【イージス艦衝突事故】応急修理のイージス艦写真公開＝穴、鉄板でふさぐ−衝突事故１カ月・在日米海軍 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.jiji.com/sp/article?k=2017071600243&;g=soc
静岡県・伊豆半島沖で６月に起きた米海軍のイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」とフィリピン船籍のコンテナ船の衝突事故で、在日米海軍は応急修理中の船体の写真を公開した。衝突で船底近くにできた穴は鉄板でふさがれていた。事故は１７日で、１カ月となる。
事故は６月１７日未明に発生。衝突でイージス艦は一部区画が浸水し、乗組員７人が死亡、艦長も負傷した。コンテナ船の海面下の船首にある、波の抵抗を減らす「バルバスバウ」と呼ばれる突起がイージス艦船底付近を直撃。大きな穴が開いたとみられる。
事故後、イージス艦は横須賀基地（神奈川県横須賀市）で応急修理を受け、今月１１日に同基地のドライドックに入った。
公開された写真には、イージス艦右舷の船底近くに鉄板が継ぎ当てされているのが分かる。イージス艦が所属する米第７艦隊によると、穴をふさぐ鉄板（高さ約６メートル、幅約１．５メートル）は計４枚。補強のためとみられる鋼材も溶接されている。
2017年07月16日14時36分
ドライドックに入った米海軍のイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」。衝突でできた船底近くの穴を４枚の鉄板でふさいだ部分が見える。船体上部の高性能レーダー付近も大きく損傷した＝１１日、横須賀基地（米海軍提供）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170716at15_p.jpg
ドライドックに入った米海軍のイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」。船体中央部が激しく損傷している＝１１日、横須賀基地（米海軍提供）
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170716at14_p.jpg コンテナ船の衝角攻撃すげーな。
そもそもあのコンテナ船にあんなとんがったバウがついている理由がよく分からんけどさ。 人は記憶型と思考型に大別できる
この事件で閃いた
浸水部分が閉鎖されても逃げられるようにする方法
http://hazama11.seesaa.net/article/451176319.html こんなに見せちゃ、軍事機密なんて無くなるな。
中国ロシアに筒抜け。 なんで戦車のなんちゃらアーマーみたいに
緩衝構造にしなかったんだ コンテナに負けるイージス……
戦えんのかよこんな雑魚www >>1
結局一周してアナログ戦法最強ってことやなw 旧軍の大本営なら、この程度でも敵巡洋艦大破せりと発表していたのだろうな >>14
平時と戦時を区別しないと・・・
戦時なら近く付くことなんかできませんから たとえていうなら
スーパーバイクにふそうのトラックが突っ込みましたってことでしょ
甲冑みたいなフルカウルつけてたら多車に競り勝てない アメリカが本気で怒ったらどうなるか…間近で見れそう
そういう小細工は日本にしか通じないのにねえ もしかしてイージス艦って生身の人間がバズーカ砲持って潜水して近づけば一人で沈められるんじゃね？ 船底付近の修理前の画像は無いの？
軍事機密だというなら、艦橋の破損も隠すべきだし
死者の出た居住区は機密なんて少ないはずだし
軍法会議に備えて証拠の扱いに慎重になっているのか Damaged USS Fitzgerald Enters Dry Dock at Yokosuka, Japan
https://www.youtube.com/watch?v=93Aw8xXd_XI かがやいずもも武装どころか装甲も無く貨物船よりペラペラだから偶然を装って
簡単に沈められるぞ 死亡した7人の名誉の為にも、審判で全てが明らかにされて欲しい 大穴が開いても沈んでいないんだから
それだけですごいだろう 死人が出た船修理して使うのかよ
新しく作り直せよケチくさい ミリヲタ
「こんなの嘘！絶対、嘘！」
こんなもんだぞ 立派な戦艦持ってても領海侵入されてるんじゃ宝の持ち腐れ アメ公「レールガンでアウトレンジ」
中露「超音速対艦ミサイル」
民間「ゆっくりコンテナ船…」
イージス艦「あっあっあっ」 船の構造を一変させるような事件じゃないんだよね
これはおそらく人災だ
イージス側の意思疎通、命令伝達システムが何らかの破綻をきたしていた
それは船体を頑堅化する事では解決されないからね 事故物件ならぬ事故イージス艦か…
