運転してると、車道走ってるチャリより、歩道から何時車道に降りてくるか
分からねえ主婦とかガキのチャリのほうウゼエつうか怖い ロードが路肩？自転車は車道の左側を走るってことになっただろう。ロードならなおさら車道を走れよ。信号なら車の後ろで待て。オートバイと同じだよ。 海外帰りやけど悪いのは自転車乗りのことを全く考えてないショボい道路を放置している国土交通省とか
交通事故を防ぐための指導を全くやらない警察とかちゃうの
本当なら自分が自転車のってて他の自転車が目の前から来るっていう時点でおかしいんやで
今だに自転車の逆走（つまり車線の左側通行が徹底されていない）が当たり前やん 放置するなよ バカが声上げると迷惑だよな、狭いスペースから無理やり抜こうとスンナって >>599
センターのが方が安心と思ってて信号待ちしてたら追突されたってのをチラホラ >>673
まあその通り
自転車の事なんか考えず作った道路の端に線引いてここ走れってのに無理がある わざわざ自転車を守ってやってるのに
文句つけるとは…
まあ迷惑だからこういう自己チュー
自転車乗りの意見は無視が常識 ロードで歩道を走っている奴らは二度目からは罰金刑でいいと思うよ >>714
車カスもやりたい放題で人殺しまくりだけどな >>532
基本的にロードの右折は周りに車がいない時。
だから不要なの。
最近は知らないけど俺のときはそうだったな。 交差点でロードバイクにぶつけられたことあるわ
すいませんって言いながら普通に逃げていった このスレを見れば、如何に車乗りが道路交通法を理解していないかが分かる。
オレ様ルールの適用を車に求めている事がわかる。
しかしながら、道路交通法は車優先には出来ていないのだ。
そこに現実と欲求の大きなギャップが生まれる事になる。
先ず車乗りに言いたいのは、道路交通法に即した心構えで車を運転できるようjになれ。
そうすれば、自ずと正しい車の運転が出来る様になる。
このスレで、ロードのリガーとか書き込んでるヤツは、
現実の道路上で、道路交通法違反を起こして厳罰に処せられる可能性が高い事を警告しておくぞ。 左折時ではなく信号で止まるたびに幅寄せだから
悪意あるだろ ノーブレピスト乗りだが、交差点近くでは車が幅寄せしてくるのを予測べきだろう。
ロード乗りは車を目の敵にしているが、予測運転するのが街乗りの鉄則や >>209
並んだらいかんという決まりはないよ
勝手に自分規定を押し付けないで
むしろ道路というリソースを有効利用できて良いじゃん 交差点での幅寄せよりもロードを追い越すために
前方確認せずに反対車線にはみ出して来る車の方が危ない。 ナルシマの奴らが奥多摩でトレインしてるのはマジで邪魔 >>717
足も地面につかないくらいにシートポストもあげてるしね 府中街道で車輪が12個くらい付いてるタンクローリーに幅寄せ食らったときは
死ぬかと思ったぜ！ >>695
>左を走る事と左側からすり抜ける事は別
だから「すり抜け」を拡大解釈するなよ
自転車レーン整備されてる道で右の車が渋滞してたら
「抜かないように」その車の後ろで止まるのか？
それ考えたら自分がおかしいこと言ってるのわかるだろ？ 左から抜けられないなら一度降車したらいいだろ
自分の安全のためという視点が抜けてる 中高生が通学に使ってるチャリなら前に出られても仕方ないと思う
予測できない動きする子供は先に行って欲しい わざわざ自転車を守ってやってるのに
文句つけるとは…
まあ迷惑だからこういう自己チュー
自転車乗りは無視が常識 >>746
守ってやってる
謎の上から目線
どっちが自己中だよ バイクww
オラオラ追い越して行って
右折事故に巻き込まれ
脚抱えて泣いてたのには、不謹慎ながらワロタ 駅に車で送り迎えとか自転車駅に来る貧乏人を東京では禁止にすればラッシュはなくなる なんでロードバイクの人って交通量が多くてトラックが多くて狭い道が好きなんだろ
絶望的に空気読めなくない?
