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【演奏権】「JASRAC徴収反対」55万の署名提出 ヤマハ河合等の「音楽教育を守る会」「音楽教室での楽曲利用には演奏権は及ばない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スタス ★2017/07/04(火) 18:02:14.33ID:CAP_USER9
「JASRAC徴収反対」55万の署名提出 音楽教育「守る会」
2017/7/4 14:54
速報
 ヤマハ音楽振興会(東京・目黒)や河合楽器製作所などでつくる「音楽教育を守る会」は4日、文化庁に対して、演奏著作権料の徴収に反対する署名を提出したと発表した。署名の提出を通じて、反対の数を公にすることで著作権使用料徴収についての法律上の手続きの保留を文化庁に訴えたい考えだ。

 3月下旬からの約3カ月間で音楽教室の指導・運営関係者や、教室の生徒、保護者らから55万7千筆の反対の署名を集めた。音楽教育を守る会の三木渡会長は「署名を通じて、これだけ多くの国民が反対していることを文化庁に理解してもらいたい」と語った。

 また音楽教育を守る会は同日、日本音楽著作権協会(JASRAC)の使用料規定変更の届け出を合意がないにもかかわらず受理したことへの質問と、訴訟による司法判断が確定するまでは、利用料規定を実施するための裁定手続きを保留し、変更使用料規定を実施できない方針を公にうちだすことを求める要望をまとめて、文化庁に提出した。

 音楽教室での楽曲利用をめぐっては、JASRACと音楽教育を守る会の主張が真っ向から対立している。

 JASRACはピアノなど音楽教室での指導や練習のための楽曲利用にも著作権法の「演奏権」が及ぶと主張。2018年1月から音楽教室に対し、受講料の一定割合を徴収する方針。6月に使用料規定を文化庁に届け出た。

 一方、守る会は「音楽教室での楽曲利用は演奏権に当たらない」と強調。根拠として(1)公衆に対する演奏ではない、(2)聞かせることを目的としていない、(3)「文化の発展に寄与する」という著作権法の立法目的にそぐわない――の3点を挙げる。6月には東京地裁への提訴に踏み切った。

(毛芝雄己)
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ04HI8_U7A700C1000000/
0002名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:03:43.27ID:1ZNGpUdJ0
ジャスラック民営化で外資化、という声が出そう。
ショックドクトリン
0003名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:04:36.94ID:DbCIHWrz0
ただでやらせろってのは都合のいい話
子供を引き合いに出す左翼と手法と全く同じ
0005名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:06:06.16ID:0T7cWQEY0
資本主義社会なんだから権利を利用するには金払うのが当たり前
教育を盾にして金払わないでおきたいというなら金取らないでタダで教えればいいんだよ
0006名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:07:43.24ID:SrtPjQek0
タダで教えたらカスラックもタダにしてくれんの?
0007名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:08:20.28ID:Sg8YXCiS0
著作権の切れた曲又はオリジナルの曲でやってれば問題無い
0009憂国の記者2017/07/04(火) 18:09:07.47ID:SD+fqZgu0
共謀罪に


「著作権法」が含まれている


まず餌食になるのはこの人たちか・・・?
0010名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:09:30.27ID:KaCq6D1F0
いや著作権料は払えよ。
嫌ならヤマハが練習曲を作曲しろよ。
0011名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:10:23.28ID:eSsiu+vZ0
お役所のなりそこない、 JASRAC 。
だから言われる、カスラクと。
0012名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:10:59.68ID:8eGH6Hcn0
あーあ世界のヤマハが名前出して動いちゃいましたか
カスの背中が煤けてるぜ
0015名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:11:45.80ID:X76fCkElO
JASRACのせいで国内版のCDが値段据え置き
高すぎるわ
0019名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:14:23.90ID:8jo1Dp6x0
フランス文化省の予算は日本の文化庁の10倍
だから子供は博物館も美術館も無料

次世代を育てるにはそういう配慮が必要で、音楽文化を育てたいなら音楽教育では無制限に楽曲が使用できた方が良い

創作者は教育利用のために創作しているわけではないので、同じ基準の課金はおかしい
教育用ならテキストがあるのだからJASRACはデータに基づいて作曲者ごとにきちんと還元できるようにした別基準を作る必要がある
0020名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:14:59.02ID:LZT3uGEl0
ヤマハが正論過ぎる

そもそも著作権法自体が企業が既得権益を確保する為のヤクザな法律な側面あるからな
アイディアを保護するってのは建前で企業利益優先の汚い法律
そういう闇の深い法律だから真っ当な文化保護議論に持ち込まれたらどうにもならんよね
所詮は自分達の利益を最大にする為だけに運用されてる法律なんだから
公共性なんてあるわけもないし
0022名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:15:34.94ID:ZNoQOemj0
浜松が独立すればいいよもう
0023名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:15:45.73ID:QyXm52vI0
カラオケみたいなデータに残るもの以外は作家には還元されない不正なものでしょ。

ソロソロ国が介入して欲しい。
0025名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:16:01.98ID:zOJ4boGs0
>>7
仮にそう主張して本当にそういうレッスンしてても絶対にJASRACは認めない
演奏している可能性があるという難癖をつけて必ず徴収する
NHKと同じ主張
だから闘うしか無い
0026名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:16:05.10ID:bp6hduVd0
著作権に金を払うのは真っ当な事だよ。

ただし、その前にカスラック全員の給料を発表しろ。
どれだけ搾取しているか判れば正しいとは言えなくなるぞ。
0027名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:16:23.80ID:ZNoQOemj0
>>19
フランスの場合は他国なら宗教団体が持っている文化財を国が管理しているのかも
0029名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:17:05.68ID:cCBNNiMW0
自分の曲をライブで歌っても金取る団体だからなぁ
0030名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:17:07.49ID:DaCSW7jb0
楽譜買ったのと教えるので二重取りだろこれ。
0031名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:17:25.59ID:7wSk8fUe0
100歩譲って演奏料を払うのが正としても、
料金の徴収方法がムチャクチャ。

JASRAC管理楽曲の何を何曲使ったかどうかに関わらず、
売上の数%を強制徴収って...

こんなんで作曲者に正しく分配される訳がない
0032名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:18:50.54ID:uWriSAoY0
何だか、明らかにジャスラックの工作部隊がうごめいているな。力づくで徴収した金?こんなところにも使うんだな。
0033名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:20:01.10ID:PXZg+Hw50
これは見もの
これで折れたら、JASRACは存在意義がなくなるし
JASRACは食いつく先が悪かったな
0034名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:20:52.98ID:AuTa4Eti0
ジャスラックには、天下りしているのか
0035名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:21:40.14ID:zOJ4boGs0
>>34
文科省利権の一つだな
ほんと文科省はしょっぱい役所だよ
0036名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:22:54.02ID:7yYXSCoO0
使ってるんだから金は払えよ
嫌なら使うな
簡単なことでしょ?
0037名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:24:07.04ID:5WRH4DQn0
俺も子供の頃通ってたピアノ教室で
課題曲の合間に時々好きなゲームの曲とかやらせてもらってたな
もちろんちゃんと楽譜は購入してた
0040名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:24:43.07ID:spuUolFS0
最近は企業が独自に用意した曲を店内に流したりしてるよな

流行歌が無くなるわけだよ
0041名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:25:07.95ID:LPi+p82S0
学校で音楽の授業あるじゃん
あれだって
ジャスラックに払う必要あるんじゃね?
0044名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:26:42.65ID:zOJ4boGs0
>>36
だったら全国の音楽教室の全レッスンルームに一人づつJASRACの職員を配置して
ちゃんと使用した分だけ徴収しろ、それなら業界も納得する
悪魔の証明みたいな論理でどんぶり勘定の歩合性で徴収する方が無理がある
0045名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:26:46.19ID:UozD0Goc0
>>36
JASRACが徴収しようとしているのは
使用料じゃなく演奏権料だからな
音楽教室はコンサートを開催したと同義という理屈
0048名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:27:36.33ID:p1Y9+R8E0
何のために作曲してなんの為の対価なのかをしっかりと法整備した法がいいよね。
練習用の曲なら練習についての著作権、演奏視聴用なら視聴に関しての対価を徴収すればいいだけなのに
0049名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:28:58.75ID:iRFt5Wtd0
日本の音楽産業にトドメをさしにきてるな
街中で流行歌を聞くこともない
人材も育てられない
寂しい景色だな
0050名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:29:08.92ID:5WRH4DQn0
保育園や幼稚園で手遊び歌としてPPAPを替え歌にして歌っても徴収されそうだな
0051名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:29:33.93ID:X/dJkOU40
法律できっちりさせた方が良いよ。カスラックは調子乗りすぎ。
0053名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:32:07.52ID:uXUcDQ3T0
該当楽曲の徴収分配明細公表をJASRACに義務付けさせよう
0054名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:32:51.86ID:zOJ4boGs0
>>52
さあな、払えないような高額になったら本当に使用しなくなるだけ
そうなりゃお前らが主張する著作権侵害もなくなりJASRACも作曲家もWin-Winだろw
0055名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:33:32.49ID:mbey2iUV0
音楽ヤクザ 
0057名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:34:29.86ID:mTbe31HC0
>>40
やまーだまーだまだやすいんだぁ〜
とか洗脳系も多いけど、これカスラックは関係無し?
0059名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:36:00.33ID:0pUwvxAB0
カスラックがみかじめ料を要求するヤクザと同等の団体だということを国民に認識させる好機
0060名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:36:19.32ID:zOJ4boGs0
>>56
>>58
職員必死過ぎるw
ネット工作する暇あったら、音楽教室回ってせこせこチェックしてこいや
0061名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:36:31.52ID:Yyb888Dj0
音楽の種もみまで食べるジャスラック
0063名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:38:44.83ID:wrMWIRrt0
日本から音楽を消すのが目的なんじゃないか?
文化的破壊って侵略の手法の一つだよな
0064名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:39:17.99ID:L9iIEm740
著作権はもっと短くていいよ。
ドッグイヤーと呼ばれるほど情報の流れが早くなったんだから、七分の一でいいだろ。
(50年+制定時のみんなの平均の余命)÷7、多分発表後10年くらいでいいんじゃないかね
0065名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:41:30.64ID:wCOnBz+i0
音楽界の貢献とか何も考えてない、ただの金の亡者が新しく金をせびってるとしか世間様は見てないよ
0066名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:43:18.59ID:Yw71u6FdO
頑張ればもっと集まりそう
100万行くんじゃないか?
0067名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:45:33.99ID:ymUz/ybN0
金だけ取って絶対に著作者にきちんと分配してないからなテレビとかの包括契約とかどうやって分配率決めてるのか誰か追求しろよ
0071名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:48:53.89ID:Md3Qk3TR0
カワサキが我関せずな態度が腹立つわ
こういう所がカワサキは駄目なんだよ
0073名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:53:48.76ID:p/Eddzg80
昔、カスラックの幹部が家用、車用、ポータブルプレーヤー用に同じCDを3枚買えとか言ってたな。
0074名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:55:22.37ID:X2v9iDao0
JASRACなんて利権団体の糞だろ?
こいつらの給与明細を公表しろよ。
零細企業から搾り取った甘い汁を吸って
自分らはたんまり肥え太っているんだろ?
0075名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:55:31.62ID:W3/kLwDN0
法の解釈には幅があるんだから裁判に訴えるのは間違いじゃない。
もし、ヤマハが負ければ世論を背景に法律を変える方向に動けばいいだけだしね。
0076名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:56:19.17ID:YvFWvtRJ0
音大などの音楽学校ではどう扱っているかだな
0078名無しさん@1周年2017/07/04(火) 18:59:20.05ID:o6xWGHhR0
JASRACが一言
こんな人たちに負けるわけにはいけない
0082名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:15:23.47ID:+uNY8OUq0
>>3 >>6
楽譜代で作曲家に対する著作権料は払われている
滓ラックは追加で演奏権での徴収をも目論んでいる
0083名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:15:42.71ID:0RhtPCpg0
音楽を聞かない買わない演奏しない
0084名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:17:00.44ID:3nBIg7PA0
この手ので初めてニュース報道を見た(´・ω・`)何か変わったのか?
0087名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:22:15.94ID:6Kr1pH3f0
JASRACは文科省の天下り先だから潰せない、
音楽教室に文科省が補償金を出して、それをJASRACに払えばチャラだ。
0088名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:22:30.96ID:n1VYLbF10
音楽教室の指導・運営関係者や、教室の生徒、保護者らから55万7千筆の反対の署名を集めた。
音楽教育を守る会の三木渡会長は「署名を通じて、これだけ多くの国民が反対していることを文化庁に理解してもらいたい」と語った。


国民というより関係者ですよねw
0089名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:23:12.19ID:yP1Zl5rl0
これはきちんと演奏権を取った方がいい
この人に権利があるという勉強をするのはいいこと
0090名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:23:45.00ID:x3K9+/H60
著作権は著作者が死んで50年も保護されてる。
音楽教室からとるとはあまりにも強欲すぎるわ。
取るにしてもテレビ局より安くするべきだ。
0091名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:26:46.92ID:x3K9+/H60
普通の特許は20年だっけ?
著作権は作者死後50年と優遇されてる。
なんで子孫にまでw
その上、音楽教室からもとるなんて守銭奴だろ。
0092名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:30:36.21ID:X2v9iDao0
>>87
それだと国民の血税をJASRACに支払うことになるだろ?

じゃあもうNHKとJASRACは国営にして、
職員の給与は一般公務員の8割程度でいいんじゃね?
0093名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:31:48.33ID:3557mj2nO
バンドの練習でも金取ってるの?
0094名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:35:35.90ID:zxi5CoDE0
カスラックって、2ちゃんねるの書き込み程度しかネット対策を
イメージできないのかよ。さすがは養老院www
0095名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:37:32.62ID:aDWQmfYK0
カスラックざまぁ
NHKも反対署名しようぜ
0096名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:43:34.41ID:GjtwJUEj0
>>1
Change.orgは3万2千人ちょっとだから圧倒的に直接署名の方が多いんだな
もっとネット比率が高いかと思ったけど
0097名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:44:43.98ID:dw/SWd9Q0
>>5
>>10
>>26
著作権法第22条に演奏権に関する項目があるみたいだけど、これを素直に解釈すればヤマハのほうに道理があるわ
JASRACは拡大解釈で不当な金銭を得ようとしているとしか思えない
0098名無しさん@1周年2017/07/04(火) 19:56:27.12ID:5gzb+kpK0
JASRAC玉井によれば、弁護士軍団最高なんで、余裕で勝てるらしいよ(笑)。

署名なんて無駄無駄、残念(笑)
0099名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:01:28.02ID:5WRH4DQn0
そのうち音楽も「いらすとや」みたいなことになりそうだな
個人の店も施設もみんなカスラックフリーを謳う音楽しか流さなくなる
0100名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:08:05.30ID:xGdJ4jIl0
>>86
それ、賛成だわ。
自由に音楽を楽しめる日本を作って欲しいよな。
0102名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:15:57.68ID:+z+avk8B0
>>58
知らないの?
古典である雅楽にまで使用料払わせようとする集団だよ
0103名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:17:54.33ID:qHUGkaB50
>>1
カラオケといっしょだけどな。

演奏者や受け側の人が機械か人かの違いでしかない。

という事で、音楽プレイヤーで再生すると自動的にお金をカツアゲされるシステムになりますwww
0104名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:18:32.77ID:vSB1+rFB0
>>97
> 著作権法第22条に演奏権に関する項目があるみたいだけど、

「みたいだけど」と前提が推測なのに、「これを素直に解釈すればヤマハのほうに道理があるわ」
って馬鹿なの?
0105名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:19:23.05ID:p73eW2nE0
>>10
ヤマハは作曲家に練習曲として作曲依頼して金も払ってるのに、
JASRACが割り込んで手数料搾取しようとしてるらしいよ

とはいえ、法的に支払い免除されてるのは法人学校のみ。
お教室だと現行の法律だと払わないと駄目だし
最初の作曲契約が買い取りかどうかになってくるのかな
0106名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:20:05.41ID:KdieIqun0
音楽教室でも、大人の音楽教室は金取るべきだわな。
あれは教育ではなく、ただの先生を囲む会だし。
0107名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:21:03.62ID:vSB1+rFB0
子供の教室の方も先生を囲む会だろw
0108名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:22:05.78ID:Kj5Nk2BF0
団体の性質考えてケンカ売れよ
天下り団体なんて、どこが後ろ盾なのかなんて分かるだろ
負けた挙句に、かえって目つけられて厳しくなるよ
0109名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:28:47.33ID:9yI/cjpc0
>>15
> JASRACのせいで国内版のCDが値段据え置き
> 高すぎるわ

CDが高いのはJASRACのせいとかいうデマ
まだ信じてるの?
0110名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:29:07.60ID:4l6ijZRE0
56万人の署名とか紙の無駄やねw
ジャスラックとNHKは聖域。
0111名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:29:23.79ID:5YlJDdO80
死ねカスラック
チョン多そうだなこの企業
0112名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:30:36.29ID:vSB1+rFB0
チョンと言うことにしないと困るんだろうなあ
その態度がチョンの行動そのものだってのに
0114名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:33:03.11ID:9yI/cjpc0
>>102
> >>58
> 知らないの?
> 古典である雅楽にまで使用料払わせようとする集団だよ

それデマ情報。
請求されたとする本人が否定してる。
0115名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:35:20.28ID:uL0clFkS0
>>105
JASRACが請求するのはJASRACが管理してる曲についてだけだからそれはないよ
0116名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:39:08.56ID:KcvNuZNvO
胸熱しないと 音楽じゃないし
野良でも プロでも そこは 関係がないのかも
0117名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:41:33.61ID:sNBs5RIS0
カスラックって本当にみんなに嫌わてるんだな
0118名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:43:41.54ID:9yI/cjpc0
>>115
> >>105
> JASRACが請求するのはJASRACが管理してる曲についてだけだからそれはないよ

いやいや。105のような事例か実際にあるんだ。
JASRACと契約している作曲家は、作る曲のすべてについて、JASRACに管理させる契約になっているから。
まったくもって問題ないわけだけど、無知にとっての叩きポイントになってる。
0119名無しさん@1周年2017/07/04(火) 20:48:11.78ID:YZ3RmdRf0
音楽教室がオリジナル曲作って
自分達で管理するようにすりゃいいよ
0120名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:04:53.93ID:iG/ASCYh0
つか、著作権がもう切れてるのでいいじゃないか
なんで音楽教室でわざわざ最近の曲使うんだよ
流行りの歌じゃないと嫌だという生徒は音楽を真剣に学ぶわけない
0121名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:09:37.22ID:eLv6Ob/w0
音楽教室って何の?
ピアノなら近代ぐらいまでの作曲家は
著作権が切れてるから無問題だぞ
声楽やバイオリンも同じ
音楽教室でボップスとか習うのかよ
カラオケ教室か?w
0122名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:17:06.56ID:OCfibDr90
ステークホルダーさん達は音楽教室から徴収することに賛成なのかね?
その人たちが賛成していないのに徴収するってのは勇み足では?
0123名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:19:28.17ID:NcYIn8bs0
http://ameblo.jp/v-accordion/entry-12286469248.html

火消しじゃないんだろうけど、こういうのを晒してカスラックの正当性をアピールしてるアーチストもいる。
間違ってないんだろうし印税もらう側の意見

でも論点が違う気がするんだな。

JASRACそのもののあり方がおかしいという意見があるのに
そういったユーザーの意見を無視してやりたい放題っていうイメージ強いんだよね
0124名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:21:59.51ID:p3otxAr10
人のモン使って儲けている以上分け前を渡すのはおかしくない
ただ根拠が演奏権でよいのかは疑問
演奏権とは別の「権利」が必要なのでは?
0125名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:23:30.77ID:rP+ZAoN/0
>>7
現状で作曲家に練習用のオリジナル曲依頼して金払ってたら
カスラックが管理してやるから金よこせって話だよ
0129名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:51:14.61ID:yP1Zl5rl0
ドラクエのキャラをモチーフにして花札を作っていた一般の人が
公式が出した花札に対して、「私のアイデアでは?」と意思表示したとかあったけど
誰に権利のあるものなのか、それを使わせてもらうには使用料が本来は必要だけど
収益がからまなければ趣味の範囲で容認される。
収益が絡むなら、その一部を還元しないといけない。
そのあたりまえのルールをもっと徹底させていいと思う、先進国なんだから。
0130名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:55:58.31ID:yP1Zl5rl0
音楽はジャスラックが間に入ってやってくれてるけど
工作教室で、ドラクエのキャラクターを使って花札を作りましょうというのをもしやったとしたら
経営者はドラクエの所に使用許可を取って使用料払うのが本来だし、
それを生徒の月謝に上乗せするかは経営者が決めればいいこと。
どうせ見つからないだろうとだまってやるのは本来ルール違反。
0131名無しさん@1周年2017/07/04(火) 21:56:51.46ID:H4xeZq0w0
喫茶店なんかも音楽教室言い張ればいいよな。
0133名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:01:03.47ID:uuvvSI+M0
楽譜代は払ってるんじゃないの?
0134名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:06:00.61ID:yP1Zl5rl0
>>133
工作教室でドラクエの花札を作ったとして
その見本となるドラクエのキャラクター集の本を買うのに払ったお金に著作権料が含まれてるのでは?
というのは当然含まれてるけど
その本を買ったから自由にそのキャラを使いまくる権利があるかというと違う。
0135名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:09:12.81ID:et8Z1pkA0
署名で法解釈が変わったら恐ろしいけどな
高すぎるからもう少し安くしてくれって署名ならわかるけど
0136名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:09:28.43ID:eYZ6/r2g0
NHKの合唱コンクールの課題曲ってどうなるんや?
あれ、人気アーティストに作詞・作曲依頼してるよな
0137名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:10:59.66ID:05YlGAWH0
>>135
ジャスラックは2月の時点では弱気になってて、料金については交渉しだいで下げるとか言ってた
その時に数の力で強気で交渉しておけば、かなり有利な条件を引き出せたかも知れない
0138名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:22:36.63ID:yP1Zl5rl0
工作教室で
ぞうさんやうさぎさんを使って花札を作りましょうという講座が500円で
ドラクエキャラクターを使って花札を作りましょうという講座が1000円なのは
普通にあるよね。
権利者に料金を払うから金額が違ってあたりまえ。
0139名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:23:50.88ID:N6ipOZYt0
ピアノ教室ではクラッシックで練習できるので問題ないだろう
クラッシックの方が上達早い気がするわ
0140名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:24:54.80ID:Md3Qk3TR0
基本クラシックだけど
身近なPOPソングとかを弾きたいってのは多いよ
0141名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:25:31.22ID:tnNR/wEh0
>>133
最新ヒット映画のブルーレイディスクを買ったので、
公民館で観客から1000円ずつ集めて映写会やってもいいと思うかい?
0142名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:27:10.31ID:dTk40QhA0
楽譜代は払ってるとはいえ、それで教えて金儲けしていいかは別でしょ
カスラックはカスだけどヤマハも結構アレだよ
0143名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:27:34.47ID:N6ipOZYt0
>>141
鑑賞会じゃないでしょw
0144名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:28:46.42ID:N6ipOZYt0
>>142
教えて何が悪いんだよ?
0145名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:29:16.82ID:cGil0dSQ0
USENはJASRACに情報横流ししてる
0146名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:29:58.69ID:tnNR/wEh0
>>143
じゃあ映画も上映じゃなくて英語教室の教材ってことにしとくw
0147名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:30:46.94ID:dTk40QhA0
>>144
教えてじゃなくて教えて金儲けしてだから
結局ヤマハが守りたいのは音楽教育じゃなくて自社の利益でしょ?
0148名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:31:10.28ID:grcEszSu0
>>142
他の学術的引用に頭が回ってないんやなw
0149名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:32:02.01ID:N6ipOZYt0
>>146
音楽教室って鑑賞会なのか?
映画館と同じなのかw
0150名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:33:44.75ID:4bnfHcgY0
音楽家が育ったら回り回ってジャスラックに金入ってくるだろ。
ほんとに目先しか見られなくなったんだな
0151名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:33:51.39ID:tnNR/wEh0
>>149
鑑賞会じゃないって意見なんでしょ。
だから公民館でも自前上映も鑑賞会じゃなくて英語教室って銘打てばOKじゃんw
0152名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:33:58.20ID:UozD0Goc0
これは単純に
「営利でうちの管理曲を使用しているので使用料を」
だけならこんな大事にはなっていないと思う
「講師が手本の演奏したらそれはコンサートです」
なんて理屈だったから反発が大きかった
0153名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:35:19.18ID:N6ipOZYt0
>>147
教えて金儲けして何が悪いんだ?
無料で教えるわけないだろw
0154名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:35:29.41ID:tnNR/wEh0
>>152
最初はそうだったんじゃね。
で、「使用してない」「使用してる」の水掛け論で
根拠を提示しているうちにそうなっちゃったと思われ。
0155名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:36:48.41ID:jIX9PFNW0
カスラック擁護不自然すぎww
著作権を守るのは大切なんだろうけど、金の亡者すぎるよね
NHKと同じで法律から改正すべきだよな
0156名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:37:45.07ID:N6ipOZYt0
>>151
答えていないよね?
音楽教室は音楽の鑑賞会なのか?
音楽教室は楽器を弾けるように技術を教える所なんだよw
映画館みたいに観て楽しむ場所じゃないからw
0158名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:38:35.89ID:05YlGAWH0
>>154
ヤマハは講座によっては使用してる曲のリストを公開してる
その中にはルパン三世やルージュの伝言とかルビーの指環とかある
0159名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:40:08.24ID:TJZaSuw90
だからジャスラックが音楽教室がどれくらい自社が管理してる曲を使い、金儲けしてるか特定すればいい話

