【ドイツ】ダイムラー、「ベンツ」など100万台以上で排ガス不正の疑い 独紙報道 [無断転載禁止]©2ch.net
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【フランクフルト=深尾幸生】独ダイムラーが100万台以上のディーゼル自動車で違法な排ガス操作をしていた疑いがあると12日、有力紙「南ドイツ新聞」が報じた。
検察が5月にダイムラーの拠点を捜索した根拠になっているという。2008年から16年までに欧州と米国で販売した主力車種が、規制を大きく超過する有害物質を排出していたとしている。
南ドイツ新聞と2つの公共放送局が捜査令状の文面を入手したという。これによると、高級車「メルセデス・ベンツ」の主力車種や小型商用車などに幅広く搭載されていた2つの型式のディーゼルエンジンが疑われている。
販売された台数は100万台を超えているとみられる。
独フォルクスワーゲン(VW)の不正発覚後、ダイムラーは排ガス制御装置を修正するため独自に24万7千台をリコール(回収・無償修理)していたが、それを大きく上回る規模となる可能性がある。
ダイムラーが本社を置くシュツットガルトの検察当局は、当該エンジンが試験のときだけ窒素酸化物(NOx)などの有害物質を減らす装置を備えていたと疑っている。
南ドイツ新聞は新車発売時に検査機関から得た型式認証が取り消される恐れもあると指摘している。認証取り消しとなれば所有者への影響も大きくなる。
配信 2017/7/13 4:20
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN12H2H_S7A710C1000000/ ドイツはイメージだけの嘘つき野郎
F1でも絶対ずるしてるわ >>1
なんや実はドイツのお家芸だったってことやんけ メルケルはトランプに文句言う前に世界に御免なさいすべきだろ。 知ってた
MBだけ公道試験の数値が飛び抜けてたし
S300hも怪しいぞ
あれ何らかのズルをしないとあり得ないぐらいの燃費だからな
実際マイチェンで無くなるしな >>1
トヨタ車の方がはるかにデキが良いのに何故か世界中で日本だけでは世界一の車扱いのベンチ なんだろこれ、日本でやったらトヨタでさえも潰れる規模の不正だよね
VWとか今や涼しい顔で車売ってるし だから早く日本に入ってきている欧州産ディーゼル規制しろってw それでもカタログ燃費と一番乖離してんのトヨタじゃね?
逆にアメ車は堂々と低燃費を謳ってるw エンジンはホンダかヤマハ製を買っとけば間違いない。 ワーゲン→やってました
アウディ→やってました
ポルシェ→やってました
メルセデス→やってた可能性大
フィアット→やってた可能性大
ルノー→やってた可能性あり
PSA→やってた可能性あり
あほくさ
あとはBMWだけだがここも疑いかけられてるんだよな
つーかフィアットのディーゼル供給でとばっちり受けたスズキが笑える >>1
【MAZDA】マツダのクリーンディーゼル|Be a driver.
http://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/skyactiv/cleandiesel_new/
マツダ「ヨーロッパでは半分がディーゼルエンジンです」
これは皮肉なのかマジなのか、どっちなんだ?w そもそもディーゼルいらんから
バカかな?
もはやEUは電気しか認めない姿勢なのにディーゼルとか狙い撃ちだよ スズキとジープもオランダでやってたんだろ
不正してない会社なんて無いんじゃねーの 欧州最強のVWがインチキ黙認されてんだからそらみんなやるだろ
じゃなきゃ太刀打ちできないもの こうなってくると燃費規制そのものが
もうやり過ぎってことなんだろな。 高い車ならレクサス買っておけば間違いないな
ドイツ車はゴミ以下。デザインも既にLCや新型LSでドイツ勢を圧倒してるし
今度出たアウディA8の古臭さと変わり映えの無さときたらw 日本メーカーでも苦しんでるのに海外メーカーが対応できるとはとても思えないもんなぁ 不正しまくりでしょ 徹底的に調べてほしいわ >>56
アウディーは中国が組み立ててる
お察ししろよ つか排ガス規制が厳し過ぎるんだろうな
VMAXが販売終了になったのも売れないからじゃなくて排ガス規制クリアできないからだし >>44
大元のフィアットから供給を受けてる
だからフィアットがやってればスズキもジープも黒になる >>46
つか欧米人の気質だよ
ルールの中で努力するんじゃなくて
ルール作る方に回って
ずるでもなんでも勝てばいい
F1でもスポーツでも何でも自分らが勝てるルールにしようとする
言われたままルールの中で一番になろうと努力するのは日本だけ >>45
今年のルマンはトヨタ優勝確実だったが可夢偉がマーシャルのふりした工作員に騙されてクラッチ壊す動作させられたね
とにかくあいつらの汚さは異常だわwだからこそ勝つ意味が大きい、来年に期待したい ドイツ車ボコボコいいたい、ドイツ車ボコボコはやくいいたい〜 欧州の空が中国以上のPM2.5汚染とか言われてるなら
VWだけなわけねーもんな、他もやってるに決まっとる >>1
まあでも売っちまえば勝ちだしなあw
ドイツ政府だって、日本には実現できない性能のディーゼルと言って輸出して
エコカー減税補助金もらって売ってたことについては「よくやった」としか言わんだろ >>49
大気汚染がヒデェってのは事実だし、政府としては排ガス憎しでガンガン規制したいからな。
政府はやり過ぎとは思ってないと思うぞ。 ドイツ車に求めていいことは頑丈さだけだろ。
排ガスのクリーンさとか元から眉唾 >>40
新技術開発しないと追いつけなかったって時点で、わかってただろね。 クリーンディーゼルが普及してから欧州はPM2.5が急増してると言うね >>50
買わんでいい
21世紀に故障地獄でウンザリするハメになるとは思わなんだ >>12
二玄社「もう自動車雑誌出してねーからw」 >>63
神学ってそういうもんだからなぁ
宗教から派生した国と、封建制度が続いてきた国の差というべきか ドイツ人は真面目そうに装っていながら
ズルする嘘つき
というイメージになってしまったなあ… >>81
悪く改ざんしてたよw 実際に計測したら良かったとか 【IIHS衝突安全】レクサス4車が最高評価、トヨタ含めて12車は最多
https://response.jp/article/2017/07/11/297279.html
【IIHS衝突安全】マツダの全5車種、最高評価…16メーカーで唯一
https://response.jp/article/2017/07/12/297365.html
こういうの見るとドイツ車の安全性とか自動運転技術とかもインチキだろうな >>64
あれマジでとんでもないことしてるんだけどあのアホ共は自覚がねえのかな
あれが罰金で済むとか巻前に欠陥スポーツ >>41
ドイツは形だけでも調査するが、フランスとイタリアは国ぐるみで隠蔽 マスコミを使った洗脳が一番というのも、布教が一番というとこから来ている >>84
だからマツダくらいしかディーゼル車作らないんだよ
作れないと言うか >>86
20年以上前からドイツ車なんてカスってのは解ってたぞ
日本のカーオーディオ取り付け現場なんかBMWの社内にビールのフタが落ちてたり
ドイツはビール飲みながら仕事してても首にならない共産主義に成り下がってたんだから ヨーロッパメーカーは全部やってるだろ、日本政府も調べろよ
ボッシュも捜索すべき >>77
差別って言うか
「F1は欧州の文化だから、日本とかアメリカがでかい顔するんだったらルール変えちゃうもんね」
って態度
そのくせ金がないから中東やシナに媚びまくりなんだけどなw
まあ国際スポーツに「公平」なんて存在せんよ >>40
フランスの今年の売上げはハイブリッド・EVが3%で
残りをディーゼルとガソリンの半々
若干ディーゼルが上回ってた
■ ここまで来ると クリーンディーゼル は、“迷信” ということか・・・
もうええやん、世の中ウソだらけなのは大人やったら皆知っとるやろ。 >>4
シューマッハのフェラーリはジェット燃料で走ってるなんて冗談があった
メルセデスもなんかあるのかな >>99
ネットのシューティングゲームでも同じだよ
欧州の奴らは勝てないと解るとチート平気だぜ >>101
それとは別にディーゼルの排ガス不正をスズキがやらかしてる
今週はじめにニュースになった >>99
わざわざ相手の土俵に飛び込んでいってる以上仕方がないんだけどな
ノーベル賞とかF1とか、ワールドカップとかにしても
まずは、自分たちでそういうのを作らなきゃ >>96
ロータリーつくる時間と金を
はやくディーゼルにつぎ込めば
良かったのに (´・ω・`) EUってインチキばかりだな
自分たちが勝つルール作りには長けてるがw ベンツももはやVW同様乗るのも恥ずかしい代物に成り下がったか
街中で乗ってたら指さして笑われそうwっていうかドイツ車全般恥ずかしいか >>107
日本人は過程に重きを置くけど、欧米は結果だけだからな
結果が出ればよい
出なければダメ >>112
それはあるなぁ 日本人は市場や場作りが下手 >>59
問題はエンジンのソフトだからドイツ製だろ なぜ今まで判明しなかったのか?隠蔽体質ならガソリン車も詳細な外部調査が必要ではないか? >>95
三菱自動車もダイムラーの子会社で役員みんなドイツ人だし怪しいな >>1
買えへんけんねぃ!金無いし(´・ω・`)ボケが >>118
エスクード、オランダの当局から指摘
フィアットのエンジンだった気が… GLAのAMGでも買おうかと思ってたが
どうしたもんかな。 環境負荷の低さはスズキのマイルドハイブリッド最強だよ ホント
ベンツなんて乗ってたら失笑ものだな
情弱のアホだって自己紹介してるようなもの >>123
電装系ならBOSCHだな
組織ぐるみだと言ってさっさと責任取って辞めちまったろ 責任者
誰が今後の責任とるか知らんが >>99
( −人-) < コンチネンタルサーカスの 「コンチネンタル」 はヨーロッパ大陸のこと・・・ ウソつきはドイツ人の始まり
ウソつきは朝鮮人の始まり
ウソつきは蓮舫の始まり >>122
そういうのは、結局は、日本人が宗教と無縁だったことによる
キリスト教とかユダヤ教、イスラム教(実はこの3つは親戚・宗派の違い・天台宗・真言宗ぐらいしか違わない)を学べば、
欧米人の思考回路はよくわかる >>132
そうだったごめん、三菱自動車はカルロスゴーンだった >>112
うん
だからアメリカは
メジャーリーグやバスケ、アメフト、インディを自分らで作った 結局、相手を洗脳しちゃうしかないのよね
そのためのマーケティング
日本はここが決定的に下手 これってブルーテック?