彼らは絶対に社会に適応できてないよ
だからロードバイカーなのか >>694
だから、「寄せる」が一人歩きしてるんじゃないのかって言いたいんだが。
実際の左折時に巻き込まないように事前に左を塞ぐんだから、
その左寄せは後方確認を伴うのは当然。
特に考えずに言われたからやってるっていう受け身脳だから、
他の人に危険と感じられるんだよ。 >>754
> ノーブレピスト乗りだが
公道は走らないでね 頭使うのめんどくさいから
現場の対話で解決してくれ
以上 車側の気持ちはメッチャ分かるな。
信号で止まるたびに自転車追い抜いていかないと行けないってリスクあるしな。
強風で煽られたり、急に横倒しにならないとも限らないし。
だったら前に出さなきゃ良いってのは効率的で安全なやり方。 一度ロードのバカを脇スレスレで追い抜いて信号で左折待ちしてたら飛び込もうと待ってやんのw
だから超ゆっくり曲がったら悔しそうに立ち尽くしていたわ
秋葉原の昭和通りで歩行者が山ほど居る前でやろうとしてるんだから完全にキチガイだよ
周りの人達は笑っていたよwﾜﾗ >>752
車って言うと自転「車」も含むからな。頭悪い文章だな。 >>717
なにそれ欠陥品じゃん
止まるときはブレーキかけて足を下ろすだけでいいだろ、なんで固定するの？カッコつけなの？ >>753
どうせすぐ抜かされるのになんでわざわざ前に来るんだ？そっちのが嫌がらせだろ 俺もロード乗りだけど左側のすり抜けは一切やらないよ。
原則、列の順番に並ぶ。
自動車で左折するときは左側を確認して左に寄せるよ。
自転車でも自動車でも信号無視なんて皆無。
自転車は段階右折してるし。
それがルールっつーもんだろ。
ロード乗りってなんでルール守らないんだろ。
みっともないDQNと一緒だと思わないのかな。 たまに自動車の右折道で右折するチャリカスがいるからな
あれは轢いてもいいことにしてくれよ 交通事故の３割が自転車ガラミ（都内）
まぁ、納得だよな。
ルール知らない自転車乗りが多いんだから、免許制にしないと。 一車線の山道を渋滞作ってまで先頭を走りたがる自転車乗りに配慮なんて必要ないだろ >>737
一番悪いのは道路沿いの住人だよ。
コレが中国だったら即日強制収用で拡張工事出来るのに。 むしろ移動距離の短い都会こそ自転車が本領発揮できる場所だろ
それは都会ほど富裕層が多いのに、自転車交通が普及している事でも言えるし
むしろ都会で数キロの短い移動に荷物も乗員も無いのに自動車を使うのは不経済も甚だしい これも通勤でチャリのってるけど、何故かチャリンカー叩くの面白いよね。 すり抜けすんじゃねーよ、あぶねーな
後ろで速度合わせてはーしーれーやー どうして後ろに並んで待てないんですかね？
アホなんですか？ 免許更新のときの講習で警官が昔はもともとチャリが車道走ってたのを、
全国に警官配置して徹底的に歩道に上げたと話していた。
そして最近は再びチャリを車道を走れと言うように変わった 自転車や原付は信号待ちしてる車の前に出るな。
どうせすぐ抜かれるんだし、車側のリスクを考えろ。 直進時は左に寄せる必要なし
左折時は交差点の手前30mまでには
道路の左端から50cm以内まで寄せる
もちろん寄せる前は左後ろ目視で巻き込み確認してから
歩道の無い路側帯の場合は白い線は踏んじゃダメよ
逆に歩道が分離されてたら白い線は踏み越えて
内輪差気を付けて出来るだけ左側寄せてね
ハンドル左に回す前には必ず
左ミラー→左後方目視→ハンドル切りで ロードだろうがクロスだろうが構わん
車道を走るチャリが邪魔で仕方がない
信号待ちで前に出やがるからその度に車が追い越すので渋滞する
歩道があるのに車道を走って迷惑かけるやつは大型車に轢き殺されればいいのに >>726
法律も左折時は寄せろだけど、信号停止時に寄せろとは書いてない
左折時も自転車を遮るために寄せろという趣旨で教えてるわけじゃないと教習所協会の局長が言ってるみたいよ >1
