【社会】積水ハウス マンション建設用地として購入した土地登記できず…「偽造書類に63億円」支払い ©2ch.net
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積水ハウス、登記できず…「偽造書類に６３億円」
積水ハウスは２日、分譲マンションの建設用地として購入した東京都内の土地代金の大半に当たる６３億円を支払ったのに、所有権移転の登記ができなかったと発表した。同社は、書類を偽造し他人の土地を無断で売却する犯罪に巻き込まれた可能性が高いとして、警察に被害届を提出した。
積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。積水ハウスは６月１日に６３億円を契約業者に支払い、法務局に所有権移転の登記を申請した。
しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月９日に登記申請が拒否されたという。
積水ハウスは「警察の捜査に全面協力するとともに、支払い済みの代金の回収手続きに注力する」とコメントしているが、契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。
▽引用元：産経WEST 2017.8.2 20:29
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020087-n1.html 所有者（詐欺師）→不動産業者→積水ハウス
ってことか。不動産業者ガクブルだな 精査で直ぐわかる偽造に判押すんだから内部の人間関わってるな こういうのはすぐに名前を発表しろよ
二次被害、三次被害を防止できるだろ >>12
なるほど
しかし大手が地面師にやられるなんて
同業からいいもの笑いの種になるかな 地面師にハメられたね。。偽造とか事前に確認とれないのかね。。 ６３億が振り込まれて、バレるまでの一週間ちょいで
どれだけ現金化できたんかね？ ああ、差別ニダで顧客を訴えたネズミさんですか
どうせその半島の人が絡んだマネロンかなんかでしょ >>8
昔から不動産業界ではよくあるのだが恥ずかしいからあまり公表しないだけ
額でかくて株主も黙っちゃいないから発表したのかな おれ五反田勤務だからこの土地の前を毎朝通ってる ここだけ昭和の江戸川乱歩の世界で時が止まってる 東京都内ってどこだろ
63億ならかなりの広さだろう まあ積水は業者に返還訴訟すればいいからな
泣いて吊って吹っ飛ぶのは業者
中抜き商売のリスクだけどしょうがないね 積水の大チョンボのせいで悪人に63億円もの資金が渡ってしまった、という事だぞ？ 株板で話題になってた
592山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-QWYO)2017/08/02(水) 17:31:04.15ID:T4lrax+/0>>598>>604
>>578
これ、6月にアウトローズに出てたやつじゃね？
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/06/post-8a11.html >>5
そうだな。
自らの手を汚さずに地上げしようとするから天罰。 陸と空の交通インフラも不動産もあれもこれも
国土交通省の管轄なんだよね
創価学会が支持母体の公明党議員が大臣やってる
あの国土交通省ね
交通と不動産って何の関連もない
ちょっと権限を集約しすぎなんじゃない？ >>18
司法書士の本人確認とか最近めちゃうるさいのにね 登記するときは
元の所有者と同伴を義務付ければいいのに >>28
積水ハウスは完全な被害者では無さそうだね >>18
自分らで登記あげればいいだけ。超簡単。
っていうか事前確認の基本だと思うんだが。 売上高２兆円を超える住宅メーカー「積水ハウス」、東京・西五反田の事件物件「海喜館」に手をだしていた、「売買予約」を仮登記
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/06/post-8a11.html
東証１部「積水ハウス」が売買予約の仮登記をつけていた東京・西五反田「海喜館」、仲介にはいったIKUTA HOLDINGSは実態にとぼしいペーパーカンパニー
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/07/ikutaholdings-4.html
東証１部「積水ハウス」が手をだした東京・西五反田の「海喜館」、週刊現代が「事件」として取りあげる、「手付金は預手１５億円で、すでに１０億円は換金」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/07/post-1a43.html
東証１部「積水ハウス」が手を出した東京・西五反田「海喜館」、「なりすまし」グループの主犯格を名指しする怪文書が一部で出回る