供養はしっかりしないと まえに日本の高校の実習船にアメリカの原潜が激突して沈めた事件があったけど
その原因は原潜の操舵を客として同乗させていた民間人に許していた為だったそうだな
あり得ない事故が起きる背景には、通常は混じり得ないエラーが混じってるんだよな そういえば無敵のゼロ戦、米軍がやっと鹵獲して知った強さの秘密が
乗員を守らないペラッペラの装甲で俊敏な動きを実現していた、だった
ずっとくだって米軍のイージス艦もけっきょく
「当たらなければどうということはない」の精神にたどりついた
ということだったな >>36
ミリオタなら普通に理解してるぞ
昔にも日本が購入した砲艦が豪華客船と衝突、沈没したりしてる >>40
でも起きた事象に対応しないといけない
なんせ、現実に起きてしまった 左車線に止まってたバスが右折しようとしたところに右車線から抜こうとしてた
ダンプにぶつけられた感じですかね >>11
相手は3.5倍もある巨体だぞ
こちらから攻撃するわけでもないのに >>2
横須賀ではなくアメリカの造船所で直すとなったから。
回送で沈まなければいい。 >>50
船同士の衝突なんて故意でもなければ基本どっちも悪い ミサイルの時代に昔のような装甲は無用というのはわかるけど
貨物船より弱いというのはどうなの 米軍が文句言わないところをみると、イージス艦の注意ミスだったんだね >>6
経済速度で6%とか燃費が良くなるとも言われてる。 >>44
それ間違いだからね。ペラペラ具合なら同盟国イギリスの主力戦闘機ハリケーンの方が上だから
高速性能がポンコツだった。特に高速での急降下、急上昇を行うとマトモに操縦できなくなる致命的な欠点が発覚した
低高度での低速格闘戦に付き合わず、高速での一撃離脱に徹すれば零戦は対応できない >>6
ラムじゃないから尖ってないですが
舳先の少し前で波を起こさせて造波抵抗減らすことで燃費良くしたりスピードを出しやすくする 現代の戦闘艦が装甲張ってないのは常識中の常識だよ、
これで驚いてる奴は納税する資格ないよ。 >>56
一撃離脱だけだと射撃機会が2〜3しかなくなるから不利な側が行う戦法 >>50
アメリカ海軍を含めた合衆国は、「日米地位協定で軍事機密に価するとアメリカ政府が考えたことは日本には公開する義務がない」としている。
追突で軍事機密なんて無いから、アメリカ側に公開出来ない他の理由がある。
つまりアメリカ側の過失100％なのさ。 >>11
昔と違って弾は当たる前に撃ち落とすって考えで
その分素早く動く事を考えた作りだからな 太平洋戦争当時の駆逐艦だって非装甲だよ、このサイズでは浮力の関係で装甲は貼れない。 重くなると沈没しやすくなるんだよ、それに吃水がちょっと深くなると燃費が3倍悪くなる。 ここには支那宦官土人と、支那宦官土人のケツを舐め舐めキモヲタブサヨしかいないけど
敵国のポルノゲー盗み割ってシナ棒弄りながら吠えるなよ
コンテンツ料払えよ乞食支那宦官土人 >>50
未だに海保の聴取に応じようとしないし、米軍側の記者会見でのコメントも船を沈ませないように努力した乗組員をただひたすら称えるばかりで事故の原因絡みの質問には一切答えようとしないって時点でだいたい判るだろう
米軍側はここまで自分たちには事故に関して非がないとかそういう種類の発言をただの一度たりともしようとしてない >>60
いや、零戦と陸軍の隼は低速格闘戦極振り機体だから不利も有利も何もわかってて付き合う方が馬鹿
大戦末期でも新人だけでなく腕を過信しすぎたエースがP-47やP-51、F4Uといった新型機で零戦や隼の誘いに乗って格闘戦で不覚をとってる >>54
日本のコンテナ船がUターンしてイージス艦と衝突した海域まで不自然な移動を
しているんだよ。 >>69
F-16でもゼロ戦相手に格闘戦するのはムリだからな、ゼロ戦なんてトンボみたいなもんだからさ。 >>69
そりゃ攻撃隊の護衛してりゃ爆撃機置いてさっさと一撃離脱するわけにいかんだろ。 日本海軍の駆逐艦は砲弾や魚雷や爆弾投下じゃなくて機銃掃射で結構沈められてる
甲板を上方からの機銃で抜かれて船体内部を弾が跳弾して乗員がグチャグチャにされたらしいな >>74
コンテナ船がなぜか不自然なUターンしたんだよ、衝突から10数キロメートル以上先の場所でね。 youtubeで専門家のおっさんが現代の船艦は一発の攻撃が
致命傷になると言ってた事が本当だったｗ >>73
末期の米軍はそんな近距離で護衛してないから。レーダー搭載の夜間戦闘機を早期警戒機代わりにして
日本の戦闘機が接近したら攻撃隊の遙か手前に網を張って迎撃が基本だった
逆に日本の攻撃隊護衛はぴったり張り付いてたので、米軍は戦闘機を完全無視して攻撃した
どうせ背中取られても直進してれば振り切れるんだから >>76 確認と救助に入るだろ