ウィンカー出してる車をインから抜くバカがなんだって？ 生活で乗ってる自転車に怒りは湧かないけどロード乗りはほとんどがクズ、早く速度違反を法整備しろ。 >>774
そもそも、設計が秀逸なら
こういう問題は、少ない
以上 左折時に入られないように
左に寄せると今まで車道を
走ってたロードが突然歩道を
走って追い抜きざまにこちらを
振り返りドヤ顔www
いやいや必死すぎて
痛々しいだけだから >信号のたびに前に出て毎回抜き返されたいのか？
渋滞してるんだから4～8人乗りを一人で乗る方が悪い
必ず定員まで乗り込め。そうじゃないなら走るな。
これだから車カスは
もっと自動車税あげるべきだわこれ バカバイカー自己中すぎるわ、何でおまえの為の俺のスペースを譲ってやらなならんのだ そりゃあ、入ってこられない用に隙間を潰しておけば、
安全だからな。 >>642
ロードも乗るドライバーなら分かると思うけど自動車オンリーだと分からない予感 ロードは白線から車線にはみ出して運転するだろ
マジで邪魔なんだよ
車道走るなら白線からはみ出すな 前に出られたら邪魔だろ
歩道を走れバカ
路駐は一瞬で済むけど、二輪はずっと付きまとってくるからな
空気読めよ >>778
自動車も含む訳だが？
アタマ悪い返しだな。 >>727
キープレフトは中央線に対する左側通行を指している。 ローディーは公道では足をベダルに固定しないようにするか、固定して補助輪付けるか、3輪にするか、どれかを選べ。
てめぇだけの都合で一時停止が嫌だとか甘えんな。 通勤とかで車使わない奴は税金を10倍取れば良いよ。趣味で車とか言うのは今の時代に合わない。交通量を削減して自転車道を整備しろ >>752
車乗りって道路交通法では自転車も入るよな？ ロードも車も乗るからか、注意すべきポイントがわかって、譲り合いの精神が持ててる。
どっちかしか乗らない人は、考えが凝り固まる傾向。 >>750
止まる時も合図ひつようやで
二段階右折なんだから方向転換するとき止まるやろ？ こういうのは車が悪いとか自転車が悪いとかいうアホ話になりがちだが
一番悪いのは日本の道路 >>765
いきなりふらついて車道の真ん中に出てくるからね。
子供に責任求めるわけにはいかない。
「自転車には可能な限り抜かせない」
「自転車の後ぴったりついて走らない」
これは常識。
子供を交通事故から守るため。 すり抜けるなでも端を走れってのが本来矛盾してるんよ >>1
そんな事は道交法で当然だし、もっと恐いのはタクシーの横付け でも車道ってデコボコ酷くてチャリでスピード出すの危ないんだよな。 >>732
ラッシュの時間帯のオフィス街方向に向かうロード乗りは、バイクより早く到着するぜ！みたいな殺気がある。 自転車は路肩に隙間があれば追い抜けると侵入するけど
車同士なら１車線に２台並ぶことは無いわけで
そもそも車の左横に入ってすり抜けようとする行為そのものが変
更に道路が混むと歩道を全速力で走るし
自転車は交通状況の世界ではコウモリだわ、うさん臭い >>817
自転車は税金納めてないだろ
車道走る権利は本来ないんだぞ
お前はアホか >>798
国が決めたことに文句言うなら日本から出て行けよ
法律くらい遵守しろボケ 止まらないで、すり抜けして自爆、路上で倒れて血も流して被害者づら
ふざけんなよ 音で探知して自動車が接近してきたら、とにかく離れる方向で努力する
貧困クズの車は運転が嫌らしいからな >>781
信号で止まるたびに幅寄せだぞ
赤信号になる間隔って相当時間あるけど
その間に抜ききって遥か先に行けていないってどういう事なんだ
ちんたら走ってるのはワゴン車だろ >>277
幅寄せ、割り込みはまずいのでは
やってもいいのは進路変更ね 安物のチャリはそもそも直進できないから車から見るとフラフラフラフラして危ねえ危ねえ
しかも道路は雨水勾配ついてるから端っこなんか走りにくいしな
だからチャリは歩道か車道のど真ん中を40キロ～60キロで流れに乗って走る鹿内 あとさ一般道のバイパスで140キロぐらい出してるバイク
なんで警察は取り締まらないの?