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/07/post-2bbb.html
東証１部「積水ハウス」が手をだした東京・西五反田の「海喜館」、仮登記をそのままに「相続」による所有権移転の本登記、土地所有者の女性は「死亡」か
http://outlaws.air-nifty.com/news/2017/07/post-15c7.html >>12
マックス8億だよ。
ただ、司法書士の責任が何%になるのかはわからないが、8億はいかんと思う。 積水とあろうものがなんでこんなことに
しかも有名なんだろここは
どうかしてるとしかな 積水ハウスのような会社でもこんな詐欺ひっかかるのか。
昭和の古い小説に出てきそうな話だ。
森村誠一とか、高木彬光とか。 裏金作りのための自作自演だろ
犯罪に巻き込まれて63億消えたってことにしとけば、
税金対策にもなるし。 >>46
>>20みたいな会社だよ
ねずみ裁判でググれ >>38
ありがと調べてみた
なんか胡散臭い物件だな
持ち主は個人らしけど、積水は本人には会わずに代理人同志で交渉して騙されたって事か
大企業が63億の取引にそんな大雑把なことやるんだなぁ 他人の土地を無断で売却する約束をして63億円もらうこと自体は合法
丸かバツか 詐欺事件とかいって実はネズミーさんたちへの利益供与とかじゃ無いの？ おやおや怪奇館の伝説がまた１ページ？
所有者の女性は亡くなったんだね 震度7の地震に60回も耐える家より詐欺師を見抜けるコンプライアンスが必要だなｗ 海喜館って一体どうなってるの
旅館のオーナーの名前はググれば出てくるけど本当にこの女が地主なのか？
なんか曰くでもあるのか 暴力団へストレートに金渡し難くなったからな
騙されたってことにして、山口か住吉へ流したんだろ
茶番です こりゃ既に海外に資金流出してるな。TOC条約案件で相互援助がさっそく機能するかもしれんねw 五反田は稲川のシマだよね 山手線沿線で駅前が再開発されてないのってここぐらい これ司法書士は死ぬしかないな
保険もマックスで10億程度だったし法人も無限責任 >>8
第三為契約
所有者から積水ハウスに移転登記 >>66
だね。
いままでだと追っかけてるうちにほぼなくなってるだろうけど、
今回は比較的すぐ見つかるかもね。 ねずみ裁判のurlを乗っ取りまくってるのな
で、更に増えるウェブの謎 >>74
なんか明らかに異様な土地なんだよ 霊感ないけど怨念が渦巻いてるような不気味な空気を感じてた >>28
あーあそこかあ！
俺ものぞき込んだよこの旅館やってるのか？って >>51
ありがとう
もしかしたら今回もそういうことにしよう
ということなのかもね
警察もこの事件の奥の奥まで目を光らせてほしいね 本当に被害者なのかなあ？
企業体質的には犯罪者側としか思えないんだけど。 見た目は放置っぽいが
固定資産税は払い続けてるんだろうから
海喜館にも所有者はいるんだろ
所有者に確認しなかったんだろうか 登記書類自体に偽造があったとか恐いな
積水側の司法書士が見抜けないほど巧妙な偽造だったのかな 海喜館の登記主は 亡くなっている。
相続権は 親族
親族の委任無し １兆円の債務保証の契約書にサインしちゃったT芝幹部も居たし
どんだけ大企業でも騙される馬鹿は居るもんなんだな >>54
合法か違法かという事なら、あくまで刑法で考えなきゃなｗ
他人からの委託があれば、横領罪
なければなんだろｗまず登記簿ちょろまかしてるから、公正証書原本不実記載、及び同行使、詐欺罪は入るかな
民法ならば、合法も糞もないｗ
貰った63億を、その本人に渡さなければ不当利得返還請求の対象になるだけ
しかしまあ、久しぶりにナニワ金融道を思い出したｗｗ 確かチョン飼ってて客が名刺出させたら「差別ニダ」とほざいた会社だな。
土地絡みだから、チョンじゃねぇの、相手。 単純な話でもないんだよな
ttp://cosmos.iiblog.jp/article/452359781.html 本件の登記申請が却下された後に相続登記が入ってんだよな
被相続人から仮登記受けた形になってんだよな
死んでるって見抜けなかったんだな
本人に面会してないんだよな？ 積水盆に返らず（失った63億円は積水に返ってこない） ＞しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月９日に登記申請が拒否されたという
登記官がちゃんと仕事したってことだねｗ
所有者側が出すといったら、「権利書」ぐらいしかないと思うが、、
10年ほど前からは、登記識別なんたらかんたらに変わってるってことだが 仮登記でそこまで支払い済みってかなりおかしいけどな。。 _ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j 熟女風俗の街、五反田のアレか？ｗｗｗ
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 鬼畜の所業!!! 下衆の極み!!!