それなしに無理やりむしりとろうとしてるから、反発くらう
0160名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:40:20.84ID:tnNR/wEh0
>>156
だから、その論理だと
「公民館で映画上映は楽しむ目的じゃなくて英語を教えるところなんだよw
映画館みたいに観て楽しむ場所じゃないからw」
って言われたらどう答えるのかって話だよ
これはダメで音楽教室が良い理由ある?
0161名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:41:24.78ID:lMYaPjVb0
ネットで署名募れよ!
絶対署名するぞ。
こんなに音楽を食い物にしてるのは日本だけ。
0163名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:42:35.99ID:LVaqrCGT0
安倍ちゃんが音楽教室からぼったくりを公認したんだから、全力でジャスラックマンセーだろ

ジャスラックは愛国
マルハンカジノも愛国

愛国総理 安倍ちゃんマンセー
0164名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:44:04.05ID:TJZaSuw90
>>160
お前がバカなだけ
音楽教室は、「音楽を聞かせる」をことで金儲けしてるのではなく、「音楽の技術」を身につけることで金儲けしてる お前は手段と目的が別になってるアホ
0165名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:44:05.86ID:uL0clFkS0
>>159
無理やりむしり取ろうとなんてしてないよ
音楽教室に曲目を申告してもらうんだし
0166名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:44:22.72ID:N6ipOZYt0
>>156
誤魔化すなよw
音楽教室は音楽鑑賞か?オマエは答えていないよねw
0168名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:46:51.28ID:tnNR/wEh0
>>164
確かに俺はバカだがそんな商売はしない。
だが、もしさらにバカがいて
「公民(略は、「映画を見せる」をことで金儲けしてるのではなく、「英語の技術」を身につけることで金儲けしてる」
って主張したら、著作権法違反ではないってことか?
0169名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:47:13.84ID:5Mm8U/jM0
署名というのは、国会にもっていってJASRACが不利なほうに
法改正するのに役に立つけど
裁判の場合、現行法にたいして違反しているかどうかを問題にするのだから
意味ないのかも
0170名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:52:28.72ID:FkH2stSQ0
>>50
小中の運動会の応援歌とかアウトだなあ
0171ネトサポハンター2017/07/04(火) 22:55:03.04ID:jOSBXGgn0
工作員が湧いてると聞いて様子を見に来ました (゚∀゚)
0172名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:55:26.83ID:tnNR/wEh0
>>169
署名で判決が左右されたら問題だろう
今回の署名の目的も文化庁の行政手続きに対する署名だと>>1に書いている
0173名無しさん@1周年2017/07/04(火) 22:56:31.76ID:05YlGAWH0
>>170
小中学校の運動会で演奏したり音楽をかけるのは対象外
0175名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:00:59.26ID:aH5ikoyR0
有権者1億人の0.5%か。これは大きいな。文化庁も無視できまい。
0176名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:03:47.81ID:E1XKretH0
バレバレのカスラックの工作員がいるな
コイツら工作員を雇う金も、せしめた著作権料から支払われてるんだろうなあ
0178名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:05:39.61ID:WtX2mtQ30
どっちもどっちw
カスラックもヤマハもアホみたく金取ってる
0179名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:10:04.47ID:yycy1n6p0
>>178

バカたれ、そういう問題じゃねえんだよ。

何とかしてカスラックに共謀罪を適用出来んものか。
0180名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:10:33.83ID:E1XKretH0
カスラックスレは必ず擁護レス連発するバレバレの工作員が湧くよな
ウジ虫かよ

音楽産業を食い潰す害虫
目先の金に目が眩み自分たちで自らの巣を食い潰すバカども
0181名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:12:52.52ID:tnNR/wEh0
このスレで鑑賞って言葉が出てきたが、著作権法に鑑賞という言葉は出てこない。
演奏権は、聞かせることを目的として演奏する権利、とある。
JASRACスレでは、この「聞かせること」の解釈を鑑賞のような意味で受け取るアホウが出てくる。
だが条文上は「聞かせること」。
『「音楽の技術」を身につけさせるために「聞かせること」』ももちろん含むわけだ。
0182名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:21:15.40ID:9xc4PjZT0
音楽教室ガンガレ!
これが通らなければ二度と自民には投票しない
0184名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:28:13.66ID:yycy1n6p0
まあ、テロ等準備罪の施行は今月11日だから、それ以降になってからアメが
北朝鮮と開戦するかもしれん。

そうなったら掃除はあっという間だからな。
それに期待する事にしよう。
0185名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:30:52.11ID:3nBIg7PA0
>>119
色んなとこで「演奏してるでしょ?証拠は?」って話になぜかなる。演奏してない証拠が必要だそうだ。
0186名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:32:22.54ID:tR6ghOP90
正直、俺も署名したい・・・

アホJASRACに死を!
0187名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:34:02.33ID:eupYMW5q0
コピーバンドにもカネ払えって言ってくるんじゃないの
0188名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:34:28.24ID:+9TPU7EN0
レッスンなんてしてない、たまたま偶然に貸しスタジオに先生と子供が一緒になっただけ
この二人にはなんの利害関係もない
お互いに同じ曲を偶然に練習中
0189名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:36:05.62ID:I9IaKcE50
NHKしね
0190名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:40:42.39ID:yP1Zl5rl0
>>150
音楽家が育った時に、回り回って自分にお金が入ってくる。
権利を主張できるし、同時に他人の権利を尊重しないといけない。
というのを学ぶのは大切。
0191名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:41:21.27ID:ltP2VPm30
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から
安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに
この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"







CatNA? @CatNewsAgency 4時間4時間前
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

+3.+6987
0192名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:42:03.75ID:b7foWGmrO
音楽教室もアホだろwww

カスラック管理下の楽曲は一切使わないってことにすればいいのに
0193名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:42:56.33ID:ltP2VPm30
朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから

https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」

A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書?

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???
.6587
0194名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:43:59.69ID:ltP2VPm30
都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない

あと民進党なんて壊滅状態じゃん

安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるw

小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん

保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよw
馬鹿サヨ、卑しすぎるw

馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの?

小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ

無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww

小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
>今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
>しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」=安倍首相に明言

+629+67
0195名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:44:30.78ID:+mBnde2t0
何十万もするエレクトーンを売り付けてんだから払え‼るじゃん

ボンクラYAMAHAは社会通念って知らんらしいのう
0196名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:44:48.57ID:ltP2VPm30
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.+39+67
0197名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:44:51.77ID:EpZmj+e10
日本の人口って1億2700万くらいだろ
55万なんてゴミだわ
無視してしていい
金払え盗人ども
0198名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:45:36.45ID:ltP2VPm30
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.33798
0199名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:45:41.76ID:MEkE5V950
これはこれで違う話
楽曲を了解して利益を得てるなら著作権料を払うべき
中間で搾取してるジャスラックは死ねだがな
0200名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:46:32.35ID:ltP2VPm30
売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

92987
0201名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:47:52.72ID:yP1Zl5rl0
これってまずは音楽教室でも権利が発生しますよというのを
今音楽を習っている若い世代に徹底させて
権利者が正当に配当を受けることができるように
使用者は当たり前に支払うように
そういう教育で、何も間違ってないわ。
なぜそうやって拒否するのかそっちの方がどういう魂胆?と思う。
0202名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:50:18.16ID:uL0clFkS0
>>199
中間で詐取って経費がかかるんだからその分は引かなきゃやっていけないだろ
手数料を引かれるのが嫌ならアーティストが自分で楽曲の管理をすればいい
0203名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:50:49.48ID:yP1Zl5rl0
使用したいなら使用料を払うし
使用料を払いたくなければ使用しないという自由があるのに
「無料で使わせろ、今まで無料だったじゃないか」と主張するのが変。
有料にして、音楽家が儲かる職業になればもっともっと業界が活性化する。
0204名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:53:40.71ID:58fpAjbXO
>>203
逆だよ。
カネかかるなら、もう音楽なんか使わない→音楽なんて必要ない。
音楽家は食えなくなる。
0205名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:53:59.89ID:P71YG6IE0
カスラックの管理曲なんか一切演奏しないよ。
それでも、演奏する「可能性がある」とかって取り立てるんだろ。
こんな音楽に寄生するゴミクズ団体早く解体しろ
0207名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:55:17.87ID:yP1Zl5rl0
>>204
そういう人に「お願いします私の音楽を聞いてください」とペコペコするのがアーティストだと思ってるでしょ。
それがそもそも間違い。
金払うなら聞いてやらないぞ?っていうw

聞きたい人がお金払って、お互いに感謝して聞けばいいんだよ。
0208名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:56:02.77ID:KzAoirve0
もう音楽なんて聞くのも作るのも止めたら?

無くても何の問題もない
0209名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:56:12.59ID:YqA2xG/z0
JASRACスレ多いが、どれが本スレ?
0210名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:56:53.53ID:+21bb50a0
JASRACの管理曲以外で教えれば良いんじゃないの?
弾きたいと思う人気の曲使うって事は曲を使って客を呼ぶ商売してるような物だから使用料払うべきでは?
0211名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:57:30.95ID:/U0FSwBm0
>>203
使用料って、売り上げの何%ってとこがおかしいんだろが。
管理曲使ってなくても営利教室だったら売り上げ何%取られるわけか?
0212名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:58:19.21ID:O6i0YUui0
>>203
無料で使わせろ!
ではなく
ちゃんと配分してんのか?配分を公表しろ!だな
ほとんど懐に入れてんじゃないかという疑惑はたえない
0213名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:58:56.03ID:uL0clFkS0
JASRACの曲を使わなければお金を払う必要ないんだからどうしてもお金を払いたくなければクラシックでやればいいよ
どうしてもJASRACの曲を使うというなら使用料を払ってくださいということ
0214名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:59:45.97ID:yP1Zl5rl0
>>211
使ってなければ取られないよ?
そういう仕組みなのも知らないで「だろが」とか言ってんの?
著作権のかかってない曲のみを教える講座が10000円
著作権かかってる曲も含まれると10250円
どっちにしますかって生徒が選べるんだよ。
0215名無しさん@1周年2017/07/04(火) 23:59:50.74ID:P+Ueo6Mz0
JASRACには役人天下りがいるんだろw
0217名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:01:52.72ID:lmYPTlSd0
>>212
それは使用者側の勝手ないちゃもんじゃん。
作曲した方は、自分で一軒一軒回収するのは難しいので
ジャスラックさん代わりに回収してくれますか?と登録しているんだから
作曲した方だって「私は個人で回収しますから登録しません」という自由があるんだよ?
勘違いしてる人多過ぎ。
0218名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:02:18.90ID:441mTb8E0
>>214
へー
じゃカノンはどうなるの?
クラッシックなの?
編曲された版権曲たくさんあるけどw
0219名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:02:44.16ID:illaGVDw0
>>197
そんなこと言ったら署名なんて基本無意味だろ
バカのふりして煽るのやめなよバカバカしい
0220名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:02:54.16ID:mUGpFTjt0
>>214
ジュース2本分だな
まあ他人の作った曲を使うならこれくらい払わないとね
0221名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:03:10.48ID:M8l36Y830
米軍関係からは課金してるのか?
まさかNHKに同じ?
0222名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:03:58.67ID:aSUMewpo0
>>185
ならねーよ
0223名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:04:20.98ID:lmYPTlSd0
>>218
パッフェルベルの事なんだろうけど
カノンをそもそも知らない人。
編曲たくさんされてるんだけどwと言われても
それはもちろんその編曲者に権利があって、使用料を支払わないといけない。当然。
何が「へー」なのかさっぱりわからないわ。
0224名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:05:05.85ID:lmYPTlSd0
>>220
良心的すぎるよね。
ためしにまずここからで
上がっていくとは思う。
あたりまえ。
0225名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:06:27.93ID:441mTb8E0
>>223
へー
パッヘルベルのやつ教わってますじゃ通らないの?
まあ俺も抜け穴探しやってんだけどさw
0226名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:07:13.60ID:uQFj14PH0
カスラックの職員が張り付いて演奏曲カウントするべき
手抜きで金だけよこせとか図々しい
0227名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:07:19.51ID:TqwaUai30
スマホの無料音楽アプリを取り締まれよ!!!
0228名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:07:44.92ID:lmYPTlSd0
>>225
パッヘルベルじゃなくてハッフェルベルなんだけど
誰かが編曲したものを
その人に無断で無料で使うことはできるはずがないの。
わかる?
0229名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:07:46.57ID:illaGVDw0
>>217
無料で使わせろ!も勝手な妄想じゃないか
それはともかく、徴収額や配分に関しては公表するべきだよ
ただでさえ独占状態なのにやりたい放題では利用者も権利者も納得せんぞ
0230名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:07:47.71ID:M2LX6YF40
いいぞ!
頑張れ!
0231名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:08:45.37ID:jr1Gw3xL0
アーチストに印税がいかないJASRAC
0232名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:09:20.31ID:lmYPTlSd0
>>229
権利者が公表を求めるなら求めるのはもちろん自由なんだけど
利用者の方が
「これ支払っても権利者にいかないらしいから払うのやめようよ!」とくだらない戦い?
そういうのは馬鹿げてる。
0233名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:10:18.02ID:441mTb8E0
>>228
だからさあ
編曲かオリジナルかわかんねーじゃん。
そこどうなんだよ
カスラック職員さん
0234名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:10:35.09ID:1upms1DY0
教育には金がかかる、払うように教育すべきって主張は滑稽だよな
今の無償化の主張にも堂々とそう言ってほしいわ
無償なんてとんでもない、ちゃんと対価を払いなさいってね
0235名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:10:35.44ID:mUGpFTjt0
なんで利用者が金の配分に口を出すんだよ
関係ないじゃん
0236名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:11:05.54ID:lmYPTlSd0
権利者は、納得いかなかったら登録しない自由が全然あるんだよ
ジャスラックに登録しなさい!と強制されることは全くない。
権利者の自由で、選択した結果登録した方が得だから登録していて
CMソング系のは登録してない人も結構いる、ジャスラックに頼まなくてもCMのところから入るから。
0238名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:12:24.64ID:o8B+Mswh0
これは「音楽教育を守る会」のパフォーマンスだよね。

署名活動しました、
裁判で訴えました、
2ちゃんねるにスレ作りました、
でも、、、結局正論どおり敗訴しました。。。
嗚呼ー!

だから、授業料あげるんです。
生徒のみなさん、よろぴく!ってね。
0239名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:13:13.96ID:aljjqEfk0
>>236


ジャスラックは独占禁止法違反でアーティストの選択肢を奪ってる企業だから


権利者の自由が阻害されてるんだよ
0240名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:13:32.64ID:lmYPTlSd0
>>233
わからないケースって何?
誰が編曲したかがわからない曲なんて存在しないですよ。
作曲者も編曲者も必ず記載されていますよ。
なぜ記載されるかというと権利が発生してるから。
0241名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:14:39.13ID:8uvTEE510
>>13
音楽教室からの著作権料徴収の流れを止めるため、多くの皆様からご賛同頂いている事実を、文化庁長官に伝えるため、署名活動を継続してまいります!
https://music-growth.org/topics/170620.html
0242名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:15:03.78ID:4W9px3I70
日本がガラパゴス化する要因は、こうした権益者による囲い込みがあるわ。
0243名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:16:12.84ID:lmYPTlSd0
>>239
奪ってないよ、勘違いしすぎ。
事務所に所属してるアーティストが、事務所に一貫して登録されてしまうというのはあるかもだから
独立して自分で経営する必要はあるかもだけどね。
事務所に所属して事務所に売ってもらう代わりにピンはねされるか
いえ必要ありません自分で販売します、と活動するか
それを選ぶのも本人の自由。
0244名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:16:32.31ID:mUGpFTjt0
>>239
今はイーライセンスがあるしなんなら自分で管理してもいい
0245名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:17:38.03ID:aljjqEfk0
>>243


権利者の自由を奪ってるよ


独占禁止法違反で市場の独占をもくろんだジャスラックに、正当性はまったくない
0246名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:17:45.23ID:441mTb8E0
>>240
音楽素人なんだから詳しく教えてくれよ。
仮に俺がギターかヴァイオリン習いに行くだろ?
カノンの楽譜持って『これ弾きたい』と習いに行く
これはあんたらカスラックに使用料払うわけ?
0247名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:20:24.01ID:8uvTEE510
海賊党(かいぞくとう、英語: the Pirate Partyドイツ語: Piratenpartei)は、チェコ、アイスランド、欧州議会(ドイツ選挙区選出)に国政レベルの議員を擁し、地方議員、首長などをヨーロッパ各国で当選させ
今では70カ国を超える国々で活動を続ける国際的な政治運動である。

主な政策としては、以下のものが知られている。
もっとも最初に主張として掲げられていたのは著作権法違反としてフィンランドやスウェーデンで音楽や映画などをパソコンや携帯音楽機器(iPodなど)で聞いたり保存したりした一般市民がある日突然
警察によって家宅捜索を受けたり、高額の罰金を取られた事への抗議行動を反映した著作権関係の政策であった。
その後、この政策がまとめられて著作権法と特許法違反に対して刑事罰を科することに反対したり、知財の保護期間延長に反対する政策を訴えていた。
その後、海賊党は、その党員数が激増する中で、政策課題も広がり、市民としての人権尊重、民主主義の徹底化(根底民主主義)、知の自由な共有、個人のプライバシー保護、政治の透明性、ネットワーク中立性などを主張するに至っている。
設立当初の「緑の党」と同様に”左右の両翼とは異なるかたちで、正当な民主政治を発展させる”こと(海賊党や緑の党が言うところのBasisdemokratie)などの政策的主張をしている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E5%85%9A
0248名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:20:48.80ID:lmYPTlSd0
>>245
独占してないよ。
自力で回収できないからお願いしますねという人が登録して
回収してもらってありがとうございますと受け取ってるシステムだよ。
自力で回収するルートがある曲なら登録してないのが結構あるよ。
こちらは使用する側だから申請するのに検索するけど、登録してないんだなとヒットしなかったのは
事務所に直接問い合わせてる。
0249名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:21:54.47ID:aSUMewpo0
>>237
それ、なんの反論にもなってないけど
権利者の自由と利用者の自由がごっちゃになってる

利用者の自由はなんら関係ない
0250名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:22:05.91ID:lmYPTlSd0
>>246
はあああ?
あなたのその楽譜に作曲者と編曲者と出版社が書いてあると思いますよ。
その人たちが一生懸命仕事してくれるおかげであなたがその楽譜を手にすることができたんだから
感謝しましょう。
0251名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:24:47.66ID:Rax+QOVx0
金しか目がないカスラックのジジババが発狂しそうw
0252名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:24:51.63ID:y6JZj+DW0
裁判所が、署名に影響されて判断変えたら問題だろ。そりゃ。。。
0253名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:25:03.53ID:lmYPTlSd0
ジャスラックに登録してない曲を事務所に問い合わせると
多くがCMなんかでまとめて契約してるから個人使用は禁止というもの
または、フリーで使ってもらって宣伝してくれると嬉しいですというもの
大体その2種類。
0255名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:29:40.90ID:441mTb8E0
>>250
ネットでDLった楽譜なんで知らないっすよ。
絢香のLove isじゃないっすよ
って言ったらどうなんの?
教えてカスラックさん

俺から金取れるの?
0256名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:31:45.35ID:lmYPTlSd0
>>255
ネットでDLった楽譜に必ず書いてあるんですけどね。
この曲の権利は我々にありますよというのが。
書いてないと思ってるんだ?
当然書いてあるに決まってるじゃん
なんで無記名でDLさせてあげる必要があんの?笑う。
0257名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:32:35.91ID:TBp2McB50
これ生徒に署名させてんだろう
やることきもいわ
0258名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:32:45.60ID:lmYPTlSd0
パパとママが無料で自分にお金くれたり、無料でごはんくれたりするから
楽譜も無料でくれてると思っちゃうんだろうかね。
理解不能。
0259名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:35:14.18ID:lmYPTlSd0
「カスラックさん」とか言うのは
こういう幼稚なクズだよね。
0260名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:36:23.81ID:441mTb8E0
>>256
んなもん正規ルートのもんじゃないから聞いてんだよw

俺がLove is弾きたいって教室に言ったら『それはお金かかるんでこっちのカノンにしましょう。だいたい似たようなもんですから』って言われたらどうすんだよ。
エレキ持ってってもかまわんのだろ?
0261名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:37:45.55ID:lmYPTlSd0
>>260
ばーーーーーーかw
正規のルートでないものでも
それを作った人間がいるんだよ。
その人の記名があるんだよ。
クズw
0262名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:39:19.78ID:441mTb8E0
>>259
なにが幼稚なクズだよカスw
NHK以下の能書きしかこいてねーよw
0263名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:40:45.57ID:lmYPTlSd0
>>262
ママが毎日無料でご飯作ってくれるんだろうけど
もうちょっと世の中を勉強しようね、クズさん。
0264名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:42:11.32ID:441mTb8E0
>>261
へー
じゃその人のためにお前らカスが取り立てにくんのかよ
楽譜書いたやつが著作権違反して勝手にアップしてたらどうすんだ?
0265名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:42:21.92ID:GLbmJey80
ヤマハはテキストに管理曲を入れるときは使用料払っているし、講師がイベントで管理曲を弾く場合も払っている
音楽教室のレッスンの中で、その日でやる曲も違うし、テキストに管理曲が入っていてもほとんどクラシックしか取り上げない先生もいる
それでも一律で、何分弾いたか分からない管理曲を演奏したものとして徴収するのは横暴
しかも生徒側がレッスンの中で上達のために弾いた場合も対象となるとジャスラックの記者会見では言っていた

この部分がうまくいかなかったから、この二つの音だけ取り出して反復練習しましょー、
はい、レーラーレーラー、

みたいなのも管理曲の一部としてカウントされるってことなんかなと会見見てて思った
0266名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:43:23.90ID:SrRcHB/X0
>>228
>パッヘルベルじゃなくてハッフェルベルなんだけど
パッヘルベルはJohann Pachelbel
のことだろ。
ドイツ人の名前でPachelbelをどうやったらそう読むのか。
0267名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:43:44.52ID:441mTb8E0
>>263
逃げんじゃねーよw
暇だし朝までつきあってやんよ。

まじめに聞いてるんだからちゃんと教えてくれカスラックさん

俺はカノン習いに行くとあんたらにお金持ち払うんですか?
0268名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:46:18.63ID:lmYPTlSd0
>>265
それはよくわかるけど
総合して分配するということだから
「私の曲今ピアノ教室で人気らしいのにもっと配分されないんですか」というアーティストがいれば
それはその人がジャスラックと掛け合えばいいことで
使用する側が「本当にその人に支払われるかわからないから払いたくありません」というのはまた別。
0269名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:46:36.98ID:BJbcOwie0
教育名乗るなら学校法人の資格を取ればいいじゃん
そうすれば免除されるのに
0270名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:50:47.98ID:lmYPTlSd0
>>269
ほんとこれ。
営利団体が「教育」と振りかざすと
教育自体が怪しく思われるからよくない。
宗教だって昔は悪いイメージ無かったのに、数件の悪徳のところがあって一気に怪しいイメージになってしまった。
0271名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:51:05.84ID:GLbmJey80
>>268
その人に支払われないかもしれないから払いたくないんじゃないんだよな
使ってもないものに払いたくないのと
レーラーレーラーなんて講師が即興でその場で編曲した練習パターンであって、それが原曲と同じと言えるのかってとこなんだよ
1分の曲を1回弾いて、あとは練習パターンを30分やって最後に1分通して弾いたら、管理曲は2分しか弾いてないのに、32分ぶん徴収するってことでしょ?
0272名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:51:58.91ID:NIkgEXnU0
問題なのは音楽教室が他人の著作物で
金儲けしてること
0273名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:53:39.55ID:GLbmJey80
>>272
それは譜面代という形で使用料払ってるでしょ
CD購入でも払ってる
生徒が上達のために弾くのからも取るのはなぜよ
0274名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:54:37.71ID:lmYPTlSd0
>>271
今現在、ホテルでの生演奏なんかがそういうシステムであるように
「著作権ないものしか演奏しません」というタイプと
「著作権あるもの演奏します、プログラムはこれです」というタイプとが選べる。
音楽教室もそうなるというだけのことだよ。
ホテルの生演奏で「レーラーレーラー」と弾いたから、はいこれは映画音楽の1フレーズですと言われて
著作権を払うことなどなく
そんなこと言ってないのに、払いたくない方がくだらないいちゃもんつけすぎ。
生演奏の払ってる仕組みと同じだよ。
0275名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:54:40.64ID:cuEaeBfG0
>>5
お前の言ってることは男女トラブルの発生を抑えるには男女は付き合わず結婚もしなければいい
といってるのと同じだよ
0276名無しさん@1周年2017/07/05(水) 00:55:36.93ID:lmYPTlSd0
>>272
そうそう!
払わないでいいのかな?と心配になっていいはずなのに
平気で使う方が変。
0278名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:00:15.28ID:SrRcHB/X0
単純な>>266へのレスにも逃げるのだから
ID:lmYPTlSd0
は知ったかぶりのクズ決定だな。
0279名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:00:25.55ID:GLbmJey80
>>274
公衆の前での演奏はプログラムという形で証拠が残るけど
音楽教室の場合、テキストにはあるけど一切ひいてませんよは通らないわけでしょう?
本当に弾いていなくても弾いててもそんなことはどうでもいい、一律何パーとりますよって乱暴だわ
演奏の場合は分数で細かく徴収規則を定めてるんだから、音楽教室もそうすればいいのに
0280名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:02:15.88ID:GLbmJey80
>>276
だからすでに譜面という形では払ってるんだってば
生徒ごとに譜面も購入するのは徹底されてる
0282名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:02:57.75ID:Go2y4pDU0
カスラックはNHKより酷いな
0283名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:03:46.18ID:mUGpFTjt0
>>279
音楽教室が使用した曲を申告するんだからそんな問題はおこらんでしょ
0284名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:05:25.36ID:1KvBzKZH0
(2)聞かせることを目的としていない
聞かせるのがも目的だろうに
0285名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:05:50.78ID:BR0d7Axp0
音楽を口ずさんだら、税金発生。

ふざけるなよ、カスラック。

天下り団体の考えそうな事だ。

官僚の中で一番のアホしか行かない文部科学省の唯一の天下り団体。
0286名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:06:12.72ID:lmYPTlSd0
>>279
弾いていないものまで取るとは言ってないと思うけどね、いつ言ったんだろうか。
ホテルの演奏だって、プログラムに出していない使用料の発生する曲をこっそり弾くことは全然可能だけど
そういうことをして何も嬉しくないから皆しない。
弾きたいなら「この人の曲を弾きます」と申請して許可をもらって、使用料を払って演奏する。あたりまえ。
音楽教室でも、弾いていませんと言いながらこっそり弾くことも可能だけど
そのあたりは良心の問題じゃないですかね。
0287名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:06:29.66ID:BR0d7Axp0
>>282
大して変わらん。
0288名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:08:09.56ID:BR0d7Axp0
バンドスコアに税金かけないのー?