GT-Rに負けるザコのくせに調子乗りすぎだろ 路側帯に入らないのが基本
ちなみに都会のドライバーは路側帯を知らない >>829
国が決めたことに文句言うなら日本から出て行けよ
そもそも自転車は 車道を走れ と国から強制されていて被害者である 自転車道路が必要なら、その設置・整備のために自転車購入時とかに税金取らないとな。 >>759
体格に合ったバイクで正しいポジションで乗るとだいたい足はつま先が付くくらいになる
ロードバイクはそういうもので正しいポジションで乗らないと怪我をするので仕方がない >>722
整備もなにも狭いんだからしょうがないって話
スポーツでチャリ乗りたいなら、車に積んで山にでも行けって >>13
抜く抜かないで考えてる時点で
負けず嫌いというか頭の悪さが出てるよな >>779
足をペダルに固定して。
ペダルを踏むチカラだけでなく、ペダルを引き上げるチカラも利用して漕ぐ。
一時停止が煩雑に必要な公道を走るには適してない、競技専用の乗り物。
ろーでぃーはそういう公道に適してない乗り物で公道にワラワラと出てくる。 これはマジで教習所で習ったな
左にウインカー出してるのに構わず横走ってるロードの方が問題ありって認識ないのかよ んで結局どうすんの？前走する左折車は右を抜けばいいの？ 自転車が左側から自動車を追い抜くのは合法だよ
ただ禁止されてるケースが多いだけだよ >>812
自賠責と自転車税も取るべき。
何タダ乗りしてんだと言いたい。 ぶつかったら痛い目を見るのは自転車なんで、交差点では車を先に行かせればいいと思うが・・・。
信号引っかかったらチョット休憩くらいの気持ちで乗ってれば腹も立たないだろうに。
正直、車と一緒なペースで走ってると信号待ち休憩ってホント助かるw
それより、自転車みたら親の敵のようにクラクション鳴らす奴をどうにかして欲しいわ。
制限速度50km/hのところ、GPS読みで48km/hなのにクラクション鳴らすとかありえん。
50km/h前後のアドレナリンざぶざぶ状態でそれやられると、ほんと殺意湧く。 自転車が前に出ちゃうとそれを再度追い抜くの凄い気を使うんだよね。
道狭いとなかなか抜けなくて後支えちゃうし。
なら前に出られないように塞いじゃう。
あと、左からすり抜けられるときに当たられるのもヤだし。 >>793
そこらが無茶苦茶だよね
上の迷走を実際に走ったり歩いてるてる連中に丸投げしてる >>843
怪我はしないだろ
スピードが出ないだけで チャリを巻き込まんためやろ
逆に褒めるべき運転やんアホかチャリ乗りは 一車線を走ってる自転車乗りはウザ過ぎる…
見かけるたびに「ああ、またかよ！」となる すり抜けできないって悶えてるバイカーは
自分の安全のために自動車先に行かせるという視点持ったほうがいいよ 左から追い抜くなと言う奴は前方に右折車がいても右折完了まで左側から抜くなよ >>624
免許持ってんのかお前
原付二輪のすり抜けに関しては歩道は走行区分違反だけど車道左なら違反でもなんでもない
これは歩道が別途設けられているか否かで判別可、歩道が別途あるなら車道の左端は車道扱いなので通行可
原付二輪(125㏄未満)は原則車線内の左側走行、停車位置も左折、直線は左、右折時は右
車道左側からの追い越し、俗にいうすり抜けが違反となるケースは進路変更禁止区域で線を踏んだり、対向車線はみ出て逆走をとられるケースのみ
信号待ちで白バイが一番前にいてその後ろに四輪と停止していて二輪が四輪の左側を抜けて白バイの後ろについた場合
これは白バイは何も言わない(違反してないから）
右側から四輪を抜いて白バイに並んだ場合は切符切られるケースあり チャリや原チャが前に出てこないように左に寄せて
って習ったわ 車両の権利主張したかったら、まずは信号ぐらい守りましょうねってこった ロードバイク乗ってるアホ
たまに右折レーンにおるからな >>852
合法のケースもあるで、ほとんどが進路変更を伴う追い越し方法違反じゃね？ >>793