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､
http://alabout.com/slist.php?k=%83Q%83X%82%CC%8B%C9 担当社員はもう出社できないだろうけどどういう気分なんだろ。。 >>98
感想を付けただけのリンクはアフィカスって、じっちゃんが言ってた。
すげー
こんな大企業でも騙されるんだ
騙す方もよくやるな 積水のねずみ裁判って知らなかったけど酷いなこれ
家建てる時は気をつけよう >>65
だったら警察も面子にかけてとことんやるだろうね チョンコを社員にして客を脅したりしてるからこうなるんだよ >>8
詐欺師の奴、警察からは逃げ切れても不動産業者(ヤクザ)から逃げ切れるつもりなのかなぁ？
一般の住宅と土地が勝手に中国人が売ってた詐欺なら一時期多発してたけど、今回は額が大きいから不動産業者も依頼するのは警察だけじゃ済まないだろうしね。 断りなしに人んちの玄関先にアパートのゴミ置き場設置したりするから罰が当たったんじゃよ >>103
たぶん1号仮登記だろ
売買自体はつつがなく終えたが、売り主側が権利書を無くしちゃった。
そんなとき申請するのが1号仮登記
で、その権利書に毒が入ってたって感じかな ねずみ裁判を読み進めていくと
寒気がしてきた
この会社の名を聞いたら
このキーワードで調べてもらおう
日本国の存亡に関わる事案だな、まさに
大阪は特に変な判決が下りる
最近もあったよな >>100
別に仮登記はいっていても相続登記は入るぞ
本登記にしても相続人は登記義務者だ
1 所有者A
2 所有権移転請求権仮登記 積水ハウス
余白
3 所有権移転 相続 B この案件持ってきた営業マンがどうなったかが一番興味ある どうやら本当の所有者は亡くなってて相続人がいるっぽいが
相続の手続きしたのがハメられたって発覚したあとっていうのがなんかキナ臭いな
つうか登記却下が判明したのが6月頭で数週間後には記事にしてた東京アウトローズもすげえな
積水ハウス売買契約日：4/24（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>122
そういうこと言ってんじゃないんだよ
仮登記をした本人だと思ってた人物は、すでにあの世に逝った人で、関係者は誰もなりすましを見破れなかったってことを言いたいわけよ >>8
司法書士が間に入っているだろうから、この人が一番ビビってるかも。 詳しい経過を載せてくれている人がいた・・・>>126
確かに売買予約なら1号はない 所有者の住民票取ったら、生きてるか死んでるか分かるはずだが
顧問弁護士なら職権で取れるのに >>126
所有者の移転が完了する前に売買するのは可能なの？
所有権の移転前ってことは、総資産が計算できないから
相続人はまだ相続税も納税してないんだろ？
その時点で資産の売買は不可能なんじゃないかと思うが >>126
登記が何らかの理由で間違って行われていて
それを理由に移転登記申請が却下されて
その後本来の相続人への登記が再度行われた
という事なのかいな
ナンダカナー
闇が深すぎるんとちゃいますか
昭和かよという感じ これは、ナニワ金融道のラストストーリーに似てるなw
63億まるまる儲けじゃないですかー >>129
むしろ１号仮登記でだまされるって逆にバカでしょ
何で本職の本人確認手続きしないの？何で仮登記なのって感じじゃん
２号仮登記でサンタメってのが、地面師の騙しの手口なのかね？ >>126
これ、タイミングが良すぎるから
犯人は前々から海喜館に目を付けていて
所有者がもう長くないという情報を聞きつけ
死亡と同時に動いたんだろうな
所有者の周囲に共犯者がいるのかも >>100
なんなんだ、それは
この事件、解明まで行くのかな
尻切れになるのかな / .〉-､
ｌ_/ l--――‐-- .､
／./ .l ::: ::: :: ヽ.