音符を五線譜に書いたらアウトかー?

じゃあ、ないんだよな、アカラック?
0289名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:09:32.55ID:GLbmJey80
>>283
ヤマハの場合、自社テキストがある
その中のどの曲を使うかは先生の自由
全部それを管理してジャスラックに提出しろっていうのかな

後々は個人教室にも対象を広げるとジャスラックはいってるから
一度でも申告したら、使用してようがしまいが、こちらが根負けするまで鬼電してくるだろうと思う
0290名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:10:01.85ID:gL1bytUaO
マジかよ、アフラック最低だな
0291名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:10:18.01ID:lmYPTlSd0
ていうか演奏の方にいる人からすると心配になるよね
権利発生してるはずだけど払わないでいいのなんで?って。
本当に大丈夫なの?って。
そっちの方がおかしいよ。
0292名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:10:44.95ID:GLbmJey80
>>286
1ヶ月で何万回レッスンが行われてると思ってるの?
全部管理する気なのかしら
0293名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:11:23.38ID:BR0d7Axp0
自筆で五線譜に音符描きたまえ。

アップしろ!ネットに!

税金逃れだ!

こんなアカ野郎に税金払ってられっかよ!

作曲者尊敬してなきゃ習いはしねーよ!

アカには絶対に分からないから(笑)
0294名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:12:01.77ID:GLbmJey80
>>291
使ったものに対して払うのは当然
使ってないものにも請求されることが明らかだから反発があるんだよ
0295名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:12:06.14ID:mUGpFTjt0
>>289
そら使用する側が管理して申告しないと誰がやるんだって話だろ
それが嫌なら著作権フリーの曲を使用すればいいだけ
0296名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:12:48.84ID:BR0d7Axp0
>>294
じゃ、水道蛇口税払え。
0297名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:14:44.71ID:lmYPTlSd0
>>292
あまりに権利の事知らなすぎるよ、逆に。
演奏の方はめちゃくちゃ厳しいから悪いことしてる気になってしまって
個人的に「○○さんという人が作ってる曲だよ!」というのは一生懸命宣伝してしまうわ。
お金払うか、体で宣伝するか、どちらかしないと無料で使わせてもらえることはない、世の中。
無料で使って「しめしめ気づいてないな、得した」という感覚もない。
使いたいんですが、いいですよ、どうもありがとう、こちらこそ、というのは
普通にあたりまえだのクラッカーですよ。
0298名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:14:57.35ID:GLbmJey80
>>295
じゃあ、一切使うのやめよってなるね
レッスンごとにやった曲をデータ入力なんてやってられない
誰も弾かなくなって衰退すると思う
まあいいか、モーツァルトやバッハやベートーヴェン…素晴らしい曲は弾ききれないほどある
0299名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:15:01.43ID:IlcJmeYR0
>>5
え?楽譜に著作権料入ってるでしょ?しかも演奏会の時も徴収してるでしょ?
0300名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:16:11.26ID:w4QVEefG0
これ著作権料の計算はどうなってんの?
ちょっと調べたらアメリカで営利の音楽教育やってるとこが払う著作権料は
ジャスラックのやろうとしてるのよりかなり安い値段らしいけど??

具体的に言うと、アメリカの場合は音楽教室(拠点)単位で月額7000円程度
カスラックの条件はレッスン料の2.5%? 100人教えてる教室で25000円
実際はもっと多くの生徒教えてるだろうから、結構ぼったくりじゃね?
0301名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:16:20.09ID:GLbmJey80
>>297
使ったものに払わないとは言ってない
使ってない証明をするのは悪魔の証明に近いものがある
つまり使ってなくたって取ることになるんだろうな、と
それが嫌なのよ
0302名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:16:38.33ID:lmYPTlSd0
>>298
こういう
「じゃあやめてやるけどいいの?」みたいなのよく見るけど
全然やめてくれていいよ、ほんとに。
勘違いしすぎ。
0304名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:17:26.67ID:BlbIFMzf0
JASRACのやってることは滅茶苦茶
0305名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:17:47.38ID:BR0d7Axp0
お前ら全員ネトウヨ!

って、オレが商標登録したら、オレの権利を侵害してんだな。

まあ、意味無いからやらんが(笑)

真剣にそれやってるカスラックの老害どもが笑える(笑)
0307名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:18:00.96ID:lmYPTlSd0
>>301
使ってない証明なんかしないし自己申告だよ。
使ってませんというなら料金は発生しない。
ホテルの経費節約で、今まで使ってたのに今月から使わなくなりましたとか
そういうプログラムを出したら、確認しには来る、ジャスラックの人。
だから音楽教室もたまにはたまには確認に来ると思うよ。
0309名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:19:02.46ID:mUGpFTjt0
>>298
やめればいいじゃん
誰も強制してないんだからさ
0310名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:19:56.53ID:GLbmJey80
>>307
たまにはって言ったっていつも同じメンツでレッスンやってれば
モグリの生徒になるわけにもいかない
口頭で、使ってませんって言って納得するのかなぁ、ジャスラックがw
0311名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:20:25.54ID:BR0d7Axp0
>>309
やりたい曲に税を払う意味なぞない。

お前の名前を商標登録してみろ。

誰もお前の名前を言わないから。
0312名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:20:46.71ID:GLbmJey80
>>309
たぶん、そういう動きになると思う
私は一切使わないことにするわ
0313名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:20:51.22ID:w4QVEefG0
ジャスラックはいったいどういう根拠で著作権の値段設定やってんの?
著作権管理団体の言い値でボロい商売してるって思われてるんじゃないの?
0314名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:21:30.25ID:OWxZZy0x0
いつの間に音楽教室側が曲の使用料払いたくなくてゴネてるってことになったの?
JASRACの練習中の演奏も公演したと同じですよと言う主張に対して
それは違うだろ、その理由付けでは払えないって話だったはずでは
別の納得できる理由なら払うでしょ
0315名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:21:52.04ID:lmYPTlSd0
>>310
ピアノ教室でも過去にジャスラックいっぱい調査に入ってるけど
本当に知らないんだね。
ヤマハや河合も過去も来てるけど、どういう立場の人なんだろうか。
0316名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:22:16.85ID:BR0d7Axp0
>>313
考えたら分かるっしょー?

アカ野郎の巣窟の文部科学省の天下り先だよ?(笑)
0317名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:23:25.50ID:lmYPTlSd0
今までにジャスラックが音楽教室に何を見る為に抜き打ちで来てるかは
ヒントになるから言わないけど
それと同じ調査があるだけだよ。
本当に何も知らないんだね。
0318名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:24:35.18ID:K+03nE1S0
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から
安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに
この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"







CatNA? @CatNewsAgency 4時間4時間前
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

69673
0319名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:24:53.17ID:BR0d7Axp0
>>315
スカッとジャパンに出てくるような連中じゃね?
0320名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:25:01.29ID:GLbmJey80
>>315
講師という立場だよ
いつも同じメンツでレッスンやってるところに新しい人が見学に来ることはあるけど
そういう形で調査に来るってことなのかしら
初心者クラスは管理曲なんて弾けないし、上級者クラスにいきなり入ってきた人がうますぎても変だし、下手すぎても警戒する
演奏してるのをお客様として聴くというのとは違って相当目立つよ?
0321名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:25:41.11ID:BR0d7Axp0
>>317
あー、貧困調査か
0323名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:27:08.89ID:4FGgpJs00
ジャスラックの仕事ぶりが、収入面でしか評価されないのが大問題。

「音楽がどのくらい普及したか」
で、価値が決まるような指標が必要。
もしあれば、「カスラック」。
0324名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:27:24.54ID:BR0d7Axp0
>>320
いちいちそんなヤツ来るんかー。

ゆとり世代は大変だなぁ…。
0325名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:27:49.06ID:lmYPTlSd0
>>320
そうなんだ
これからも講師がんばってね
0326名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:28:33.82ID:BR0d7Axp0
>>323
必要無いよ?

単なる文部科学省唯一の天下り先でしかなから。

なんか必要あるの?
0327名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:29:12.76ID:GLbmJey80
>>317
そもそも今はレッスン内には演奏権は発生してないから、この件以外で抜き打ち調査に来るんでしょ
私は事務方じゃないから感知してなくて当然だわ
0328名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:29:46.60ID:w4QVEefG0
著作権があるとして、それに幾ら払うべきかって根拠
どういう基準の下に値段設定されてるのか、納得できるように説明してくれんかね?

自分なりにちょっと調べた感じだと、現状はバーニン具やらあの辺の反社会勢力と繋がりが
あるような著作権ゴロが世間の仕組みが変わってショバ代収入減った分を難癖つけて
巻き上げようとしてる風に見えるんだけど、実際どうなん?
0329名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:29:54.75ID:lmYPTlSd0
>>327
へーそうなんだ
0331名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:30:44.46ID:BR0d7Axp0
ミュージシャンの曲くらい自由に演奏させろ!
歌わせろ!

何か問題あるんか?ミュージシャンさんよ?(笑)
0333名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:31:09.83ID:eEtwRIhs0
この件で知りたいのはカスラックの取り立てを利用しているJPOPの皆さんの声
ウシジマくんみたいなジャスラックに楽曲を登録して今どんな気持ちよ?
何の不幸も無い歌手やミュージシャンに逆どんな気持ち質問だ

悪魔の様な存在の雇い主が実は正義面してる宇多田ヒカルなんて
松本清張の小説でもこんな黒川手帳ないぞ?

ジャスラックに楽曲登録してる音楽家達は今何思う?
メシウマかい?それともそっ閉じか?
国民は泣いとるぞ!
0335名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:31:40.90ID:BR0d7Axp0
>>330
国家公務員の最下層のご意見、ありがとうございました。
0336名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:32:31.83ID:BR0d7Axp0
>>332
文部科学省に負ける自称ミュージシャン
0337名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:33:21.78ID:4FGgpJs00
自民党メディア監視部隊は、ここも見てるんだろうか?
0338名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:34:08.70ID:lmYPTlSd0
世の中気持ちの悪い人がいるよね。
自称講師っていうのは、バイエル終わりましたドヤッ!という人でもできるから
音楽にちょっと興味持ってこういうスレ見に来てるような人は、ほんと気をつけてね。
0339名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:34:19.46ID:BR0d7Axp0
>>337
アカ野郎が大嫌いなんで、監視対象です。

あ、あなたは暇つぶし対象。
0340名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:34:53.11ID:1KvBzKZH0
>>307 確認するのもなかなかできないから
このレストランみたいに演奏差し止めとかさせられるんだろうな。


レストランは、和歌山市の「デサフィナード」。協会が2004年6月、著作権の管理を委託されて
 いる曲を演奏しているとして著作権使用料を求めたところ、経営者の木下晴夫さん(56)が
 「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」と拒否した。
 協会は同10月、大阪地裁に仮処分を申請。木下さんは「使用料の必要な曲は今後、一切
 演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を
 差し止める決定を出した。
 これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
 設置。演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。
 結果、抗告審では、大阪高裁が「曲を確認できる状態になった」として仮処分決定を取り消した。
0342名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:35:08.89ID:BR0d7Axp0
>>338
文部科学省に言えよ。
0343名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:36:30.74ID:GLbmJey80
>>340
なるほどー
こういうシステムを導入してジャスラックが監視して請求するなら納得だわ
0344名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:38:22.21ID:05JQBMtn0
>>323
過度な営利目的でないなら、ある程度自由に利用させた方が音楽を聞く人の母数が増えて、長い目で見て収入が増えるのにねえ
0345名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:38:23.12ID:BR0d7Axp0
>>343
コノハゲー!

の著作権は豊田議員にあるんだ。

何も言えねー。
0346名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:38:35.54ID:w4QVEefG0
lmYPTlSd0はいろいろ詳しそうだから是非>>313>>328に答えてくれんかね?
著作権料払うのは当たり前〜って言ってても、その著作権料の根拠があやふや
だったらおかしいでしょ
0347名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:39:23.05ID:lmYPTlSd0
>>340
ありがとうおもしろい。
この場合は演奏時間とプログラムの時間が一致してなくて、それ以外の時間に何の曲を弾いてるのかと聞かれて
「オリジナルです」というのが、いろいろこじれて誤解されたんだと思う。
なったきっかけは、調査に来た時に怪しい物は弾いたのかも。
演奏をネットで流すのはすごいね。
この手はいいね、覚えておこう
0348名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:39:34.50ID:7fi9rn5U0
裁判で白黒つく話ですし

裁判を嫌がってるのはジャスラックの側のようだが
0349名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:40:16.77ID:BR0d7Axp0
>>347
YouTube取り締まれよ。

文科省。
0350名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:40:50.32ID:eaXLWwb10
明らかにカスラック沸いててワロタwwこんなとこに来ても世論変わんねーよww
0351名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:41:32.69ID:lmYPTlSd0
>>349
そこに取り掛かりたいんだと思うよ
おかしすぎる
まずは音楽教室だね
0352名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:42:04.74ID:BR0d7Axp0
アカ野郎はYouTubeは取り締まれないんだってさ。

アカ野郎らしいわ。

マジで、笑える。

アカ野郎専門学校の負け犬しか文部科学省には行けないものね。

ある意味、名門(笑)
0354名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:42:08.66ID:GLbmJey80
譜面からもCDからも著作権料取られて、習いに行けば教室で弾いたぶんも著作権料取られて、楽器代はかかるし、防音も考慮しなきゃいけないし
音楽はますますお金のかかる趣味になるのねえ
0355名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:43:21.28ID:BR0d7Axp0
>>351
逆だよバカ(笑)

蛇口ひねれ(笑)


幼児でも分かるけど、分からないから、バカにされんだよ(笑)
0356名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:43:26.25ID:5eGsrLjJ0
>>347
でも、本裁判でJASRACの管理曲を演奏していたことがばれちゃって、悪質と判断されて
裁判所からピアノ撤去命令食らっちゃったんだよね
0357名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:44:28.67ID:GLbmJey80
>>356
どうしてそこまでして管理曲弾きたかったんだろうかw
クラシック弾くだけの技量がなかったのかな
0358名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:44:30.48ID:mc35jysn0
>>19
ルーブルでは小学生たちが名画を前に寝そべってお絵描きしてたなぁ

フランスに限らずヨーロッパの美術館は写真撮影もオッケー、模写もオッケー、囲いもなし、寄付システムなどが多く敷居が低かった
メトロポリタン美術館も寄付制だったな
近代美術館は金曜が無料とか
日本は芸術にもっとお金かけてもいいのに
0359名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:45:26.06ID:lNfcbme30
ヤマハがレコード会社と組んで独自に著作権団体作ればいいんだよ
そしたらおれたちにも優しくしてくれよw
0360名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:45:43.12ID:lmYPTlSd0
>>355
ちょっとわかってるように見えるけどな
冨田議員も正解だし。

>>356
やっぱりそうなんだ
ジャスラックの人はちゃんと自分の足でコツコツちゃんと見るw
真面目ですよ彼ら。
0361名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:46:30.51ID:eEtwRIhs0
これジャスラック批判続けるより
ジャスラック利用してる連中追い詰めた方がジャスラックに効果あるのでは?
テレビ局の荒業を止めるならスポンサーを突くっていうアレな行動
ジャスラックの最大の顧客と言えばやはり楽曲登録してくれる作家様だろ

作家様の宇多田ヒカルがジャスラックのオラつきを揶揄していたけど
そんな良い子ちゃんアピールしてその実、楽曲使用料の徴収に鞭打つ裏表の有る宇多田を成敗するしかないね
ジャスラック利用することはイメージダウンだって思わせなきゃ

このままただジャスラックをカスラック言って鬱憤晴らしのオナニーしてるだけじゃ意味ないわ
0362名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:46:44.17ID:wOqR11Cs0
ジャスラックは権利の濫用だから廃止すべきだと思う。
利用権を不当に侵害してるわな。
0363名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:46:48.03ID:cIEXKaJP0
おっさん達が10代の頃は友達の好きな曲を一緒に聞いて自分も好きになったりしたけど今の子はそれも出来ないんだろ
0364名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:46:49.24ID:BR0d7Axp0
アカ野郎専門学校・東大。
その落ちこぼれしか行けない名門省庁が。

文部科学省。

アカ野郎の巣窟。

どれだけ酷いかは…分かるだろ。

貧困調査とかいう理由で、性欲満たしてたのが事務次官っていうとこさ。
0366名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:47:34.94ID:BR0d7Axp0
>>360
やれやれ。
官僚っぽくなったじゃないか。
0367名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:48:43.64ID:lmYPTlSd0
>>366
あなたの思ってる事が正解
私もそう思ってる
0368名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:48:53.14ID:wOqR11Cs0
ジャスラック曲を利用しないための方法ってあるのかな?
書いてある?
0369名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:48:59.34ID:mc35jysn0
あとヨーロッパ一周列車旅したけど、地下鉄の大きい駅では生演奏してて、それが日本みたいに自作の曲カラオケしたりしないんだよね
ジャズやオケや民族楽器やアコギなど耳に心地よい音楽ばかり
グランドピアノが置いてあって、誰でも自由に弾けたりして

日本みたいに青年の主張、愛だ恋だのみたいなオリジナルソングをを大音量でカラオケするなんてことない
大阪駅の構内でうるさくやってるあれなんか腹立たしくなるほどの騒音
0371名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:50:11.34ID:EMH+eVGk0
>>360
雅楽から金取ろうとしたバカカスがまじめに仕事してるわけないだろ。
0372名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:50:50.53ID:lmYPTlSd0
とにかく作曲した人への不利益が加速してるから
食い止めたいんだよ。
それはよく見えるわ。
ジャスラックの人は暑くてもきちんとスーツ着て自分の足でちゃんと歩いて調べるわ。
ちゃんとしてたらちゃんと見てOK出してくれる。
0373名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:51:08.88ID:BR0d7Axp0
目的を手段にすんな!

カスラック!

だから、アカ野郎だと断言してやる!

ミュージシャン本人の目的とは関係無い、
貴様らの手段が酷く下品だ!


手段の目的化をするのは、アカ野郎でしかない。
0374名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:51:19.43ID:w4QVEefG0
自分は音楽教室やらこの手の著作権が関わるもんとは直接関わり無いけど
知人に頼まれて説明を受けた上で署名したから、55万の署名のうちの一人なんだわ

ある程度事情知ってるような連中でも都合の悪い事はスルーなんて対応しかできないんじゃ
他の人にも万事推して知るべしって説明しといて良さそうだな
0375名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:51:48.68ID:lmYPTlSd0
>>371
デマだと思うけどね
何かお互いに勘違いしたか。
0376名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:51:59.93ID:EMH+eVGk0
いい機会なんだから無音社会を目指せ
0377名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:52:20.20ID:V4okPS/30
JASRAC死ね
0378名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:52:24.97ID:6lGEMSDlO
生徒には場所代楽器使用料をとれ
無償で教えて賃料で稼げ
0379名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:53:48.14ID:BR0d7Axp0
>>374
当たり前だ!

いちいち、自分が好きなミュージシャンの曲を習って何が悪いんだ?

消費するな!消費したら税金取る!

とかいう、デフレ脱却する気ない政府と変わりがない。
0380名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:54:27.87ID:GLbmJey80
>>375
ねえねえ、話戻すけど
演奏の場合は1分単位で徴収されるけどさ
音楽教室で本来のテンポで弾いたら3分の曲を生徒が下手くそでゆっくりしか弾けなくて6分かかったら、6分ぶんの使用料取るの?
0381名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:54:49.41ID:mUGpFTjt0
>>371
してないよ
曲目を申告してくれと言ったのをお前みたいなアンチがお金を請求されたと捏造してるだけ
0382名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:55:24.20ID:cBT42H6F0
NHKの受信料といい最近の半官団体おかしすぎだろ
こいつらの金への執着心が世の中の景気にどれだけ悪影響与えてると思ってんだよ
頭の良い人達なんだからわかっててやってんだよね?
0383名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:55:25.22ID:lmYPTlSd0
>>380
講師に憧れてるのか知らないけど
他のちゃんとした講師に迷惑だからやめてね、きもちのわるい。
0384名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:55:27.18ID:8AviKnqU0
カススラックどうこうは別として、音楽教室での楽曲利用で利益出ないなら誰も練習曲とか書かなくなんじゃね?
0386名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:56:06.84ID:BR0d7Axp0
まず、消費税との二重取りになってんのが、
アカ野郎のカスレベルの、文科省の天下り先のゴミクズのカスラックは分かってない。


マジで、死ね。


かつ、やれ。


クズが。


人間ナメんな、アカ野郎。
0388名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:56:35.59ID:1ePZDsLc0
カスラックはいい加減だからNHK同様嫌いだが、これについては音楽教室がきちんと払うべきだと思う。
いやならクラシックなり自作なり方法はあるだろう。
0389名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:56:43.83ID:fNKZGp9j0
こういう時こそ野党の出番だと思うがゴミばっかだもんな
0390名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:57:02.91ID:lmYPTlSd0
こういうきもちの悪い講師一番嫌い。
だまされて真面目に習ってしまってる子供がいないことを心から願うわ。
大人相手にする詐欺師も悪いけど、子供の学びたい心を利用する詐欺師むしずが走る。
きもちわるい。
0391名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:57:17.89ID:GLbmJey80
>>384
練習曲は著作権切れたものでとてもいいものがたくさんあるからこれ以上いらないよ
0392名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:57:37.61ID:BR0d7Axp0
>>387
いいえー。

前川様みたいな貧困調査に付き合う気は。

カスラックしかありませんからー。
0393名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:57:53.06ID:oNcspwEn0
譜面を購入した時に著作権料は払ってる
音楽教室は技術を教えてるだけ
0395名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:59:31.11ID:GLbmJey80
>>390
笑うしかない
私は極めて真面目ですよw
そもそもジャスラックの管理曲は大人の素人がやりたがるだけで私はちっとも弾きたいとも教えたいとも思わない
コンテンポラリーを演奏会で弾く場合はちゃんと払いますよ
0396名無しさん@1周年2017/07/05(水) 01:59:55.54ID:8W/Rabz+O
>>349

学校の吹奏楽部、合唱部も


文部科学省の管轄だから例外かな?
0397名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:00:18.18ID:aTo1yoe30
要するに、音楽が売れなくなって、カスラックの収入も減ったから、
タカリ方法を新規開拓しようってこと?

NHKがスマホに受信料を課したり、
銀行が預入にも時間外手数料を課すようになったのと同じ動機?
0398名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:00:37.73ID:lmYPTlSd0
ほんと皆、音楽習おうとする時は
自称講師という変な生き物がいるから気をつけてね。
ネット内で言ってるだけでなく
自称で教室してたりするきもちの悪いのが時々いる。
0399名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:01:18.67ID:BR0d7Axp0
>>391
原曲のドが同じならアウトなんだ?