尿素のタイプでダメならディーゼルは全てアウトだろ 2lターボ381psも環境対策を守っての達成なのかしら? >>130
スズキはまた騙されたのかwwwwwwww VWでも株買って技術提供してもらう約束のはずが してもらえず我慢してたらVWの排ガスデーター改ざんが公になって全株処分したはず >>115
マツダのクリンディーゼルって本当に凄い技術なのに
日本人が評価しないんだから不思議だよな VWの件が明らかにされて、だいぶ経つぞ。
欧州車の調査はなんでこんなに遅れてるんだ。
ボッシュが違法チップの供給元のはずだから調べればすぐわかりそうなもんだがな。 ワーゲンは来年も世界一の販売台数だろうからな
ユーザーにはあまり影響はないだろう >>141
三菱も二重管理で不正しまくりしてたからな >>106
つか、ジェット燃料って早そうなイメージだろうが
実体は高級な灯油だぞ >>150
ロビー活動して沈静化するまで先延ばししてるんじゃないかな? んでその間に証拠隠滅でしょ ヨーロッパの空は綺麗になるのか
しかしみんな歩きタバコしてるよ スズキが疑われたのは、フィアットのエンジンだね。
てか欧州のディーゼルにはおそらく全てボッシュが絡んでる。 >>1
スズキの件もあるし、何でもかんでも燃料コントロールしてると不正!とかの流れなのかな? なんかマツダって可哀想だな、ほんと頑張ってるのに評価されないw 国沢光宏
僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1,000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは ドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、 日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている。
使命全うしてくださいよ国沢さんwwwww >>1
日本車を貶める予定が、自国の会社まで飛び火しますた(爆) 欧米がきれい、公平というのも、そういう風に洗脳させられてる結果にすぎん
もちろん、そのための努力を惜しんでないが
同胞には優しい
異教徒には厳しい
これが基本にある ベンツはスゴイなと思ってました
しかし、そうだろうと思ってましたw >>155
へー、冗談はちゃんと冗談だったんだなw >>149
ネタなのかネタなのじゃないのか……もうね >>149
外に排出すべき有害物質をエンジン内部にひたすら溜め込む画期的な技術だからな
おかげでディーゼルのくせに耐久性がやたら低いけど >>91
勝たせない為に最善を尽くした誇りは有るだろ >>99
競馬もそうだったぞ
企業買収も韓国からイタリア資本になったら、とりあえずはヨーロッパの企業に戻ったとニュースで繰り返してた
かつてのニューヨーク買収続き批判で芸者自由の女神が露骨だっただけ良心的だ 知ってたwwww
自動車産業だけじゃねーだろ
メルケルのメイクみたいに化けの皮が剥がれてくるぞこれから
あんなお花畑国家が先進国なわけねーんだ VWグループ、フィアット、ベンツがディーゼル排ガス不正じゃ欧州産ディーゼル壊滅的な打撃じゃない?プジョーやBMWも怪しいし。日本で相変わらず欧州ディーゼル上げの評論家どうすんの?EVや自動運転で話題そらし? >>150
わざと長引かせて沈静化するのを待ってるんだろ
EUって卑怯だわ >>171
大陸の中国韓国朝鮮見てりゃ解るよw
大陸は皆ああだから 真の高級車は「じゃぐぅあ」だけ
徳大寺さんが教えてくれた >>178
メルセデスで良いのは2000年台前後までだよ >>141
あかん
カルロスゴーンって疫病神だろw タカタは倒産するまで責任追求されたので当然VWやダイムラーもそこまでやってくれるよね? >>173
メルケルはメイクで誤魔化せてないと思う パヨクの聖地ドイツ
ドイツ製品は買ってはいけない(笑) >>110
ありゃーまだ、何処までスズキが関知してたか続報待ちだろ。
エンジンとプログラムセットで買って、ミッションとのプログラムのすり合わせをお願いしてたらスズキが触る所ないからな。
試験はマニュアルを厳守して行う契約になってたら、データとして異常が出るのは実走行試験だけ。
まあ、それで売っちゃったからスズキは無実じゃあるまいな。 >>149
マツダ車のマフラーの近くで息してみろ
ディーゼル持ち上げてた自分が悲しくなるから >>186
ソースがドイツの極左新聞だから、
話半分くらいな気はする。 >>184
国がもっと圧力与えないと難しい 日本は軍事力ないから…アメリカや中国は出来る >>152
その販売台数もフランスVWの不正だっただろw
ニュースみてないのか? >>197
絶対中国でもやってるだろうし、実態は分らんだろうな。
もしかしたら800万代程度しか売ってないかもねw >>9
努力は認めるが
いくらなんでもそりゃないだろう 日本では車検場で検査するから、無理だな。
ドイツ野郎の劣化が酷い・・・・・ >>1
スズキ車をベルギー当局にリークしたのはVWグループで間違い無しだなこりゃw >>193
徹底的に情報操作とマスコミに金配って報道沈静化したからでしょ 本当なら全車回収か不正の違反金的なので一台2万としても…タカタを超える負債になるはずなのになーんにもお咎めなしだもん >>152
これには笑わせて貰った
【ごきげんワーゲン】フォルクスワーゲン(VW)、販売台数80万台水増しか★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498970630/ 有名な客船沈没エスニックジョーク
アメリカ人「今飛び込めばあな たは英雄ですよ」
ロシア人「海に落ちたウォッ カの瓶はあなたのものです」
イタリア人「美女たちも泳いで いますよ」
フランス人「決して海には飛び 込まないでください」
ドイツ人「規則ですから飛び込 んでください」
イングランド人「イングランド が優勝しました」
スコットランド人「スコットラ ンドがイングランドに勝利しま した」
中国人「金塊が沈んでいるそう ですよ」
日本人「みなさん飛び込んでい ますよ」
韓国人「日本人はもう飛び込ん でいますよ」
欧米でもドイツ人は規則を守るというイメージがあるな >>211
バッテリーなんて一年で性能が半減しちまうのに フォルクスワーゲンと一緒か
天下のドイツも堕ちたもんだな >>1
これ中国政府が公式に言ってたんだよなwwwwww
環境対策のために日本車に乗ってくれ、って人民に呼びかけてたw
やっぱりこう言うことだったんだね ダイムラーは少し前に家宅捜索入ってたからな。それが明るみになったんでしょ 本丸はボッシュだが、手をいれるとEU経済が死ぬんだよな >>140
BMは路上試験の数値が一部車種だけ高かったってだけでまだ捜査されてない
んで他の車種はマツダと同等の数字
メルセデスはガソリンの燃費も含めて路上試験の数字がひどかった >>219
中国のPM2.5は石炭発電が原因とかじゃねえんだな 消費者としては
ディーゼルがクリーンでもクリーンでなくても
燃費が良ければいいというのが本音 さあアメリカのクレーマーと弁護士がアップを開始しました
連中がこんな金のなる木を逃すわけがない
儲けまくってるベンツからがんがん毟り取ってやりましょう >>28
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州の ディーゼル規制に対応できないゆえに
ハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、 日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている。 中国よりひどい欧州都市の大気汚染
原因は車以外ないからな
中国の大気汚染もドイツ車なんじゃね
ボッシュは歴史上一番人の命を奪った企業になりそう ドイツなんかやらかした?
ここんとこ変な法則でも働いてるかのような 欧州メーカーや部品会社の膨大なディーゼルエンジン生産設備の不良債権化待ったなしだな、どうすんだろ? 俺もベンツのトランスポーター車検通す前から添加剤入れて煤減らして、
更に車検直前にマフラーをエンジン後ろから一式はずして中を全部掃除して煤全部飛ばして車検通してた。
まぁそれを自動でやってただけだわな >>208
大陸国家が戦争を繰り返すから技術や条約が発達するんだぞ
日本は戦国時代でやめちゃったからな
あーもっとも今回はだます技術・条約を破るリスクのになっちゃったわけだがwww
というより最近の欧米がそういう傾向だけどな
日本もあいつらのやり方を知ってその上を行く努力はしないといけない
明治の元勲たちがやったみたいにな >>231
いや 欧州自体も対応できなくて排ガスデーター改ざんとか 不正プログラムとかで誤魔化してたって話じゃね? >>226
冬に酷くなる季節性があるから暖房が主要因でしょ
車や発電機だと一年を通してになるはず ベンツはブランドバッグと同じ
名前だけで「すごい!」と思う人、思われたい人は乗り続けるでしょう
車をファッションじゃなく性能で見る人はこんなのには乗らないし乗ってる人のことも内心バカにしてますが(笑) もう内燃機関のエンジン車はもう廃止でいいよ、日本のメーカーは軽の電気自動車を早く作っとけ >>238
戦争繰り返して発展 ← 今の時代 そうとも言えないのだよ 発展する部分も有るが後退する部分もあるのは事実 >>174
評論家ってこういうもんだろw
ただのタイコもちさ >>241
単に夏は雨や台風で浄化されるだけの話じゃ? チョンは、車自体が問題外だからな〜
気が楽でイイネ!ww 日本のモータージャーナリスト(笑)のアクロバット擁護が見ものです 日本のディーゼル規制は厳しいから、販売台数なんかほとんどないだろ。
VWも日本は厳しいから販売しないってしてたが、最近は売ってるみたいBMWも。
EUは軽油がダメダメだからな、EU車は日本のサルファーフリーの軽油だとだめらしいよ。
最近のは知らんが。 >>252
チョン車は あの三菱自動車のGDIエンジンだぞw お察ししろよw まぁディーゼルは無理あるんだろうな。
マツダのディーゼルも配管内に煤が動脈硬化のように環状に蓄積し数年で使用不能になるしな。 2030年に内燃機関者の販売停止と目標を掲げてるけど、
燃料電池の原料はアジア(日韓メーカー)が独占と憎々しげに言ってるから何か仕込んで来ると思う ヨーロッパは肺も黒いが腹も黒かったか
ついでに町も空も黒い、黒い兄弟や 何年か前に国沢が、トヨタのプリウスはガラパゴスで、時代はクリーンディーゼルだ。
ハイブリッドなど先が見えている、日本は欧州に比べて10年は遅れていると講釈垂れてたなw
そしてそのあと欧州の空はスモッグがかかってることがニュースで話題になり、何故だろうと思っていたが、答えはこれらのインチキにあるんだろうな。
きっと車だけじゃなく、欧州の環境基準全般が、インチキなんだと思うようになったよ。
因みに国沢がガラパゴスと馬鹿にしていたハイブリット車、トヨタの特許が切れ始め、トヨタが特許を開放した途端に欧州メーカーがPHVを販売し始めた。
どうしたよクリーンディーゼルは?
最近はBMWもMiniも、PHVのコマーシャル前面に押し出してきてる。
要はインチキがばれる前に、何とかその方面に移行しようとしているように思えてならないね。
おい国沢、日本の車は欧州より10年遅れてるんだろ?
何とか言ってみろよw ベンツまでがか…
いやあり得ないだろう
疑いは必ず晴れる ドイツの生産性が高いのは、当たり前
インチキしてるから
日本はドイツを見習え! ベンツに乗るのは高速安定性とステイタスだよね 日本はガソリンのベンツのほうが多いし
ディーゼルだったら燃費と低速トルク
だいたいベンツ乗るのにエコとか考えてないよ
アメリカみりゃわかるじゃん
ガソリン安くなったらハイブリとか全然売れなくなってでかいSUVばっか(笑 もしかして国沢が馬鹿にしてたマツダのクリーンディーゼルが一人勝ち? 白人至上主義と言うより
白人崇拝してる馬鹿って感じだなw >>246
ぶしつけ棒とかジャグゥワーとかいつもの山坂道とか
愛嬌のある自動車評論家がいてほしい (´・ω・`) >>268
雉を援護するわけじゃないが
マツダもクソだろ
あれ売っていいレベルじゃない >>116
気温が15℃以下なら、
いくら窒素酸化物を出しても、罰則なし
石原がディーゼル禁止したのは
神だった
ファック野郎ドイツに騙されずに済んだ >>251
セントラルヒーティングが入りスモッグが発生していますとニュースになるし石炭だからホウシャノー
有名な北京魔境に台風はそんなに影響ないよ >>267
高速安定性はウリな筈なのに
高速での安全性すら日本車にボロ負けなのがドイツ車w スモッグとは言っても欧州の大陸側って未だに空の蒼さ、透明度が日本とは違う気するんだが、湿度が高いせいかね クリーンディーゼル車だけどやっぱりエンジン音が気に入らないな ベンツはヒュンダイの技術支援を受けないとな
トヨタも受けたんだし アホの日本はクリーンディーゼル補助金まだ出てるんだよなあ ドイツ人が
インチキ、俺様ルールの
ファック野郎だと、最近思うわ ガソリンのV8ベンツとかに乗ってぇ レクサスを高速でちぎるのが
ベンツの正しい乗りかたなわけ
ベンツにエコとか(笑 クリーンディーゼルで不味いのはPMじゃなくてNOxな
NOxは無色無臭
だからいくらでもインチキできた 結局、サビ残で律儀に作ってた日本が大正義だったのか。 >>268
もはやディーゼルがクリーンなんてことは虚構でしかなかった ガソリン車に無料で交換する手紙が来てたから
新車になって嬉しいわ これ、お受験システムは車メーカーじゃなくて、ボッシュ辺りのサプライヤー由来なんじゃないか? ドイツ信者、目に涙・・・・
評論家さんは馬鹿ばかり ヒュンダイもキアも最近のアメリカでの評判は日本車と変わらないぐらいいいよ
ウソだと思うんなら英語でユーザーレビューでもググってみ >>281
ドイツ人の俺様ルールだよ
気温15℃以下は、罰則なし
だから冬の東京の空は綺麗で
ドイツの空は中国並みに最悪 >>257 マツダのは小排気量の車種で起きていて対策済みだそうだよ
あと点検でやっていくみたい
まあ初期は大概不備が起こる、データ不正よりかはまだましだな >>268
マツダのディーゼルは配管内部煤動脈硬化のように蓄積し数年で使用不能になるよ。
CX3でそれ起きて、ガソリン仕様導入したもん。 >>289
パリとか空気アホみたいに汚いからな
論より証拠ってやつよ 数年前はここ2ちゃんでもこういう話題になると
欧州のクリーンディーゼルの優秀さを日本の
HVを貶しながら力説している奴等が多くいたよな
そいつら息をしているのか?