ロードで飛ばしまくるやつがいなかったからなあ >>843
ロード乗りのためにつま先がかなり長い、つま先立ち用の靴を販売すべきだな チャリカスとゴミバイクは邪魔だからダンプカーとかに巻き込まれて欲しい。 バイク(オートバイね)乗りだが交差点で幅寄せするのは当たり前と理解してるぞ
むしろ幅寄せしてないのに曲がられる方が割と怖いわ 前に車運転してたとき
微妙に邪魔なロードバイクと抜いたり抜かれたりを繰り返してて
どうにも運転しにくいので一旦コンビニにでも寄ってやり過ごそうと
駐車場に入れたら、そのロードバイクも入ってきて
私のところに来て、何か大声でガーッと怒鳴って（何言ってるかは聞き取れない）
最後、頭クルクルパーのゼスチャーをして去っていった
二度と自転車乗りの人とは関わるまいと思った >>277
後ろにいて寄るのは進路変更・・OK
横にいるのに寄せるのは幅寄せ・OUT
車カスは後者を合法と勘違いしてそう >>834
遅いんだから素直に車の後ろで止まってろ
文句あるなら車より速く走れや これは車と自転車の対立を煽って日本を分断させる陰謀だ！説はもう出た？ 車乗りの悪態だけがスレに響いている。
我々は、ソレが全て道路交通法上、
非合法な要求事を確認した。
車乗りがオレ様目線で、
社会に、非合法な要求をして悪びれない。
その様な車乗りが如何に多いかを証明する
スレになっていると我々は分析した。 >>841
要するに乗るなってことだよ。
それが分からんのかな。 >>7
車もロードも乗るけど並ぶわ。突然助手席から降りてくる可能性もあるしね
ロード乗る奴には車の免許必須やな。左に寄せるのなんて巻き込まないようにするために教習所で習うし 市街地で前しか見ないで飛ばすやつは自転車、車に関わらずクズ決定 >>768
いやいやwwwwwwww
そういうのを上から目線て言うんだよ
なんで自転車乗りはこんなんばっかなんだwwwwwwww 自転車乗ってルール、マナー全て守ってるヤツ殆ど見ないわ。
クルマの幅寄せ以外なら自転車は信号無視、右側走行、突然歩道に乗り上げて歩行者の間をスピード出してすり抜ける、雨の日傘持っての走行・・・
傍若無人な事してるヤツが弱者って事が矛盾だよ。 >>835
追い越しは道交法違反だけど、自動車が信号停止時のいわゆるすり抜けは道交法の規定に無いみたいよ
だから皆んな混乱してる 車道を走る乗り物は教習させないと、
いつまでたってもこんな下らんクレームが
無くならんぞ バイクも自転車も左すり抜けは道交法違反だろ。
ブロックして無知の違法行為を防いであげているんだよ。
前に出たけりゃ歩道を走りなさい。 >>793
車道を走れってなる前は警察官のチャリだって歩道で並走余裕だったしなw 田舎なんだけど車道も歩道も広いのに車道に自転車通行ゾーン作りやがって逆に危なくなった
歩道も広くて犬の散歩してる人ぐらいしか歩いてないのに行政は何考えてるんだと思うわ >>830
国だの法律だの、自分の都合良いときだけ持ち出すな人間のクズめ。
人の迷惑顧みない自己中のお前なら、
普段はそんなもの無視してるだろ。 海外は一車線潰して自転車レーンと駐車スペースとか自動車ユーザーにとってもメリットがあることしてるよな
まぁ東京の場合は違法駐車が合法駐車になるだけだが 車道でもあまり左に寄り過ぎるとゴミ溜まっててパンクするんだよ >>288
確かにキチガイは一定数どこにでもいる
キチガイと判ったら近づかない関わらない >>873
後ろにいて寄るのは進路変更・・OK
横にいるのに寄せるのは幅寄せ・OUT
単カスも後者を合法と勘違いしてそう
そんなんだから悲惨な事故を起こすんだよな 自転車も車も駅から１キロ以内乗り入れ禁止で朝が快適になる
駅から遠くに住んで自転車とか車とかで駅に来るなよ本当に迷惑ラッシュの元凶 いろいろ文句言ったってチャリなんか軽自動車や原チャ未満の最弱最下層で
後ろからコツンとされたり幅寄せ食らったら死ぬんだから、