じゃあ、リバーブやら聞かせてたらセーフ?
0400名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:02:10.63ID:BR0d7Axp0
>>395
自分が存在否定する意味あんの?
0401名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:03:16.44ID:BR0d7Axp0
>>396
知らんよ。
学校も文科省の域だろい。
0404名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:04:10.57ID:2/G+BAN+0
譜面購入したときの著作権料って何に対して払ってるんだろう?
誰もいないところで演奏しろってこと?
それとも譜面を見る権利をやろうってこと?
んなアホな…
0406名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:05:52.33ID:BR0d7Axp0
>>403
あー。
すまん。
お前に言ってんだが…。
0407名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:06:18.62ID:lmYPTlSd0
とにかく、営利団体なのに
「子供の教育の為に取り下げてくださーい」みたいに言うのがよくない。
自分の利益の為にというのはちゃんと言わないと
他の教育機関も誤解される。
0408名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:06:34.50ID:w0x7lKyF0
なんだよヤマハ
ネットとかでももっと大々的にやってくれよ
俺も署名したかったわ
0409名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:06:48.14ID:ClnmvjD/0
音楽教室は楽譜の著作権料と発表会の著作権料は別に払ってるらしいから、
この件は練習演奏が人に聞こえるから著作権料取るってこと?
風呂での鼻歌が家の外に聞こえるから著作権払えってのとほとんど
変わらない気がするんだけど・・・
0410名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:06:51.89ID:WjqUtoqp0
楽譜を買うとそこには著作権料が含まれている。 コレを負担するのは当たり前。ここで揉めているわけではない。

上手に演奏したいので先生に教わる。 コノ部分の演奏料を払え。何を演奏するか判らんから、ドンブリ勘定で貰いますよってところで揉めている。

作曲家のおかげで先生は演奏できて食えてるんだろって言いたいんだろうけど、教室での練習をコンサートと同じ扱いにすることには違和感しかないな。カスは相当無理な理屈で押してるよ。
0411名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:06:56.56ID:6lGEMSDlO
スポーツクラブでもヨガレッスンなどがあるが施設使用料を払っていれば多くは基本参加無料(予約制もある)
教えることに費用は発生してない
音楽教室も同様にやれるよ
0412名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:07:12.06ID:GLbmJey80
>>406
ジャスラックの管理曲を弾かなくたって私の存在意義はあるよ
てか、管理曲はほとんど関わりない
クラシックだけで充分
0413名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:07:20.52ID:8Kcgs/a10
盗人猛々しいとはまさにこのことでは。
0414名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:07:46.98ID:NCOnd+8H0
JASRACがマトモなとこだとはもう誰も思ってない
0415名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:08:21.41ID:4JwnBmpO0
>>407
オレが、「あ!」ってどの音階でどういうリズムで言ったら違法だ!
0416名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:10:06.62ID:4JwnBmpO0
>>412
俺にはお前の存在意義は無いね。
まったく。
そっちがそうオレに思うのと同じに合わせてやるさ(笑)
0417名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:11:21.87ID:lmYPTlSd0
商店がBGMで使ってる音楽の使用料を払いたくないと言ってゴネるのはわかるけど
音楽を演奏して、それを商売にしてる人が
価値を軽んじ過ぎてるのは不思議。
自分ももちろん払うし、商店なんかにも「払った方がいいですよ」と言ってあげる方の立場なのに。
0418名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:11:48.05ID:GLbmJey80
>>416
そりゃあ私はあなたの家族でも友人でも同僚でもないからそうでしょうね
なんでそんな当たり前のことを言ってくるのか、何が言いたいのか、理解に苦しむ
0419名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:11:56.60ID:mUGpFTjt0
>>410
いや、一曲ずつ曲を指定して使用出来るから
0420名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:13:08.08ID:JpQKbfQ+0
署名集めて何になるんだよ
ばかすぎww
売国安倍ちょんが主導してんだからそんなの無視するに決まってるだろwww
北方領土見ろよww
ばかなのこいつら?
0421名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:13:14.14ID:lmYPTlSd0
あーーー自称講師がきもちわるすぎて耐えられないw
0423名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:14:04.24ID:4JwnBmpO0
>>418
だったら、オレ発言すら叶わないのさ。
家族や親戚の話ししてたのか?

発音したらマズイのだぞ?

まあ、歌詞じゃあ無いのかもしれないが。

言葉には気をつけてな。

ジャスラックが許さない。
0424名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:15:33.11ID:GLbmJey80
>>422
わかる
NGにしたから全部あぼーんになってて何書いてるかわかんないけどw
勢いがすごくてウケる
0425名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:16:50.52ID:aTo1yoe30
職員さん、こんな夜中に時間外手当出るの?
依頼されたピックルくんかな
0426名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:17:30.99ID:JpQKbfQ+0
パチンコが合法宣言だされたのにこんなんが問題になるわけねぇだろwww
0427名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:17:54.33ID:8xWful4I0
日本の音楽を守るために

カスラックの存続に反対!!!潰れろ消え失せろ!!!ゴミが
0429名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:20:32.48ID:ocgoCrYm0
楽譜に著作権料入ってる派の人は、漫画買ってうpするのは無罪って思ってるの?
家で演奏する分は私的利用で問題ないと思うけど、
音楽教室は商用利用でアウトじゃないか
ジャスラック管理曲なんて絶対使いませんな教室は払わんでいいだろうけど
0430名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:21:05.20ID:mYOaCPmd0
演奏料での徴収というからJASRACの言い分がおかしく感じるんだよな

音楽教室Aは流行のポップスを教える
音楽教室Bは誰も知らないオリジナル曲を教える

このときAの教室で教えている曲が好きだからという理由で生徒が集まった場合
楽曲の力で客寄せをしているのだから作曲者に金銭を払うべきだろ?

ディズニーのイラストの描き方教えますとミッキーの絵を貼り出してる絵画教室が
ライセンス料を払わないといけないのと同じことだよ
0431名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:22:30.82ID:sDq1vz+80
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から
安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに
この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"



CatNA? @CatNewsAgency 4時間4時間前
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。


百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。

安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。

そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

0957+897
0432名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:22:36.76ID:m6xPUrAy0
人も資源も文化も、貨幣制度が絡むと衰退し、やがて滅る。
利益の前に本来の個性は捻じ曲げられ、
流行の前に取捨選択され、発展の途は閉ざされる。
誰もが時間のかかるオリジナルの創造をやめ、
手っ取り早く売れ筋の模倣ばかりするようになる。
銀行が勝手に作り出した貨幣制度が人類を不幸にしている、
そう思わないか。
0434名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:25:43.49ID:E8DFym2Q0
>>5
音楽教室内での利用は、いわば演奏会に向けての練習
プロと違ってその練習も指導を受けながらでしか出来ない(大抵子どもなので)
その練習(教育)から使用料とるのは社会通念上おかしいと言ってるだけ
しかもその徴収の仕方が使ってるかどうかもわからないのに売上から一律%と言うのもおかしい
0435名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:26:49.78ID:GLbmJey80
>>430
それはその通り
もめているのは必ずしもそれだけを教えるわけじゃないというのと譜面という形でライセンス料はすでに払っているのにまだ取るのかってところだと思う
しかも分数の算定が非常に流動的な部分を突いてきているから、正当に交渉するためにも裁判で時間をかけるのだと理解してる
ジムで音楽を流すのは分数がはっきりしているし、プロが演奏会で弾くのも大きく分数は変わらない
けど、素人がレッスン内で弾く場合は通して弾いても倍以上時間がかかることも往々にしてあるからね
おそらく払うことになるだろうけど、言われるがままにホイホイ払いませんよってことでしょう
0436名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:27:05.86ID:d0pSg95Z0
他人が作った歌なら口ずさんでも金は払うべき
それが著作権
0437名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:27:17.67ID:whpThgn80
ドレミの歌がまだ著作権切れてない罠
0438名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:28:01.83ID:GLbmJey80
>>429
教室で使用する場合は都度譜面を購入する
コピーを使ってたら無断アップロードと同じだけど、それは絶対にしない
0439名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:28:43.10ID:mYOaCPmd0
>>434
JASRAC管轄外の曲のみを教えていると証明すれば取られないでしょ
別に流行の曲でなければ音楽を学べないというわけではない
0440名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:34:31.34ID:fI6J8ogC0
署名の意味がわからん
万引きを認めろと署名集めてもっていったらその数によっては万引き見逃さないといけなくなるの?
0441名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:35:46.66ID:E8DFym2Q0
>>430
普通は先生の指導の良し悪しで生徒は集まると思うけど、仮にそうだったとして逆の場合でも〇〇傘下の音楽教室なら一律で使用料とるんだろ?
そこがおかしい
強制的に徴収するならジャスラックは演奏回数をカウントできるシステムを構築してから請求しろよ
0442名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:35:46.83ID:whpThgn80
厳密な徴収方法をまだ決めてすらいないのに
「おたくはまだ払ってない、過去○○年に遡って・・・」
はどう贔屓目に見てもジャスラックの職務怠慢、つーか893
0443名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:38:19.75ID:mYOaCPmd0
>>435
譜面がなくとも教えることは可能でしょ?
必ずしも販売している譜面は必要ではないし耳コピといわれるように採譜することもできる
楽器によってはアレンジしないとそのまま演奏できない場合もある
楽譜自体にレッスンで指導料を徴収する権利は含まれていないってのもあるしね

包括契約しない場合は教室が1曲1曲提出することになって負担がかかりすぎるような?
ライブハウスでもやってるところあるからできないわけじゃないんじゃないかな…
0444名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:38:39.02ID:I2zQ2wPy0
言ってくれれば俺も署名したわ
0445名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:38:40.46ID:cXNNQRxg0
ジャスラックの下部組織に集めた署名を渡して何の意味があるんだろう
0446名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:42:24.56ID:igMGsK3x0
ヤクザなカスラックなんて潰してしまえ
0447名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:43:03.78ID:f7a+vgrzO
音楽教室だけ除外しろというのが味噌だな…
「カスラック潰せ」という主張なら全力で署名したのに
0448名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:43:50.73ID:GLbmJey80
>>443
ジャズは知らないけど、クラシック分野は譜面がないと教えるのは不可能だよ
0449名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:44:19.63ID:QaxUDM6g0
一番正しい手順は

JASRACに文句を言うより、政治家に音楽教室みたいなものには
文部省配下の学校みたいに、楽曲利用料は免除する特例の法整備を依頼し、
裁判所に徴収の一時凍結を求める形だと思うんだ

糞ムカつくが、一応カスラックの徴収は正しいからな
徴収後にきちんとポッケナイナイせずに配分してるなら
0450名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:44:31.89ID:8xWful4I0
いずれ口笛でも徴収するよ

街角で張り込み後ろから付いて来て録音

イヤホン駄々漏れも同じ
0451名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:44:55.08ID:E8DFym2Q0
>>445
これだけ多くの国民がおかしいと言ってますよ。という証明のためだと思うけど?
極論すれば国民全員がおかしいと言うならそれは法律(解釈)の方がおかしいという事
その場合は法律が改正される
0453名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:46:43.98ID:vyO/IDX20
なぜ今新たに払うのか、
納得できる説明が出来ないならJASRACの負けだろうな。
どこかの財政が厳しいとか何もないんだろ。
0454名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:49:15.76ID:WjFmRjGi0
自分達の金儲けが目的だろ。邪巣落
0455名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:49:32.85ID:8xWful4I0
音楽教室と言っても最初から楽曲を演奏するわけじゃないし
最初の頃は音楽ですらない音を出すだけ

「何でもいいから音を出したら金よこせ!」とか乱暴な組織だよカスラックは

放っとくと屁をこいても金が掛かるようになるぞ!
0457名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:50:22.57ID:LW23Cd2Z0
ジャスラックの都合をズブズブの文化庁が憂慮したわけではなく。
ベルヌ条約に従っている国が足並みをそろえるべきだと
法改正された結果だもの。

ジャスラックは文化庁にこれから執行しますと申告したにすぎないし。

こりゃ音楽教室の悪あがきだわ
0458名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:53:19.28ID:ClnmvjD/0
これ払うこと決まっちゃったら、
音楽教室関係ないカバーバンドでも楽譜と発表会の著作権料でよかったのが、
無観客で100回練習したら100回分払えってことにならない?
ましてや家で個人練習した分も払えってことになりそうなんだけど。
まじで鼻歌禁止時代が到来しそう。
0459名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:55:53.90ID:mYOaCPmd0
曲を作るのがどれだけ大変か知らないってのもあるんだろうな
鼻歌感覚で誰でも作れるじゃんって感じなんだろうけど
大半は絵で言えば幼稚園児がクレヨンで画用紙に書き殴ったようなもんで
ちゃんとした曲を作るのは聞く人が思ってるよりずっと難しい
0460名無しさん@1周年2017/07/05(水) 02:56:55.47ID:Jkmy96/u0
>>420
共産主義と違い、資本主義は数の多さと金がモノを言う社会なんだよね
0461名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:00:04.57ID:WLePDG/F0
高校野球のブラバンは?
0462名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:01:18.21ID:Jkmy96/u0
>>429
楽譜はさ、クラシックと違って軽音楽の場合、音楽クリエイターが公開するのは珍しいよね?
採譜屋が音楽を聞いて耳コピで作った二次創作だよね、だから音やコードの違う楽譜がたくさんある
0463名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:03:10.18ID:CdQEoQQH0
著作権に関する法の条文を見直せばいいんだよ

JASRACみたいなその産業に金銭目的でしか関与してない組織が参入すれば都合良く条文解釈のみで好き放題し出すのは分かりきってる事だし
こういった問題が起こればその都度権利が適正に使われる様条文を見直していけばいいんだよ
でなきゃ食い潰されて何れ廃るだけだから
0464名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:03:37.79ID:WjFmRjGi0
独り言でも、もしもし著作権の件で( ̄▽ ̄;)
とか、ありそうだ。そうなったらやだ。
0465名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:04:06.64ID:yPZk/sTd0
>>455
売上の数%だろ
屁で著作権曲演奏して稼いだら今でも払わなきゃいけないがな
0466名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:07:15.49ID:SQwn4CYI0
>>443
耳コピで楽譜作っても著作権料の支払いは発生するし、作った楽譜に関しては著作権料を支払ってるんだけど。
特にヤマハや河合は自前の教材を作る際に規定の著作権料を納めてるんだから二重取りだと主張するのも当然。
0467名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:12:00.36ID:T5AzhFn00
演奏してみせる講師がいるのは良いこと
下手すりゃ生徒に弾かせるだけで講師を名乗る奴もいる
演奏には技術がいるから普通のデータコピーと違う
著作権法はその点は踏まえるべき
0469名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:13:15.87ID:QunhD6Bn0
これは勝てそうな予感。
0470名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:16:11.14ID:W5OYaPsQ0
別団体作ってアーチスト達をこぞって引き抜け
その方が話は早い
0471名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:16:21.56ID:yPZk/sTd0
>>466
仮にジャスラックが裁判で負けても
音楽教室が払ってる既存の著作権料を値上げするだけだろ
0472名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:16:56.13ID:E+GfOFWb0
こんにちはー、ちょっとジャスラックの方から来ました。
0475名無しさん@1周年2017/07/05(水) 03:32:31.79ID:2dnWN6Bn0
義務と権利ってやつか
0476名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:02:14.82ID:cGWc6Vxq0
俺も署名したかったな
もう出しちゃったの?
0477名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:10:09.46ID:FN+KdiXo0
ジャスラックの倒し方教えてもらいに来ました
0478名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:11:01.04ID:ZjW5pCNr0
ピアノの発表会とか、そういう公式の場くらいにすればいいのに
練習までお金を取るのはちょっとね・・・

強引に金を取ろうとする辺りがNHKと被る
0479名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:12:06.68ID:cBT42H6F0
>>467
そういうのでいくと演奏技術によっても権利貰えないとおかしいよねえ
0480名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:31:34.77ID:Tz7TQGeo0
>>117
何も産み出さずに中抜きして利益得ようとするのは嫌われる。
公務員、派遣、カスラック、etc
0481名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:36:12.56ID:Tz7TQGeo0
>>450
鼻唄や口笛からでも盗ろうとするだろうな。
法律で認めちゃったらおしまい。
NHKだってやってることは押し売りなのに、放送法っていう悪法のせいで正当化。
0482名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:39:01.59ID:7ITm3chp0
でも営利目的だからなぁ。
ボランティアレベルの月謝でやってるわけでも無いんでしょ。
0483名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:39:49.92ID:0B1rcz4n0
>>450 >>481

マジレスすると日常的な口笛や鼻歌なら法的に徴収できない
0484名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:45:20.36ID:v9zzuU3Y0
 
http://web.archive.org/web/20170519234157/http%3A//www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010987501000.html
 >政府は19日の閣議で、
 >音楽教室での演奏であっても、公衆に直接聞かせることを目的とし、
 >聴衆から料金をとったり、演奏者に報酬が支払われたりした場合などには、
 >著作権者の許諾を得る必要があるなどとする答弁書を決定しました。


覇権統治 × 一億総玉砕 = 自民党
 
0485名無しさん@1周年2017/07/05(水) 05:48:39.59ID:uonPIOx10
最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか?
その背景にあるものはコレ↓です

https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコに設定を導入!?2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施!

安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう

それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の記事を大量に書かせているわけです
9957957
0486名無しさん@1周年2017/07/05(水) 06:07:33.85ID:v9zzuU3Y0
 
>>485

http://kashiwa-ch.com/2009/12/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%87%BA%E4%BC%9A%E3%81%84/
 >岸信介元首相と会談する文鮮明師(1973年11月23日、東京)

http://unificationnews.jp/report/6126
 >文師の提唱を受け1982年、「国際ハイウェイ建設事業団」(久保木修己会長)が東京に設立。

http://www.familyforum.jp/2016030537357
 >世界の平和トンネル財団は、
 >故・文鮮明世界平和統一家庭連合総裁の「国際平和高速道路」構想を具体的に実践するために設立

http://www.obuchiyuko.com/report_mc03.php
 → 夢実現21世紀会議の議長は「麻生」
 
http://web.archive.org/web/20030625234409/http://www.jimin.jp/jimin/koho/kaitou/dream/teigen/04/index.html
http://web.archive.org/web/20030626013626/http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/19/150619a.shtml
 → 夢実現21世紀会議の「みんなの夢」とする1つが「日韓海底トンネル」

http://ihf.jp/kyushu/
 >(社)九州経済連合会
 
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2201K_S3A420C1EB2000/
 >九経連会長に麻生泰氏就任へ

https://tokyo2020.jp/jp/organising-committee/structure/office
 >東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
 > 理事
 >  麻生セメント株式会社代表取締役会長 麻生泰
 
0487名無しさん@1周年2017/07/05(水) 06:14:23.00ID:lbr4v4a70
>3月下旬からの約3カ月間で音楽教室の指導・運営関係者や、教室の生徒、保護者らから55万7千筆の反対の署名を集めた。
>音楽教育を守る会の三木渡会長は「署名を通じて、これだけ多くの国民が反対していることを文化庁に理解してもらいたい」と語った。

これ、文字通り受け取れば、著作権料が授業料等に転嫁されるから反対している、というだけのことだろ。
国民がどうこう、数がどうこうという話じゃないだろ。
数が多ければ、著作権者が当然もらうべき著作権料を放棄させて良いのか、という話になるし。
0489名無しさん@1周年2017/07/05(水) 06:33:12.85ID:v9zzuU3Y0
 
麻生鉱山に廃棄物処理法違反の容疑
http://www.data-max.co.jp/290310_dm1857/
http://www.data-max.co.jp/290315_dm1857/


http://archive.dpj.or.jp/news/?num=14936&;mm=print
 >官僚の天下り禁止のための再就職等監視委員会に関する政令に
 >「ただし、企業側の依頼に応ずるために、
 >元職員をあっせんすることが必要不可欠であると認められる場合は、
 >この限りではない」とあり、
 >これでは天下りの「わたり」も認めることであると指摘、
 >これこそが官僚支配、何としても天下り先を確保しようとする意思であるとして、
 >麻生首相に「ただし」以下を削除するよう求めが、首相は拒否した。
 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H1W_T00C17A7EAF000/
 >麻生太郎副総理兼財務相が、
 >在任期間中のゴルフ会員権取引の自粛を定めた大臣規範に抵触し、
 >昨年の任期中に会員権を購入していたことが3日公開の資産補充報告書などで分かった。
 >
 >規範は2001年に閣議決定された閣僚と副大臣、政務官の行動規律。
 >
 >罰則はない。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/151/syuh/s151009.htm
 >森喜朗首相のゴルフ会員権疑惑に関する質問主意書

http://www.wikiwand.com/ja/%E5%B0%BE%E8%BA%AB%E5%B9%B8%E6%AC%A1
 >尾身幸次
 > 第1次安倍内閣の財務大臣任期中、大規模な政治資金パーティを自粛すると定めた大臣規範に反し、
 > パーティを開催して約5340万円の収入を得ていた

http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/0827sts.html
 >平成28年8月27日 STSフォーラム 安倍総理スピーチ
 > 私はまた、フォーラムの創設者である尾身幸次理事長の御意向を踏まえ、
 > フォーラムの名誉会長を務めております。
 
0490名無しさん@1周年2017/07/05(水) 07:03:00.69ID:8xWful4I0
金を払う聴衆に聞かせる目的で音楽を奏でる以外の
音楽で金銭等は一切徴収してはならない
と法律を作るべきだね
0491名無しさん@1周年2017/07/05(水) 07:08:07.63ID:PK8cwyT70
子供とか署名とか、やり方が左翼と一緒
気持ち悪い
0492名無しさん@1周年2017/07/05(水) 07:41:21.15ID:RrOpbU6h0
キチガイJASRAC



キチガイ死ね
0495名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:07:09.06ID:8Oow45UE0
署名って...
そういう手段って1番司法から切り離さなくちゃいけないものじゃないの
JASRACへのネガティブイメージだけで署名した連中も相当いるでしょ
0496名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:08:59.96ID:8Oow45UE0
みんなが無断利用したければ著作者の権利は無視できまーす、消失しまーす
0497名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:18:56.29ID:Ap6IY4FV0
僕も企業擁護のコメントするだけでお金貰ってみたいです
0498名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:25:37.15ID:qi8cMHYB0
ヤマハが著作権管理団体作ればええんちゃう?
ヤマハの楽器使って作曲したら登録必須みたいな仕組みつくって
0499名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:31:05.07ID:hmz35zZV0
まあ、これはカスラックが政治力で勝つだろうな。天下りの数が違う。
いまの流行曲の大半がカス管理というシェアの力もある。

ヤマハとかカワイが発起人なら、
逆に作曲家に対して商用で作曲、作詞のための楽器は今の倍とかものすごく高く売ればいい。
特に保守部品を音楽教室育成金込みとでも称して意図的に高くすればいい。
0500名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:34:09.95ID:cB7sT6Mz0
>著作権料が、どのような基準で分配されているのか、どのぐらい分配されているのか、
そもそも分配されているのか、それらは全く明らかとされていない。
また、役員の多くが年に3000万円もの役員報酬を貰っている事は、世間にはあまり
知られていない。

JASRACとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/JASRAC
0501名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:34:26.16ID:0B1rcz4n0
>>461 >>468
高校野球の応援演奏において高校生自身は
営利じゃない、報酬がない、料金をとってないので徴収の対象外
0502名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:35:02.59ID:z4wDVBwT0
こうなったら何が何でも取ってやる
それがミエミエなんだよ
別に教室から取らなくても赤字でも何でもないぐらいお金が回っているんだよ
それとも無駄使いしてやばいのか
上納金と袖の下求められているのか
やたらお金を見ると欲しくなるのか
気が狂っているのか
そんなものなのか?
0503名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:35:18.13ID:ZxRnXgOM0
いいからカスラック潰せよ
0504名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:40:20.09ID:ZxRnXgOM0
>>487
払う額は払う方が決める。
歌を歌った、教えたぐらいで徴収するな。
なんちゅう統制国家なんだよ。
0505名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:42:22.25ID:oA2Gi+un0
著作権ガー
と言いながら誰の何の曲が何回使われた
事は全然調べずにカネヨコセーカネヨコセーなだけなんだろ
ヤクザよりヒデーわ
0506名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:42:23.17ID:eDxsreRd0
>>487
著作権者に行くならまだ分かるが、JASRACに何割も中抜きされるのはヤだ。
0507名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:43:23.48ID:hmz35zZV0
>>498
ヤマハ、カワイ、コルグ、ローランドあたりで共同してその仕組み作れたらカスラックへのいい牽制かもな

プロ向けの楽器の卸値や保守費用のベースを高くして、それを元手に管理登録した作曲家と音楽教室には還元するというなら出来そうだし。
0508名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:44:05.92ID:CoUJzkgH0
(3)「文化の発展に寄与する」という著作権法の立法目的にそぐわない

著作権にこんな目的あったんだ?
著作権ヤクザのJASRAC見てると全く感じさせない目的なんだけど
0509名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:44:11.97ID:z4wDVBwT0
渋い連中が役員やって口開けて待っているから
パシリの集金係は病人の布団引っさらってまでして
お金集めないとやき入れられんのかもね
東映の映画でやっていたわ
あくまで映画の中の話です
0510づら2017/07/05(水) 08:44:34.44ID:Kq8jyl4l0
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■  宇多田が動いて1000万はよ!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|
0512名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:47:13.33ID:0B1rcz4n0
>>505
音楽教室では全曲申告してそれに基づいて分配するみたいだよ
0513名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:48:30.71ID:mUGpFTjt0
>>506
著作権者が自分で管理するのが面倒くさくてJASRACに委託してるんだから仕方ない
0514名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:50:47.03ID:awu1EYZE0
>>7
それでも演奏者やオリジナル曲を書いた人の為に徴収、一定の手数料差し引き還元w
結局取られてしまうのさ。。
0515名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:52:43.04ID:0B1rcz4n0
>>514
料金規定によると、包括契約でも講座別の徴収となり、著作権が切れた曲だけの講座なら対象外になるようだ
0516名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:53:07.45ID:mUGpFTjt0
>>514
著作権が切れてれば取られないよ
演奏者は関係ないし
0517名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:55:49.11ID:6e8sTHvp0
著作権のある音楽を弾こうとしてもひけない賢い電子楽器を作れば良い。
著作権のある曲と四小節だけ同じ曲を弾くのを検知すると、その直前から
音が消されるような仕組みを組み込めばOKだ。
0518名無しさん@1周年2017/07/05(水) 08:57:14.72ID:okNMo/Ng0
ヤマハも大概だけどなぁ
カスラックと大して変わらんよ