コンテナ船の操舵性能ではＵターンするのに10ｋｍかかってもおかしくない >>75
米戦闘機の50口径ブローニング機銃6丁とかの攻撃力は凄いからな。 >>75
清霜の場合は確かに航空機からの射撃だけど、機銃ではなく75mm戦車砲だからね >>79
だからさ、速度は落ちてたよ数ノットにね、オレはマリントラフィックのサイトで
ちゃんと航路を見たんだから、ウィキペディアの英語版にもちゃんとその
不自然なUターンについて書かれている。 >>79
衝突する前にUターンしてるんだよ、コンテナ船が航路を外れて後ろに戻ってるんだよ。 >>60
いくら格闘戦が得意でも相手が一撃離脱に徹して
格闘戦に付き合ってくれなかったら格闘戦側の射撃の機会はぜんぜん無いじゃん
一撃離脱は高速な方が優位に立つんだから
高速を利して一撃離脱をする方が有利な側だろ そう言えばまだこのスレには民間船は軍艦に航路を譲らなければならないって言うやつが出てこないなｗ >>81
その戦車砲とは大抵の日本軍戦車の正面装甲を簡単に貫通できた。 >>88
そのうち ID:4xkm+gfx0が言い出しそう >>85
日本側の説明だとUターンは衝突後、米軍側の説明だとUターンは衝突前
通報時刻を考えると米軍側の方に分がありそうね。衝突後だとすると1時間以上あとに通報したことになってしまう >>89
それに過信した結果、沖縄でM4が大量にジャンクにされたけどな 俺は事故とは思ってないし水兵が死んだとも思っていない
米軍にはコンテナ船を足止めする理由があり
隠蔽するにはコンテナ船員の替え玉が必要だった
何を運んでいたのか知る由もないが
とんでもない事態が起きていることは間違いなさそうだ >>11
海賊船じゃないんだから実戦で体当たりは無し。 >>93
Ｂ−２５の７５ｍｍ砲はＭ４シャーマンの主砲とは砲弾は共通だったけど、
それを装備した戦車とはＭ２４チャーフィーだけであった。 >>91
オレは事故の当日ごろにマリントラフィックでACX CRYSTALの航路情報を見たよ、
衝突の20分くらい前に航路を反対方向へ曲げてる、どう考えてもオートパイロットの
トラブルとしか思えなかったけどね。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>20
バズーカでは小さな穴しか開きませんよ、イージス艦を沈めるにはそこそこの
重火力が必要です、爆弾並の。 >>98
イギリスがフォークランド紛争でやったよ
結果はアルゼンチン軍のシュペルエタンダールにエグゾセぶち込まれて撃沈された もともと以前イージスがボードに特攻されて、接近に弱いなんて周知の事実なんだけどな
今回の事故で構造がーとか言ってるにわかは、少しはニュース普段から見ときましょうね ACX CRYSTALはUターンしてしばらく直進した後に進路変更を繰り返した、
どこが衝突現場かはわからない、しかし針路変更を何度か繰り返してた、
そしてまた本来の目的地である東京港方面へ直進した。 巨大コンテナ船のバルバスバウに突き刺されてこの程度の被害だからそこそこの耐久性は
ある。 小さな島ほどもあるコンテナ船を見落とすわけがないんでね
米軍がこうまでして足止めする必要があった積荷は何なのか？
日本郵船の今後の人事にも注目しておくよ これが事故当日のACX CRYSTALの航路だ、衝突海域付近で不自然な針路変更をしている。
>>55
>>58
いや、球形艦首の効能は知ってるよ。 あんな飛び出てるのってのが違和感があったの。 日本近海で米海軍艦艇が破損して、日本で何日で修理できるか
って中国やロシアは注視してるんだなろうな
北朝鮮はそんなのわかってもどうせ物量では負けるから核兵器、ＩＣＢＭ頼りか >>111
衝突したから救助のためにＵターンしたんしゃねーの？ >>112
あれは手抜き
効果にたいして違いは無いから
作りやすい形にしたんだよ >>119
きれいに渦を作るように船首に丸みを作るのはお高いってことか。最中張り合わせ見たいなのだと安い、と。
それと、コンテナ船の喫水が結構変わるせいかもね。飛び出た部分の高さを低く抑えてる理由。 >>1
いちいち同情を誘わなくてもいいよ
それよりお前らアメリカが無差別に殺した市民こそ可哀想 >>121
当日に時差で外信が間違えただけだろアホ。
もう確定してる。
衝突まで針路は変えてない。
これのBポイントが衝突地点
http://www.microlith.com/FReep/Fitz-vs-ACXCrystal.04.png
そもそもAでは速度が遅すぎてあんなダメージにならん。 >>16
え？ 戦時だと入港しないとか 戦時だとタンカー航行禁止とか そんなこと思ってるの？ ミリオタだと普通にアメさんのダメコンやっぱすげぇなって話してるよな >>75
如月は機銃弾が甲板の爆雷に命中して誘爆沈没