臨機応変にやるしかねえのさ。 >>894
あほはお前
事故起こして一生パーになって後悔して死ね ロード乗って車道走るなら基本的な交通ルールの教習受けるとか
免許制にするかとかすりゃいいんじゃね ゼイゼイハーハーいいながら交通量の多い街中を自転車に乗るのは大体健康に悪いな！ >>889
むしろ田舎の歩道は車道ほど整備されてないのがw >>874
わろたw
いっぺん跳ねられた方がいいと思う チャリ免許→13歳以上
原付含め二輪免許→18歳以上にしちまえよ
小学生は遠出しないんだから自分の足で走れ 自転車に乗ってて、すいてる道とかタイミングで信号待ちの先頭になる時
無理やり横に並んでこようとする車がたまにおるけどなんなの？
頭いかれてんの？ こらああああああああバイク！
自動車様の邪魔すんじゃねーよ 法律は守ったり助けたりしてくれるかもしれんけど、原状回復はしてくれんからな。
わが身は自分で守るしかないやん。 >>1
との声もじゃねーよ。
幅寄せしないと巻き込むだろ。 >>849
スレタイに誘導されてるんだろうけど、このロード乗りは左折しない自動車の幅寄せに文句言ってる 助手席に座ってるときに、手首までガッツリ入った刺青見えるようにわざとタバコをはさんだ腕を外に出してチャリカスとゴミバイクを停止させるの楽しすぎ。
交差点とかで特にバイクには聞こえるように「うっせーなブンブンと、ハエかよ。」って威嚇するの楽しすぎ。 >>3
>バイク乗りは総じてクズ
だよな、左側すり抜けんなよって思う ワゴンてどうせ田舎ナンバーのアルファードやろ！田んぼ売って買ったやつw >>822
大きな箱に一人で乗って道路を占拠しれるのは自動車側だろうって事だろ。 歩行者にとってもロードの方が危ないから絶滅して欲しい >>876
は？
ワゴン車が遅いんだろ
赤信号の度にロードに追いつかれるってどんだけとろいんだよ
後ろ渋滞してるレベルだわ >>895
車と同じスピードでロードが走れるわけないだろ 以前車で右折した際にロードに乗った糞カスが歩道から車道に出てきてぶつかりそうになった
交通ルールも知らないチャリンカスが俺に文句をつけてきやがった
車道に出てくるチャリンカスはみな轢き殺されればいいのに バカが危ないのにすりぬけようとするから
そうさせんように塞いでやってるんやで？ >>295
おかしくないよ
一列にならないといけないなんて決まりはどこにもない >>781
俺は何度も追い越す事による事故リスクを回避するために、自転車を追い越した後は直進でも信号待ちで左に寄せる。 バイカスは単純に目障りだからって言うのがみんなの本音 左折する意味明記されてないとかｗ
考える頭ないなら喋るなよ？ガイジにもほどがある >>903
うちの田舎は整備されてるのよ。むしろ歩道も整備されてない道路に自転車通行ゾーンなんて作らないと思うが >>916
追いつかれるって毎回抜かれてんだろ？
とろくさいから邪魔
悔しかったら車に抜かれないように速く走れやノロマ 左折しようとして左にウインカー出していても横に並んでくるじゃないかー。
キチガイケッタマシーン 前走車を煽るのもキチガイ
自転車でも車でも公共の場で他人と常識的な距離を保たないやつってのは
大抵は低脳貧困クズで自力でうまく生きれず、社会のお荷物な 俺車もたまに乗る基本バイク乗りだけど車が左折する時に左に寄せるのは当たり前だし
バカみたいなスピードですり抜けていったり前を走る車が左ウィンカー出してても隙間に突っ込んでいくクソバイクとチャリンカスは一度轢かれとけといつも思うわ
逆に左に寄せず大回りして左折するタコ車と元々信号待ちで停まってるチャリとバイクに寄せてくるキチガイ車は轢いてブタ箱入っとけと思う 車乗りが、そんなにオレ様ルールを社会に通したいなら、
先ず道路交通法を改正してからこのスレに書き込んでほしい。
道路交通法がオレ様ルールになっていないのに、
オレ様ルールを社会に求めるなど言語道断、意味不明。