つい最近まではテスラをほめちぎっていた奴等と同じかなw もう不正してない自動車メーカーなんてないんじゃないの? >>254
日本の軽油は質が悪いから駄目なんだと、
自分たちの詐欺を誤魔化すために日本のせいにしているんだよ
大陸系は騙し合いの歴史だから、そういう嘘を平気でつく >>4
世界中どこもそうだよ
日本もアメリカもイギリスもメッキが剥がれつつある
見た目さえきれいにすればそれだけで金が集まる金融主導の経済の末路 100台てなんぞ?w
つかドイツはもうだめよ
信用ゼロ マツダとか必死に上げているキチガイツダヲタがいるけど
ベンツ買うやつはマツダなんて眼中ないから(笑
まじでマツダは絶対にない ドイツ人はレイシストのサイコパスだしw
仕方がないw
気持ち悪いクソドイツ人w ま、ドイツってこんなもんやわ。ブリタとかもほんまなんか怪しくなってきたわ
ブリタ水美味いけど >>274
要因は単一のものじゃないだろ?
普段から汚染が酷いから、冬場の暖房(石炭)が加わるから酷くなるってこと
年間通じて中国の大気汚染は酷い
いい例が交通警察官、平均寿命が43歳なんだろ?w それでもちょっと前の調査で信頼度ナンバーワンはドイツ製品とかあったな(海外調査)
いまのところ車だけが信頼崩壊しただけか >>311
つーか、金持ちなら欲しいのは全部買うだろな。
マツダとベンツならんでたりな。
好きな奴は買うやろなー。 >>268
欧州車は全部インチキだから、本当にEU環境基準を満たしたのはマツダだけ
でもスラッジが溜まってすぐエンジンがイカれるみたい NOxが大気汚染の主犯と決まった以上ディーゼルに未来はないよ >>63
ギリシャ危機以降の欧州を見てるとそうやってきた事による綻びが目につく様になってる気がする ベンツも不正かよ!
もう不正してないのって韓国勢だけじゃね? 南ドイツ新聞かよ
tocanaレベルじゃねえか
他のソースはないのか これで本当にディーゼル終了だな
マツダも早くディーゼルから足洗わないと又経営危機になっちゃうよ >>321
そのスラッジ貯まる話、何時まで引きずってるの?
とっくにプログラムの改修されてるよ? ドイツを見習えって言ってた人たちはどうするんですか >>286
140キロくらいまでは変わらんよ
そっから先はレクサスだと怖いけど 空気の綺麗さでいうとほんと日本に生まれて良かったと思う ポルシェも半分EV化って言ってるしフランスもインドも100%EV化中国も推進してるし
ドイツ車も100%EV化すればええんや >>320
ないんだよ(笑 マツダならトヨタ買うに決まっているだろ
ところで国内ではヨタの工作員の必死な煽りで
ワーゲンの売り上げが落ちたが
世界では落ちるどころかトヨタ様が抜かれた
でベンツだが国内でも落ちることは全くないだろうな
そもそもベンツは日本でガソリンのほうが売れているから(笑 >>335
バッテリーが進化してないのに 一年もしないうちに廃車とかだな >>286
技術無いから多気筒大排気量エンジンに過給機付けて馬力出すしかないんだよなw
どのステージにおいてもGT-Rの敵ではないし、レクサスFのエンジンのような官能的でも無い
下痢してるみたいな汚い音のAMGw >>321
マツダ「マツダ車は汚れなんぞ出さん(キリッ)。エンジンの中に貯めとるさかいな(何故か関西弁)」
ttp://blog.bay-tecs.com/?eid=66 >>331
せんせー、ヨタのタコマでさえその速度でクルーズしても安定してるんですが、レクサスだと怖いんですか? >>300それは対策済みだよ、ただどちらがって言うと小排気量のデミオのほうが顕著だ
点検で煤を取れば問題ないレベルだから走れなくなるってのは大袈裟
1年で100000キロ乗る人はその前に点検にだしてって話らしい
ほしい人は買っても問題ない、対策済みだが心配なら新型出るまで待ったほうが無難でしょ
しかしヨーロッパ車はどうしようもないなあ、健康被害より自分等の利益優先W ベンツは日本でもカローラ並になってきたしな
しかも団塊世代の 結局昔ながらの小排気量ガソリンNAが一番環境負荷が低かったっていう皮肉
日本は軽やコンパクトばかりだから空気がキレイなんだよw 酸性雨がーとか言ってたのが、ディーゼル押しが謎ではあったな。
酸性雨と入れ替わるように地球温暖化言い出したりしてさ。 >>321
20,000キロ舞にインマニ外してクリーニングしないとかなんだっけか。 >>303
パリは行ったことないけど、イメージよりも空気汚いんだな >>257
SKYACTIV-Dの初期型CX-5何年も乗ってるがトラブルとは無縁だぞ
トルクフルで燃費も良いし死角ないわ
一体どこソースだよ ヨーロッパ行ったらヒュンダイが多くてビビった
トヨタはビッツしか走ってなかったわ >>287
車検場でもひかっかるのは見た目の黒煙だもんな、NOxはスルー。
エアクリ外して、EGRカットすれば見た目はクリーンディーゼル。あの黒煙パジェロやデリカも。www イギリス・フランスは空気汚いってよく話題に上がるけど
ドイツはどうなんや? 排気ガス規制なんぞ、毎度の中国工場爆発で地球環境的には影響ない。50年前の規制に戻せや。
原油の採掘場火災一件無くすだけで御破算になるでしょ。 >>329
あれは画像のインパクトが強いからな
もし改善していてもイメージ回復は時間がかかるだろう >>296
ttps://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2017 この際環境利権なんてぶち壊せ
温暖化上等、氷河期カモン >>335
EV推進も結局は無理が出て混乱引き起こすことになるんじゃないかねぇ。ディーゼルと同じ轍を踏む予感。 >>311トヨタのレクサスあたりに行くかもなあ
でもヨーロッパ車に散々騙されてもまた買うんだろうなきっと さっさと潰れろや毛唐wwwwwww日本車の天下じゃボケwwwwwwwwwwwww >>340
その記事でも使用環境によるって書いてるよな
倍くらい走行してる人のセンサーは綺麗なまま
ディーゼルはカーボンを焼き切ったりふっ飛ばすために
高速連続走行や長距離走行とかやらんとあかんのんだよな
近距離や短時間走行は苦手にしてる >南ドイツ新聞と2つの公共放送局が捜査令状の文面を入手
これマジなのか今のとこ伝聞なんだろ? >>336
日本ガソリン天国やからなー。
影響ないやろな(笑)
わからんぞー、変態は何処にも居るからマツダ好きな金持ちおるかもしれん。 >>363
と言うより どの速度域に最適化してあるかの問題だからな
セッティング決めりゃ幾らでもどうにでもなる まぁ空力的な限界は有るけど 排ガス不正を全面的に改めるならEVかFCVの二択。
こりゃあ、一気に進みますぜ。 >>345あとディーゼル規制はやはり大きかったと思うよ
トラックが煙上げないで走ってるのを見るたびに技術は進歩したなあって感じる >>361
そこで安倍がやってる欧州とEPA交渉が効果を発揮する
数年以内に日本車の関税ゼロだからな
これは大きい >>327
南ドイツ新聞は左派リベラル全国紙 ドイツの朝日新聞って感じだな 南ドイツ新聞の本社はミュンヘン
BMWの本社もミュンヘンってことでお察しだろwww トヨタの車も韓国製部品とか中国製部品がないと作れなくなってるんだよ >>360
現実問題を考慮せずに理念で突っ走ると、無理あったときに
撤回か誤魔化しかの2択になっていずれも混乱必至なんだよな。
ドイツの宇民受け入れとかも同じだよな。 日本車を日本で購入する場合は最初にはいてるタイヤがしょぼすぎるから
あれは慣らしようだと割り切ってスポーツタイヤに履き替えるだけで世界が変わるはず >>378
確かにディーゼルも進歩してるけど
いまだにトラックとかの後ろ走ると車の中臭くなるからイヤ 急に欧州自動車メーカーが電気自動車に切り替える発表したのは
このせいか >>379
関税ゼロにしても売れないだろ
新たに規制してくる ブルーテック?、旧型のCDI?。台数からしてCDIかな?。 >>356
毎日光化学スモッグ注意報出るサイタマンに謝れ 今頃発覚とかバレないよう関係各所への根回しに奔走してたけど
結局どっかで漏れてバレた感じか >>350既に対策済みなんだけど噂が一人歩きしてるんだよ
実際煤だまりはあったけど走れなくなるほどに貯まる事もなく問題ない、点検で掃除して既に対策済み部品も出てるけど新しい技術にはよくある話 欧州のディーゼル規制は日本車外しのインチキだと言うことくらい常識 >>384
作れないことはない
元々、日本で作ってた部品だし
中韓の部品使いまくって痛い目見てるのがホンダだな
フィットなんて何回リコールしたかわからん
日本車史上最多のリコールしてるはずだぞ >>394
直噴は構造原理的にPM2.5吐きまくるよ
キャブに戻るのが一番だよw >>311
アテンザより上が無くてステップアップ出来ないから選択肢から外れる
過去FDにも乗ってたし別にマツダが嫌いなわけじゃないけど フランススペインは交通量規制を毎年実施しているだけあってディーゼル占有率が高いと分かる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100511/1031742/08_spx509.jpg
90〜08年の新車登録に占めるディーゼル乗用車のシェア(ボッシュ調べ)
ttp://www.anzen-group.jp/image/deesel_sher.jpg
ttp://www.anzen-group.jp/image/deesel_hikaku.jpg
ttp://www.diesel-car.info/img/wariai.gif >>394
OM642とOM651だな。どうすんだろ。 >>385
トヨタはトヨタでBMWのディーゼル積んで欧州で売っているけどな
マスコミに入れてる広告料の差でしょw >>387
冬に買って純正ホイールにスタッドレスを履かせて貰うんだ。
夏用はお好きなホイールとタイヤをセットで買うんだ。
組み換え考えてなくて楽よ。 >>390
くっさいディーゼル車より燃費良いハイブリッド車の方が遥かに良いってヨーロッパ人も気付くだろ
しかも、日本は馬鹿な日銀のせいで20年間デフレだったから世界の方がインフレしてる
だから日本での販売価格で売れば、奴らにしてみればすげええ安く感じるはず >>351
あのエンジンは凄かったな。
ディーラーでも修理できなくて
載せ変えてた。 ドイツ車とかマフラー近辺が異常に汚い、排ガス汚そう 通りでSクラスがマイナーチェンジしたらディーゼルハイブリッドがなくなったのか
あの2.2リッター直4ディーゼルはダメエンジンだったか ほんま自動車産業不正だらけやな
こういうのって政府とも結託してんだろ まぁ、欧州車なんて共通部品やシステムが多いからな
まだまだ不正が出てくるぞ 徳大寺有恒:「メルツェデスはたんに社会的ニーズを満足させるだけでなく
人間の自動車に対する喜び、すなわち人間のエゴイズムを最も満足させるような
製品になっている」
1992年 新間違いだらけの外車選び P85 https://youtu.be/V224RFOhyis
おれら日本人が日本車拝んだ所で世界の評価はこんなんだよ 石原がディーゼル規制出した時に
なぜかマスゴミがヨーロッパのディーゼルは排気がきれいで問題無いんだから
日本でもそうしろと叩きまくっていたな 結局みんなやってたんだな。
マツダの他に真面目にディーゼルエンジン作ってた会社はどこなんだよ? 古くなった日本車や車検が通らなくなったディーゼル車が新興国へ輸出され現役で走ってるからな。 え、ベンツってディーゼルなの?高い割に旧式つかってんだな ジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアマンwwwwwwwwwwwwwwwwww クリーンディーゼル()
ドイツ車なんかありがたがってたアホおるか〜? >>429
あの当時は運ちゃんが噴射ポンプをいじくって設定値より多量に噴射させてた。
パワー不足でね。黒煙モクモクはそのせいだよ。 >>427
どういう事?