島風は船体ごと機関を撃ち抜かれて航行不能。後に沈没
秋月は諸説あるが機銃掃射の弾が魚雷発射管に当たって誘爆沈没
思い付くだけでもこれくらいあるな >>123
米海軍はまだ公式には衝突時刻についてコメントを差し控えているよ、
日本側が1:30と言い張ってるだけだよ、だからまだ確定はしていない、
それにACX CRYSTALが海保に事故を通報したのは2:25分だ、これはおかしいよ、
すぐ通報するはずだよ、イージス艦側も当初事故は2:20分ごろと発表している、
それにもし衝突が1:30分だとするとACX CRYSTALは何キロも逃げた事になる、
いずれにしても不自然だよ。 何らかの理由で米イージス艦がACXクリスタルを強制的に停船させたんだよ、
フィッツジェラルドはACXクリスタルを追い込んで船体でブロックして止めたのさ。 >>126
全然すごくねえけどな
破壊された部分の前と後ろの防水区画を閉めてれば
破壊された室のドアは開けたままに出来てた
７人も見殺しにする必要は無かったんだよ
タンカーに気づかなかった不祥事をはるかに超える不祥事だ 普通は衝突事故を起こしたらACXクリスタルはその場で停船するのが常識のハズ、
それなのにその後15ノット以上の速度で10km程度東京方面へ向かい
そのからほぼ180度ターンして再び衝突現場に戻った事になる、
これはおかしいよ。 織田信長が昔毛利水軍に鉄ばり軍艦で勝ったんだよな。
その頃から時代が変わってない気がする。 >>132
自動操縦だったんだよ
衝突しても何が起きたかは乗組員にははっきりとわからなかった
だからブリッジが混乱しているとき船は勝手に進路を建て直し目的地に向かった
状況確認をして現場を離れてはいけないと解ったときには10kmほど進んでた
ってことだろ ACXクリスタルは何らかのテロを企てていた可能性も有る、
おそらくアメリカはその情報を掴んでおりACXクリスタルをイージス艦で
マークさせていたんだよ、ACXクリスタルはイージス艦の追跡を
振り切るために1:30に針路を右に急旋回した、そしてまた元の進路に
切って加速し10kmほど進んで180度急旋回を行った、そして再び加速して
イージス艦を振りきっておそらく浜岡原発を目指したんだろうな、
しかしイージス艦に割り込まれブロックされた。 >>134
でもそれだとACXクリスタルの乗組員の証言と大きく食い違う、
ACXフィリピン人船員はフィッツジェラルドが急に動き出して進路に
入ってきたと証言しているんだよ、まあその証言も嘘であるかもしれないけど。 >>129-131
いやもうそんな話してる人ほとんどいないよｗ
直線航行中、B地点で衝突して、自動操縦が針路修正して航行を続けた。
就寝中の皆が飛び起きて何が発生したのか、被害など含め確認する
とりあえず戻る事にしてUターン、軍艦らしきものと衝突したと判明して連絡。
これまで相当時間かかる。コンテナ船でかいんだぞ？
先端まで走ってみろよ。
それにB地点、ここで衝突無しにいきなり90度急旋回なんて出来きないし、
A地点では遅すぎてダメージが無い。
それらはどう説明するの？
どっちが自然？ >>132
そこは確かにおかしい
バルバスバウでラム突撃をキメた後そのまま10ｋｍも直進し続ければ
艦の重量差からイージス艦は転覆するか破孔を抉られて引きずられ横長にもっと巨大な損傷を受けている
しかしあの破損具合から見るとぶつかった後に両者はデリケートに離れている
破孔サイズはほぼバルバスバウのサイズに収まってるからね
このことはコンテナ船が10ｋｍも進んだことと矛盾する >>136
分かってるのは見張りの一人だけだろ。
船長が把握しなければならない。 >>138
自動操縦が修正して航行続けるからおかしくない。
その間、就寝中の大勢が起きて、状況把握や被害確認に必死の大混乱 >>6
球状船首の形状は、船の巡航速力や喫水.船型に合わせて千差万別。 >>138
コンテナがイージスを引きずって進むわけないだろ？キミは何を言っているんだね？ >>138
突き刺さった状態なら、その場停船が正しい(離れると相手沈没助長の恐れあり)
弾け跳んだ場合、二次.三次災害防止も考慮しなければならない。つまり、発火爆発炎上を、だ。 >>144
居眠りじゃなくて就寝だ。
見張り以外は寝てんだから状況把握と被害確認は相当時間かかってあたりまえ。 >>137
1:30に右に90度旋回してるけどさ、180度旋回も出来るんだから90度旋回も
可能だよ。
衝突ダメージについては5ノット以下とかの低速でもイージス艦にあのダメージを
与えたと思うよ、むしろ18ノットでぶつかってたらイージス艦は裂けて沈没
してたかもしれないな。 >>148
バカなの？
速度を考えろ。大型船だぞ。 >>136
進路に入ってきた事は確認出来ても、その後音や振動が発生しても
何が起きたか明確には認識出来ないだろうな