その様な社会不適格者に免許など渡すから、
日本の道路の秩序が守られ無い事になる。
先ずこのスレに俺様ルールを要求する前に、
道路交通法を改正してから正々堂々と言えば良いだけの事だ。
「道路は車優先だ！」とな（笑）
出来るモンならやってみろ。 >>903
田舎の歩道は最低クロスバイク程度のタイヤじゃ無いと無理だな。
そこかしこに植木の根が這ってるしな。
ローディーは担いで歩くレベル。 ロード乗ってるおっさんは、自転車の走りを楽しんでるんじゃなくて、
レーパンとサドルに締め付けられる金玉と竿の感触を楽しんでる変質者だからな
即効通報していいぞ 交差点でバイクに勘違いをさせないように幅寄せするのは常識だろ？
こいつ教習場でなに習って来たんだ？ >>907
バイクはむしろ引いてくれるから長く走る時はありがたいぞ ちょろちょろちょろちょろ邪魔なんだよ！
前に行かさないのは自衛手段
車にあたって傷つけられたり、接触事故があったらこっちの責任だからな
少なくとも俺の車に近づくな、そういう意味だ >>7
そうなんだよ。
→何故車の前に出たがるのか。
車はそのロードバイク(その全てが車の法定速度よりも何十キロも遅く走る)を追い抜く時に、反対車線にはみ出すリスクを受ける。勿論対向車がいたりするよ。
それともロードバイクの後ろについて大渋滞を引き起こせと？
ひたすら路上の危険存在で、はっきり言ってしまえば邪魔なだけなのに、権利すら主張しだすのかよ。 >>910
ん？あのウインカー点灯してる画像のやつじゃないの？ そもそも
法整備が追いついていない
原付バイクの法定最高速は、30km/h
自転車はないという
そもそも、自転車が20km/h以上で走れるという想定はなかった
自転車の法定最高速度の法整備は、必須
そうなると自転車免許制も必須
高齢者が自動車免許を返上しやすい環境にもなる 異様に幅寄せしてくる四輪ドライバーはいるな
中央走れる自動二輪でも忌み嫌う人は一定数いるから、常に左側ちょこまかするロードバイクや原チャリなら尚更あるある
この四輪がわざと寄せてきたのはたぶん間違いないだろう
が、ロードバイクのマナーの悪さは酷いからな
あいつら止まると死ぬ病気にでもかかってるのか
かなりの割合で信号無視するから危なくてしかたない
嫌われるのもやむ無し 信号待ちの時に、左側から抜けていったバイクがドアミラーに接触して破損したが、そのまま逃げられた人が居たわ。
ドライブレコーダーも無い頃で、追いかけようもなく泣き寝入り。 同じところを走るのがすでに狂ってるんだよ
行政の怠慢 >>814
いや、言いたいのは
「車乗りは道交法を理解してない」ってところで、
「車＝自動車、自転車、etc」だから
「自転車も道交法理解してない」ってことでいいんだな？
ってことだよ。 なぜ無理やり前に出ようとするんですか？後ろじゃダメなんですか？ すり抜けして死なないように守ってやってるｗ
右折の人がかわいそうだからな こういうスレを見ると、自動車と自転車がどれほど危険か解る 何んか最近、「俺は未だやれる」オーラ出しまくりの
意識高い系の定年退職したジジィが高級チャリで
フラフラ走ってるのが多くて困りもんだわ ホント 最近は車道に自転車走行レーンが書かれているけどそういう場所で車道走っていても怒鳴られるんだが 東京は道がクッソ狭いからな
車が一台通るのがやっとの道では
ロード禁止道路標識作った方がお互い幸せなんじゃなかろうか >>918
いきなり出てくるカス多いから気持ちわかるけど
検定だと即落ちやで ロード乗りウザいから、いつも煽ることにしてる。転倒したときは笑ったなー みんながもっと気持ちに余裕持って運転すればいいだけよ
前に自転車いたら無理して抜かない
自転車も交差点では無理して前に出ない
出来れば自転車は左ミラーの死角にならない位の位置で
順番に並んで欲しいね
で、その後ろの車はスペース有っても
絶対に自転車の右横には停まらない ＞自転車免許制も必須