レクサスいい感じに見えたけどw >>9 あれ?あれれ? お爺ちゃん? 2ちゃんねる書き込んでいるの? ついにベンツの砦がくずれたか…
とりあえず、
ドイツ車マンセーのディーゼルホルホルやってた日本国内の詐欺師のリストだせるやついるか?
これ、クリーンディーゼル関係では営業車両で検討して、
それなりに予算費やした企業も結構あると思うんだよね。
ミスリードした詐欺師を狩りだしてネット上の火あぶり+見せしめにするくらいでないと
後顧の憂いを残す VW系、ダイムラー・ベンツ系に乗ってる奴は指をさされながら笑われると思え >>431
真面目につーか、日本国内だと基準達成出来るシステムが完成したから、各社なんとかやってる感じ。
大型、産業機械、農機具作ってる所は大丈夫だ。 >>424
マスゴミに広告料払ってれば不正直あっても報道されないと思ってるからな、奴らは
これと同じことやってるのが、今のクソ日産
カルロスゴーンになって、日産車のデザインは三流メーカークラスに落ち込み、部品は海外産ばかり
ティーダが高速でいきなり止まって、ネットで大問題になってた時でさえ
CMに人気の嵐を使ってたから殆ど報道されなかった
その後ティーダは炎上しないまま、誤魔化して生産終了
これを知ってるからクソ日産は二度と買わない >>378
ディーゼル規制って首都部だけだろ。
関東も利根川より北側は対応車種じゃなくても登録もできるし走行も問題ない。 車は故障するものだろ
日本人は要求が厳しすぎるんだよ。だからガラパゴスカーしか作れなくなってる 自動車産業なんて半分政治だからなぁ
欧州牛耳ってるドイツがちょいと口出したら余裕でしょ BMW「ワーゲン、ベンツが逝ったか。所詮こいつらは、三強の中の下っ端よ」 この前スバル燃えてたよな? 大衆車が燃えるとか終わってるな。。
フェラーリ、ランボルギーニなら未だしも VWをドイツ政府が見放す訳ない
どんなにクソでも我が子はかわいいもんだ >>448
中国人にとっては車の排ガスなんて大した問題では無いんだろうね >>1
> シュツットガルトの検察当局は、当該エンジンが試験のときだけ窒素酸化物(NOx)などの有害物質を減らす装置を備えていたと疑っている。
ドイツ人のやり口っていつもこれな、体裁だけw >>445
殺されるかもしれないタカタのエアバック搭載してる日本車乗ってるのも指さされてる ユーロ圏メーカー、全部ダメになる可能性あるな
結局、全部ボッシュの技術だから >>402
キャブかよw
うちのソレックス二連のキャブ車は生ガソリンの臭いさせて走るぞ
ポート噴射がPM2.5に関しては一番クリーンだろ
パワーがないぶん高回転を使うからCO2は出すけどね >>450
人が死んだら治らんからな。
それ以上の理由が必要か? ベンツのディーゼルは尿素だから高いけど性能はいいとされてきたね。
尿素でもだめじゃ、日本のトラックもやばいね。 日本車はコスパ、故障率、燃費とクルマの本質からズレた部分は評価されてるよね! >>459
タカタのエアバッグを日本だけが使っているとでも?
チョンコ頭弱すぎだろwwww >>459
まさか外車はタカタ製使ってないとでも言いたいの? 国内で燃費35キロ/1リッターで売ってるプリウスがアメリカでは20キロで売ってる
これって詐欺でしょ >>449
東京に入れない車なんて事実上使えないだろ
田舎者の趣味で買うことはあるかもしれんが
そんなん数少ないだろうから環境負荷には影響ないだろうし >>454
トヨタだってしょっちゅう燃えてる
車は燃えるもんだよ
整備をちゃんとしていなかったりとかね >>460
ディーゼルの根幹技術なんてボッシュとデンソーしか持ってないんだから
こうなるのは堀場の測定器でバレたあの時からお察しだよなw >>449
影響は広がってるよ?
地方都市在住だけど、どこも路線バスに排ガス対策の装置を跡付けしたらしくて
数社あるバス会社のすべてで黒鉛吐かなくなったから
数年前くらいから、トラックもメーカーレベルでの対策が始まってるみたいだしね
順次綺麗になっていく(規制が厳しく)と思われ ドイツ人の焦りだな
日本人にどうやっても勝てない
何で日本人にそんなことができるのがわからない
日本人はちゃくちゃくと進歩し続ける
あ〜、だっさい日本人でよかった バカが3流ぼったくりメーカーの車買うからいけないんだよ >>463
尿素使うポイントがあってな?
常時尿素混ぜ混ぜしてる訳じゃないのよ? 自分とこの車すら守れない厳しい排ガス規制と10%の関税で
ずっと日本車締め出してたんだよなEUは >>201
リベラルは右翼や保守を敵視して毛嫌いし、悪意を隠そうともしないな >>422
スバルとかマツダは真面目なイメージなんで頑張って欲しい
特にスバルはデザインがもうちょっと垢抜けると化けると思うけどな 車のハイテク化は欧州が進んでるよ。その後追いだから日本は…
日本がパクった頃には欧州車は新しい技術使ってる、新しい技術を欧州車が取り入れて故障しまくり改善した所で日本車はパクるからな。独自の技術なんて日本車には持ち合わせてない 育児で夫婦喧嘩しそうになったら… 4ページのマンガにハッとさせられる
http://www.bbylive.cf/16.html
型式認証の取り消しは日本でも検討すべきだろう
車検に通る代物じゃないならね >>460
欧州人、意地でもデンソー使わなそうwww >>461
ソレックスツインキャブって何十年ぶりかに聞いた名前だなw >>481
ソニーと松下
日本と中国の関係と同じですね みんな不正しているってことは
規制が厳しすぎるんだろ
そこを議論しないと エンジンよりも後処理装置の問題だからなあ
ディーゼルに未来はない >>477
アメリカがリベンジでEUに制裁課しそうwwww
マイクロソフトにグーグルにで毟られてるからね >>477
ディーゼル詐欺がバレたから、EUは次にEV規格で日本車締め出しを狙ってますよ
技術で先に行っていても規格でハブられたらアウト
そういう政治的な動きにはトヨタ一社じゃとても対抗出来ない
日本と米で連合つくらないと負ける >>76
環境汚染が1980年代レベルに落ち込んでた。
ベルリンの壁崩壊して東側陣営の汚染実態が明らかにされて
「黒い三角地帯」言われてたのとおなじかんじ。
トレビの泉が補修されたのもこれら環境汚染と無縁ではない。 >>486
パヨチン具体的なことは言わずにチャチャ入れ&捨て台詞だけ >>469
あまり知られてないが車が燃えるのは後付けの電装品の漏電が原因
オートバック○とかイエロー○ットでカーナビとか突貫工事で付けたら発火する
ちゃんとしたショップは1週間ぐらいかけてちゃんと取り付ける >>487
もうワクワクしちゃうだろ
ソレックスとかウェーバーとか聞くと アメ車いいのないかなと
価格コムで探したがいいのなかった
デザイン良かったら買うのにな ディーゼル本来の利点を削ってNOxの排気量を減らし後処理装置の性能に合わせる作業だから >>307
何を読んで絶望したのかしらんけど元からそんなもんですよ〜 ハイブリッドに対抗するために生み出したインチキがクリーンディーゼルなんだろうな ベンツもワーゲンも取り潰すべきだな。
その前に100万台の回収と弁償と懲罰が必要。
EUのディーゼルは嘘ばかり。
まるで朝鮮人のようだ。 >>480こつこつと地道にやってるからね、自分もがんばってほしいと思ってる トヨタが開発したハイブリッドは世界史に燦然と輝くことになるだろう
かつてアジアに存在し朝鮮に滅ぼされた日本国とともに語りつがれる >>494
パリの空が北京かってぐらい一時期酷かったのに
まだ販売する車の半分以上がクリーンディーゼルなんていうブラックジョーク状態だったことがあるんだよな
ドイツも昔、酸性雨でシュヴァルツヴァルトを枯らす愚を犯し環境問題には敏感になっていたはずなのに
これだし、どこも同じだよな、ドイツ信奉者が哀れだわ。 日本メーカーだってもっと大胆にルール破りすればいいんだよ
バカ正直に決まり事なんて守るいいコちゃんじゃ競争に勝てないぞ こんなのやってガソリン車ゼロにするとか言ってるんだろ?
大丈夫なのか? 日本もドイツも上層部は腐敗
そして、この件は歩兵であるリーマンエンジニアの能力差 >>509
日本メーカーがルールを破るのを朝鮮に支配されたマスコミが虎視眈々と待ってますよ。
ルールを破ればマスコミ総出で袋叩きにして日本メーカーを潰しにかかる。 ハイブリッドに対抗するための国家的犯罪じゃん。
トヨタに10兆くらいやれよ 日本も欧州にならってディーゼルだらけにしてたらNOx由来の酸性雨で森林は枯れまくっていただろうな 日本人には勝てないと知るとルール変えるのが白人
ルール変えても日本人には勝てないと知ると自分たちで作ったルールを違反するのが白人 不正キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
つうか基準が厳しすぎるんじゃねーの? >>507
ハイブリッドのあの発進時のモーター音だけは不快だからなんとかして貰いたい。 >>481
自動ブレーキもHVもFCVもアイドリングストップも実用化したのは日本ですがw
あとベンツ自慢のマジックボディコントロールなんて、20年以上前のバブル期の
日産やトヨタの油圧アクティブサスの後追いw他ブレーキバイワイヤとかステアバイワイヤもな はいぶりっどは繋ぎと言われてたのにいまだトヨタ大勝利
EVは電池が絶望的なんでしょ。ドイツが焦るのもわかるよ。 たぶんBMもだろうな
上手く誤摩化してるだけで
でもメルセデスの不正は前から言われてたけどね
アメリカではすでに個人レベルで訴えられてるし >>152
水増し補正してもVW世界一は変わらないだろうな しょうもないこと延々と、みんな潰れてしまえばいいよ タカタの件はむしろ日本政府は決して日本人の生命、財産を決して守らないという事を
改めて示したに過ぎない。ということだよ。 >>519
別にメーカー同士で馴れ合ってる訳じゃないしルールなんか破ったていいだろ。
そもそも日本人と白人の間で車作りのルールがあるのか?? 勝手にルールを作ってルールを破った!!なんて悪者に仕立て上げるな メーカーどころか国家的犯罪
そもそも欧州全体がクリーンディーゼル詐欺だから何も驚かない
結局みんなやってるからってことでたいしたお咎めなしなんでしょw
日本車は完璧なまでに叩き潰そうとするくせに
工業製品なのに政治力で売るってやだね >>520
そうだよ日本車を締め出すために作った厳しい基準だからね
でもそれを日本勢が努力でクリアするからドイツ車はこうやって不正しなければ日本車と張り合えない しょうがねえなあ、おい。
日本メーカーの一人勝ちになる?
日本のクリーンディーゼルは本物だろ?
まさか、日本もやらかしてるなんて事は無いよな。 >>64
昨年もラスト1周でリタイアだもんなトヨタ 今朝のフランス2ニュースで
ドイツの保護主義をやってた
中国のドイツ企業買収を
ドイツ政府が阻止出来る!