／ ' ﾉ ::: ::: :: ヽ
シ ／ ＼ :: :: l
θﾆﾆ ､､ ／ , ﾉニニニニニニヽ.
｀ ｰ- ､,,__ i. ／〉 ) ）
ﾌ''7ー―‐ ､,,＿,,,ノ､ヾ. /./
彡ノ _ `=／／ （ (
ヽ三.／ ヽヽ
【チョウセンイシハコビパイプネズミ】（和名：積水マウス）
積水化学のバイオ部門で開発された新生物。
リフォームや再建築を促進する目的で、
積水ハウスのマンションに放される。
配水管に小石を運び込んで詰まらせる性質を持つ害獣。 つーか仮登記の時点で63億払ってるのがおかしいだろ 大手がって
真珠宮なんてぐちゃぐちゃで死人は出るわ
わけわからんかったやん
どうなったか知らんけど
土地は死人が必ず出るからこわいw >>128
>>126を読むと売買契約時には生きていたみたいだよ
> 本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
6月24日を原因日付とする相続による所有権移転登記が7月4日に申請されているようだ
まあ、どちらにせよ不動産がグルなのかシロなのかしらんが、積水ハウスと銀行側の司法書士法人が見抜けなかったの間違いないだろう >>136
その辺は、少しややこしいが、分けて考えなきゃいかん
あなたのお父さんが、生前Ｘさんに不動産を1000万で売る契約をしていた とする
民法上は、生前売った財産は相続財産に入らないから、売った不動産は相続人の名義にはならない
（あなたが、お父さんの代わりに移転登記をしなきゃいけなくなる）
相続税法上は、土地の評価額ではなく1000万の債権が相続財産となる >>154
多分、名義人の代理人や相続人と称する
人間どもが出て来たんだろうなあ
名義人は認知症で寝たきりなので外出できず
会っても会話が成立しないとか何とか言ってさ これだけ追ってると命の危険感じないのかな
東京アウトローズ
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/ >>150
>>126を読んで名義人が売買契約時に生存していたって断言できないだろ
まさか、相続登記は被相続人存命中にするなんて勘違いしてないよね？ >>161
でもそれって少なくとも弁護士でなきゃ
積水ハウス側も相手にしないよね
弁護士は調べりゃ経歴は出てくるだろうし >>164
断言はできんが>>126の書き方だと6月24日原因日付とする物権変動を7月4日に申請したと読める
申請年月日日も記載されるからな >>159
この前、小金井あたりで、それで相続税脱税が指摘されてたね。
親が売った土地の代金もらう前に死にそうになったから、売買契約解除して、相続したことにして、相続税は評価額にして、また売買契約結んで売却処分した手口。15億くらいのマンション用地。 世の中、ほぼほぼ偽造できる
目の視野角なんて、２℃が限度で、３０㎝も離れれば
よーわからんのは、ＰＳ４で実体験としてあるでしょうに・・・
スマホも、リアルだし
プロジェクターで、仮想世界の投影も、オリンピックでやっとるし
街中で、堂々と偽装でも、カモフラージュでも・・・
役所で堂々と、偽装だろうが、なんだろうが・・・
ビルの住所とエレベーターの改装で
勝手にやってろ！！！！！！！！！！！！！！
日本史ね！！！！！！！！！！！！！ >>4
昔の登記所の謄本と違って差し替えなんてできないでしょ？ >>168
相続発生日（被相続人の死亡日）から法定相続分の登記までの時間が早すぎるな。なんでそんなに急いで登記したのかな？登記しなくても相続人は相続権はあるわけだし。普通は相続税申告納税の期限の10ヶ月後くらいに遺産分割協議まとめれば良いやけだからな。 ①死人Ａの親族と称する人間Ｐが、Ａ死亡前に、代理人と称して、積水に売買契約を持ちかけた
②その売買契約は、何らかの事柄を条件とする「条件付き売買契約」だった→故に2号仮登記