儲け減るから反対してるだけだもん
0519名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:09:51.38ID:+7SxAR7I0
>>515
その著作権の切れた曲や著作権フリーの曲でやっても、著作権のある曲をやっていない事を証明しないと、盗る気満々なんだな
0520名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:14:08.84ID:mUGpFTjt0
著作権が切れた曲なら使用料を払う必要はないよ
アンチが盛んにJASRACの曲を使用してない証明をしなければ結局お金を取られると言ってるけど、全くそんなことはない
0521名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:18:56.44ID:5eGsrLjJ0
>>519
いい加減、馬鹿は死んだ方がいいと思うの
0522名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:21:11.20ID:iDqVggff0
そもそも演奏できない人の練習は演奏にならんから著作権と無関係
0523名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:22:48.54ID:iDqVggff0
>>495
登録は行政だよ?
0524名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:27:34.11ID:5OaJQhU10
>>518
ゆくゆくは個人でやってる音楽教室からも徴収しようと目論んでるだぜカスラックは。さすがにそれはまずいだろう。
0525名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:28:39.41ID:p5/cc29A0
営利目的で他人の楽曲使ってるのなら
著作権料を払うのは当たり前だろ
0526名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:30:00.80ID:unDYpTUs0
この協会のやって居る事は行き過ぎた「他人での褌で相撲を取る?」状態か?
0527名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:30:15.71ID:T+2mpa4c0
こんだけ世間から叩かれてもどこ吹く風なんだろうな
ツラの皮の厚い奴らじゃなきゃこんなのやっとれんだろうが
0528名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:32:32.67ID:bSFm/KYc0
教育目的がダメな曲は一切聞かなきゃいいんじゃね
んで演奏しなきゃいい
演奏できる曲をこれからは広めていけばいいだけだろ
0530名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:33:03.64ID:zi54rhsY0
>>3
教育目的なら払う必要はない
ジャスラックの方が著作権法を無視している
馬鹿は無理して書き込まなくていい
0531名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:33:10.44ID:fjD9waEi0
高校のブラスバンド部の練習演奏も
カスラックが金取りそう。
0532名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:35:07.34ID:0B1rcz4n0
>>519
今回はバックに大手の音楽教室もあるんだから、そういう場合こそ裁判で戦えばよいと思うよ
でも、最近の裁判を見ていても、ジャスラックが確実に勝てるだけの証拠なしに裁判を仕掛けるとは思わない
0533名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:35:54.79ID:JkEGOJ120
カスラックが嫌われてるのはアーティストの為じゃなく
自分達の給料の為に強引な取り立てをしてるのがバレてること
0534名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:47:29.64ID:mJcNsUkn0
>>519
あなたはどうか分からないけど、その線で話をする人は、ある飲食店がJASRACの管理楽曲を使ってないと言って裁判になった例を土台にして話を進める人が多いけど、あれは結局、裁判で使ってないと言ってたJASRAC
の管理楽曲を使ってる事が分かって飲食店側が裁判で負けたんだけど、何故かその管理楽曲を使ってたという部分を省いてそういう論調に持って行こうとするんだよね
この手のスレに貼られるコピペにしても、
そういう肝心な部分がスッポリ抜けてるのばかりだし
0535名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:52:08.00ID:1dexSqT00
>>533
それは音楽教室も同じ事じゃないか。
作家には使用料を払う気がない。
0536名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:52:58.72ID:mJcNsUkn0
>>528
言いたい事は分かるけど
音楽ってそんな単純じゃないんだよ
例えば曲が2曲あるとして、どちらも等価なら
世の中に名曲とそうでない曲が存在しない事になる
練習や演奏をして音楽的に為になる曲とそうでない曲があるのは厳然とした事実なんだよね
0537名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:55:40.16ID:f7a+vgrzO
昔はレコードから菓子袋に至るまで何らかの楽譜が氾濫してた気がする。
つまりは「勝手に演奏して唄いやがれ」ということなのだが、
著作権オバケが猛威を振るうまでは、割とユルユルだったのだろう。
0538名無しさん@1周年2017/07/05(水) 09:58:34.36ID:QDV2iSgb0
ゆるゆるだった故に悲劇も多かったからな
ビートルズの版権みたいに
でも昨今は無茶苦茶になってきたような
カスラックの場合は完全に音楽を楽しむことの阻害になってる
0539名無しさん@1周年2017/07/05(水) 10:30:18.31ID:QyH2EPAw0
ヤマハ楽器による演奏料をジャスラック系のみ徴収すれば
0540名無しさん@1周年2017/07/05(水) 10:36:49.28ID:vJl1h9NH0
どっちが正しいかは知らんけど、署名って制度が嫌い

何の意味があんだよあれ
結局マスコミ的なやつだろ
0542名無しさん@1周年2017/07/05(水) 10:53:46.03ID:vKv4hA30O
>>7
ダンス教室はそうだった。
0543名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:05:34.19ID:EpANSSNN0
本気で音楽を聞きたいならメディア買うか
正規のDLサイトで買ったものを聞きたい訳で

練習のものを聞きたいと思わないし
それまでも取り上げるカスラックの
銭ゲバにつき合ってられないわな
0544名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:07:39.76ID:QEYF4Tz/0
育成に力入れない業界は間違いなく衰退する
0546名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:27:55.43ID:mJcNsUkn0
>>545
たぶんオリジナルだと思う
日本もそうだけど基本的にその手のポルノ系に曲を使うのは難しい(恐らく無理)と思う
0548名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:35:07.02ID:K9LcEURE0
>>546
洋物は専属作曲家とかいるのかな、想像したらちょっと面白いわ
0549名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:42:41.59ID:mJcNsUkn0
>>548
洋物は分からないけど、以前、知人(作曲家)がアマチュアの頃に作曲家募集の記事を見て応募したらAVとかのBGMを作る会社だったっていうのは聞いた事があるから、向こうでも同じ様な感じなのかもね
0550名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:46:12.76ID:aSUMewpo0
>>547
横だけど、
そもそも、使用料というものは、権利者が自由に設定していいものだろ
所有権をはじめとする物件的権利は使用収益処分を自由に行える権利だから当然のこと

ところが、物件的権利の1つである著作権の使用料は、原則権利者が自由に設定できるものの、
使用料の価格は文化庁に届出する制度になって、あまりにもおかしい設定だと、著作権等管理事業法上、
業務改善命令が出る仕組みになってる
また、著作権法上、裁定制度もあって、使用料がおかしいときは利用者は文化庁長官に対して裁定を
申請することもできる

このように自由な料金設定に一定の縛りがかかっているのも、他の物権的権利と違って厳しいものになってる
0551名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:46:43.02ID:fj7Q5p9T0
商売でやってんだから仕方ない
ネットで普通の個人が歌詞を少しばかり引用したくらいで金払えはヤクザ
0552名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:46:54.74ID:aSUMewpo0
>>550
訂正
物件的権利→物権的権利
0553名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:47:08.80ID:YPkNtImi0
これは文化庁の裁定がどうなるかかなあ
どちらに転んでもしこりが残る気がするけど
なんか別軸の解決策が必要な感じするけどなかなか妙案が思いつかないな
0554名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:50:38.22ID:+7SxAR7I0
>>517
その楽器に著作権のある曲を判断するためにデータを入れるので、全管理楽曲分の利用料を頂きます(メーカーへ
0555名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:51:40.40ID:aSUMewpo0
>>554
なんで、妄想をさも事実のように言ってるの?朝鮮人?
0556名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:52:46.04ID:+7SxAR7I0
>>521,532
そういった風に油断させておいて、突然手のひら返して請求するJASRACさんチースw
0558名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:53:46.69ID:aSUMewpo0
>>556
なんで、妄想をさも事実のように言ってるの?朝鮮人?
0559名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:56:43.09ID:vQubO6xF0
>音楽教室での指導や練習のための楽曲利用にも著作権法の「演奏権」

これが成り立つかは微妙だ。
さらにテレビ局絡みでは包括契約はアウトだったけどまた同じことしようとしてねーか?
0560名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:57:41.18ID:ZMFpKhyC0
包括契約とこれまで溜め込んできた著作権がある限り、新規参入とか無理ゲーなので安泰だがなw
だれでもできるんですよ?やってみれば?とか言ってりゃ大丈夫wwwww
お上にはだれもさからうことはできないw文部科学省は著作権業界の唯一神
0561名無しさん@1周年2017/07/05(水) 11:59:36.41ID:+rYgPvu80
>>550
JASRACって文化庁から役員天下りしてんでしょ?
文化庁があまりにもおかしい金額設定だとする判断の客観性は十分に
保たれてると言えるのかね?
>>300のようにアメリカでの同様の条件での著作権料に比べてぼったくり
過ぎなんじゃないの?

軽くググッただけでいろいろ出てくるけど、秘密主義にする必要ない所を隠すのは何故?

文化庁からJASRACへの天下りって行われているのですか? 知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315241128
0562名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:00:14.11ID:ZMFpKhyC0
>>559
JASRACの戦術は、包括契約についてはとにかく論点を限定して逃げの一手、
独禁法については、とにかく全力で逃げて、判断すらさせない。
勝てるところだけで判例つんで法律的にどんどん固めて、独占的な地位を強化する戦術だ
弁護士だけは大量に揃えているんだろうw
0563名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:00:17.74ID:tdnOVdFZ0
どうせならカスラック解散の署名で
0564名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:00:41.88ID:Uq4xp8ID0
音楽に興味を持つ、入り口を閉ざそうというのだから
自分で自分の首を絞めるようなものだ
JASRACの言うことなど無視でOK
0565名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:01:54.58ID:ZMFpKhyC0
>>561
JASRACには現在天下り役人は表面的に見えるところにはいないよ
JASRACに天下りがいるいないの論争はJASRACの思う壺、そこはスルーでいい
JASRACという家さえ潰せば、中のシロアリも絶滅する
0566名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:02:48.65ID:ZMFpKhyC0
JASRACは法匪という言葉がふさわしい存在
0567名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:03:32.10ID:ZMFpKhyC0
法律を詭弁的に解釈して、自分に都合のいい結果を得ようとする者を指す呼称「法匪」
0568名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:04:01.98ID:+H8l2P760
>>517
世の中パクリ曲ばかりだから難しい
そういう機能は、むしろパクリ判定に利用すべき
0569名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:04:16.28ID:5p6ojRwn0
法というのは、このように多数決で決まってしまうようなものなのか…
恐ろしく恣意的な土壌の上に立つものだな
0570名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:04:37.07ID:aSUMewpo0
>>561
> JASRACって文化庁から役員天下りしてんでしょ?

最初の文からして間違ってる
0571名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:06:24.53ID:aSUMewpo0
>>562
>JASRACの戦術は、包括契約についてはとにかく論点を限定して逃げの一手、
>独禁法については、とにかく全力で逃げて、判断すらさせない。

またお前か

行政法の基本書を読んで、三権分立の基礎から学習しろ
0572名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:07:27.40ID:FD4GKLjJ0
がんばれー!
JASRACには歯止めが必要
0573名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:10:04.28ID:6jlBMtbs0
>>551
楽譜の購入、教材の作成、演奏会の実施で全て著作権料払ってるんだよ
これらに加えて更にレッスン時の演奏まで金払えと言うのはおかしいだろということ
0574名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:10:10.31ID:+rYgPvu80
>>570
>文部省(文部科学省)からの役員の天下りが50年以上続いていること

これで満足?その上で、>>565が指摘してくれたように「現在は」表面上
天下り役人はいない、と
0575名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:10:12.05ID:aSUMewpo0
> JASRACの戦術は、包括契約についてはとにかく論点を限定して逃げの一手、
> 独禁法については、とにかく全力で逃げて、判断すらさせない。

なんで、妄想をさも事実のように言ってるの?朝鮮人?

前も提示したが、http://www.kottolaw.com/column/000995.html
これを読めば、裁判の構造がよく分かる


お前が言ってるような事実はない
0576名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:11:45.08ID:UC0mc76b0
>>42
非営利団体でも音楽を教えるための授業料取ってるから、ヤマハに払う必要があるなら同様に払う必要があることになる
0578名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:12:29.40ID:Zjf/5L8j0
>>7

ヤマハのオリジナルの曲も実はジャスラックに管理依頼している
0579名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:13:29.49ID:k/7jQU5P0
音楽って遊びだから遊べない音楽なんて廃れるだけなんだけど
0580名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:13:43.13ID:aSUMewpo0
>>574
>文部省(文部科学省)からの役員の天下りが50年以上続いていること
満足も何も、どこからの情報なのかソースもなく、満足できる訳ないだろ、池沼かよ

> 「現在は」表面上 天下り役人はいない、と
表面上じゃないのなら、いるという論調なら、いると言う事実を出さないとな
まさか、相手に悪魔の証明を課そうとしているわけじゃないよな?
0581名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:15:46.53ID:s1qWpVId0
>>570
氏名 元役職 役職 在任期間
菊池豊三郎 文部省次官 専務理事 1957.11月〜1965.04月
北岡健二 文部省調査局長 常務理事 1969.06月〜1974.10月
常勤監事 1974.10月〜(退任時期不明)
吉里邦夫 文化庁文化部長 常務理事 1977.10月〜1980.10月
常勤監事 1980.10月〜1982.06月
内山正 常勤監事 1982.08月〜(退任時期不明)
山中昌裕 常勤監事 1986.10月〜(退任時期不明)
久保庭信一 常務理事 1992.10月〜1994.01月
加戸守行 文部省官房長 理事長 1995.11月〜1998.11月
木村豊 常務理事 1995.11月〜2001.10月
小野清子 文教族議員 理事長
吉田茂 文化庁長官、同庁著作権課長 理事長 2000.04月
0582名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:18:32.35ID:aSUMewpo0
>>581

元レスは
> JASRACって文化庁から役員天下りしてんでしょ?
であって

> JASRACって文化庁から役員天下りして「た」んでしょ?
じゃないから、それを出してきてもなんの意味もない
0583名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:21:43.56ID:7PLAoH910
お笑いジャスラックも作ってモノマネ芸人から使用料取り立てて欲しいわ
0584名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:22:17.69ID:6C5DrUlF0
JASRACを廃業に追い込む会作ればいいのに。寄付するよ。
0586名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:23:35.65ID:IuRNSoPDO
>>579
だから廃れたじゃん。
80〜90年代はミリオン売るJ-popがキラ星のごとく大量に居たのに、
今じゃオリコンにAKBと嵐と韓流しか居ない(しかもミリオン無し)んだぞw

JASRACのせいかどうかは知らんが、音楽業界はオワコン。
0587名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:23:48.64ID:+rYgPvu80
>>582
>>574読めば過去に役員天下りしてて現在は表面上はいない
(表面上以外でいるかどうかにはまったく触れていない)

読めばニュアンス伝わると思ったんだが
2chやってりゃ誤字脱字やわざわざ重箱の隅つついても野暮にしかならんの
わかるでしょ
0588名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:27:51.43ID:+rYgPvu80
ちなみに
>文部省(文部科学省)からの役員の天下りが50年以上続いていること
>>561のリンク先の文のコピペな
流れで普通分かると思ったんだが
0589名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:28:29.17ID:aSUMewpo0
>>587
なにをごちゃごちゃ言ってるんだよ
>表面上以外でいるかどうかにはまったく触れていない
のなら、お前の立場では、いるかいないか分からないってことだろ
なんの攻撃材料にもなってない
0590名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:29:17.96ID:4cRfBP6yO
技術指導の為に聞かせる特定少数は聴衆にあたる訳がない
無理筋だわ
0591名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:29:20.70ID:FRaXo6d+0
権利の有無に関わらず今までスルーしてたものを一方的に開始するのは筋が通らない。
借金でさえ催促しなければ権利放棄と見なされる。
一方、音楽教室業界も商用利用なのは明らかでさんざんただ乗りしてきたんだから双方が納得する道を模索するべき。
0592名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:30:19.82ID:aSUMewpo0
>>588
そもそも、どこからの情報なのかソースもないアホー知恵遅れを内容を鵜呑みにして、

おまえ恥ずかしくないの?
0593名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:31:49.08ID:40aNCgtR0
>>187
公共施設での演奏だと演奏曲目提出させて施設がまとめて払ってるよ(´・ω・`)
0594名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:32:56.86ID:Izl3wDrH0
著作権を守ることは大切だけれど
公共性や文化を育む妨害をしてはダメですね

なんか権利を履き違えている気がする
0595名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:34:14.86ID:+rYgPvu80
>>589
ごちゃごちゃ言ってるのはあんただろw
>>574を何かの攻撃材料だとかってに勘違いしてるだけじゃん

>>561の前半部分は>>565で指摘受けて>>574で認めて終わってるんだが
0596名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:34:30.46ID:/vLe6FCw0
自宅練習でも完全防音しない限り、周囲への演奏披露とみなします!(キリッ
0598名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:35:22.65ID:aSUMewpo0
>>595
そもそも、どこからの情報なのかソースもないアホー知恵遅れの内容を鵜呑みにして、

おまえ恥ずかしくないの?
0600名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:38:11.12ID:QiOEkIOq0
爆風スランプのひとの話調べてみ
ジャスラックがいかにいい加減かわかるから
0601名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:38:58.96ID:1dexSqT00
天下りガーって言ってるやつは、じゃあ音楽教室には天下りがいないのかよ?と問いたい。イシバシ楽器や島村楽器はどうなんだよ?ジャスラック同等の巨大な企業集団だぜ。
0602名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:39:08.13ID:fS/jeTs50
音楽なんて廃れればいいわ!
大した曲でもないし。
0603名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:39:17.22ID:3lvx9iXB0
権利者側が駄目って言ってるんだしジャスラックにかかわっているものは全てハブる方針にした方がいいんじゃない
0604名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:40:28.69ID:0ySko1wS0
>>114
それがデマじゃん
請求したわけじゃなくても請求しようとしたのは事実
0605名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:40:47.14ID:1dexSqT00
>>600
著作権支払いを肩代わりさせてくれと言ったやつだろ?
そんなものは通らないわ
0606名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:41:07.97ID:fI6J8ogC0
>>591
まぁいきなり有料と言われて納得いかないのはわかるよね
まずはこの主張が法的に正当なものかどうかをはっきりさせることが大事で
それは司法なり行政なりに判断してもらうことが一番だと思うんだけどね
署名とか心情的に訴えるような話じゃ無い

ただ、音楽文学のようなものに国境が無いことが望ましいわけで
そのためには著作権法は万国共通であるべきなんだよね
そういう意味では日本が独自に判断するのではなく欧米に批准するという形に収まるんだと思う
0607名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:41:57.70ID:CWGAcQAr0
しかし守銭奴の極み。
0608名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:42:31.52ID:+rYgPvu80
>>592
知恵袋が確かなソースじゃないって分かってるからわざわざリンク貼るのに
知恵袋って入れてんだよ
で、その知恵袋の回答内容の参照先は日本音楽著作権協会のwikiな

これも確かなソースではないけど、こういうスレで専門的な話にフォーカス
していく流れの時には読んでる人が概要つかむにはwikiも結構有用なんだよ
いちいち説明しないと全部噛み付いてくるのかね
0609名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:42:44.46ID:1dexSqT00
>>604
君は675から電話かかってきたら
折り返してかけるタイプだという事が分かった
0610名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:43:15.97ID:aSUMewpo0
>>604
https://togetter.com/li/422690

> 岩佐堅志 @sokohjo1
> 2012-12-14 19:49:19
> 向こうから言われた訳ではありません。事実、過去二回の電話の際には現代雅楽の
>文字は出てきませんでしたし。書類を出すように言われたのは今回が初めてです。
>料金を請求されたのでは無く、申告書の提出を求められたのです。今回の一件に関してはきっかけがあります。

> 岩佐堅志 @sokohjo1
> 2012-12-14 20:00:49
> くどいようですが、私はお金を請求されたのでも無く、また怒ってもいません。
>電話主に「がらく」って言われて情けなかったのです。

本人が
料金を請求されたのでは無く、申告書の提出を求められたのです
くどいようですが、私はお金を請求されたのでも無く、また怒ってもいません。
と言っているのに?
0611名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:47:39.23ID:fI6J8ogC0
>>601
天下りって言葉が世の中に一人歩きしてるけどさ
ある程度の企業やら団体になれば色んな内容で行政の許可やら承認を受ける必要が日々あるわけで
そのあたりの対策方策を練るためには元所轄行政官を相談役として雇いたいというのはどこでもあるんだよね

自動的に就職が決まっていくような官民癒着がいけないのであって
元官僚が所属してるだけで糾弾してるのはほんとはおかしいんだよね
0612名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:48:34.62ID:fS/jeTs50
規制や権利を叫ぶと
その業界は廃れるのみである!

がとっとと廃れて別分野にお金回してほしいのでJASRACにはバリバリ頑張って欲しいのだww
0613名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:50:07.14ID:aSUMewpo0
>>608
> これも確かなソースではないけど、こういうスレで専門的な話にフォーカス
> していく流れの時には読んでる人が概要つかむにはwikiも結構有用なんだよ
> いちいち説明しないと全部噛み付いてくるのかね


そもそも、wikiをソースって恥ずかしすぎだろ
今そのwiki見てみろよ、そんなこと書いてないだろ
その記事が間違っていたってことだよ

実際、アホー知恵遅れの日付が2008/3/15で、
週刊ダイヤモンド」に記載されたJASRACの記事が2005年9月17日
一方、2008年の地裁判決では、
株式会社ダイヤモンド社に対する訴訟について
東京地裁が当協会の主張を全面的に認め名誉毀損に基づく損害賠償請求を認容
http://www.jasrac.or.jp/release/08/02_2.html
とある

つまりそのwikiに書いてあった嘘の内容をアホー知恵遅れが引用してたってことだよ
0614名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:50:51.18ID:fS/jeTs50
>>611
ちがうんだよ
ある条件を満たせば問答無用に認可を出さないといけないのに、天下りたい一心でそれを役所はしないから人脈使ってってなるような構図に役所自ら行ってる。
0615名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:52:00.85ID:YPkNtImi0
>>606
署名は意味あると思うけどな
今の法律だって絶対的存在では無くて人々の考えに合わせて変遷してきているものだし
0616名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:52:55.24ID:qhfT+aqe0
学校教育セーフらしいからセーフだろ
0617名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:54:02.06ID:fS/jeTs50
人工知能で役所なんて無くしてくれ。
現状で充分出来るし特に住民票なんか人いらんからな。
0618名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:54:02.19ID:MW2lUJgf0
楽器メーカーの二大巨頭がぶち切れたのか
この際、ヤマハと河合でまともな著作権管理事業を始めたらどうだろう?
0619名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:54:59.09ID:vTgBAXzC0
NHKの取り立て電話とJASRACの取り立て電話の受話器同士くっつけて放置してみたい
0620名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:55:29.05ID:pgaU2q8o0
んだ
0621名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:59:29.05ID:fI6J8ogC0
>>615
法を変えようとかそういう話じゃなく、まずは適法かどうかという話だからね
法治国家である以上その判断が心情で左右されるべきでは無いと思うけど

署名だなんだってのはその結果に不服があった場合にすればいい
その対象はJASRACではなく行政なり国会に向けるべきかと
法令省令ってのは心情を加味して決定するものだから
0622名無しさん@1周年2017/07/05(水) 12:59:45.50ID:OGatM7jV0
>>601 >>611
天下りそのものを批判してたんでなくて、著作権料の妥当性の判断が
元身内が天下って関わってる組織に対してちゃんと機能するのかって
指摘してたんだよ


>そのあたりの対策方策を練るためには元所轄行政官を相談役として雇いたい

コネやらなんやらで融通があって裏で何らかの取引や決定への影響が無けりゃ
何も問題ないんじゃないの?所謂癒着って言われるものがなければ
0623名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:00:55.03ID:cIref7cM0
>>621
純粋にJASRACのやり方に不満がある人もいるだろ
ツイッターでの醜態とか雅楽も知らずにバカな問い合わせしたり
0624名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:00:56.23ID:LI8DCzja0
カスラックに金払いたくないから外国の作曲編曲者の楽譜を使う
そのうち個人の家にも楽譜持ってるだけでピンポーンって来そう
0625名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:06:17.12ID:0B1rcz4n0
>>624
たとえば誰のなんて曲?具体的には
0626名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:06:28.05ID:Zjf/5L8j0
雅楽にしても京大ボブ・ディラン引用にしても

1. 請求ともとれる通達をする
2. ことが公になると、請求ではなく調査だという
同じパターンだよね

これって、言われるがままに払ってくれたらラッキーって商売なのかな
0627名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:07:41.92ID:PVVRbPnb0
NHKもやるなら喜んで署名する
0628名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:08:32.27ID:hakasPwZ0
漫画やアニメも著作権無視状態でネットに流れてるもんな
音楽も終わりだな
消費者さまさま、神さまですなw

クリエーター、アニメーターは薄給だ!
彼らに適正な給料が払われていない!
だから俺はアニメは金払わずに楽しんでいい!
・・・アホかと
0629名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:08:41.58ID:fI6J8ogC0
>>622
上見てもわかるように天下りの有無を元官僚が在籍してるかどうかで判断することが多いでしょ
それはちょっと違うんじゃないの?って言ってるだけ

あと、元身内がいたくらいで何かが変わるようなことはまずないと思うよ
現役の将来を約束することで癒着が生まれる
0630名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:08:59.83ID:0B1rcz4n0
>>626
だから、利用する側も著作権についての正確な知識をもつ必要があると思う
0631名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:09:42.03ID:mUGpFTjt0
>>606
もう14年も前から話してるんだよ
あとアメリカは音楽教室から取ってるよ
0632名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:09:44.78ID:P8hJGXor0
反対署名が55万人が5500万人でも取ろうとするだろ
0633名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:10:29.94ID:4pVWesZu0
娯楽として音楽は廃れる一方だろ。
別に困らないけど。
寄生虫は死なないけど音楽産業とかアーティストは死ぬね。
0634名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:11:13.24ID:SBaCijfa0
対抗して楽器の音色は楽器メーカーの著作物と言えばいい
0635名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:13:37.58ID:fI6J8ogC0
>>623
不満があれば相手の法的な権利を奪ってもいいと?
日本は法治国家だよ
署名で法的な権利を奪おうなんて本来はありえない