何が資本主義だよ
共産主義じゃんドイツ >>529
車種によっては絶対に勝てない車も有るけど全然負けてない車もある。 こういうのもフロンガスがなんたらだの、全部日本製品を追い出したくて外人が必死に考えた基準だから、
そりゃインチキするしかないわな。 >>497
近所の旧車乘ってる人たちのはそんなのばかりだ。
ケンメリ、ハコスカ、トヨタの1G系にもソレックス積んでる。 でもこれはユーザーにとってはありがたい
ある温度以下だと触媒が働かないように設定されてるから長持ちする ドイツ人が最悪なのは、
子供の健康より、ドイツ人雇用を優先させる。
だから、毎年数万人の子供が、肺疾患で死んでる。 >>374
ターボで温度上げて無理やり燃やした方がよくね?
まあ燃費は残念になるが ツケをはらうのは欧州に住む欧州人自身
そのうち酸性雨で全部木をやられて砂漠に住むことになるんじゃない? >>517
でも日本で売れてる欧州車の大半はディーゼル車じゃない?欧州市場でだだ余りなディーゼルを日本に持ち込んでるわけ
ベンツは尿素方式だから大丈夫とか盛んにディーゼルアピールしてたじゃん 結局ベンツのエンジン保護のためという言い訳が通るかどうか
でもそれだとドイツの平均気温は10℃だからドイツではあまり触媒が働かないことになると
ZDFのニュースでやってた 日本車が勝る部分 コスパ、故障率、燃費
欧州車が勝る部分 走り、デザイン、ステータス >>523
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19066116/
>2015/08/19 23:30
>補助金の縛りがとけたので、買取に査定を出したのですが、信じられないくらい安かったです。
>4年落ち20000kmですが、40万くらいとの事、皆さんどう思いますか?
走行距離に関係なく、電池が弱ってたらこんなん余裕なんだろうね
これちょうど2年位前なんで、もっと酷い状況になってるはず
個人的にはリーフはEVではトップレベルの出来だと思う、テスラなんか高いだけ
そんなリーフですらこの惨状とか・・・・ 三菱よりも遙かに悪質であるにも拘わらず
日本のマスゴミは一切、批判しません >>543
自分さえ良ければ良い
ドイツ脳、最悪。 >>545
日本で売られてるのはほとんどガソリン車 >>1
ドイツ♬ ドイツ♬ ドイツドイツ♬ジャーマン♬ ディーゼルとかクリーんな訳がない
電気自動車が天下になるな、ルノーが欧州では王者になる GTRもポルシェGT2 RSにニュルのタイム引き離されちゃったね… ジャアアアアアアアアアアアアアアプ
間違えた
ジャアアアアアアアアアアアアアマン 日本の堀場製作所の
小型排ガス測定器さえ、無ければ
ドイツのディーゼルインチキはバレなかった。
ドイツ豚は、ジャップを恨んでるよ。 ディーゼルだけじゃなくガソリンも怪しいわな
特にワーゲンのTSI
明らかに現行より5年前の方がパワーあった >>506
1枚目のアングル滅茶苦茶カッコいいな。 2015年から、
ドイツ人のメッキが、どんどん
剥がれて愉快 >>557
次にモデルチェンジしたら頑張るんじゃね?
打倒シビックもメガーヌ?聞かなくなったじゃん。 マツダ大丈夫なんかね
すぐ詰まるアレとか似たようなもんじゃないの
つまり初期性能だけってことだし ドイツ車にマツダの様な開発力が無いのは既知のこと。人々の生活があるから
現在進行形で不正車を乗っているし売っている。メルケルもドイツ車に未来は無いと言っている。
EUは誤魔かしや不正に目をつぐむのでは無く本気で取り組まないとEUも危なくなるだろう。
お笑いなのは高額払ってドイツ車乗っていきがっているバカ日本人 でもVWの件でヨーロッパのディーゼル信仰が崩れたみたいで
ヨーロッパでも最近はディーゼル車が減ってるんじゃね >>557
GT-Rはラジアルタイヤ、ポルシェは918も911GT2RSもセミスリック
しかも997型GT2RSはセミスリにロールケージ入れたカリカリチューンでも
ラジアルのMY13GT-R基準車より遅かったw >>519
オリンピックの柔道とかスキーのジャンプもそうだもんね。
他にもあると思うわ。 よっ!東北道のエンコ王!排ガス以外にもいろいろあるんじゃないのぉ? やはり国産最強か。
セダン系ほしいからWRXS4かクラウンの速いやつか頑張ってGT-Rしか無いけど。
うわ、マジか これからは信号待ちで隣にベンツが止まったら、哀れみの目で見てあげなきゃ フランス車もやってると思う
というかディーゼル車は実用レベルでNOx出るのは仕方がないんじゃね
それを経済性優先で目を瞑って誤摩化して来ただけで ベンツ「知ってた。だから中国と日本で在庫処分した。」 >>519
F1,モトGP,ルマンのロータリーエンジン、みんな規制しやがって。 今や本来の意味でドイツ的にしてドイツ的なドイツ車と言えるのは
ハイエースにプロボックスにアクアなのである >>549
田舎じゃ一人一台だから買い物専用に買ってみたい。
遠出は200volt発電機積んどけば問題なしw ハイブリッドの技術が無いからダウンサイジングターボやクリーンディーゼルでお茶を濁しお金をばら撒いて最先端を歌っていたけど
フタを開ければ偽装エンジンw >>519
欧米の諜報機関が80年代から日本をやっつけるつもりでグローバリぜーションを全世界で進めたら
逆に日本化が進んじゃいましたw手に負えないレベルになっちゃいましたwみたいな。 >>576
どちらにせよ、今のGTRじゃ勝てないな
負け惜しみにしかならない
現行のGT2 RSは700馬力あるし、ポルシェ918に限っては900馬力オーバーだし無理だよ >>56>>66
ホルホルしてる中悪いが、残念ながらLSもLCもクラウンと同じ国内専用車だよ。
ヨーロッパで売ってない。 こーゆーこと平気でやってるから
外国人が東京へ来てスカイツリーから富士山見える事実に驚愕するんだよ
巨大都市圏でこの空気はアリエナイ〜!ってね
まぁ日本でもディーゼルのトラックは走りまくってるから
欧州の基準がちゃんと守られてれば同等のはずなんだが
テスト検査と実走行中の値にズレがなけりゃこうなる例を東京は示してるんだよな >>34
何年か前に消費者団体か何かが調べたらベンツだったぞ。 >>547
デザインもレクサスはLC、LS共にデザイン賞を受賞してるが
ドイツ御三家は賞にかすりもせずwマツダのロードスターも受賞
今度出た新型A8なんて新型LSの足手にもならない出来w
走りもお膝元のニュルでセミスリ履かなきゃラジアルのGT-RやLFAの相手にならずw だから本丸はボッシュなんだろ?
VWだけの制裁じゃダメなんだよ。 >>591
つまり相手より馬力上げて特殊タイヤ履かなきゃ勝てないんだろ?
インチキしなきゃ日本メーカーに対抗できない欧州メーカーそのものだなww >>12>>80
カーグラフィックは、とっくに二玄社の手を離れています。
いまや、くるまにあやジャーマンカーズ並のゴミ雑誌です。 知ってた。ドイツ車のディーゼルが日本に輸入されなかったのは日本の排ガス規制ごまかせなかったから >>1
試験の通し方が保通協試験を通す時のパチスロメーカーの小細工に似てて笑える。 俺様ルール作ってチートもするそれが
ナチス驚異の科学力 >>519
それで卑怯なルール変更して最終的にドラえもんを規制することになったんだよw
だから欧米じゃやってないんだよ。
おれはジャイアンを日本語で唄う子供が増えすぎちゃったからね。 >>596
だから、LSなんて実質国内専用車ホルホルしたって意味ないだろ?
レクサスは、ハリアー、ウインダムが主力のFFメーカーなんだから。 昔アメリカが日本車にやったみたいに、
テレビカメラの前でドイツ車をハンマーでぼこぼこに壊してひっくり返してもいいレベル。 >>594
バストラックはディーゼルだけど乗用車は日本はほとんどガソリン車だから
欧州は半分くらいがディーゼルなんだろ このニュース見てユーロ全力で売ったんだが(´・ω・`) 南ドイツ新聞じゃフェイクニュース…て他2つソースあるのか。こりゃ。 >>519
対日本のハードルあげてやれってあげたら、日本人が棒高跳びで飛んできた感じ。 >>608
ただの暴動より皮肉が効いたパフォーマンスの方がいいと思う >>608
日本はディーゼルあまり関係ないから
とくにVWの場合は100%関係なかった(個人輸入除く)
問題はアメリカがドイツに対して日本と同じことをするかだけど
しないだろうね 平日真昼間はホントにすごいな
軽自動車マンセーの貧困層ニートの集合体か
こういうのが日本ホルホルしてるから日本の未来がなんとも暗い感じに >>614
メルケルは東独を代表するエリートだった >>332
空気に関しては普段老害だなんだと言われるおっさん達が、当時こんな時代に子供を生むやつはバカだとか言わずに、現代の世代のために規制を設けて守ってしてくれたおかげだから感謝だわ ジェレミーが生きてたら
ドイツ車を丸ごとガス室で蒸し焼きにするパフォーマンスが見れただろう >>574
フォーミュラのルール=日本勢得意箇所の規制
だもんな 実燃費の悪いダウンサイジングターボとインチキクリーンディーゼル。
ドイツの技術力ってこんなものなのか? >>616
アメリカはドイツに原爆を落とさない理屈と同じだ。 昔のドイツ車は一般的な車でもブレーキホースにステンメッシュのホースが入ってて
さすがドイツ車と思ったもんだけどなぁ〜。 >>579
クラウンのターボは興味があって試乗したけどちょっとイマイチ
低速にトルク振っていて、ターボなのに上が伸びない残念仕様
日常の帯域をちょっと重視しすぎなんだわ
ゆったり系は腐るほどあるんだから、楽しさにもうちょっとベクトルを振って欲しい >>621
ジェレミーは排ガスなんか気にしないんじゃね
それよりパワーーー!が落ちるのを嫌う >>517
森林が枯れるのはNOx由来の光化学オキシダントな
ちゃんと理科を勉強しないから、クリーンディーゼル()なんてものに騙される。
綺麗なうんこを食べますか?綺麗なしょんべん飲みますか?
簡単な話。 ヨーロッパは日本に植民地開放されて貧乏になりEUを作ってキズを舐め合った。
そして日本車に対抗するために、将来的解決の目処も無いままに不正やった。
将来的に車に必要な基幹技術も何も出て来ず、しかも植民地支配のツケも払うことになった
ヨーロッパ。歴史や技術を捻じ曲げようとしても結局は無理と言うことです。お隣のアホな
韓国も以下チョンチョンで同じ。 >>600
重量÷馬力がある点を超したら
バランスが速さになる
RRでは そもそも無理 何十年も前からドイツのディーゼルはすごいとカーグラで言ってた >>596
富士で走ってもR35よりターボsの方が好タイム出たよ。筑波も
A8とレクサスのデザインは主観で好みの問題だろ??
そんな賞取ったとミーハーに買わせる為の賞だからな、高級車乗る人は賞なんてまやかしに誤魔化されないで欲しけりゃ買うし。大衆向けの賞だよ デザイン賞は
LSはフルモデルチェンジ、LCは新型だもん賞取れるでしょそりゃ
前に信号待ちでマツダ ロードスターとメルセデスSL並んでたのみたけどロードスターはダサかった… 隣に並ぶの嫌なのか一歩下がってたよ ロードスターw. >>616
ドイツ車メーカーはアメリカから兆単位の制裁金課されてるぞ?