③条件成就前に、何があったかしらないが、積水は63億全額払った
④条件不成就確定で、仮登記は本登記にならず、そのまま相続移転登記が入る
とかかなｗ
なんにせよｗ続報が楽しみ 司法書士が偽造を見抜いてさえいればこの事件は成立しなかったのだけは動かない。 地面師で検索したら最近東京で多いらしいね
弁護士資格を失った奴が出てきたり
所有者の偽物が公証役場使ったり
んーでも巨額な割には買う方も杜撰だわな
そういえば、大塚家具の負債も63億だったっけ ｗｗｗ
>>174
どんな手口？については本当に興味があるｗｗ
63億という額のでかさ
相手も積水という大手 ＞積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引
言っちゃ悪いけど、一部上場大企業がやるような取引じゃねえよ。
貧すれば鈍するかぁ？
積水ハウスも落ちたもんだな。
チョソコに食い荒らされてよ。 >>118
あれの面談って面倒くさよね
今までの住所変更歴 全部を申請引き出してたような面倒くささ
あれをとっぱするって司法書士もグルか地権者の親族よね とすると、指南役が予め入り込んでたのかな
言うなれば、スパイみたいなもんだよ 弁護士と司法書士は何やってたんだろうな
積水も不動産のプロなんだろうが、登記のプロもこぞって騙されたんじゃな >>187
弁護士はともかく、司法書士なんてただの代行業者で頭の中すっからかんだよ。詐欺を見抜く頭はない >>176
「条件」については、中間者である不動産業者への所有権移転だろう。
しかし、何らかの原因により、不動産業者の前主が無権利者であることが判明した。
(これが君の指摘する無権代理かどうかはわからないが)
したがって、条件不成就の確定により、積水ハウス側は売買予約を解除した。
その後、原所有者の相続人が所有権移転登記をした、と。 >>161
俺、本職だけどそれは絶対にないと思うぞ。
今、意思確認は相当うるさいから、司法書士は99.9%本人に面談するよ。
ただ、その面談した人が本人じゃなかったらどうしようもない… 久しぶりに「地面師」詐欺か
登記が電子化されたのに、珍しいな http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65895155.html
まとめられているようだ
仮登記入れてるのは手付けを払ったからでしょ。6月1日に残代金完済して申請したら却下という
半ラインだと受付番号確保したら融資実行しちゃうものな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>190
頭が良いと権利証や印鑑証明書の偽造が見抜けるの？ 売買予約の解除と相続による所有権移転登記が逆だった。
>>176
「条件」については、中間者である不動産業者への所有権移転だろう。
しかし、何らかの原因により、不動産業者の前主が無権利者であることが判明した。
(これが君の指摘する無権代理かどうかはわからないが)
その後、原権利者の相続人が、相続を原因とする所有権移転登記をした。
条件不成就の確定により、積水ハウス側は売買予約を解除し、予約登記の抹消手続きをした、と。 >>173
法定相続分で登記されてるし揉めてないからじゃないかな？
でも共有だと今後困るだろうし、仮登記は残ってるわで揉めそうね >>196
ってか、単独申請の仮登記なんて実務でやることはまず無いと思うが。
仮にあったとしても、原因証明情報に押印してもらうのに、まず本人に会うよ。 >>197
その免許証が偽造されてたらどうするのって話なんだよ。 >>204
単独申請でも所有者本人に会うのは何法の南条が根拠なの？ >>191
なるほどなあ
無権代理という攻め方か
無権代理という場合、特に親族に限る必要もないしな
（そういうことをしやすいのは、親族なんだろうが）
要は売買の代理権を貰ってますという書類を作成すればいいんだし