＞高齢者が自動車免許を返上しやすい環境にもなる
これしかないだろうな
ついでに普通免許につくのは原付じゃなく、自転車免許に変更 >>855
自転車は基本的に路側帯の白線内をとことこ走ってる。
抜けなくて困るってのはあんたが運転下手なのか、単にその自転車がマナー悪いだけだよ。 抜くにしても右から出て、対向車と正面衝突して事故るべきだろ 車道外側帯は左折時は潰すのが基本だろ
歩道のない路肩なら進入してはダメ
こんなの知ってて当然だろ
そして車道で車が徐行してるときに
左から抜くキチガイ自転車はしね これって団塊ガー若者ガーってのに似てるな
あるいは某国達の反日教育 交差点の度に同じ車が邪魔したんなら癖かわざとかどっちかだろうな
しかし自転車には最終奥義「持って歩く」がある！
そういう奴相手ならこれ使ってもいいんじゃね？ 左に並ばれたらいやな時はよせるよ
ロードで車運転したこと無い奴の動きはすぐわかるからそう言う奴は前に出さない ローディーは歩道を走っていても歩行者・自転車信号には従いません。車用の信号に従います。
ギリの時は車用の信号も無視して、心の中の信号に従います。心の中の信号はいつも突き抜けるような青空です。 教習所では交差点の手前から抜けた後まで前後30mくらいは追い越しとかダメだとも習ったな
交差点の都度ロードがすり抜けて追い越して前まで行くのもルール違反なんだよ チャリ糞は土手でも邪魔だし
公道でも邪魔
そして道の駅とか休憩場でも群れで占領して邪魔
ホント迷惑の塊 ヤンキー風の原チャリだとおとなしく後ろで待つよね
痛い目見るのは自分だってよく解ってる 何も考えないで危険な運転をするバカな自転車が多すぎる結果だ
文句言う前に少しは自省しろ！ 遮るためって教えてもらったが
バイクの巻き込み防止で 4輪なんて法的に一番立場低いのに馬鹿な運転する奴はヤクでもやってんじゃねえのかと思うわ 脱法でドヤってる段階でロード乗りとマジコン使いは同類 >>7
でも自転車の場合はその交差点を左折する時赤信号で自動車と一緒に停まってる必要ないじゃん 車道で一心不乱に漕いで危ない運転をするロード乗り、一切擁護する気が起きないのだが。 オリンピック開催時は車は走れなくなるな
外人の基本はチャリ移動 >>889
それで駐車場から出るときに、歩道走ってきた自転車を見逃して轢くわけだ
自転車が歩道走ると音も聞こえず死角の多い自動車から自転車が見えなくなるんだよね
目の前走ってて危なっかしく感じるってことは注意してるってことだから
自転車が邪魔って言う人が多いが、邪魔に見えない部分にだって自転車が存在しているっていう意識が欠如しているのがもっとまずい >>965
煽られたら傘でキーーーーッやることにしてる 逆に左折するくせに左に寄せない馬鹿は直進車にとって邪魔で迷惑
膨らまないと曲がれないようなド下手は行動を走らないでほしい
ただ>>1のワゴンは信号で止まるたびって話だし単なる嫌がらせなわだろうな >>861
そうしてる
邪魔にもならないし何より安全
邪魔と感じた奴には危険行為をしても良いと思ってるキチガイドライバー多すぎでマジ怖い ＞横や前に出ないように 車から幅寄せされた
＞ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
てことは横に来たのをわざわざ幅寄せしたんじゃなくて後ろにいたのを見て寄せたんだろ
教習所じゃ接触予防のために寄せて通れなくするって習うぞ 白バイくらいマナー良ければいいけど
ちょろちょろ危険な、すり抜けしやがってよ >>895
右左折のための進路変更は割り込む方が優先なんだよね 警察が自転車は車道を走れっていうから車道走ってんだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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