それにアメリカの外国車メーカー叩きは昔からあって日本車がやられる前は
ドイツ車がやられまくっていた。アウディやベンツへのもを覚えてる。
その点アメリカは公平だぞw 最近になってやたら欧州メーカーがEVEV言い出してたから
こんなオチだろうと思ってたよ
クリーンディーゼルとか世界的詐欺だったな 計測台の上以外では触媒がオフになる車なんてそりゃあパワーだけはあるでしょうよ 米 民主党でもやった
今回 共和国でもやった。
これの意味は大きいな。
同じ敗戦国 検察はCIA下部だから。
まあ中国での問題でしょうね トヨタの技術者とかは知ってたんだろうな
同じ技術屋なら解るんだろうな。 >>600
勝てないじゃなくて事実R35はポルシェに敗けてる。
直線加速も現行ポルシェはGTRよりも速い、現実を見ろ >>21
中古だと新車400万の車が同年同走行距離フィットより安くなるベンツw >>638
新型出ても賞獲れないドイツ車は?
ドイツメーカーの事だから広報車に広報チューンしてても不思議ではないし
ターボSにはセミスリがオプションで用意されてるしね。
GT-Rのニュルタイムでセミスリ使用してるに違いないと噛みついといて、日産が
タイヤ公表して立会人の元アタックすると、ポルシェだんまりでその後堂々と
セミスリでアタックするくらい節操ないメーカですからw >>644
PORSCHE買う金で、PORSCHEより速くするために、
GT-Rにライトチューンとハイグリつけてお釣り来るお。 もうドイツ車はクリーンや低燃費は切り捨てて
オシャレを売りにしていけよw
月9でキムタクにドイツ車を乗らせておけば流行でオシャレな車になるぞw /: : : : : : : : : : : : : .' ; ; ; ; ; ; : , : : : : : ;__: : : : : \
>ヾ`丶、 /: : : : : : : : : : : : : ; : : : :_>─¨¨¨ ̄___二ヽ: : :\
ゝヽヽヽ丶,てヽ /: : : : : : : : : : : _>─ァ ニ-" /, ̄ ̄ー─'" / : : : :\
ヾゝゝゝゝ`-' ヽ、 /: : : : : ,--‐''¨ ̄,--‐‐'¨∠_/∠--─z _/: : : : : : :\
 ̄>⌒ ( ゝ>\ /: : : : ( 、─-、_  ̄`-ャ ,---ヘ / /: : : : : : : : : : : : \
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\::::::::r/ ;;,... ≪;;;:\ 、_ii_ヽ v | . . : : : : : : : : ' ; ; ; ; ,: : : : : >>638
ロードスターとSLって、お互いに全く意識してないんじゃね?フェラーリと86ぐらい違うだろうから >>644
あとGT-Rは今年で10年目、基本設計は10年以上前の車だが
ドイツ車って10年前の車にセミスリック履かせなきゃまともに対抗できないんだw メルセデスF1チーム売却の話がこれでさらに加速しそうだな 結局ディーゼルがガソリン車より燃費いいのは昔から常識で
シャレードのリッターディーゼルなんて燃費最強クラスw
ダウンサイジングターボも日本では軽自動車からターボ車なんて溢れてたわけだし
やること全部何も新しくも無いんだよなぁ AMG A45はどうなんだろうね
リッターあたり200馬力近いから何かを犠牲にしないと達成できないと思うんだよな >>112
京都賞、GP300GP500はグローバルで先進的だ
ノーベルやF1は所詮白人田舎貴族の道楽 国産ディーゼルもやってそうな気がする…
とくにマツダの煤エンジンとかヤバすぎる、煤で吸排気系が詰まるとか尋常ではない そもそも欧州で酸性雨はディーゼル車の出すNOxのせいなんじゃないかって疑念が高まり
自動車メーカーに牛耳られているEUじゃ真相はわかりっこないということでアメリカに検査を依頼したらVWのインチキがバレたのが始まり >>659
レースカーのエンジン並だな
メンテにかかりそう
アイドリングでクラッチ繋ぐと走るだろうから、案外金はかからない? ポルシェ918 ニュル6分57秒
アヴェンタドールSV ニュル6分59秒
GTRニスモ ニスモ7分8秒
サーキットでこれだけタイムが違うと圧倒的にGTRは離されてるよ >>648
ポルシェより速くする為にチューンって惨めじゃないか? ポルの数字も次期GT-Rが出ればすぐ捲られるんじゃないの
100kgダイエットするだけで簡単にタイム縮むし
まぁそもそも次期モデルがあるのかって話だが ドイツは「信頼」というあぐらに腰掛けていただけで
一皮剥けば、企業事・国家事 企業の良識・良心の、そのかけらもない。
日本車のエアーバック事件と異なり、「合点承知」の悪徳企業だ。
悪事の隠蔽により「捏造性能」を売りつけている。
姿勢そのものを、国が世界に謝罪しなければならない。 三菱・・・・・・・昔提携してたけど、、ベンツザマアwww >>659
俺のバイク1000ccで190馬力だわ >>653
だから基本設計が古いから勝てないと言ってるだけ
R36が発表されればいいね、早く >>665
GT-Rはニスモですらラジアル、7分14秒のLFAニュルパッケージもラジアル
やはり不正をしなきゃ同じ土俵では勝負にならない欧州勢w 昔ハワイでレンタカー借りようとしてベンツって言っても全く通じなかったわw
結局はOh! ベンズー、ベンズー
だってさ でも結局ドイツ車と日本車の差は
サッカーのドイツ代表と日本代表の差と重なるのでは 黒煙は直噴による燃料の不完全燃焼が原因だからガソリン・ディーゼル関係なく発生
ディーゼルはDPFで外に出さない仕様だけどガソリンの場合ディーゼル程じゃないということなのかフィルターがないので外にPM放出しまくり
ハイパワー直噴ガソリンターボ車…国産にもあるよね 安モンのワーゲンだけじゃなく高級車のベンツまでwwwwwwww >>673
タイヤの差で縮まるのは精々、1秒未満でしょ。GTRだって元々いいタイヤ履いてるだろうし
しかもポルシェはミシュラン・スポーツカップ2n1って量産タイヤでアタックしてるよ
元々R35がボロクソタイヤ履いてアタックしてたんならタイヤの差で大幅に縮む希望があるけど ドイツはサッカー強いけど日本より汚いもんな
そのくらい汚いのがサッカーではが世界の常識だけど >>645
いやいや、ベンツだけじゃないぞw
で、中古外車に飛びついて痛い目にあってやっと日本車の偉大さを知るのが
半端に車好きのパターン
ちゃんと分かってれば、中古外車なんか買わない 糞ジャップのスズキもディーゼル車でやらかしてるぞ? >>684
精々1秒未満ならポルシェがGT-Rのタイムにケチ付けるわけないじゃん
F1でもタイヤ戦争なんて言われてるくらいなのに >>691
やってそうな気がする、だもんなw
言いがかりも甚だしいよなw >>690
いや、そんなもんよ タイヤの違いって
限界でコースを攻めてる所からタイムを縮めるのって甘くないよ >>662
youtubeで見たけどドイツ車も煤だらけになる
同じだよ >>684
GT-Rのタイヤ4本で100万だろ
高性能タイヤに決まってる。 マツダのスカイDはNOxと煤がトレードオフだからどうしても煤詰まりが問題になってくる >>693
そんなもんてどんなもん?
そんなもんならメルセデスはF1でもわざわざタイヤごときで不正するんですか?
不正タイヤテストのメルセデスとピレリをFIAが戒告処分
http://www2.afpbb.com/articles/-/2951853 >>683
ベンツは違う!と力説していたドイツ車マンセーの皆さま
健康ですかvwvwvw(^ω^) シビックがFF最速のタイム出したらM3M4のタイム抜いちゃった!
慌ててM4GTSとか出してやんの。
チューンドカーじゃん。 >>693
Sタイヤ履いたら2分位のコースでも3秒以上速くなるわアホ
知ったかぶりすんな >>701
F1はスリックタイヤだよ。コンマ何秒縮める為に不正しちゃったんじゃない? 思ったんだけど、これがあったからドイツはPHEV含むEV化に前のめりなんだな。
またヘゲモニーを今度はEVで取ろうとしてるんだろう。
そう上手く行くかなあw
中国市場がEVに傾倒するようだから、チャンスはあるんだろう。
まだ日本の方が若干先に行ってるはずだけど。 >>689
メルツェデスな。
ジャガーはジャグァw 一個前の?ツリ目の5シリーズ走ってるの全く見ないけどやっぱ壊れやすいのかな? ドイツは嫌いだよ
個人的にドイツの経済の破綻を祈っている 以前はドイツの小型ディーゼルエンジンはすばらしい、あの燃料噴射装置は日本では無理とか言われもてはやされたのに >>706
お前はバカか、R35がニュルアタックしてる時に履いてるタイヤから別のタイヤに変えても1秒タイム縮むか縮まないかって事が言いたいだけ
お前のは極論でボロクソタイヤからSタイヤに変えた時の話だろにわか >>413
ディーゼルは綺麗にしてもPM2.5がね…
ヨーロッパも方向を間違えたな
健康被害も… 2000HP仕様のGTRならニュルタイムどれくらいいくんだろー? >>336
フランスで販売台数インチキしてたことも知らないのか?w >>662
ガソリン直噴でも似たようなもん。
直噴エンジンの宿命だからね。
フィアットのガソリン直噴なんか2年ですよw >>707
それもろ欧州勢がニュルでやってることじゃん
コンマ数秒縮めるのに必死で、ラジアルでアタックするGT-Rみたいな余裕がないw
あと今のGT-Rのタイヤは4本セットで35万。4本で100万てww
http://car-me.jp/articles/1667 インジェクタの技術はボボッシュがオリジナルでも
やはりメイドインジャパンにはかなわない
ホンダF1の二度の栄光のキーはまさにそこ、良い混合気にこそあった
がんばれペログリマンF1 EVもPHEVも発想がクリーンディーゼルと全く一緒で動力性能は我慢しないってとこにあるから必ず失敗するよ >>712
元は日本のデンソー製
ボッシュはパテント買ったんだよ。 PM2.5の原因ドイツ車のクリーンディーゼルのせいじゃねーの
ドイツ車が売れてる所で酷いイメージ テョンみたいな不正しやがって一体
何処のドイツだって言ったら
テョンがオランダだって密告ったぞ! 正直が淘汰され嘘はきが生き残ってるのだから正直な物が生産されるはずもなく 昔のドイツ人ならこんなこと無かった。
ドイツ企業も移民で全体的な質が低下してきたか。
役員やらかなりの数がいるだろうし。 日本の小排気量ガソリンNA+CVTが一番効率がいい=環境負荷が低いんだよ
欧州人もちっとは頭使えよw >>720
お前はバカ、純正ランフラットタイヤ4本セットの30万の安物でニュルタイムアタックしてる訳がないだろ
お人好しだな、思考停止するな VWがアメリカに2兆だか3兆だかの金支払うが、
ダイムラーもアメリカに売った分あるだろうから、今回も同じくらいの制裁金になるのかな 世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった(画像)
http://zvnm.strongson.com/
dsscvv >>240
「幸いなことは、死者が出ていないし今後も出ることはないということである。」 >>162
何このインチキ自動車評論家
誰このバカ ハイブリッドは日本のみので通用する時代遅れ技術、これからの世界基準はドイツ車メーカーが先陣を切ったダウンサイジングターボとクリーンディーゼルの時代
なんて偉そうに語ってた自称車好きと自動車評論家の皆様は今、何を思ってるのかな? >>720
余裕ってか負けた時の言い訳作りしてんじゃねーの??お前みたいに
絶対的な自信がないから手を抜いたフリ笑 >>720
GT-Rのタイヤ代下がったんだな。
35R登場時は100万だった記憶あるから。 >742
たぶん排気量の割に鬼トルクだからマンセーしてたんじゃないかと >>531
F1と同じでレギュレーション詐欺
欧州は五輪やサッカーみればわかるけど薄汚いんだよ クリーンディーゼルって5年後、10年後も排ガスをクリーンに保てるのか疑問
あと新車で買うようなオーナーはまだしも中古車で買うようなオーナーが金かけて排ガス関連のメンテナンスをするとは思えない >>734
そう思いたいんですね分かりますw
ちなみにGT-Rは270kmでバースト試験もやってて、実際
296kmでバーストしても自走でガレージまで帰ってこれたそうな。
これがポルシェならあさってのほうに吹っ飛んで大クラッシュだろう。
あと100kmからのフルブレーキもスチールブレーキで27mで止まり、これはより軽く高価な
カーボンブレーキの911GT3RSを大幅にしのぐと。ポルシェなっさけなーww 直噴ガソリンターボの出すナノPMの数はクリーンディーゼルの10倍。 テスト用プログラムってドイツに限らずやってそうだが… デーデルばっかりだな
日本は遅れているとか言ってた
カージャーナリストさんなんか言って ドイツの排ガス制御装置は合法だから、もう終わった問題だよ
合法の範囲を大幅に超えたスズキの不正の方が問題だ >>735
VWより遥かに売れてたから、その10倍は軽く賠償金 クリーンだよクリーンディーゼルだよ
ホントにそんなコトが可能なワケがなかったのよ
ディーゼルエンジンはトルクがあって重い分耐久性も高い
まぁ最近は燃料ポンプとかが故障もしやすいけどね
クリーンディーゼルなんてのは
高回転まで回るディーゼルエンジンを作るような無駄なもの
クリーンディーゼルはマツダだけが唯一成功してるとも言えるけど
ディーゼルは安いとういメリットが無くなってるからな
コストが掛かりすぎて高価格になってるかたな(´・ω・`) ワーゲン(アウディ、ポルシェ)
New→ベンツ
次はいよいよBMW(ミニ)かな?