（といってもそんな簡単なことではないと思うが）
無権代理、なるほど、それもあるなあ >>207
根拠はないよ。
そんなこと言ったら、単独申請でない場合に本人に会わなければいけない。なんて、条文にないでしょ。
強いて言うなら司法書士倫理や、本人確認義務になるのだろうけど。 >>191
それにしてもあっさり引き下がってて疑問。
裁判で負けるまで積水ハウスの仮登記は解除しなくていいのに。 >>32
> アドレスは東京都品川区西五反田2-22-6
これか！
http://tokyodeep.info/post_656/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) >>211
死んではないが本人確認を怠ったとは思いたくないが怠ってそうだよね。 大手のプロも詐欺に遭うのか
ライバルハウスの笑いの種だな >>215
実にあっさり応じてるなぁと疑問なんだよ。 >>210
なんにせよ、掠め取った奴には「不当利得返還請求」ができる
カネで解決するか、契約通りのブツを要求するか、が民法の世界
63億返せ！！と請求し
相手が払えるんならそれでいいと思う
が、相手は姿くらましてるとかｗｗ
まあ、第一歩は謎だらけｗ続報期待 >>212
うーん…
なんて言ったらいいのやら…
では、委任契約の当人に会わなければいけないって条文はあるの？ないでしょ。
もう、その辺は裁判になったら過失がどこまで認められるかになってしまうんだよ。
なので、司法書士はやれることはやってると思うよ。
ただ、信頼してる不動産屋さんだから、大丈夫だと気を抜いてしまったら、その不動産屋も騙されてたってことはあるかも。 カラーコピーが発達しすぎてしまったから…
初対面の相手が顔写真付身分証明と印鑑証明持っていたらどうしようもないわね このニュースデジャブ？
2ちゃんに出てた？
なんか知ってたきがする。
リークされてた？ >>210
積水ハウスが売買予約を締結した相手は不動産業者なので、
不動産業者の前主が無権利者である可能性が高いと判明した以上、
売買予約を解除して、不動産業者に支払済みの代金を取り戻そうとするのは当然。
問題は、その不動産業者が支払済みの代金を費消していないか。
費消していたら、回収が困難になる。 >>211
だから、なりすましなんじゃないかと思うんだよねぇ。 >>69
えーっと、
駒込も再開発されてないです。はい >>219
なんていえばいいのに結局言わないの？
委任契約を結ぶ登記申請人と会うのは当たり前。
単独申請の添付書類作成者は合わなくていいじゃん
元本確定の単独申請で担保所有者があってくれる訳ないだろ？
会えてるの？ >>223
不動産業者は所有者に支払ってるんじゃねーの？
この不動産業者の規模がわからんが63億なんて金をポンと出せるわけはないだろうな >>223
ブローカーと連絡取れてないんだし単独申請の仮登記解除だろ？
なんであっさり解除したの？ >>222
6月ぐらいから噂になってた
積水ハウス売買契約日：4/24（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>226
一体何の話だ？
この案件、第一歩目からして非常に面白い
元本確定登記と何の関係があるんだよｗ 詐欺で所有権のない土地を60億で売ったとして
キャッシュで60億もらうわけでもなし
相手が普通の個人なら偽造ですぐ捕まるだろ >>232
番号間違えてるようだがみりゃわかるだろ >>226
会うのは当たり前だよ。
ただ、あんたが先に聞いてきたことに答えただけなんだが、会わなければいけないって条文はないのだよ。
で、元本確定（原因にもよるけど）根抵当権者が単独で出来、承諾書も必要ない登記だったら会う必要ないでしょ。 >>230は>>222宛
6月から噂になってた