相手は小さいし、当たった舳先はブリッジの前方200メートルくらいに有るんだから 0〜5ノット以下であのダメージは与えられない。
0〜5ノットって時速0〜9キロだぞ。
歩く速度が5〜6キロだぞ？ >>151
大型ダンプが時速9キロでバックして来たとするだろ？人なんかペシャンコだぜ、
あいては3万トン級のコンテナ船だよ、時速9キロでも半端ない。 >>152
いいかげんにしろ
重量は1：3くらいで、どっちも水に浮いてる船
そして衝突角は斜め。
早歩きくらいの速度でああなるわけないだろ。 >>154
今画像で見直したがフィッツジェラルドはちょっとしか壊れていない、
ほんのちょっとしか壊れていない。 A地点はその場にとどまるための最低限のコントロール（舵）を得る微速前進。
あるいは完全停止での漂流。 >>156
あんたバカ過ぎて話しにならないよ。
区画閉鎖しないと沈没するレベルの損傷だよ。 >>158
それはバルバスバウが吃水下に突き刺さったからだよ、
とんがってるのがあたったからエネルギーがそこへ集中して
イージス艦に穴をあけた。 >>106
BF4でC4満載した米ボートが中華イージス沈めてたけど現実ではあり得るの? >>53 ミサイルが当たったら装甲有っても無駄だし、戦時には近付いて来る船は先に撃沈してるのだから衝突する恐れがない。 >>159
水上だぞ？
キール折れてるんだぞ？
歩く速度でなるかよく考えろ
それにB地点の直角は衝突でなければ何だ？
3万トンのコンテナにか可能か？ >>108
> どこが衝突現場かはわからない、
衝突時間は1:30､>123のB地点｡
>129
コンテナ船から日本郵船に事故の連絡が入り1:30衝突なんだが､これを信用しない理由は？
どっかのアメリカの報道では､コンテナ船から日本郵船に「何かに当たった」と連絡｡これが衝突1:30の根拠｡
その後にコンテナ船から海保に通報が2:25｡
米側はイージス艦の通信装置が破壊されて通報出来なかったと言ってるようだが､コンテナ船からの通報後に
海保からイージス艦に連絡をしてるので､通信出来ない状況ではなく言い訳だろうと｡
アメリカの言い分が正しいと決め付けるのは違うと思う｡
恐らく､コンテナ船は自動操縦で何に当たったか分からずUターンし､イージス艦と知ってから通報したのだろうね｡ >>162
イージス艦にキールなんてありませんよ、キールなんて木造船の時代ですよ、
B地点の角度は面舵一杯かもしれませんねぇ。 重たいもの同士の衝突なら、相対微速でも衝撃は大
なのは、中学物理で理解出来るかと。 >>163
米海軍も日本郵船も信用できないよ、あいつら嘘つきだからな。 ブロック工法だからキールて無いんぢゃないの？それとサイズ的には巡洋艦ぢゃね？巡洋艦も装甲なんかないに等しかったけど。 >>163
その通り。
とりあえずは自動操縦が針路を回復してしまう。
その間に見張り以外の就寝中の人たちを起こして集める。
見張りの人は軍艦っぽいとのと衝突と船長他に報告したかも知れないが
とりあえず船の損傷を調べ（大きいから舳先に行くのも時間かかる）、
問題なさそなので実際何に当たったか確認するために戻った。 >>169
自動操縦装置はレーダーと連動してるから事前に衝突を回避してくれるんだよ。 今の艦船は装甲が薄過ぎてミサイルの信管が働かなかったりするから、フォークランド紛争の時のシフィールドはエグゾゼの信管が働かなくて
ミサイルの推進材が残ってて食堂の中で跳ね回ってアルミだった上部構造物が燃えて構造物をアルミから鉄に戻すとか教訓としては取り入れられた。 >>170
装備あってもレーダーでなくAISだろ。
イージス側はAIS出してなかった。 >>174
AISは補助的なものだよ、大型商船に搭載されている自動操縦装置はあくまでも
水上レーダーと組み合わせることによって周囲の環境を把握して自動操縦しているんだよ。 >>166
それじゃ全ての情報を信用出来ないって事になるから､このスレに居る必要ないじゃん？w
全ての情報は日本郵船のコンテナ船と米軍のイージス艦からなのに｡ >>176
日本郵船も米軍も信用できないよ、単なる事故の可能性も50％有るし、
陰謀の可能性も50％有るのさ。 >>176
イスラム教徒が暴れるフィリピンの船ってのも考察の余地ある >>179
この世界は基本的には陰謀で出来ている、しかしまあ今回の衝突事故は
単なる事故で有った可能性も当然ある。 もう骨格が歪んでて、ちょっと負荷かけたときに破壊が起こるかもしれないから、捨てて新しく作り直せばいいのに >>131
見殺しじゃなくて20名以上救助した後
残り6名を助けようとして時間切れで7名死亡
救助にあたっていたギャリー・レオ・レーム（Gary Leo Rehm）一等兵曹を含む犠牲で7名 >>175
衝突防止はあくまでも支援情報だけでは?