バカいわく燃費と室内空間の事しか考えていない日本メーカーと違ってドイツ勢は真面目な車作りをしているからなぁー(・∀・)ニヤニヤ >>750
その話は関係ない、おれはサーキットでの話をしてる。
バースト試験ってそれタイヤが凄いだけ
しかも
ニュルでパンクして帰ってこれてもタイム縮まない
ブレーキはいいみたいけど、大幅にしのぐってのは分からない もしかして制動距離だけでブレーキ評価してたりするの?? 毎度ベストカーにて欧州ディーゼル特にドイツの更にベンツの低速からのパワー感溢れると大絶賛している水野和敏先生。
それに比べマツダディーゼルはトルクが細いと酷評。開発チーフエンジニアとしての経験から仮説を立て洞察したりこうしたらもっと良くなると助言してます。
VWの前例があったにもかかわらずベンツのパワー感が違法の上で成り立っている可能性は見抜けなかったのでしょうか。
だとしたら彼の評価信頼性はガタ落ち、弁明してもらいたいです。 >>750
世界中でGTRも吹っ飛んで大破してるだろ、何もポルシェに限った事じゃない つか普通にスペックみたら怪しいのくらい分かる
マジでこの辺の車種、異次元の燃費効率だからな
真っ直ぐで平坦なテストコースでとか、プロドライバーによるとか、そんなレベルじゃない >>758
ならサーキットで速いのもタイヤが凄いだけ。実際ポルシェはセミスリックww >>758
スチールブレーキにボロ負けするポルシェ自慢のPCCBって所詮ただのお飾りだよねw 日本政府はちゃんとマツダ守れよ
ここまでドイツのお家芸だったディーゼルでマツダだけが問題なしと完全に面子潰れたから格好だから何か仕掛けてくるぞ
まぁ三菱も実はクリーンディーゼル作ってる
電気自動車とディーゼル、PHEV、軽自動車まで作ってる小さい割にお得な会社だった
ルノーにしてやられたが ポルシェ最速みたいな事言ってるアホが湧いてるけど
最速は6分52秒のランボルギーニウラカン・ペルフォルマンテな >>751
日本の直噴ターボ車って少ないんじゃね? >>750
それにたかが時速100km/h程度の速度域でポルシェGT3とR35のブレーキ評価とか笑わせるなw. >>2
逆にドイツ車信者はカタログよりも燃費が悪い、謎の故障そんなの日常茶飯事に起きていたからそれありきで信者なんだよ >>759
くるまやさんってホント走行性能ばっかで環境性能のこと何にも考えてないよね
この人スズキの走行性能を評価してくれるから好きだったけど環境性能のこと何にも考えてないことわかったからもうベストカーを始めとする自動車雑誌を見ることがなくなった やっぱりベンツもか。
VWグループの不正のときから、怪しいと思ってたらやっぱりか。 ひょうろんか様の言い訳楽しみ
クリーンディーゼルwww >>766
GTRのランフラットタイヤでパンクして帰ってこれるのとサーキットでのタイヤによるタイム差は関係ない >>768
ディーゼル自体もう終わりだから
マツダも全然進化させられていない またマガジンXのなりすまし総括はディーゼル擁護するんだろうな。w >>767
カーボンブレーキ装着してるのは時速100km/hでR35より速く止まれる為に装着してる訳ではないぞ。 >>771
いやいや普通に考えたら100kmってたかだかって言える速度じゃないですからw苦しいなぁw
まぁドイツ車みたいなゴミ有難がってる奴が普通の思考なんて持ち合わせてないか これがドイツの技術大国の終焉の始まりかも。
後はイスラムに国が乗っ取られて終わりと。 >>99
それも昔の話
今年からF1の興行元がアメリカの会社に変わった
でバーニーの糞みたいなボッタクリに虐げられてた
イギリスのサーキットが契約見直してくれないと破産するって言い出して大騒ぎ >>782
つまり速さと安全性を両立出来ないのがポルシェで、死にたい奴はポルシェに乗れという事ですね >>784
GT3 RSはサーキットを走る事に重きを置いた車種だし、たかが100km/hだよ
GTRのブレーキはサーキットで長く連続走行してるとフェードして使い物にならないからな。知らないと思うけどお前は 日本車の関税撤廃されたら欧州の自動車産業追い詰められるかもしれんね >>777
言い訳どころかタカタよりマシとか
アクロバット擁護してるvwvwvw(^o^)mb ディーゼルエンジンは
そもそもがちょい乗りみたいな一般車的な
使い方ができるエンジンではない
それはディーゼルエンジンのメリット潰す元よ(´・ω・`) 結局イギリスの自動車メーカーみたいになっちまうんだろうね フェラーリもベッテル(ドイツ人)が来てから急に速くなった
なんか裏がありそうw >>789
お前にとっての安全はなんなのか教えてくれ、水掛け論にしかならないだろ
低脳には付き合えない 一時期流行ったディーゼルエンジンの終焉だね
やっぱり安定のガソリンが一番、流行り物に流されてはいけない教訓でした >>790
サーキットに重きを置いた車は公道での安全性を無視していいと。サーキット専用車だったっけ?
むしろ公道で安全な車はサーキットでも安全かと。ドイツって時代遅れな車作りしてんな
そもそも技術が無いのかw >>785
話しそらしてないよ、ポルシェも吹っ飛んで大破する事があるなら R35も吹っ飛んで大破させた人間もいる。
どんな説明になるんだ?ポルシェに限った事ではないって言いたい こういうのが判明すると高級車の品位が毀損するよね。
ハッタリが露呈してさ。
日本のメーカーには真摯な姿勢でいてほしいわ。
三菱は反省しろ。 ヒョーロンカ「実際に害があるかどうか立証されてないNOxよりも、CO2削減の方が重要(キリッ」 これ、直撃喰らうの日本じゃキャンピングカーと救急車だな ベンツって世界的なブランド価値落ちてるんだよな
俺からしたら高嶺の花だが昔ほど権威はないんだろうね
ヤクザも昔はベンツだったが最近レクサスだもんね >>796
ポルシェが安全捨てて
軽さを取ったのは事実だったりする
速く走るポルシェとかみたいなレースカーなら
当たり前のコトだけどね(´・ω・`) もう中古屋にも知れ渡ってるかね?
売るなら今のうちか >>801
サーキット専用じゃないよ。公道走れる
だから安全基準は満たしてるから公道を走れる、分かるか?お前に 電気自動車だけになったら
トヨタは落ちぶれて中国人に買収されるからなw >>106
f1のメルセデスはエンジンオイルを燃料代わりにして
重量軽くしてるとの噂がある >>1
ベンツ乗りは排ガスばらまく悪ってことでおk? 日本車だってやってるだろスズキとかさ
他日本車も絶対やってるだろ >>811
マツダは真正面から挑戦して
それでもディーゼル規制クリアできないから
ディーゼルは輸出してない だいたい日本ではディーゼルが向くのは、地方だけだよ。
ちょいのりばっかりなのに、目先の燃費につられて乗る奴はアホ >>815
電気自動車だけにはならんな
賃貸の家はいっぱいあるし 見積もり取ったけど、今回はBMにするわ。
縁起悪すぎ 予想通り買えない貧乏人がドイツ車を叩くスレになってるな。
お前ら妬みやっかみはみっともないぞ。 日本メーカーがベントレーとかロールスロイスとかブランド買い取って5千万円とかのプライス付ければ結構売れると思うけどな。中身は全部既存ラインナップの使って
中身クラウンロイヤルで5千万円
日本もこれからはこういうビジネスやらんと >>819
そうだよね
マツダはアメリカ基準クリア出来なかったって聞いた 欧州の主要都市の空を見ればクリーンディーゼルの正体がわかる >>823
ビンボー人じゃなくてトヨタ信者とトヨタ社員だろ >>811
の可能性もある
今のマツダ車は全てかさばるスカイDを収めるためにボンネットが異様に長い
車作りがニッチ狙いすぎて危うい >>818
スズキは燃費不正調べたら燃費がカタログより良かったってのは有ったなw >>818
HVあるしもともと燃費いいし
ディーゼル車がそもそも不要 >>801
車体の物理的な安全性に関して欧州車が何歩も先。
前にメルセデスSとフーガがキスしてたけどフーガぐちゃぐちゃだった ベンツはベンツが作ってんだろ?なんだよダイムラーってwww >>814
まして公道を走る限りは、100kmがたかだかと言える速度じゃない事くらい分かるよね?w ドイツ車は当たり外れが大きすぎ
窓が下に落ちて戻らなくなったわ。2回も ディーゼルの次が直噴ガソリンの規制が厳しくなる。
最終的にはNAポート噴射にもどるんじゃないかな。 >>832
販売台数世界一がほしくて
80万台上乗せしたらしいな >>835
欧州の森林を枯れ山にしたのはVWやベンツの方
トヨタはVWはインチキをやってるんじゃないかとEUに訴え出たが聞き入れてもらえずクリーンディーゼルを断念した方
どっちが正しいかは一目瞭然だろ >>784
ドイツ車マンセーもどうかと思うが日本車マンセーも気持ち悪い。 でもドイツ車はトヨタよりかなり収益性が悪い
ちゃんと下請けにもまっとうな金払ってるから >>836
事故ったら剛性wよりクラッシャブルゾーンが用意されてるかどうかだしなあ
見た目がそのまま安全性ってわけじゃないよ この整備不良車みたいな車は当然直すまで走行禁止にすべきですよね? >>850
誰がうまいこと言えとvwvwvw(^o^)mb >>834
不要つって無くしたら軽油余りが問題になるから、石油産業とバランスとるのが難しい ベンツ買おうと思ったけど問題になって改善されたBMWにするわ
ざまあああああああああああ >>839
だからGT3はサーキット走ることを重きに置いてるって言ってるだろw
ポルシェGT3が時速100km/hからのブレーキングで安全基準満たしてない訳ないだろ VWが発覚したときにベンツはエンジンに金を掛けているから関係無いとか言っていたのは嘘だったのか >>142
中国が孔子平和賞やAIIBを創ったのは正しかったってことかな? 排ガス不正はVW、スズキ、フィアットだけかと思ってた ヨーロッパではクリーンディーゼルが主流!ハイブリッド()
とか言ってたひょうろんかのみなさんはどこにいかれたのですか? >>851
その人は知らないんだよ
今は衝突時はボディを潰して衝撃吸収してるのを
安全なスペース確保出来るかが問題で最近の日本車はかなり安全にはなってるはずだけどね >>854
それお前がワゴンR乗ってるから怖がられたいだけだろ。笑 >>662
>>699
というか、煤が溜まるのはディーゼルだからではなく、直噴だから
トヨタの直噴エンジンでも煤溜まり発生するし、
某煤溜まり記事書いてた整備会社でも、直噴ガソリンの方が煤除去大変だと言っているわけで >>861
とりあえず満たしましたがGT-R(スチールブレーキ)の足元にも及ばなかったと >>860
もしガソリンのBMW買ったら誰かに運転させてフル加速してる様子を後ろから見てみ?