訴えるなら法的な権利を持つ相手ではなく
法を施行している行政でしょ
それでもダメなら法を制定している国会
0636名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:14:30.80ID:aSUMewpo0
>>626
馬鹿のバイアスがかかるとそう思ってしまうのも仕方がない

雅樂の件では
本人が
料金を請求されたのでは無く、申告書の提出を求められたのです
くどいようですが、私はお金を請求されたのでも無く、また怒ってもいません。
と言ってて

京大ボブ・ディラン引用の件では、歌詞の利用目的の確認は、
新聞などに対しても行なっている「日常業務」に過ぎないのに


>これって、言われるがままに払ってくれたらラッキーって商売なのかな
最後の行だって確認を請求を意図的に混同してる
確認するってことは相手本位の聞き取り作業なんだから、請求とは全く別次元だろ
0637名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:15:32.76ID:Wjx1rxP40
包括契約って本当に意味不明
詳細な使用状況もわからず徴収して
どうやって権利者に分配するんだろ
まさかJASRACに登録してる全権利者に均等分配するわけじゃないでしょ?
0638名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:16:24.70ID:/yz8K+i/0
従量制で払う事にして、授業を録音したmp3データ送りつけてやれ
0640名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:17:19.79ID:mUGpFTjt0
>>626
雅楽の話はJASRACだけじゃなくて雅楽演奏家のほうもお金を請求されてないってはっきり言ってるんだよ
0641名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:17:32.03ID:fI6J8ogC0
>>631
そのあたりは全部知ってるよ
それでいても納得できない気持ちはまぁわかるかなって
そしてここまできたら双方の話し合いではまず決着はつかないかと

まぁ署名とかやってる時点で法的には自分たちが不利だという認識があるのかもしれないね
0643名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:24:36.14ID:ztHSVZK/0
もうめんどくさいから著作権がある楽曲の使用を法律で禁止しろよ
0644名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:24:40.80ID:4pVWesZu0
署名運動で国民の意思を表明するのは悪くないだろ。
こういうのが重なって法の運用変わったり法自体が変わったりするんだから。
最終的にに法を変えるのは国民の意思でできることでしょ。
0645名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:30:16.02ID:cIref7cM0
>>635
別に署名するくらい自由でしょ
なんでそんなに発狂してるの?
法的には無意味だからっていうならスルーしてればいいじゃない
0646名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:33:07.61ID:2Sis6qv00
とりあえずJASRACは滅べ
職員は目の前で家族が苦しんで死ぬのを見てから苦痛の中で死に絶えろ
全員だ

JASRACはどれだけ憎まれているか自覚しろ

つかまず解体しろ
0647名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:35:28.78ID:fI6J8ogC0
>>645
自由なわけ無いだろ
どっかの店に「お前の店は気に入らないから閉店しろ!署名も集めてきた!」ってやってみて
立派な営業妨害になるから

てか他人の権利を怒声罵声で奪うって下品だと思わない?
0648名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:36:08.45ID:+H8l2P760
>>631
権利大国のアメリカだからな
病気の治療法にも著作権が発生して、使用料を払わなきゃ投薬も手術もできない
そんな国のシステムと比べるのは無意味
曲の使用料どころか指導法にまで料金が発生しているだろうよ
0649名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:36:56.01ID:2Sis6qv00
>>635
とりあえずJASRAC解体が先
法治というなら、暴力革命による政府が作る法律も法だからな
0650名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:37:50.77ID:2Sis6qv00
何も生み出さないくせにカネだけは取る
害虫だよJASRACは
0651名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:38:28.44ID:PTGkeuNO0
せやかて受講者のモチベのためのやつじゃろ
技術教えるために必須というわけじゃあるまいし
客寄せ、繋ぎ止めに利用してると言われても致し方ないところもあるじゃろ雅楽
0652名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:40:48.00ID:aSUMewpo0
>>650
まるでお前みたいだなw
0653名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:42:45.87ID:2Sis6qv00
ここのJASRAC職員の態度を見るほど、やはりJASRACは不要だなあ
0654名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:44:24.65ID:z4g84UbG0
JASRACじゃなくて依頼主に出さなきゃ意味なくね
0655名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:44:37.89ID:5sHpMNXT0
音楽振興に寄与する音楽教室を潰しにかかるとはさすがに狂ってる。
種籾を奪ったら困るのは代官だぞ。
0657名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:46:11.69ID:2Sis6qv00
ヤマハ応援
JASRAC潰すまでやれ
ピアノ定価で買ったるわ!
0658名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:48:38.66ID:2UL3IbAT0
カスラックもヤマハも金取り過ぎ
0660名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:51:27.52ID:Qi7le5PC0
>>648
ただ日本の著作権(管理)っていうのも
日本国内で自然発生的に出来上がった訳じゃないんだけどね
JASRACが出来た経緯(プラーゲ旋風でググって)にしてもそうだし、発足の際に参考にしたであろうアメリカのASCAP(著作権管理団体)やフランスのSACEMなんてJASRACより数十年前から著作権の集中管理をしてる
皮肉な事にその発足理由が、今回争点になってる演奏権を守る為なんだけどね
それと日本はベルヌ条約やWTOの絡みもあるから海外の事情を無視して国内だけの事情で勝手に決めるというのは難しいと思うよ
0662名無しさん@1周年2017/07/05(水) 13:56:08.99ID:cIref7cM0
>>647
この署名がそんなに身勝手な内容ならヤマハは協力しないし署名だって集まらないよ
それこそ無視して法廷で争えばいい
いっそもっと多くの人に知らしめてやるべき
0664名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:02:06.77ID:qZusMDDS0
YZF-R1の排気音もJASRAC管理ですか?
0665名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:05:37.25ID:LW23Cd2Z0
>>663
財団は営利活動しないとかいう嘘を言わない。
営利活動しても一般財団になれる

赤字なのは営利目的でないことの証明にならない
0666名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:07:13.65ID:Zjf/5L8j0
>>630
だよね
きっと騙されて払わされている人もいるんじゃないか?

使用料を申告しなさい だから 請求じゃないもんねぇ
通常の調査で日常業務だもんねぇ〜

って逃げれるように言っているのが悪質に感じるなぁ〜
最初から、雅楽ですから使用料は発生しない可能性が高いですが とか
引用に関しても調査しているんです
って言っていれば起きなかった問題だからね
0667名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:09:13.44ID:CTTOiC7d0
>>647
詐欺してる店だった全然ok
胡散臭い健康食品で老人釣ってる店とか営業自体しちゃいけない
0668名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:10:25.77ID:SZFFsHNn0
>>665
利益が出たとしてもその利益は音楽振興にそのまま回されるわけ
営利追求の株式会社と違うのはそこ
0670名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:12:14.53ID:2Sis6qv00
JASRACは滅べ
0672名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:12:57.81ID:2Sis6qv00
>>668
じゃ職員の給料はゼロにすべきだな
それが嫌ならJASRAC解体
0673名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:14:11.78ID:Zjf/5L8j0
> 岩佐堅志? @sokohjo1 5月19日

> 私の時もJASRACの見解はホームページ上で「確認しただけ」。
> でも、私に掛かってきた電話は間違いなく確認の電話ではなく「申告しましたか?」という電話でした。
> 今回もそうなのでしょう。あれから5年、何も変わっていない。残念です。

どちらの件も、本人が最初から請求ではなく調査だと取れるようないい方なら
問題にもならなかっただろうしね
0674名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:21:09.59ID:SZFFsHNn0
>>671
嘘だ嘘だと百回言えば真実になる作戦ですかw

>>672
日本政府は非営利な組織だけど、職員に給料は払う
0676名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:29:00.06ID:/eqzkxy40
55万も署名集めれるんならん、徴収反対よりも、
ジャスラックそのものの違法性を訴えたほうが簡単なんじゃね?
0679名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:32:20.15ID:0uJLttHAO
JASRACも ヤマハも 両方ダメってことか…
大変だな
音楽業界

外国人が
日本の女で
日本人の男から
お金をむしり取っていたのが バレたせいだね
0680名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:33:43.96ID:LW23Cd2Z0
>>678
無知というか、バカなんだね。

非営利の一般社団法人
営利目的の一般社団法人

どっちもあっていいんだよ。おばかさん
0681名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:35:45.88ID:Qi7le5PC0
>>676
無知で申し訳ないんだけど
具体的にJASRACのどこが違法なのか教えてもらえるかな?
0682名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:39:04.46ID:QitPYWfB0
これがオッケーになると今度は演奏イベントを
音楽教室だと言い張るバカが出てくるだろうな。
0683名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:51:40.92ID:Qi7le5PC0
>>682
演奏イベントっていうのは
例えばアマチュアミュージシャンがどこか
ライブハウスやホールなんかの会場を借りてコピーバンドで演奏したりするイベントの事かな?
だったら、音楽教室云々は関係なく既に著作権使用料は払ってる(徴収されてる)よ
例えば今回のヤマハにしても会場を借りて音楽教室の発表会(一種の演奏イベントだよね)を開催する時は、きちんと著作権使用料を払ってる
0684名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:56:19.10ID:Wjx1rxP40
>>681
とりあえず独占禁止法には違反してるよな
0685名無しさん@1周年2017/07/05(水) 14:56:33.42ID:2Sis6qv00
>>674
職員への給与は無駄だからJASRAC解体だな
0686名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:02:40.47ID:8Oow45UE0
>>594
文化を育むためなら著作者の権利を無視していいんですね
ふざけんな、文化を育むとか綺麗事で人の権利盗むな
0687名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:03:40.52ID:8Oow45UE0
>>684
なんで?何を独占してんの?
違法なら立件されるよね?されてないよね
0689名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:05:43.15ID:8Oow45UE0
漫画やアニメにもJASRACみたいな組織あったらいいのに
0690名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:07:45.87ID:Wjx1rxP40
>>687
新規の参入を妨げてるって理由で他の事業者が公取に訴えられていた
もちろんJASRACも対抗して訴えたが結局JASRAC側が訴えを取り下げた
独禁法違反を実質認めたようなもんだよ
0691名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:07:52.49ID:4pVWesZu0
>>647
法律の解釈についての署名運動だからそのたとえは違うんじゃねーの?
0693名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:12:00.28ID:8Oow45UE0
>>691
法律は権利を得る、守る、失わせる等のものだから同じ
署名の解釈がまかり通れば、著作者は権利を失うんだから
0694名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:12:43.11ID:SZFFsHNn0
>>680
営利目的の分は税金払うってだけ
宗教法人が営利事業やったらその分は税金払うのと同じこと

2008 マイナス2.7億
2009 マイナス1.2億
2010 マイナス0.3億
2011 マイナス1億
2012 拾えず
2013 プラス0.3億
2014 マイナス7.2億

財産すり減らして運用してるのがヤマハ音楽振興会
0695名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:14:37.18ID:IXn1bV360
>>1
音楽教室もただにするのであれば皆納得
0696名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:16:48.28ID:Wjx1rxP40
>>692
今の状況が変わらねきゃ
また他の企業から訴えられるだろうけどな
てかJASRACは文科省の天下り先じゃなかったら
とっくにいろいろやられてるよ
やっぱり役所の天下り先って強いんだなと思うわ
0697名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:18:20.30ID:8Oow45UE0
文化や振興のためだとか大仰な大義名分で、著作者の権利を侵害しようとする理由がわからんわ

著作権は本当に侵害が容易くて、守るに難い権利だからこそJASRACみたいな一挙に著作権保護を担ってくれる組織が必要

動画サイトやツイッターなんかで権利侵害動画や無許可の二次作品が蔓延ってる現状見ればわかんだろ
0699名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:21:40.61ID:Wjx1rxP40
>>698
いやまったく
てかなんでそんなに必死なの?
0700名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:22:22.20ID:Y5EZ6HAA0
ヤマハのバイクの騒音なんとかして
0701名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:22:34.99ID:CbW2V+om0
テキストや教科書にある楽曲なら既に著作料払ってる事になるだろうしだろうし二重に払うことになるんじゃねえの
0702名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:23:50.47ID:qZusMDDS0
日本国民の敵になりつつある
0703ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:25:35.59ID:5H26md9x0
:

つまり「天下り先」という言葉を言われたくないので

あたかも馬鹿な発現であるかのように「ガスライティング」をしかけ

黙らせようという試み


           すなわち工作員


:
0704名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:25:56.60ID:Zjf/5L8j0
>>701
じゃなくて、
今回のは、教室内で先生(や生徒?)が弾くのも演奏会だろ!
って話
0705ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:26:07.11ID:5H26md9x0
×発現
○発言
0706名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:28:19.83ID:SZFFsHNn0
>>697
> 文化や振興のためだとか大仰な大義名分で、著作者の権利を侵害しようとする理由がわからんわ
だから、楽譜は買ってるし外で公演する場合は払ってるよ

練習する際の生徒が公衆かよってのが話の肝
0708名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:29:07.32ID:8Oow45UE0
>>699
むしろ天下り先だからー、とかいう無根拠な批判してる方が必死に感じるんですが?
左翼脳?
0709ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:30:16.97ID:5H26md9x0
:

つまり、左翼というレッテルを貼られたくなければ
「天下り先」と言うなという脅迫

        すなわち工作員


:
0710名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:31:12.46ID:CbW2V+om0
ミスった

>>704
マジかよ、それじゃあ学校で音楽の授業中笛吹いて練習しても演奏会扱いになるのかよ
どう考えても演奏会じゃあないだろ道行く人100人に聞いても100人が違うと答えるか気持ち悪がってスルーするわさすがにやりすぎだわ
0711ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:31:45.66ID:5H26md9x0
:

これらのことから「天下り先」というのが
真実を表すキーワードであると、工作員が指し示している。

:
0712名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:32:32.18ID:8Oow45UE0
>>706
法の適用の問題で公衆というくくりだが

つまり、権利曲使って教えてもお金払わなくていいですよね?てことだろ

いや払えよ
0713ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:33:51.73ID:5H26md9x0
:

       天下り先 のおごり

:
0714名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:34:37.98ID:Wjx1rxP40
>>708
笑ったわ
普段ネトウヨ呼ばわりされてる俺も
とうとう左翼脳認定されるようになったのか
てかこの手の役所の利権には右左関係ない
与野党双方に利権を守りたい議員はいるからな
0715名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:35:59.60ID:8Oow45UE0
>>714
思い込みだけで批判してるからね
批判じゃなくて中傷になってるけどね
0716ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:37:09.00ID:5H26md9x0
:
:

       天下り先 のおごり


:
0717名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:37:24.25ID:6rJJwX8F0
ゴミみたいなヒット曲を使う場合は有料でもいい
0719名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:37:49.86ID:aSUMewpo0
>>704
演奏会ってなんだよw
演奏会じゃなくて演奏そのものが論点だろw
0720名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:38:18.97ID:LW23Cd2Z0
>>694
赤字ならどこの企業でも財産をすり減らす。あたりまえ。
財団法人が非営利だという根拠ではないな。

「非営利の財団法人」とするには、それなり税制がかわってくるが。
ヤマハはそこには触れていない。

財団=非営利ってのは
嘘か無知かバカだよ
0721ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:38:41.30ID:5H26md9x0
:
:

       天下り元官僚 の おごり


:
0723名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:42:05.85ID:SZFFsHNn0
>>720
営利目的なら普通に株式会社にしますけど?
赤字を続けて運用してるってことはお前ら言ってる「金儲けのため」じゃないのは明白です

http://www.npoweb.jp/modules/faq/index.php?content_id=5
> それに対して、「非営利」とは、団体が利益を上げてもその利益を構成員(会員など)に分配しないという
> 「非分配」を意味します。つまり、「非営利」とは、利益を上げてはいけないという意味ではなく、「利益が
> あがっても構成員(社員など)に分配しないで、団体の活動目的を達成するための費用に充てること」と
> 説明することができます。

一応、馬鹿のために説明しておくと、著作権法でいうところの営利・非営利とは言葉が同じでも概念違う
話だからな
0724名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:42:27.29ID:Wjx1rxP40
>>715
単に周知事実を言ってるだけだよ
0725名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:42:37.50ID:CbW2V+om0
つーかこれあれじゃね
すぎやまこういちがリハで練習や教育として音合わせしてもその都度料金丁数されるんじゃね
0726名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:43:00.93ID:Qi7le5PC0
>>710
この手のスレで何十回も出てる話だけど
所謂、小中高みたいな学校教育には著作権使用料は発生しないから取り様もない
その辺は逆に著作権法でしっかり守られてるんだよ
今回の音楽教室はその学校教育にはあたらないでしょ?っていうのがJASRACの立場

それと例えば公の場で100人を前に演奏しようが

・営利目的ではない
・聴衆から料金を受け取っていない
・演奏について報酬を支払われてない

この点を満たしてれば、著作権使用料を取られる事はないよ
0727名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:43:03.81ID:1dexSqT00
>>721
島村楽器
イシバシ楽器
池部楽器
宮地楽器
カワイ
ヤマハ
ローランド

巨大企業集団には必要だな。天下り。
0728名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:43:37.64ID:ZRPJIB4N0
こういう天下り利権団体は全て滅ぶべき
ニーガンより悪質よ
0729ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:44:58.88ID:5H26md9x0
:

:
       天下り元官僚 の おごり


:
0730名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:45:51.68ID:LW23Cd2Z0
>>723
きみはキチガイに格上げだな。
赤字続きの企業なんていくらでもある。

そして一般財団はその定義に照らしても営利活動ができる。

説明してやってもわからないんだからどうしょもないね
0731名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:47:28.15ID:Zjf/5L8j0
>>710
学校の授業は対象外

部活動からは徴収しようとしているけどねw
0732ネトサポハンター2017/07/05(水) 15:47:54.21ID:5H26md9x0
:

天下りによって生じた 害悪

:
0733名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:50:37.86ID:BsxA+Vrl0
ジャスラックも安倍の影響を受けてるの?
なんでこんなことになってんだよ?
0734名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:56:06.08ID:t1k7uMmn0
>>726
満たしてるかどうかを決めるのはジャスラック
0735名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:58:38.80ID:1dexSqT00
>>734
その聞き取り調査さえも許さないのがここのスレ住人のアホどもw
0736名無しさん@1周年2017/07/05(水) 15:59:07.08ID:Zjf/5L8j0
>>726
ヤマハの発表会は
もちろん、生徒は営利目じゃないし
見に行く親戚もお金払っていないし
生徒は演奏しても報酬なんてもらっていない(むしろ払っている)

のになんで今は払っているんだろう??

>>710
誤解の内のように言っておくと
部活動から取ろうとしているのが楽譜のコピーの部分ね
学校教育ではコピー取っていいんだけど、部活動はダメって言い分ね
0737名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:00:46.01ID:SZFFsHNn0
>>730
基地祖のお前にできるのはヤマハ音楽振興会が営利主目的で活動してるっていう証拠だよ
何も提示できずに吼えるだけの天然基地外がお前
0738名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:03:01.86ID:+H8l2P760
>>726
それなら音楽教室の発表会で徴収しているのは、違法だな
営利目的ではないし、聴衆はお金払っていないし、演奏者はお金貰っていない
ゆすりたかりだったか
0739ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:03:56.76ID:5H26md9x0
:


天下り官僚 が引き起こしている 害悪


:
0740名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:04:28.63ID:IXn1bV360
>>697
>動画サイトやツイッターなんかで権利侵害動画や無許可の二次作品が蔓延ってる現状見ればわかんだろ

逆にあえて侵害を黙認し普及させておいてから、ある日突然権利を主張し金を取る
っていうビジネススタイルもあるな
0742名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:06:18.99ID:p3sK73sB0
正直55万くらいじゃ、あいつ等の事だ鼻で笑われるのが落ちじゃね?
0743名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:06:56.41ID:1dexSqT00
チャゲ&飛鳥や中島みゆきの作品の音楽出版や著作権を所有してるのがヤマハ音楽振興会。
これはボランティアでも研究事業でもないんだよね。
0744名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:07:06.23ID:aSUMewpo0
>>738
えっ

音楽教室→営利目的
生徒→金払ってる
演奏者→金貰ってる

ヘタしたら、全部当てはまってるよ
0745名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:10:28.37ID:LW23Cd2Z0
>>737
俺は、財団法人であるから収益を得ないとかいう嘘を指摘しただけ。

ヤマハ音楽振興会が営利活動をしていないという証明は君がすべきもの。
赤字だというのは、その証明にならない。

以上。
0746ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:11:23.07ID:5H26md9x0
:


     天下り官僚 が引き起こしている 害悪


:
0747名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:12:25.74ID:qHe+dWJg0
コピーレフトの曲をどんどん作る運動を起こしたほうが有益だよ。
0748名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:12:26.40ID:aSUMewpo0
>>738
ここらへんがおもしろい


子供のピアノ発表会の参加費について。
7歳の娘が通っているピアノ教室の発表会が今度あります。
毎年参加していて今年3年目なのですが
参加費用が1万8000円です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355076518


ピアノの発表会の会費について
年長の娘がヤマハの幼児科に通っています。年明けに発表会があるのですが、会費が7000円と聞いてビックリしています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1298617202
0749ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:14:43.48ID:5H26md9x0
:

12年間ピアノ教室通ったが、JPOPなんか只の一度も弾いたことねえ


:
0750名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:15:24.43ID:aSUMewpo0
>>738
これもおもしろい

『また金払えか、』ヤマハ音楽教室の音楽に関する口コミ評判掲示板 |


投稿者:ヤマハ音楽教室への悪い口コミ さん  11/02/01 23:45
ヤマハに通いだしてもうすぐ一年、月謝以外に色々と支払いの多さにビックリしてます。
教材が二度、冷房に暖房、今度は発表会費?って何に使うんだ?幼稚園児が発表するのに八千円も、
何!何? 発表会なら金とる必要はないだろ〜よ、日ごろの成果を発表するだけになんでお金がいるのか
説明してもらいたい。検定とか試験の料金ならともかく、ヤマハの人が読んだなら説明しろ〜 ヤマハも
ビジネスだろうから、仕方ないといえばそれまでだが、ちょっと儲けすぎで 笑いが止まらないんじゃない!
でもね〜、あまりにもお金取り過ぎると、生徒がいなくなるよ! だって、音楽教室はおたくだけじゃないもの。
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s4061/41168/
0751名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:15:39.02ID:mUGpFTjt0
>>748
そんなに高いのか
0753名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:16:27.01ID:0BkUZUtF0
ジャスラックには天下り役員様が居られるんだぞ!