レーダー連動操舵って、聞いたこと無いけど。 (-_-；)y-~
俺も帝愛馬券で穴を空けてもうた、2000万ペリカ。
一日でこんなに負けたのは何年ぶりやろか。 >>164
バカみたい｡
恥ずかしいから知ったかは止めなよ｡
あんたの想像してるキールだけがキールじゃないよ｡ >>59
ミサイルは防げないけどケブラーの装甲は貼ってる
一般見学で外通路を歩けばわかる >>177
何言ってんだか意味不明だな｡
事故の原因究明の話じゃないのか？
単なる事故だろうが陰謀だろうが､何故どんな状況下で衝突したかだろ？
日本郵船も米軍も双方とも信用出来ないなら､原因究明なんか出来るわけない｡
それ以外の当事者は居ないのだから､証言もデータも他からは出て来ないだろ｡
て事は､あんたは原因究明は不可能と断定してるんだから､何でこのスレで管巻いてんだ？ >>180
この件で今頃、ピースボートは舳先を鋭く研いでるかもしれないけどね
有事になったら、横須賀湾や舞鶴港付近を意味なく往復するピースボート船が現れるかも >>188
米軍が事実をぜんぜん公表しないじゃないかよ？
これは疑惑をわざと作り出す為の情報工作なんだよ、
その疑惑は後に日米戦争に繋がっていくのさ、
ある隠し事をしていると思わせる、その偽の真実がリークされると
真の企みへの流れとなる、例えばACXクリスタルが日本の核武装にとって
必要な装置を東京方面へ運んでいたとする、米軍はそれを実力で妨害した、
日本側も米国側もこの不都合な事実を公表したくない。 >>181
修理後よりも､応急措置でアメリカまで行けるか心配｡
以前､沼津で大きな客船をホテルとして使っていた｡
元は北欧の客船だった立派な船｡
それをホテル閉鎖で又北欧の会社がレストラン船にする為に買い取り､古い船だから中国で
修理､改装してから北欧まで行く予定だったんだよね｡
日本で修理しろってのに､金を惜しんで中国で修理するって事になったが､
沼津を出てすぐ､紀伊半島沖で浸水して沈んじゃった…
沼津にいた時は浸水なんかしてなかったのに｡
修理費ケチって何億も無駄にして､その船を見守ってた我々もガッカリだったよ｡
イージス艦も本来の状態でないのに､太平洋の荒波や潮流に耐えられるのかな｡
応急修理で太平洋横断が耐えられるなら修理の必要ないって話になるが､波の力舐めんなよと… >>186
イージス艦にキールなんて無いですから落ち着いてください。 >>192
イージス艦なんて戦争起きたらどうせ沈むんだよ兵器だからね、アホくさ。 廃車にはならないんだ
値段高いし乗り換えとか出来ないんだろうな >>196
それ英語で何て言うんですか！？日本語だけなら単なる当てつけでしょ？ >>193
アメリカ海軍第7艦隊司令官様が､キール付近(near the keel)に穴が開き水が流れ込んだとおっしゃってます｡
あなたは第7艦隊司令官よりも船の構造に詳しいなんて凄いですねーーー！ >>197
苦しんでるな｡
まんま「flat plate keel」だよ｡ >>198
そのアホ司令官はバルジをキールだと呼んでるんだろうさ。 >>199
キミは名前だけにこだわってるんだよ、ウグイスパンとウグイスを同じものだと
思ってるようなものさ、いいかい？Keelとflat plate keelは意味合いが違うんだよ。 >>201
じゃ「flat plate keel」で検索してみなよ｡
それとも船舶免許取得のお勉強でもしたら？ >>202
あんたが恥ずかしい程頭がおかしいのは分かった｡
さよならあぼ〜ん(*´▽｀)ノ~~~ >>203
いいかい？キミがやってることは単なる言葉遊びなんだよ、
flat plate keelとkeelでは意味合いの範囲が全然違うんだよ、
きみは集合論を勉強した方が良い。 船の構造って商船は船級協会の縛りがあって100年前から変わらんやろ。苔生えてるぐらい陳腐。偉大なる思考停止状態。
軍用は知らん。なんか画期的にペラペラにしたんちゃうん？
by MHI 神戸造船所の中のひよこ�� そういや長崎とか下関の連中はペラッペラな護衛艦作ってるわ。
俺たちは向かいのKHIと相談しながら潜水艦作ってる。 >>182
>時間切れで7名死亡
「時間切れで」と言う表現が恣意的なんだよ
その時間切れを発生させたことが不手際だと言ってるんだからな
破壊された部分の前と後ろの防水区画を閉めてれば
破壊された室のドアは開けたままに出来てたから
時間なんて切れないんだよ
マニュアルを作った人間か、指揮官の判断ミスだ >>196
それは昔キールが合った位置にある外版をそう呼んでるだけだろ
最深部だから着底を考慮する際なんかには引き合いに出すだろうが
お前の言ってるように折れるというような表現が使えるものではないし
ましてや非常に強いもの（本来のキール）が折れたから衝撃は強かったはずだという意味合いでは使えない >>170
ほう
そのレーダー回避機は海上衝突予防法に関する判断もしてくれるのか？ｗ >>189
研いでるところを想像すると
バルバスバウに穴が開くイメージしか出てこない >>204
お前の方がバカ
論理的には>>202の方が正しい >>6
古くはガレー船のころからついてたんだぞ
攻撃的タンカーが未装備なわけがない 平板竜骨も、一応は[重要構造部材]でして。船体強度を維持する為に欠かせない部材です。 >>211
せっかくあぼんしたのに…
> それは昔キールが合った位置にある外版をそう呼んでるだけだろ
昔も何も､今もそれをキールと呼ぶんだよ｡
あんたの思ってるキールとは形が変わろうが｡
どうしても気に入らないなら第7艦隊司令官にも文句言いなよ？
じゃさ､ブリッジ=船橋の事をあんたは何と呼んでんの？
今は蒸気船も無くなって橋の形してないんだけど？
橋じゃないんだから､まさかブリッジとか船橋って言わないよね？
私がいつどこで↓こんな事､折れるとか衝撃が強いとか書きましたか？σ(^_^;)?