真っ黒の煙出てるから。 また日本車がホンモノだということが証明されたわけだが
しかしベンツまでやらかしてたとは意外やね ドイツの工業製品の仕様は、嘘だと思った方が良いな。
一方で、温暖化だの何だの、原因も証明されていないデマで、
非関税障壁を作り、ヨーロッパの産業を不当に保護している。
ヨーロッパ人は、昔から他国を排除しく、食い物にしてきたクズ。
イスラムの気違いどものテロで、殺されてしまえば良い。 >>878
まあスズキも欧州で不正発覚しちゃったんだけどね >>871
ベンツのSとスバルの車種なんだったか忘れたけど衝突実験してるの探せよ、
メルセデスSのボンネットがスバルのエンジン潰して突き刺さってるから
中でUの字だよ っか、ベンツ買うならガソリン車買えよ
よく出来てるぞやっぱベンツ
壊れてもなんとか家に帰れる
日本車は壊れると動かないからな
まぁ日本は壊れた車で走るな
JAF呼べという文化だけど(´・ω・`) 毒ガスワーゲンはゴロが良かったが毒ガスベンツはイマイチだな >>878
日本車が本物云々よりも
バカ正直日本!!を体現しているだけだな 欧州のPHEV優遇燃費インチキ計算もひどいけどな。w 最近じゃ、自分たちではまともなハイブリッドを作れないもんだから、
48Vマイクロハイブリッドとかくだらない技術をヒョーロンカにマンセーさせて
イメージづくりしてるしな。w >>874
マツダの場合NOxを発生させないように更に低圧低温燃焼だから同じ直噴ディーゼルターボでも不完全燃焼=煤がそれだけ多くなる >>872
俺は軽乗りではない。
ヤクザは幹部以外は軽だよ、金ないから。 >>876
ポルシェのブレーキは世界的に見ても一番評価されてる。
宇宙一のブレーキて呼ばれてる、時速が速くなればなるほどGTRのブレーキとポルシェのカーボンじゃ差が開くよ ポルシェのブレーキは優秀 >>880
スズキも無傷ではないが
主犯はフィアットで、エンジンを組み込んだだけだしなあ
規模といい悪質さといい
VWやベンツさんには足元にも及ばないですよvwvwvw(^o^)bm >>881
ドイツのauto motor und sport の自動ブレーキテストで
アイサイト搭載のアウトバックはピタッと止まったのに対し
Cクラスは止まらないどころかダミー跳ねてそのまま引きずって殺しにかかってるのには笑ったw >>895
アイサイトは凄いよ、あの技術は
世界的に認められてる >>888
煤が多くても全く問題ないからSKY-Dは凄いのよ
DPFでキッチリ処理できてるし、エンジントラブルのリコールも今ないし、寿命も問題ない >>894
中身はソアラやアルテッツァなんでしょ
所詮はハリボテじゃん 独占禁止とか難癖つけて、Googleから巨額のショバ代を巻き上げようとしているのもヨーロッパ人。
ヨーロッパ人はマジでクズ。 俺の弟が
ベンツcクラス買ったから
エムブレムを踏んでやった >>892
にもかかわらずスチールブレーキで重量の重いGT-Rにボロ負けしたんだよねw 欧州車が今更ハイブリッドやEVにシフトしたのはそのせいか
ディーゼルやダウンサイジングターボは気持ちいいのにな マイルドHVによって、欧州がハイブリッドの新たな可能性を開拓した
トヨタのフルHVとかいうなんちゃってハイブリッドとは違うホンモノの技術 >>413
東京の今月の画像があったはず
雪が無い富士山が東京から見える
大気汚染されてない東京 >>900
凄いって言っても今以上の発展性は皆無だけどね
それどころか今以上に規制が厳しくなったらNOxの後処理装置をつけなければ対応できないことはマツダも認めている 天気よければふつーに東京から富士山見えるもんな今は >>910
ドイツ人がインチキすると
見越して、
ディーゼル禁止したからな。
石原のおかげで、東京は空気が綺麗 >>904
水野って開発者が言ってたけどGTRの性能はあの車重だから発揮されると言ってた。なんのハンデでもないみたいよ笑
なんだか誇らしげだけど笑 そうだ、トップギアで観たんだけどBMWのM6より制動距離長かったよGTRはお互いスチール製だけどブレーキ
それと0-400mのドラックはベントレーとM6に敗北してたぞ >>28
自動車評論家は怒るべき事案なのに誰も何も言わないよね? VWにしろベンツにしろ、これだけやらかしてよく潰れないもんだわ >>918
ドイツの州政府が株主
税金を上げれば、債務超過にならない
ドイツは資本主義もインチキ >>917
>金があったとしても買わない
金が無いのは分かった >>888
だから煤溜まりに関してその某整備工場は他社のディーゼル車も同じと言ってるわけなんだが >>918
日本のような敵性マスコミじゃないからね
事実は報道するけど、自国企業が潰れるまで叩くようなプロパガンダはしないからじゃないかな VW
AUDI
BMW
DB
FIAT
SUZUKI(Fiat OEM)
こいつらのディーゼルエンジンでの共通サプライヤーってどこかって話だよ。 >>926
自分がそうだからって皆もそうだと思ったら大間違いだと言っておく。 三菱エアコンのCMで憎いね!三菱!!って言ってるけど自虐か?? >>912
Aクラスなら今すぐ現金で買えるよ
いらんけどvwvwvw(^o^)mb あーあ、EU勢は内燃機関は完全に白旗
燃料電池はトヨタが特許開放したけどEUには不利な何かがあるんだろうな。
でEVに進まざるをえないと…。 不正を前提にしたありえない規制値を設定して外国車を締め出してたんでしょ
なんで公表する流れになってるの? アメリカの圧力? VW同様ヨーロッパでは制裁しないでそっ閉じすんだろな >>915
World's Greatest Drag Raceではボロ負けだったぞ
M6とベントレー。勝負にならないくらいw >>911
俺は今後の発展性には全く言及してないんだが、まあいいや
マツダでさえクリアできない基準になった時、地上からディーゼルエンジンが消えるときだろうね
ヨーロッパ勢がルール変更まで踏み切れるかどうか だいぶ前に徳大寺のジジィがダイムラーの関係者との対談でそのダイムラー側の人が150系クラウンの出来をべた褒めしてたみたいだったな ダイムラー・クライスラーだと思ってたらいつの間にかダイムラーだけになってた >>933
ベンツのディーゼルモデルすら買えないのは分かった >>943
すまんね、俺が言いたかったのは「地上」ではなく「路上」だったんだ
こういう列車とか産業用エンジンの排ガス規制ってどんなんだろな 検査時オンリーの仕様という訳か。似たようなことは業界等でもありそう。 これはやばい
ドイツのじどうしゃメーカーの信頼性失墜
不正はいかんやろ不正は
やっぱり日本車最強 >>940
大型船舶なんてディーゼルじゃないとコスト的に無理 もうドイツ車のほとんどがステータス性が無くなるだろうね 車なんて命かかってるから信頼性が一番なのによくこんなリスク犯す判断できるな
クズ幹部どもにとっては金のためなら何でもありなんだろうな つかこれから目をそらしたいからEVに移行します宣言でボッシュ守ってるからなあEU VWのときは、日本で売ってないってことだったが
これは日本でも引っかかる話じゃないか?
終わりだなベンツのブランドも 築き上げたメルセデスのブランドイメージも不正で崩壊
ミスや不備によるリコールと不正行為では破壊力も雲泥の差だな >>950
ドイツの排ガス不正やハッキングは、キレイなので問題になりません >>946
別に投信おろせば上位モデル買えるよ
偽装車なんて絶対いらんけど
vwvwvw(^o^)mb ガソリンエンジンでも欧州車の直噴は日本車の直噴に比べ
PM2.5を5倍以上排出。それを分かってかトヨタのD4Sは直噴とポート噴射併用 >>21
未だに無条件で舶来品マンセーが圧倒多数の
馬鹿だらけの不思議の国だから。 ストロングHVにプラグ付けたものが無双するだろう
欧州なんてまだ48Vマイルドだのなんだの寝ぼけてるけど ライバル企業同士でテストし合うようにすればいい
これなら賄賂で買収も難しくなるからな
そしてそこで出たデータを改めて公正な機関で検証すればいい >>963
比較しているエンジンが、欧州車は直噴ターボで、日本車は直噴NAだから
日本のほうがPMが少なくなっている。
直噴ターボ同士だと同じ。 ボッシュをボッシュートする訳にはいかないから
小出ししてお茶を濁しているんだよね 環境対策でディーゼルマンセーで結果大気汚染酷くなりましたとさw >>485
冷媒システムは使ってますけどね
こことサンデンの二択ですから 燃費不正は日本の十八番だし
エアバッグ暴発も日本が本場
トヨタの株価はこの二年間下落し続けている
日本の製造業はどうみても落ち目だから、他国の不正発覚で嬉々としてハシャぐんだろうね 外車の中では良い方なだけの、基本ポンコツがドイツ車 >>968
「先生、スズキ君も燃費偽装してまーす」→再検査→カタログ値より低燃費でした
こうなって赤っ恥かく企業が出るだろうな 日本の新車の半分が軽自動車なんだよね
走る棺桶にしか乗れない日本人 またナチスのエテ公がデタラメインチキデータ詐欺かwww ベンツとBMWの販売台数って、いま韓国の方が日本より多いんだよね
韓国なんて人口が日本の半分以下なのにね
日本が本当に貧しくなった事がわかる まだドイツ車崇めてるジジイはいいかげん目覚ませvwvwvw(^o^)mb >>911
つまり現状はマツダの技術力は本物で馬鹿には出来ないと言うことだな。 欧州では日本メーカーは売れてない
日産がようやく10位に入っているだけ
まあ、日産は日本メーカーとは言えないけど 【ドイツ】ダイムラー、「ベンツ」など100万台以上で排ガス不正の疑い 独紙報道★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499921308/ EVの世界シェアトップは中国
電動バイクも中国
日本はEVで出遅れたけど、自動運転でもやはり出遅れている >>892
ブレーキそのものではなく、リアエンジン特有の重量バランスによる姿勢変化が少なく、ブレーキ効力が最大化されるからだよね
ポルシェ911の加速と減速は素晴らしいよ
ハンドリングも応答性が良く曲がるのも楽しいが、実際は思うように曲がってなくてコーナリングスピードはノロい 日本メーカーは平成28年の排ガス規制に対応出来ずにバイクを続々と生産中止にしたね >>984
乙
ドイツ車信者さん
健康ですかvwvwvw(^o^)mb トヨタの社長は先月の株主総会でも泣き出したそうだ
落ち目日本の象徴と言えるだろう ぶっちゃけEUの自動車はすべて不正してる
EUの規制が厳しすぎて、もはや電気自動車しか走れないレベルw >>979
ポルシェが人口比で世界一売れてるのはギリシャ
経済面だけじゃないみたい 欧州の国家やメーカーは、今後10年から15年ほどで内燃エンジンを段階的に廃止すると宣言している
日本は技術がないから出来ないけどね >>990
メルセデス、フェラーリ、レッドブルのインチキが発覚すると、次から使用禁止な。
ホンダがやると出場停止な。 日本は3世帯に1世帯の割合で預貯金ゼロ
つまり貧乏人だらけ
せいぜい軽自動車しか買えない
高級車に対する妬み妬みでスレを伸ばすなんて悲しいよね >>994
日本が強いと翌シーズンから勝手にルール変えるけどそのうち周回中にもルール変えそう トヨタは日本一の営業利益だが、
サムスン電子はトヨタの3倍5兆円の営業利益があります 自動運転技術でも出遅れた日本、復活の可能性はないね >>986
車音痴のドイツ車信者が言いそうなセリフだなw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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