負ける訳ないだろ!
0754名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:17:15.10ID:1dexSqT00
>>751
ねらーが暴れるひとつの原因は、親がこういうお金払ってくれる家庭に育ってない事情もあるんだよ。
0755ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:17:27.33ID:5H26md9x0
>>752

話にも出ねえよ
0757名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:18:07.16ID:cIref7cM0
まぁなんにしてもこういう騒動は広く知られるべきだな
どちらが正しいにしろ
外野ができることは出来事を拡散することだけ
0758名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:18:42.75ID:SZFFsHNn0
>>745
このすれで営利でやってると叫びはじめてるほうがそれを証明するのが筋です
お前が後から割り込んできてるんだから証明もやっていけ
0759名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:18:46.56ID:mUGpFTjt0
>>750
冷房に暖房まで金取ってるのかよ
ヤマハぼったくってんな
0760ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:18:57.52ID:5H26md9x0
:


     天下り官僚 が引き起こしている 害悪

:
:
0761ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:21:31.56ID:5H26md9x0
Jpopとか弾きたいやつはアマチュアバンドの方に行くだろ
0762名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:22:06.90ID:A/4qG7E+0
ヤマハ音楽振興会直営の音楽教室は5か所
あとはフランチャイズ
0763名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:22:46.65ID:1AWk/S910
いやあ、さすがに教室から搾取するとは思わなかったよ。
もうさすがとしか言いようがない。

レッスン代上がるのかなあ。
0764名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:23:40.05ID:1dexSqT00
ヤマハ音楽振興会だって、おまえらの想像できない数値で儲かってるんだぜ
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/activity/setsuritu.html
0765名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:24:01.84ID:7/whWFNU0
日本は本格的な人口減少時代到来で、
既存の課金システムでは立ちいかなくなることを予見して、
次々と搾取するものを考えてるんだろうけど、
税金にしろ、社会保障にしろ、保険にしろ、公共料金にしろ、
この考え方がまかり通るようになると、あとの世代ほどツケがデカくなる計算だな。

しかもゆとり世代は収入が昔ほど増えないことも明らかだし、
完全に廃人に持っていかれるような気がしてならない。
0766名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:29:03.79ID:z4wDVBwT0
話が不毛なところに下げられていますよ
引っかかるなよ
それとも工作員達の自演か
ディランが賞もらったりJASRACが暴れたりで
もう音楽は終わったのも同じ
下手したら十年後はPOP大衆音楽はなくなっていると思う
0767ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:29:47.15ID:5H26md9x0
:


     天下り官僚 が引き起こしている 害悪


:
0768名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:30:23.25ID:1dexSqT00
ねらーのアホな所はジャスラックに対して
音楽教室が弱者という意味不明な自分ルール

天下りはジャスラックにあって音楽教室という
事業集団には無いというわけの分からない呪文を書きつづける

音楽教室ってジャスラックと同等またはそれ以上の強者
0769名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:32:39.49ID:i1cwQnaH0
裁判で最高裁まで行って判例作れ
0771名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:33:06.17ID:Jqkp/P0j0
>>1
金稼いでる団体が払いたくないとごねるのも何か違う気がする
0772ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:34:14.49ID:5H26md9x0
>>768

筋が違った 害悪 なのは JASRAC
0774ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:37:08.26ID:5H26md9x0
:
:

     天下り官僚 が引き起こしている 害悪


:
0775名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:37:41.21ID:Qi7le5PC0
>>749
この手の大手の音楽教室が大々的にJ-POPを扱い出したのなんて割と最近の話じゃないかな?
ただ、洋楽しか使ってないからJASRACは関係ないと思ってる人もいるけど、それは違って一般的に知られてるような曲ならJASRACなり別の著作権管理団体が管理してる可能性が大きい
前にこの手のスレでヤマハの教室が使ってる洋楽を見たけど、全部JASRACの管理曲だったよ
0776ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:37:51.89ID:5H26md9x0
:


 12年間ピアノ教室通ったが、JPOPなんざ話にも出ねえ


     取られる筋合いがない

;
0777名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:37:58.37ID:yViXNGjP0
>>123
これは興味深いな
ジャスラック自身がこういう事を公表すればいいのに
0778名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:38:42.94ID:8d6NkvRh0
>子供は博物館も美術館も無料

公立で無駄な博物館、美術館多すぎ。学校でしか行かないとかザラじゃね?
0779ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:41:20.98ID:5H26md9x0
教本目的で作曲されていない、そこらにある曲は
作曲者の手癖やら、お決まりのコード進行やらで

技術を磨くにも、音楽性を磨くにも「奇形」なんだよ

そういうのは教室とは別に、勝手に個人でやるもの
0781名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:43:33.99ID:Xz6ED+CI0
安倍政権下で無駄なことをw
0783ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:44:37.55ID:5H26md9x0
>>780

それはそういう「特殊」な人にレッスン料とは別に課すべき話で

無差別に教室全部にかける話じゃない
0784名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:45:51.75ID:Om0Qx9D60
個人的な考えだけど、今回JASRACに問題があるのは音楽教室の売り上げに対して定数割合で
徴収しようとしてるところなんだよね
日本の音楽教室ではクラシックの練習がほとんどで、つまりは著作権切れ作品の練習
JASRACの目論見は著作権切れ曲からも徴収したいってところにあるとしか思えない

一方、音楽教室側の不満というのは、例えばどうしても弾ききれない2小節のフレーズを講師と生徒の
1対1でえんえんと練習してるだけでも一般聴衆に向けての演奏なのかよ、ふざけんな!ってところ

また、まともな教室では必ず生徒に練習曲の楽譜を買わせて、それで作曲者や演奏者、楽譜作成者に
報酬を支払ってるつもりでいるので、JASRACの言い分をきちんと取るなら、検討されている売り上げ
に対する割合ではなく、出版される楽譜に乗っけるのがお互いの言い分を通す方法だと思うんだ
0785名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:46:33.32ID:q6oPjLvt0
海外で払われてるなら払わないといけない。
但し金額は外国並みにしないといけない。
それと海外を例に取るならフェアユースを国際基準に合わせるべき。
0786名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:46:52.29ID:rMni2S040
つか楽譜に含まれてるパフォーマンスライツを無視して議論するから話がおかしくなってるんだよ
カスラックは何時どの法律が施行されて楽譜からパフォーマンスライツが除去されてコピーライツだけになったのか明確に示す義務があるぞ
0787名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:47:41.42ID:Ldx+xsFC0
>>785
海外は楽譜買わないから、パフォーマンスライツだけを取るためにやってるんだよ
0788名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:48:16.20ID:71dcFC0Q0
最近、楽譜を買ったけれど、最近の楽譜はこういう風に書いてんのな。

http://i.imgur.com/uxcpr8R.jpg

ちなみに音友な。
0790名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:49:25.91ID:Ldx+xsFC0
>>788
コピーライツ保護のための文言とパフォーマンスライツが含まれていない法的根拠は別
0791名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:50:58.72ID:Om0Qx9D60
>>775
JASRACがクソだと言われる理由の一つはまさにそこにあるんだよね
自分たちが管理してない曲についても自分たちに金を払えって強要するところ
0792名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:51:08.29ID:fI6J8ogC0
>>784
楽譜に演奏権料まで乗せたら単に練習したいだけで購入する人には割高なものになる
つまりは必要の無い権利を無理矢理セットで買わされることになる
音楽教室専用の楽譜なんて作ろうと思ったらそれだけ無駄なコストがかかるし
逆に市販の楽譜を教材に使えなくなる
0793名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:52:12.75ID:iSygzFw80
>日本音楽著作権協会(JASRAC)の使用料規定変更の届け出を合意がないにもかかわらず受理したことへの

さらっと文化庁酷いな
0794名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:52:47.92ID:Ldx+xsFC0
>>792
ヤマハもカワイも音楽教室専用の楽譜を起こして生徒に買わせてますが?
0795名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:53:28.41ID:mUGpFTjt0
>>784
違うよ
JASRACの曲を使用する講座の受講料の2.5%だよ
全部の売り上げの2.5%じゃない
0797名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:55:09.31ID:Om0Qx9D60
>>787
ジャズでもロックでも海外で楽譜売れてるよ
特に欧米の楽譜マーケットはでかい
コレクターの数も日本より全然多い
0798名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:55:44.94ID:EJBcI7970
政府がJASRACの営業認可を取り消せばいいんだよ。
有害組織として。
0799ネトサポハンター2017/07/05(水) 16:55:55.14ID:5H26md9x0
:
:

     天下り官僚 が引き起こしている 害悪

:
:
0801名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:56:34.26ID:Ldx+xsFC0
>>797
そもそも紙の値段が激高でベストセラーの敷居が日本より一桁低い世界を持ち上げるのには無理があるかと
0802名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:56:45.07ID:aSUMewpo0
>>793
これが、ぜんぜん酷くないんだよ
行政法を知っていれば分かるが、
昔は「預かり」とか「返戻」とかいって、受理しないまま放置されるパターンがあって大問題になってた

いまは行政手続法等の行政法で、届出は方式的に問題がない限り行政は受理しないといけないんだよ
これに違反することが大問題
0805名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:58:29.05ID:/eqzkxy40
楽譜買った時点で完済してるもんかと。
0806名無しさん@1周年2017/07/05(水) 16:59:34.99ID:fI6J8ogC0
>>794
ここで言われている演奏権は講師の演奏によるもの
その権利料金を生徒が使う楽譜に一律乗せたらおかしくなるでしょ
だから>>784を実現するには講師用のみに適用することになる
つまりは講師用の楽譜を作ってそれだけに権利料を上乗せしてそれ以外は使用禁止
更にはそれに期限を設けて定期的に再購入してもらったりね
0807名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:00:18.59ID:1SYrT5/y0
間を取ってカスラックの半分の金額を俺に支払うってのは?
0808名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:00:28.14ID:Om0Qx9D60
>>792
本来、作曲・演奏した人にお金を払うために練習したいだけの人から金を取るべきってのは当然でしょ
今回問題になってるのは、練習するための演奏に一般聴衆に聴かせるための分まで払えって言ってるJASRAC
そこいらのJ-POPやロックなら市販のバンドスコアで事足りるし
0809名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:00:47.98ID:60NWRpxz0
>>605
全部読んでみ
0810名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:00:54.07ID:aSUMewpo0
>>808
> 今回問題になってるのは、練習するための演奏に一般聴衆に聴かせるための分まで払えって言ってるJASRAC

おまえ、池沼かよw
0811名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:01:41.70ID:dMwKJ7dI0
音楽そのものの規模が縮小して収支が減ったもんだから自分たちを維持させるために取れそうなところから取るのが目的。
ほんとうにアーティストの権利に寄与したいのならなぜ今までやらなかったんだって話。
今まではアーティストの事なんてどうでもよかったのかと言うブーメラン。
0812ネトサポハンター2017/07/05(水) 17:01:52.76ID:5H26md9x0
:
:

    天下り官僚 が引き起こしている 害悪

:
:
0813名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:02:26.19ID:Ldx+xsFC0
>>806
教室で使用される楽譜(生徒、講師共用)には既にパフォーマンスライツが含まれてますが?
楽譜にはパフォーマンスライツとコピーライツが含まれてます
0814名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:02:51.56ID:v+GurBsD0
教室で演奏するときは必ず楽譜購入を義務付ければあとは自由にすればいいのでは
それで著作権料も支払われる。演奏料も徴収したら著作権料の二重払いだろ
0816名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:03:08.67ID:yvXjps7/0
こんなの安倍ちゃんが一言言えば終わること
でも安倍ちゃんは上級国民側なので何も言いませんwwww
0817名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:03:47.49ID:aSUMewpo0
>>787
どこの外国だか知らないけど、そんな話聞いたことないなあ

アメリカなんか権利ごとに別の団体が管理しているから、

>楽譜にはパフォーマンスライツとコピーライツが含まれてます

とかありえないしw
0818名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:03:53.82ID:Ldx+xsFC0
>>812
文化庁の上位文科省てま天下りを仕切ってたのが前川(買春バーではまえだちゃん)だぞ
0820名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:05:57.15ID:dMwKJ7dI0
先手を打って直接アーティストに払って承諾を得ればいい。カスに手数料とかびた一文払いたくないもんな。
0822名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:06:44.61ID:v+GurBsD0
あと作詞作曲者から演奏料徴収するのもやめろよ
なんで自分の歌を演奏するのにカスラックに払わなきゃならんのだと
0825名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:07:52.87ID:71dcFC0Q0
演奏で金を取る
演奏指導の為の演奏で金を取る。

音楽教室は営利だから、営利の中で指導演奏したものは払えと。
生徒は講師の技術(音楽教室)指導に金を払っているはずが(もちろん楽譜は購入)、
演奏自体に金を払ってるということになるのか??
0826名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:08:31.96ID:aSUMewpo0
>>819
聞けば一発というか、少なくともアメリカでは君の言ってることは間違ってるよ
http://www.tatsuyaoe.com/findings/differences-in-operating-sychronization-rights-between-japan-and-the-us/

ヨーロッパの各国はあまりよく知らないけど、ベルヌ条約の関係上、別々に扱われているのが通常だし、

まあ、どうせ君の言ってる内容もどうせ嘘なんだろうけど
0827名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:09:34.54ID:v+GurBsD0
>>823
パフォーマンスライツは著作者隣接権に寄与してるからだろ
著作者隣接権がクソ。楽譜買った時点で著作権料は支払われてる
0828名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:09:51.17ID:fI6J8ogC0
>>813
パフォーマンスライツって何のことを言ってるのかわからないけど
日本の著作権法でいう演奏権は含まれてないよ
0829名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:10:19.07ID:A/4qG7E+0
>>825
そこに拘る人多いけど、生徒に演奏させて利益得てたら負けですw
0830名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:11:19.22ID:Qi7le5PC0
>>788
いま手元にある古めの楽譜を確認したら
昭和62年発行の楽譜にはその手の文言はないけど、1996年1月発行(シンコーミュージック)の楽譜には、同様の文言があるね
0831名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:12:13.98ID:dT/eMQm70
>>824
カスラック「楽譜には演奏権など含まれていない!楽譜を眺める権利しか無いんだ!!」
すげー論理がまかり通ってんだなwwwwww
0832名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:12:23.79ID:aSUMewpo0
そもそも、複製権って複製する人が支払うもので
楽譜を買った人は複製の許諾を得ているのではないから

>楽譜にはパフォーマンスライツとコピーライツが含まれてます

と言う内容自体が、そもそもおかしい


こいつ、何にも分かってないのばバレバレだな
0833名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:12:49.57ID:tl/QRbyo0
コンサートはライブ音楽教室にして受講チケットを販売だな
0835名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:13:37.19ID:aSUMewpo0
>>831
内容を理解していない馬鹿は演奏権の内容すら分かってないのか

演奏権は単に演奏する権利じゃないぞ
0836名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:14:01.49ID:aTL67BeF0
YAMAHA製の楽器演奏の著作権ってジャスラックに請求できないの?
YAMAHAの音は著作物
0838名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:14:21.74ID:v+GurBsD0
漫画や小説などの出版物には、著作者人格権、著作権、版権しかない
ところが音楽は、版権、著作権、著作者人格権、著作者隣接権があるから話がややこしくなってる
カスラックはこの著作者隣接権を振り飾りて暴利を貪ってる営利団体。著作権の話ではない
0840名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:15:38.68ID:iOocbLDP0
加戸守行の意見は?
JASRAC理事長もやってたんだぜ
0842名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:17:01.67ID:fI6J8ogC0
>>832
この人がパフォーマンスライツという言葉をどういう意味で使っているのかわからないけど
演奏権というのであれば、その対象や人数によって費用が変わってくるんだから一律乗せることなんて無理なんだよね
0843名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:17:35.63ID:Qi7le5PC0
>>831
マジレス
よくある例でいうと、例えば高校生が学校の文化祭でコピーバンドで演奏するために市販のバンドスコアを買って練習と演奏をしました

この場合、演奏権も発生しなければ、当然、著作権使用料を支払う必要もないんだよ
0844名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:19:22.49ID:v+GurBsD0
著作権と著作者人格権は本来作詞作曲した人物しか所有できない
カスラックは著作者隣接権しか持たないのに著作権者の顏して暴利を貪ってる
肝心の著作権者にはほぼ還元されてないにも拘らず

著作権者に還元されてるなら文句はない。でも実情は違うだろ
0846名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:21:26.66ID:jACyXsmX0
やり方が汚いよ
文化庁が教室の客から直接とってみろよ
0847名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:21:53.52ID:aSUMewpo0
>>838
> カスラックはこの著作者隣接権を振り飾りて暴利を貪ってる営利団体。著作権の話ではない


JASRACは著作者隣接権を管理してないけど
0848名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:22:40.42ID:43uMVksc0
確かに演奏権は無理があるな
ただ音楽教室側はがっつり金儲けしてるんだから
著作権使用料払うべき
CDや譜面に含まれる印税は
レコード会社や出版社が金儲けするための
著作権使用料だからね
0849名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:22:41.22ID:Uq4xp8ID0
違法だと言うのなら
法を変えれば良いのだ
法が間違っていると、胸を張って堂々と主張して行こう
0850名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:23:16.97ID:v+GurBsD0
>>845
信託することと、著作者隣接権を振りかざすことは違うからな
つか著作権者にまともに還元されてない時点で信託など機能してない
信託するフリしてマージンを横取りしてるだけ
0851名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:24:40.79ID:aSUMewpo0
>>850
> 信託することと、著作者隣接権を振りかざすことは違うからな

お前、池沼なの?

JASRACは著作者隣接権を管理してないけど

基本すら理解できてないなら書き込むなよ、邪魔だから
0852名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:25:04.99ID:Om0Qx9D60
>>833
ヤマハでもカワイでも、練習した後に催す発表会では普通に今でもJASRACに金払ってるんだよ
0853名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:25:21.62ID:aSUMewpo0
おっと、
× 著作者隣接権
○ 著作隣接権

だった
0854名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:25:37.06ID:v+GurBsD0
>>847
演奏権は著作者隣接権だよ。だから本来カスラックか管理するものじゃないのにクビ突っ込んでるからおかしいと言ってる
著作権とは作詞作曲した人物が持つものなので、違法アップロードとか無断複製とかそこらをちゃんと管理すればいい
0855名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:25:40.01ID:A/4qG7E+0
>>850
JASRACは著作隣接権管理してないって書いてくれてる人がいるというのにw
0856名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:26:17.36ID:aSUMewpo0
>>854
> 演奏権は著作者隣接権だよ

はいはい、池沼のお前の頭の中では、そうなんだろうな
0857名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:26:21.75ID:71dcFC0Q0
金が絡んで無けりゃ、よくある合唱とかの無料コンサートと同じで問題ないんだけどな。

だいぶ前のとこで、教材費が!施設費が!コンサート出演料が!っていうのは、
音楽やってたら普通だけどな。

生徒のコンサートで入場料とってたら、JASRACに演奏の為の金出さなきゃならんが。
0858名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:26:31.66ID:dGuEhhDC0
今時の中小学校は音楽の授業でゆずとか歌うぞ
カスラックは徴収にいけよ
0859名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:27:09.39ID:zz8TwC2S0
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/outline/index.html

>使用料徴収額/分配額(2016年度実績)

>徴収額 111,821,036,517円
>分配額 112,476,086,579円

>※ 2016年度の分配額には、2015年度に徴収した使用料が含まれます。

徴収額より分配額が多くなってるのは、徴収と支払いが四半期ずれてる事による誤差だろう。

ttp://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html

近年は1100億円以上を徴収し、1100億以上を権利者に分配する、
つまり徴収した中から殆ど分配に回される状況が続いてる。

そもそも分配もしないような組織に信託する権利者おらんわ。
0860名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:28:00.45ID:v+GurBsD0
>>851
>>854
だから管理してない分野までクビ突っ込んでるからおかしいってのがわからんのか?
演奏権は隣接権だぞ
0862名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:29:45.64ID:aSUMewpo0
>>860
池沼は引っ込んでろ
0864名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:31:30.84ID:Qi7le5PC0
>>844
そこにある
・著作権
・著作権者人格権
・著作隣接権
の内他者に譲渡出来ない権利は、著作権者人格権だけだよ
今回争点になってる演奏権とかは他者に譲渡出來るし、実際、著作権者からJASRACに権利が移って(信託されてる)ますよ
これはJASRACだけでなくイーライセンスでも何処でもそうだし、世界中の著作権管理団体と著作権者が同様の信託契約を結んで権利運用されてる

それと著作隣接権は音源を作る時にお金を出した人(日本だとレコード会社やアーティストの所属事務所や音楽出版社)が持っていて、
その管理はJASRACはノータッチですよ
0865名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:31:55.97ID:zz8TwC2S0
JASRACが管理するのは狭義の著作権(経済権)のみで、
著作者人格権や隣接権は扱わない。

複製権や演奏権は狭義の著作権に入る。

人格権を扱わないのは、JASRAC信託曲であっても、
替え歌のCDなどを出そうとしたら、本来の著作者(著作者人格権保有者)の許可を得る必要があり、
最近だと森のくまさんで問題になったりしたの見れば分かるだろう。

森進一のおふくろさん関連で揉めた時なんかも、JASRACが人格権を扱わないのが分かる例。
0866名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:33:07.07ID:IWZxnuG00
ありゃ、自分が通ってるヤマハでは聞かれなかったな。
請われれば喜んで署名したのに。
0867名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:33:26.71ID:Ch8USj3I0
音楽教室の貧困調査

「ゼニがねえなら身体で払ってもらおうか!」

なんてな。
0868名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:34:53.67ID:71dcFC0Q0
著作隣接権は、
先月?先々月ぐらいに、YouTubeにカラオケ屋で歌ったのを動画で流した奴が、カラオケ音源屋から訴えられて敗訴してたろ。
あれもJASRACは関係なかった(というかYouTubeとJASRACは包括的な契約を結んでいる)

つまり、JASRACは個室で行われている事業としての音楽教室に、同じように全部まとめて契約しろと言ってるってことでいいんだよな。
クラシックだろうがなんだろうが関係なく?
0871名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:37:23.52ID:o5BkehHt0
教育現場に金請求したら、音楽教育が衰退するわ。
著作権に引っ掛からないように、法律整備しろ。
誰かさんみたいに、金になるか金にならないで考えないでね。
   
0874名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:39:55.70ID:uzoP+zAm0
こんなに騒動になっていてアーティストも沢山いるのに
アーティスト達がどう考えているのか全く不明だよねw
沈黙ってことは金くれってことか?
ゴミラック使ってるアーティストの曲なんて時間の無駄
モーツァルトやバッハとか古典からやれ
0875名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:40:30.16ID:zz8TwC2S0
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/range.html

JASRACが扱うのは、これだけ。
いわゆる隣接権は含まれない。

http://www.cric.or.jp/db/domestic/a1_index.html

第四章 著作隣接権
第一節 総則(第八十九条・第九十条)
第二節 実演家の権利(第九十条の二−第九十五条の三)
第三節 レコード製作者の権利(第九十六条−第九十七条の三)

2chでたまに隣接権の原盤権を、JASRACが扱ってると思い込んでる人を見かけるが、
たぶん原盤権を持つとこが「音楽出版社」と呼ばれている場合が多いのと、
JASRACが出版権(楽譜とか出版する権利で、原盤権ではない)を扱っている事から、
ごっちゃにしてしまったのではないかと思われ。

JASRACは出版権(本を出版する独占権)を扱うが、
原盤権という音楽出版社が保有する場合が多い隣接権は扱わない。
0876名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:37.02ID:mUGpFTjt0
>>868
受講料収入の2.5%を徴収するのは「JASRACの管理する著作物を利用した講座」とする。
0877名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:44:38.85ID:Qi7le5PC0
>>869
そういうところは流石だよね
数が欲しいからと安易に強制したら
このご時世不利になる事はあっても
有利になる事はないし下手したら
善意が全てひっくり返える事もあり得るからね
0878名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:10.38ID:A/4qG7E+0
とりあえず「音楽教育を守る会」が言い分にツッコミどころが多すぎるw
0879名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:46:04.69ID:j86e6IYo0
過去にHDDから金取ろうとした利権ゴミクズ団体の寝言とかどうでもいいわ
0881名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:49:49.81ID:fI6J8ogC0
>>871
その理屈はよくわからん
俺の本音は目的はなんであれクリエイターに還元される世の中が一番いいと思ってる
それが1曲あたり1円だろうと、それでもクリエイターには励みになる
中途半端に無料とかにするから人の意識が著作権から離れてしまう
というか教育現場にある機材も教科書も講師も全部有料なのになんで音楽だけ有料にしたら衰退するというのかがさっぱりわからん

教育じゃ無くても著作権に対する意識が薄い人が多すぎる
ネットや通信の接続料には誰もが費用を払うのに、そこで扱う音楽やソフトには1円でも払いたがらない人が多い
時代が変わってパッケージ販売するようなものも減ってきて、スマホなんかで費用の支払いも簡単になってきてるんだし
誰かが何かを再生したり扱ったら漏れなくクリエイターに還元される仕組みが出来上がることが一番だと思うね
0882名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:51:42.79ID:71dcFC0Q0
>>876
明らかに、大人のボーカルレッスンとかジャズとかならわかるけど、
他はごっちゃじゃね?

趣味で声楽やるけど、基本は古典。
日本歌曲もあるけど、こっちはJASRAC管理曲が多い。
そうなると、講座をJASRAC管理曲とそれ以外で運営しろってことかな。
0886名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:55:33.52ID:fI6J8ogC0
>>882
正確には利用者が何をどれだけ使ったか適時申請して費用を払うのが一番
でもそれじゃ講師の手間が増えて返ってコストがかさむから包括契約が一番楽ということになっちゃうんだよね
まぁ費用についてはまだまだ交渉の余地はあると思うんだけどね
まだその段階にいってないからJASRACの言い分だけが一人歩きしてるわけで
0887名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:57:43.54ID:LexF+h8t0
やってることがヤクザと変わらんからな
とっとと潰れろ
0888名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:58:45.28ID:g4Gbmlc30
ヤマハや河合がJASRACの対抗団体ぶち上げた方がきれいに決着すんじゃねぇの。
0889名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:01:57.12ID:71dcFC0Q0
>>883
いや、普通に今までの現状(クラシック)から、みんな一律金とりまーす!って言われれば考えるだろ。

習い事にしても、
一方はJASRAC管理曲を扱うのでもう一方(クラシック)より高めです、って言われた方が納得するんじゃね?
やりたいのなら、金を出せばいいと思うよ。
0890名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:19.84ID:A/4qG7E+0
>>886
音楽教育を守る会
「事実として、今までに音楽教育を守る会に、JASRACから「話し合いをしたい」という主旨のご連絡を頂いたことはありません。」

JASRACの交渉相手ではないから連絡いかないのは当たり前なのに、平気でこういう事言うからw
55万人の署名に何の意味もないw
0891名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:52.79ID:1dexSqT00
>>888
ヤマハはジャスラックに委託している。
その方がローコスト
0892名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:03:42.04ID:yPZk/sTd0
著作権物使っておいて払いたくね〜から生徒と親の署名で正義面するチンピラ
0893名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:06:33.11ID:EJBcI7970
JASRACは日本文化の発展を阻害している。
これは大問題だよ。
すぐに組織を解体しないと。
0894名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:07:05.91ID:foIYBNvg0
自宅でやってるようなピアノ教室って色々グレーそうなんだけど大丈夫なの?
0895名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:07:12.09ID:A/4qG7E+0
>>889
クラシックだからといって全て著作権フリーってわけじゃないし
音楽出版社がグループにあるのにそんなこと言われてもJASRACも困ると思うぞw
0896名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:09:04.95ID:fI6J8ogC0
>>890
そりゃ昨日今日できたばかりの守る会なるところと費用の話なんてしても仕方ないからね
しかも権利の主張自体が無効という主張なんだし費用を決定する話し合いの土壌すらないわけで

ちなみにこの件に関してJASRACと各音楽教室とは10年以上前から話はしてるんだけどね
とにかく今は費用をいくらにするとかそういう話し合いをする段階に来ていないだけ
0897名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:09:16.40ID:0uJLttHAO
じゃあ 日本の祭りバヤシとかは どうなるの?

演奏するたびに 演奏権や 演奏料とってる?
公平性を保つなら どうなのよ? いっぽうだけは、文化だから、で終わらせるのかい?
0899名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:10:18.74ID:jk6GXHAu0
だから音楽なんて、聴くな歌うな演奏そうするな
0902名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:16:38.78ID:fI6J8ogC0
>>900
そりゃそうでしょ
音楽教室側はそこに演奏権は認められないという主張なんだから
その上でどうやって演奏権料の話し合いをするの?