> お前の言ってるように折れるというような表現が使えるものではないし
> ましてや非常に強いもの（本来のキール）が折れたから衝撃は強かったはずだという意味合いでは使えない >>221
船体を覆うぺらぺらの外版だって船体強度を維持する為に欠かせない重要構造部材だよ
昔のキールのように特別なものじゃない >>162
あぼんてなんだよ、頭おかしいのか？
あぼんしたのならおれのレスは見えないはずだろ
ID変えてないんだからｗ
>昔も何も､今もそれをキールと呼ぶんだよ｡
>あんたの思ってるキールとは形が変わろうが｡
形も構造も機能も目的も違うんだよ
同じのは位置だけ
>どうしても気に入らないなら第7艦隊司令官にも文句言いなよ？
お前が同意を求めて行け、このアボリジニｗ
>橋じゃないんだから､まさかブリッジとか船橋って言わないよね？
お前の頭弱いのが良く解るな
おれはキールと呼ぶなと言ってるんじゃないぞ
このバカｗ >>211
折れるって書いたのは俺だ。別人
調べたら「キール付近まで損傷」だった。 >>222
あぼんてなんだよ、頭おかしいのか？
あぼんしたのならおれのレスは見えないはずだろ
ID変えてないんだからなｗ
>昔も何も､今もそれをキールと呼ぶんだよ｡
>あんたの思ってるキールとは形が変わろうが｡
形も構造も機能も目的も違うんだよ
同じのは位置だけ
>どうしても気に入らないなら第7艦隊司令官にも文句言いなよ？
お前が同意を求めて行け、このアボリジニｗ
>橋じゃないんだから､まさかブリッジとか船橋って言わないよね？
お前の頭弱いのが良く解るな
おれはキールと呼ぶなと言ってるんじゃないぞ
このバカｗ >>226
だったようだなｗ
レスの流れから同一人物かと思ってた 事故原因や修理法などどうでもいいが
結局修理費用を国費より実質捻出させられる事に
なるんじゃないかと心配 >>228
で、まだ歩く速度程度であの損傷になると思ってるの？ >>223
外板は、構造部材に入りません。あくまで外装です。 >>232
>>228じゃ無いけど、質量が大きいから、相対速度が小さくても(低くても)衝撃力は膨大ですよ。 >破壊された部分の前と後ろの防水区画を閉めてれば
>破壊された室のドアは開けたままに出来てた
素人にはこの理論が良く分からんのだけど、どのみち水密区画作った時点で中の人は無理では？ >>227
> おれはキールと呼ぶなと言ってるんじゃないぞ
ID:5uxI2+So0のご意見>202に賛同されてますね｡
>>164イージス艦にキールなんてありませんよ、キールなんて木造船の時代ですよ、
>>167キールは帆船に必要な装備なんだよ。
>>193イージス艦にキールなんて無いですから
>>202Keelとflat plate keelは意味合いが違うんだよ。
平板キールを知らなかったw>202を正しいと言ってますね｡
キールと平板キールは意味合いが違う？
船底とフレームを繋いで支える為に今もキールと呼んでるのが違うなら平板キールはキールではないって言ってるんじゃないですか？
それなら現代の船は橋が無いのに何故今でもブリッジと呼んでるのか？って事です｡ >>235
喫水があるので、浮いてるとはいえ抵抗は相当なものですし。
ゴムボートや、滑走型の船とは考え方が違いますです。 >>238
本気で歩く速度程度の衝突だったと思う？ 偏位同航なので、相対速度(衝突速度)は低いかと。コンテナ船の右転舵効の時間(直前か、衝突後か)でも変わるけど。衝突角度も正確なのは不明だしね。 >>240
だから歩く程度の速度かつ斜めよ。
歩く速度で斜めなら相対速度はもっと遅い。 11ノット 時速２０km/hくらいだったんだろ。
時速20キロで歩くやつってどんなバケモンだよｗｗｗ ACXクリスタルの排水トン(質量)が明確では無いけど、載貨重量(約32500トン)から[総質量6万トン]と仮定して、速力2knot(時速3.6km=分速60m)での衝突時の力、計算してみて。 キールは木造船のものだと「イージス艦のキール付近に穴が」と言った米軍司令官をアホ司令官と呼ぶ
ID:5uxI2+So0の為に､分かりやすい図を探して来ました｡
石油タンカー､コンテナ船等の大型船の図解です｡
カタカナが読めれば､図の「キール」と言う名称が確認出来るかと｡
ttp://www.meiwakaiun.com/meiwaplus/tips/tips-vol40.html
これも､アホ海運会社と言ってのけるのでしょうか…
画像探してたら面白いの見つけた｡
知恵袋で「キールは木造船のもの､現代の船には無い」と､あちこちに書きまくってて
そのあちこちで袋叩きになってるヤツが居て笑えた｡
自称海のプロフェッショナルとやら言ってるのに､船舶関係者や教官達から袋叩きw
ここで木造船と言い張ってるお方と被ってしまったw >>243
http://www.microlith.com/FReep/Fitz-vs-ACXCrystal.04.png
これのB地点が事故ポイント
18ノットだよ、32キロ。斜めだから相対速度はもっと遅かろう。
だがAポイント0〜5ノット（最大早歩き）の事故と言い張る輩がいる。 >>51
横須賀で修理しないということは、横須賀を空けておきたいからで、
修理で入る予定があるということかな。
それは、近々緊急の修理が必要な事態が生じる可能性があるということで、
朝鮮半島かな。 >>160
あり得る
撃沈は中華イージスでも無理だが、戦闘継続困難までならいける
とはいえ戦時じゃ近づいた瞬間に機銃で蜂の巣だろうけど >>247
記憶違いだったか。当日Marine Trafficで確認してたんだけど忘れてた。
コンテナ船は衝突直前から減速して、回頭して現場に戻ったんだろ。
相手方に溺者が出てるかもしれんし、自船から落ちた奴が居る可能性も
ゼロでは無いから。事故後の対応としてはちゃんとしとるわな。
それで、事故現場で低速で海面捜索してたんだろ。その航跡を見る限り。 >>248
横須賀は能力に限界がある。整備と程度の軽い修理ならできるが、
今回のような事故の修理は無理。どうせ武器システムとかもやられてるから、
ロッキードマーチンの技術者とかに来てもらう必要も出てくる。
横須賀ではそもそも無理だということ。 マジレスありがとう。
横須賀は空母の修理（整備かな）もできて、米国の世界覇権の要衝とか言ってる、
なんたら評論家や論客とやらもいるからな。
修理して使えるのがすごい。商船なら廃艦のような気がする。
沈没し戦艦を引き上げて修理するくらいだから、有事でなくても軍用艦なら修理して使うか。 >>232
おれはそんなことは言ってねえしレスに繋がりも無いよ、バカ >>235
あのなあ、このバカ
水に浮いてようが、空中に浮いてようが
慣性というもは働くんだよ
無知 >>252
造船所と基地では能力が違う。
造船所は鉄板から船を作り、艤装して調整するまで全ての作業ができる。
基地のドックはあくまで整備と応急修理ができるということ。
能力だけで言えばJMU磯子に入れても修理は可能だが、そのためには
JMUに図面を全部渡さないといけない。そんなことはしたくないだろう。
別に、船なんて切って間になんか入れて伸ばしたり、切って縮めるとか
普通にできる。原子力船「むつ」と観測船「みらい」とかを見ればいい。
http://fast-uploader.com/file/7055827183763/
JAMSTECのパンフから作成したけど、ちょうど原子炉室ぶん短くなって
いるのがわかるでしょ。
普通の商船でもこういうことは必要があればいくらでもできます。
ただ、商船は単価が高くないからそこまでするのはまれ。 素人目だけど、横からの衝撃でこれだけの破損をくらってよく横倒しにならないよな >>1
零戦も散々「人命軽視の軽量化」なんて揶揄されてきたけど
今回のイージス艦の一件でようやくあながち間違った選択では
なかったことが証明されてなんかうれしいわ >>258
防弾能力も無く、エネルギー空戦能力も低い零戦が、その時代遅れの
コンセプトゆえに敗退し、無意味に人命を失った話と、
戦闘任務と関係ない大型コンテナ船と衝突し、船の重要構造が損傷しても
なお沈没しなかった駆逐艦の話があって、
それが何の証明になるのか、意味が不明。 韓国人：「どうだ日本！これが証拠だ！」
韓国がついに”動かぬ証拠を”発見ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!! 全世界に公表すべき内容だった！！！
https://www.youtube.com/watch?v=RMeDI1J0wnc >>259
沈没しなかったのはたまたまだよ
衝突後の乗員の努力のたまもの
そこは搭乗員の努力のたまもので運用されていた零戦と同じ
限りある能力（＝推進力）を生かすために斬り捨てられるものはばっさり斬り捨てたのは
両者共通 韓国人：「どうだ日本！これが証拠だ！」
韓国がついに”動かぬ証拠を”発見ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!全世界に公表すべき内容だった！！！
https://www.youtube.com/watch?v=RMeDI1J0wnc >>237
>平板キールを知らなかったw>202を正しいと言ってますね｡
ID:5uxI2+So0が平板キールを知らなかったかどうかは知らないし、そもそも知ってようが知らなかろうが
おれが賛同しているのは>>202の論理性だから関係ない
>船底とフレームを繋いで支える為に今もキールと呼んでる
それはお前の考えだろ船底とフレームを繋いでいるとは限らないし昔のキールとは構造も機能も違う
>平板キールはキールではないって言ってるんじゃないですか？
ああ、昔のキールとは違うが、おれはそれをキールと呼ぶなとは言ってない
>それなら現代の船は橋が無いのに何故今でもブリッジと呼んでるのか？って事です｡
だからおれはキールと呼ぶなとは言ってないから
同じ理由でブリッジと呼ぶなとも言わないから何も問題ない >>245
堂々とキールと書いてはいるが
本来のものからはもの凄く退化してるじゃねえかよｗ >>256
甲板だけに当たったのなら横倒しも有るが
水面下でも当たってるからバランス取れてたんだろう >>259
沈まなくても戦闘不能になったら撃沈されたのと同じだよｗ
相手に戦闘能力喪失艦に振り向ける事が出来る弾が余ってたら間もなく撃沈されるし 30ミリ機関砲でやられちゃう戦車はダメな子扱いしちゃう感じ？
航空機対策で上面装甲マシマシってのはあまり聞かんけど >>255
客船なんかでも延長改造はよくやってるよね
中国が中古空母を再就役させたときに、キールを切ってるからすぐ沈むなんて言ってた無知も多かったけど、船を切ってまたくっつけるってのは割とポピュラーだもの >>272
そういうバカはアメリカの原子力空母がどうやって
燃料交換してるかしらないんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