だから音楽教室側が演奏権の存在を認めてその使用料を払うとしなければ費用の話し合いなんか始まらない
それまではJASRAC側の主張する金額だけが世の中に一人歩きする状態が続く
0903名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:17:05.43ID:0uJLttHAO
祭りバヤシは?
いちいち徴収してる? w

祇園祭なんて、まるで、パチンコ店内みたいに、コンチキチン♪コンチキチン♪の連打連奏だけど
どう思うの?w
0904名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:17:59.34ID:K93xYdwO0
俺の曲なら無料で使ってええよ。
0905名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:18:08.89ID:71dcFC0Q0
>>895
だから、管理曲は管理曲で別に講座を設ければいいだろって話。
その言い分だと、対象にならない曲の演奏にもJASRACが暴利を得ようとしているように読めるぞ。

いっそ、著作権切れの曲を海外の楽譜を使ってやれってのでもいいと思うよ。
説明と題名に日本語がないだけだ。
終いにはIMSLPでダウンロードになるのかもな。
0906名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:18:14.68ID:P+MeXENz0
  
さ っ さ と ゴ ミ バ カ ス ラ ッ ク を 潰 せ !


無能政治屋の天下り先なんぞイラネーわ馬鹿共が!!!
 
 
0907名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:20:11.49ID:vSFy3lhE0
自作の曲で音楽教室やれよ
他人の曲を無断で遣って商売とかナメてんのか
0908名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:20:18.51ID:6jvdduHT0
JASRACに参加しているアーティストに文句言わず、JASRACに文句言うお前らも何だかなー
アーティストに文句言えばいいのに
JASRACの方針に賛同できないアーティストはJASRACから出て行ってるのよ
0909名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:21:25.33ID:o44jlzDH0
>>894
ショパンとかモーツァルトみたいなクラシックだけで教えてれば
カスラックには関係ないんじゃね?
0911名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:22:47.93ID:fNDzDiyQ0
音楽教育を守るとか言いながら他人の曲を勝手に利用して権利者には支払わないっておかしいでしょ
音楽教室の授業料を無料にしろと言ってるのと同じ
0912名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:23:58.27ID:TrE39dgk0
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。

安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。64594
0913名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:23:58.74ID:A/4qG7E+0
>>902
カラオケ法理が1988年
JASRACが音楽教室からの徴収方針を出したのがここ10年
「JASRAC側の主張する金額だけが世の中に一人歩きする状態」ねえw
0915名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:27:17.58ID:I1Um9I6S0
>>911
教室で使用する楽曲の楽譜はちゃんと購入することになってますが?
0916名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:27:49.03ID:fI6J8ogC0
>>913
人の話に途中から割り込んできた割にはその内容理解してないよね?
正直さっきから内容がずれすぎてて何を言いたいのかよくわからない
0917名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:28:16.56ID:Qi7le5PC0
>>909
そういう著作権が切れてる曲だけしか使わないなら使用料を払う必要はないんだよ
ただ、クラシックの教室ならそういう運営も可能かも知れないけど、ポピュラーミュージックの教室でJASRACの管理曲を一切使わないっていうのは、音楽的な面でも営業的な面でも、多分無理だよ
0919名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:31:05.39ID:I1Um9I6S0
>>908
アーティストも直接JASRACに委託しているわけではなく、音楽出版が間に入ってるから出たくても勝手に出れるようなものではないよ
さらにその音楽出版の会社が所属事務所だったり楽曲を使用してくれるテレビ局だったりするのでなおさら
0920名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:31:58.96ID:foIYBNvg0
>>898
だよなぁ…。通ってた頃レッスン終わって封筒にいくらかいれて謝礼してたけど領収書もないしさ
0921名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:34:15.73ID:TrE39dgk0
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。

安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。5057
0922名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:37:13.43ID:zz8TwC2S0
音楽教育を守る会が設立されたのは、今年の2月。

でも、JASRACは13年前からヤマハと協議しているし、他の音楽教室とも交渉を進め、
既にカルチャースクール系の音楽教室は支払い合意してるので、支払い始めてる。

元々交渉相手は音楽教室側だったのだから、今年できたばかりの団体に、
以前から交渉を進めてるわけがないじゃん。
これまでは音楽教室側と直接交渉してたんだし。

音楽教育を守る会というのは、そういう詭弁使ってるだけ。
もう10年以上交渉続いてるのに、これまで交渉してないかのような主張してる。
0923名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:43:27.89ID:zz8TwC2S0
楽譜に含まれているのは複製権の利用権であり、
演奏権の分は含まれていない。

以下、ヤマハのオンライン楽譜販売サイトのFAQを見れば分かる通り、
ヤマハは楽譜を買っても演奏権の料金が別途かかるのは分かっている。

ttp://www.print-gakufu.com/help/3103/

>■著作権管理団体への著作権料支払い、利用申請について
>著作権が有効な楽曲を演奏会やイベント等、公の場で演奏する場合、
>催しの主催者が著作権管理団体(JASRAC/NexTone)へ、利用申請を行う必要があります。
>また、その催しが、【1.非営利】【2.無収入】【3.無報酬】の3つの条件を全て満たしていない
>場合には上演権・演奏権に係る、著作権料の支払いが生じます。

>利用申請、および著作権料の詳細については、各著作権管理団体へお客様ご自身で
>お問い合わせください。
>JASRAC(社団法人日本音楽著作権協会)
>NexTone(株式会社 NexTone(ネクストーン))

非営利無収入無報酬の音楽教室なら、JASRACに演奏権の使用料を支払う必要はない。
でも、今回の訴訟対象の音楽教室、全然条件満たしてない、バリバリの営利でしょ。
0924名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:48:23.73ID:vF730Jey0
55万とか凄すぎワロタ。
さすがに国が動いて
携帯会社みたく横やりが入りますわな
0927名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:58:45.61ID:vF730Jey0
工作員が必死でワロタw
ねぇ時給いくら貰ってんの?キモw
0928名無しさん@1周年2017/07/05(水) 19:16:28.77ID:aSUMewpo0
そういやオーケン事件の時も、真実を受け入れられなくて工作員が必死云々言い出してた奴がいたけど、
そいつの中ではそういう事にしておかないと自我を保てないんだろうなぁって哀れに思った
0929名無しさん@1周年2017/07/05(水) 19:25:10.59ID:Qi7le5PC0
>>928
あれも結局、話が一人歩きして都市伝説にまでなって、本人の口から事実じゃないって言うまでの状況になったって事でしょ
今日も別スレだったか、そのデマを鵜呑みにして書き込んでた人がいたよ
それこそ、ちょっとネットで調べれば簡単に本人が事実じゃないって否定してる一次情報に辿り着ける類の話なのになんだかなぁ
例の雅楽の件も然り
0930名無しさん@1周年2017/07/05(水) 19:52:41.79ID:fI6J8ogC0
>>928
批判してる人全体に言えることなんだけど、JASRAC自体を理解できていない人が殆ど
なんか役所の出先機関で音楽業界を取り締まってる税務署的な組織みたいに思ってる人が多い感じ
そして何かあれば罰金を徴収してるかのようないいよう

中身見れば音楽業界の相互扶助会みたいなものってのはすぐにわかりそうなんだけどね
0931名無しさん@1周年2017/07/05(水) 19:55:05.43ID:VlnJ03uY0
>>1
各種学校ですらないんだろ。
単なる余暇活動、趣味。
教育とは言えんやろ。
0932名無しさん@1周年2017/07/05(水) 19:58:10.85ID:Qrp8BUyA0
( ゚д゚)ハッ!とするような音楽に出会わなくなって久しい
0933名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:00:15.01ID:jk6GXHAu0
>>930
批判と言うか、面白がっているのかストレス解消なのか他人を叩きたいだけな気がする
2ちゃんが便所の落書きと言われる所以な
0934名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:03:45.58ID:XnCxvYQJ0
JASRAC

天下り官僚ども
しくったなw
0935名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:06:35.13ID:illaGVDw0
>>232
権利者にいかないなら本気で払う意味がないぞ
なんの権利なんだ一体
0936名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:07:50.99ID:SZFFsHNn0
>>923
>著作権が有効な楽曲を演奏会やイベント等、公の場で演奏する場合、
だから、音楽教室が「公」の場なのか?って話だろ

https://music-growth.org/
> ピアノレッスンで先生が生徒に指導する時の演奏を「公衆の前での演奏」と解釈することには、無理があります。
これが骨子
0937名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:38:14.10ID:Ze7bmPCu0
>>930
>中身見れば音楽業界の相互扶助会みたいなものってのはすぐにわかりそうなんだけどね

NHKと同じで、とにかく取れるところから取るみたいなイメージしか無いから
0938名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:41:26.02ID:vGsCX+bl0
何やよう知らんけど頑張れ。カスラックは死ね。
御免なさいもう一度だけ言わせて下さい。

カスラックは死ね。
0939名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:45:21.31ID:c3T1MTzWO
>>1

…博士!、アンドロ軍団が猛威を振るっています。アンドロ軍団が、次々に新しいアンドロイドを未来から送り込んできます!。
…このままアンドロイドに敗北すれば、人類の未来は進化どころかグレイにされてしまいます!。もぅ猶予はありません!。

『BAKA-500型アンドロイドも反乱を続けています。博士!、僕をシンゾウ人間にしてください!。
アンドロ軍団と戦う方法は、それしかありません!。コターンでなければ、いったい誰がアンドロ軍団と戦うというんですか!!♪』(笑)

共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう!\(^o^)/♪

SATANの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪

新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪

世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪

愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位!重税率世界第二位!←今ココ♪。欲しがりません!、世界第一位をとるまではッ!♪。
アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ!。
贅沢は敵だ!。草と、土も砂も喰らぃ!、藁と葉っぱで身を包み!、耐えしのげぃッ!♪。
動ける者は、鍬とスコップと竹槍をとれぃ♪!。本当の闘いは、これからだ!♪。

(笑)#
0940名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:47:26.66ID:Om0Qx9D60
1対1の個人指導でも公衆を前にした演奏になるのか?
0941名無しさん@1周年2017/07/05(水) 20:47:35.72ID:2dnWN6Bn0
実演収入で生活すれば良いのに
記録媒体使えば濡れ手に泡でっせw
これに乗っかって恩恵受けようとするから足元見られるんだろ
ファンはライブのみに金を使って守れば良いし
記録媒体で宣伝効果と収入を見込みたいならば自分で製作すれば良いんだよな
今の現状に従って甘えているうちは逃れられないと思う
0942名無しさん@1周年2017/07/05(水) 21:09:15.41ID:fI6J8ogC0
>>933
まぁ確かにJASRCという単語にただ反応してるだけの人も多いね

>>937
無知から来る間違ったイメージだけで叫ぶってのも恥ずかしいものだね
無知から来る意味不明なバッシングってのは食らう方はたまったもんじゃないと思うけど
しかし取れるところからってのはもっと意味不明だね
取れるところからとってるだけなら騒ぎなんて起こるわけが無いのにね
公平を期すためにとりにくいめんどくさい所にも手を出すから騒がれるわけで
0943名無しさん@1周年2017/07/05(水) 21:09:41.00ID:+3i97yvY0
レッスン曲なんてCD流すのとは違って、完全にどの曲を演奏したか管理出来るんだから、個別徴収すれば良いのに、何故かどうしても総括契約したいんだよね。

ドロボウと言われる所以だよ。
0944名無しさん@1周年2017/07/05(水) 21:11:39.86ID:UR7W3lNT0
著作権を守らないから日本は文化度で海外に劣るんだよ
0945名無しさん@1周年2017/07/05(水) 21:22:17.75ID:mUGpFTjt0
分配はJASRACに信託してる著作権者の問題だから曲の利用者がとやかく言う話じゃないよ
ちなみにこの件は音楽教室が使用曲を報告して分配されるからそんな批判も的外れだけどね
0946ネトサポハンター2017/07/05(水) 21:28:31.18ID:5H26md9x0
:


   天下り官僚 が引き起こしている 害悪

:
0947名無しさん@1周年2017/07/05(水) 21:45:24.81ID:0B1rcz4n0
>>943
曲ごとの徴収もある。
0950名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:34:41.00ID:8UsKp6pa0
JASRACって器が小さいね。
0951名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:52:17.90ID:exUK2Ro00
>>141
譜面のコピーは認められてないぞ
ブルーレイで例えるなら一人一人に一枚ずつ買わせて個室で見させるのに等しい
問題あるのか?
0952名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:53:29.51ID:CdQEoQQH0
>>647
透明性無く他人の権利主張してくる方がゲスいがな
0953名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:53:59.36ID:eiwlxl2J0
JASRACのHPを田代砲でつぶせ
0954名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:56:44.15ID:NFR8ke780
JASRACのお金の徴収はおおざっぱなんじゃないのかな?
誰が作詞したかわからない曲についても、著作権を徴収してたよね。
あとで訴えられた時どうするんだろう?武富士状態になりそうな気がする
0955名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:58:11.48ID:/S2Rw42d0
音楽を聞く、歌う、演奏する、すべて止めたら解決。
0956名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:58:26.12ID:NFR8ke780
JASRAC考えた人は天才だな。
同じように図書についても著作権管理団体を三田誠広らが作ろうとしてなかったっけ?
図書館に入れる本については著作権を多めにとろうとか、新刊本を入れるな
とか言っていたような。あれはどうなったんだろう?
0957名無しさん@1周年2017/07/05(水) 22:59:17.58ID:CdQEoQQH0
>>945
何言ってんだお前
商売ってのはまず信用問題が第一なんだよ
そこ疎かにして先進めると思ってんなよ
まず信用積み重ねる努力しろよ

真っ当気取るなら金の流れも普通に開示できんだろ
0958名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:00:10.57ID:X4R0YCFz0
どういう結果になるにしろ著作権についてターニングポイントになりそうな案件だし
外野としては拡散して動向を見守ることにするわ
こういう案件はより多くの人に知ってほしいし
口コミはもちろんツイッターやらでどんどん拡散しようぜ
0959名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:16:28.53ID:YPkNtImi0
>>945
JASRACは守秘義務があるから公開できないみたいな答えをしてるけど
別に全部を公にする必要はなくて個々の利用者に対して使用料が
誰にいくら払われたかの明細を出せばいいと思うんだけど
それが無いと権利者側が受け取る金額との突合せがJASRAC外部からは
できなくなるよね
0960名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:26:22.18ID:Ing7Fx9H0
>>956
興味があるなら一度「プラーゲ旋風」でググってみな
JASRACが出来た理由が分かるから
因みにJASRAC発足の際に著作権管理のやり方等の参考にしたと思われるアメリカの著作権管理団体ASCAPが1914年発足
そのASCAPが参考にしたフランスの著作権管理団体SACEMが発足したのは1851年発足だよ
どちらの団体も今回争点になってる演奏権を作詞作曲家が持つ権利として確立する事と
それまで誰もが無料で使ってた曲に使用料が発生する事を社会的に認めさせる為に裁判からロビー活動まで桁違いの労力を払ってる
日本人が著作権の概念を持つより遥か前から
そういう事の為に動いてた人達が確立した
概念やシステムをそのまま使ってるだけの話
何かJASRACっていうと、そういう団体が日本にしか存在しなくて阿漕な事をしてるみたいなイメージだけで実際の世界を知らないで
ただ叩きたいだけの人が多い様に感じるのは気のせいかな?
別に叩くのは構わないけど、そういう人に限ってネットに溢れてるデマを根拠にしてたりして説得力が無いんだよね
逆に簡単にデマに振り回されて動いてるのをみてて大丈夫かな?って心配になるよ
0961名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:33:17.50ID:mUGpFTjt0
>>960
振り回されてっていうかわざとだと思うよ
意図的にデマとわかってる話を繰り返し繰り返し書いてるよ
どうしてもJASRACを悪者にしたいんだろう
0962名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:45:43.46ID:aSUMewpo0
>>957
は?おまえなんでそんなに馬鹿なの?

そもそも、債務者にとって債権者の内部関係につての信頼関係なんて必要ない
借金取りと依頼人の間のことは、債務者には関係ない話だっての
立場をわきまえろよ
0963名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:57:44.05ID:Ing7Fx9H0
>>959
横からだけど
自分も似た様な事を考えた事があるけど
例えばライブハウスでアマチュアミュージシャンが自分の曲を演奏してくれたとして
ライブハウスが使用曲を全曲申請して著作権使用料も払う
この申請時にJASRACは何らかの処理上のナンバリングをしてる筈で、その処理番号を利用者と著作権者に知らせるとかなら双方向で付き合わせが出来るよね
ただ、前提としてだけど、それでも全くの第三者に対して公開する必要は無いと思う
第三者が勝手に見られる状態だと、それを勝手に集計して「◯◯には△円印税が支払われてる」とかも出来るとなると、その結果、嫉妬や好奇の目で見られるくらいならまだしも
最悪の場合、犯罪に巻き込まれる恐れもあるからね
アーティストや作家だと顔も名前も下手すると住所や家族構成までネット上で分かる状態になってる人もいるから尚更
あと利用者側が著作権者にちゃんと使用料が渡っているかJASRACのサイトなりで個人で確認するのはいいけど、利用者が個々に著作権者に確認を取る様な事にならない工夫は必要だと思う
利用者にとっては一対一でも著作権者にとってはそうではないから個々に対応するのは物理的に難しい
それと話が前後するけど利用者が払ったお金の流れはJASRACが手数料を引いた所までで、その先の具体的な金額は守秘義務に引っかかってくるから最終的に誰にいくら支払われたかの公開は難しいだろうね
0964名無しさん@1周年2017/07/05(水) 23:59:18.44ID:+3i97yvY0
>>947
徴収案を見ろ。売り上げの2%を徴収だよ。
何をレッスンしたか、何回ひいたか、何も関係無い。
売り上げの2%。
オリジナル曲だけやってても、イーライセンス管理の曲だけをやってても、何故かジャスラックに売り上げの2%を支払わなくちゃならない。
0965名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:02:43.57ID:YCeB54ZR0
>>964

いまや報告制度が確立していて、売上げの2%から手数料を引いた額を
利用された分に応じて配分されるのに


> 徴収案を見ろ。売り上げの2%を徴収だよ。
> 何をレッスンしたか、何回ひいたか、何も関係無い。
> 売り上げの2%。
> オリジナル曲だけやってても、イーライセンス管理の曲だけをやってても、何故かジャスラックに売り上げの2%を支払わなくちゃならない

って、頭悪すぎにも程がある
0967名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:06:48.85ID:3JC/yrTP0
>>964

包括契約する場合そうなるだけで、個別申請すりゃ個別になるよ。
手間かかるけどね。

あとイーライセンスは既にエイベックス傘下のJRCと統合されてネクストーンになってるし、
そもそもイーライセンスは存在してた頃、演奏権の信託を受け付けず、JASRACに丸投げしてた存在だから、
イーライセンスの楽曲を演奏しても、そりゃJASRACが徴収して当り前だ。
0968名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:09:43.11ID:heBgdOM10
>>964
オリジナル曲というのがJASRACの管理曲でなければ使用料を支払う必要はないね
それとイーライセンスの管理曲を使った場合、イーライセンスは今回争点になってる演奏権について自団体では管理してないけど
管理と使用料の徴収をJASRACに委託してるよ
なのでJASRACが徴収した使用料はイーライセンスに渡るだけの事
0969名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:09:57.65ID:Iq5lAEgQ0
>>962
立場解ってねぇのはJASRACの方だろ

いいかあれだけ多くの署名が集まった一番の要因はJASRACが国民の信用を全然得れてないからなんだぞ?
何かと言えばそうやって信用得れてない事省いてその先の話に勝手にいこうとすが
まず不透明な金の流れを明らかにしその上で正当性主張しろよ
それだけで話前進むんだから簡単な事だろ

でなきゃそこ省いていくら言葉並べて取り繕っても国民は納得しねぇよ
0970名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:12:34.97ID:mw+dPgj80
お、ヤクザ対地域住民か?
0971名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:13:16.23ID:3JC/yrTP0
著作権制度もJASRACがどんな存在かもまともに知らず、
デマだらけ妄想根拠に批判する連中の署名を幾ら集めようが無駄。
0972名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:17:06.05ID:heBgdOM10
>>961
確かに確信犯の人もいますね
ただ、本当にデマを鵜呑みにしてる人とか
著作権管理の実態を知らずにそういう雰囲気に流されてる人もいるので、自分はデマや嘘が喧伝されていれば事実を言ってそれを否定するだけですよ
961さんの気持ちは重々分かります
0973名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:18:10.60ID:Iq5lAEgQ0
>>971
まともに知れば知る程疑念募るばかりなんだが
つうかこんな事言ってる俺だが実はまだ署名してないし恐らく本腰上げて署名活動したらあんな数字じゃ収まらんと思うぞ
まぁほんのプロローグに過ぎんだろな
0974名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:18:34.70ID:YCeB54ZR0
>>969
それ、俺が既に言ってる内容で否定されてることなのに、
なんで否定されたことを再度言ってるの?

なんで俺の言っている意味を理解できないの?お前馬鹿だろ
0975名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:22:44.29ID:UFvL9My70
そんなにJASRACが信用出来なくて金を払いたくないならJASRACの管理する曲を使わなければいいだけだよ
信用出来ない団体の管理する曲をわざわざ使う必要なんてないだろ
0976名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:22:54.54ID:Iq5lAEgQ0
>>972おいおい
JASRACが著作権管理の実態明らかにしねぇんだから信用なんてされる訳ないだろ
つうか何人JASRACの工作員いんだよ
0977名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:24:56.74ID:heBgdOM10
>>969
言いたい事は分かるけど
自分の所にもヤマハとは関係ない別の署名のお願いが来たけど、ちょっと内容があまりに恣意的で反対署名に誘導する結論ありきの文面だったよ
あれ見たら著作権管理の実態を知らない人(殆どそうだと思うけど)は、JASRACけしからんってなるだけだと思ったよ
0978名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:27:05.78ID:EOBcYJ0g0
権料払いたくないとかパーセンテージの多少ではなく
「練習演奏もコンサートにあたる」がおかしいんじゃないのか?
ってのが事の発端だしこの署名数なんじゃないかね?
その理屈付けでなければこんなに署名は集まってないよ
0979名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:27:23.62ID:YCeB54ZR0
>>976
いくらお前のバイト代が安いからと言って、客が店に従業員の給料明細の要求なんてできる訳ないだろ

身の程を知れ
0980名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:27:30.12ID:3sznf0y70
>>975
ヤクザかよ。
0981名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:27:40.03ID:Iq5lAEgQ0
>>974だったら
まずそのお前のレスアン付けてレスしてこい
俺お前に全然興味ないし何言ってんのかさっぱり解らんわ
0982名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:28:43.03ID:YCeB54ZR0
>>981
> 何言ってんのかさっぱり解らんわ
それは、お前が馬鹿だからだよ
0983名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:30:12.18ID:Iq5lAEgQ0
>>977
まぁそれも仕方ないんじゃね

ここみても解る様にJASRACの方が情報操作は一枚も二枚も上手だから
0984名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:31:06.60ID:UFvL9My70
>>980
どこがヤクザなんだ?
JASRACにお金がいくのが嫌ならJASRACが管理してる曲を使わなければいいし、
もしJASRACの曲を使用するなら使用料を払ってくださいという当たり前の話だろ
0986名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:32:22.33ID:YCeB54ZR0
>>983
真実を伝えられても、情報操作と思い込みたいってことはわかったぞw

オーケン事件で真実が判明した時も、お前みたいな現実を受け入れられない馬鹿が沢山いたわ
0987名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:35:54.05ID:cxr7uDmV0
音楽教室って商売じゃん
その曲使って利益得てるんだから使用量くらい払えよ
0988名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:40:20.35ID:Iq5lAEgQ0
>>979
何都合良く店とバイトの関係で語ってんだよ

その商売において一番重要な情報を開示せずのうのうと営業してる店に国民が不信感抱いてんのがJASRAC問題な

そんな人の話歪曲してまで正義ヅラしようとすんなよな
本当お前らってゲスな
0989名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:43:48.46ID:m57RrzP50
JASRACは入った金がどう振り分けられたか公開していない

会計が不透明である以上ヤクザ言われても反論する資格ないよね
0990名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:44:36.49ID:Iq5lAEgQ0
>>986
直ぐ馬鹿とか暴言吐かなきゃ太刀打ち出来ない無能に用ないからもうレスいらないよ
0991名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:44:46.46ID:AWHB0LYI0
聴かせてないし

むしろぎこちなくて途切れる生徒の
ヘタな演奏を根気良く指導してるのは先生の方

JASRACはバカなのか
0992名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:46:49.86ID:3sznf0y70
>>984
勝手に管理してみかじめ料よこせ、か。
HAHAHA!
0994名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:47:49.03ID:RxY0jKBU0
音楽教室関係ないけど
これは音楽教室側を応援したいわ。

署名に協力してもよかったのに。
0995名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:48:48.06ID:heBgdOM10
>>992
曲の権利は著作権者からJASRACに信託されてるから、勝手に管理してる訳ではないけどね
0996名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:49:23.24ID:wQflTdf00
でもこれ署名なんか出されても文化庁だって困るんじゃないの?
権利関係の民事係争なんだから行政じゃなく司法の判断でしょ?
0998名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:50:41.24ID:YCeB54ZR0
>>988
お前、例えの本質を理解できないって、ほんと読解力ゼロの馬鹿なんだなあww

>>990
だってお前、分かりやすく例え話をして説明しても、理解できない馬鹿じゃん

これだけ分かりやすく言っても理解できないから、

馬鹿って言ってるんだよ
0999名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:51:37.97ID:3sznf0y70
>>995
他に選択できないからなw
1000名無しさん@1周年2017/07/06(木) 00:52:22.16ID:YCeB54ZR0
>>999
できるけど
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