積水ハウス売買契約日：4/24（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>227
不動産会社は実質的に所有権取得してないんじゃないのか？
だから仮登記なわけで
金は積水から直接相手に払わせる契約なんじゃね これ、相続人と不動産屋がグルだよな。
不動産屋が逃げてるなら、相続人追い込みかけた方がいいな。 >>231
単純な本人確認ミスだよ。
本人確認さえきっちりしてれば、万が一書類が偽造でも、裁判したらほぼ勝てるからね。 >>237
6月の流れがすげーな
権利者の死因は何だ？ この世の中で絶対信用してはいけない職業は、
銀行、不動産屋、弁護士です。
これらは、すべて人生経験中で学んだ事です。 >>227
所有者というか、偽所有者または偽代理人に支払済みならば、積水ハウスが不動産業者から支払済みの代金を回収することは困難だろうね。
但し、通常は、不動産業者は登記一件書類を受け取るだけではなくて、
移転登記手続きと同時履行で代金を支払うのが通常だけど。 犯人あっぱれ 積水ざまみろ
客をカウンター告訴するような会社は滅べばいい だから俺が前から言っているように人（司法書士）が確認する程度の
判別方法じゃもう無理なんだって >>247
本ケースなら相続の権利証が出てくるから本人しかわからない質問はいくらでも出せる。氏名生年月日なんて確認は意味ないね（笑） >>244
まぁ、大手だろね。
積水の仕入やるくらいだからね。
俺みたいな弱小個人では絶対にやらせてくれないと思うわ。 >>239
積水がヘマこいたって、一部上場が一事業年度で、そっくりそのまま60億赤字となるわけじゃないｗ
まあ、ほっとくよ
それはそれとして、こういうやり方を思いついたやつらには興味はある 良くわかんねえけどさ
所有者が騙したんなら損害賠償請求して目的の土地を差し押さえれば良いのでは？ >>243
結局は騙した側の都合に合わせて先に金払っちまったのが失着だな
この辺が大手の油断なんだろうな
大手は自分のキャッシャとか銀行からの融資もすんなりだし 偽造できるもんならとっくにもっと巨額詐欺が起きてる
パチンコ屋の換金所に入る強盗と同じ臭いがするな これやばいな
何かこえー
通りすがり二番手ぷりんちゃん
このIKUTA HOLDINGSなる、企業の役員に「小林明子」なる人物が登記されておりますが、これは小林興起さんの嫁さん「奈良明子」こと、「小林明子」さんではないでしょうか？穿った憶測でしょうかね・・・
ちなみに興起さん、懐事情がよっぽど苦しいのか反社に流れたリクルートの3枚株券の裏取引の口利きなどをしていますよ
2017年08月02日 23:24 >>229
断言はできないけれど、移転登記手続きをした所有者の相続人から、
「予約登記を抹消しないと訴訟を提起する」
と言われたとか。 >>1
いやこれ、どうなんだ。
セキスイハウス側にもミスというか、内部にもいそうなのだが。 いやこれは相続人と不動産屋がグルだよ。
そうでないとこの詐欺は不可能。 こりゃ、積水ハウスのチョンが、外のチョンと共謀してダマし取った事件だろう。 >>265
そりゃ言われるだろ。
なんで応じるの？ >>270
それは知らん(笑)。
しかし、勝ち目がない訴訟に応訴して、訴訟費用を無駄にする気にはならないだろう、普通は。 ６３億銀行振込だろ。こんなもん持って逃げきれるか？ >>32
旅館 海喜館というところか？
ストリート・ビューにいろいろ関係者らしいのが写ってた。 外国人がこれだけ入り込んでるから、
益々こういった犯罪が増えるだろうよ 連件で出してる１発目の請求権仮登記には本物の印鑑証明書が付いてたのかね
本登記の時は偽造だったというわけか？ 内部の協力が無きゃ出来ねー事件だろこれ
まぁ積水ハウスがちゃんと給与を出してたらこんな事には成らなかったんじゃね？ やられた側は、東証一部の積水
63億やられたからといって、傾くこともあるまいｗｗ
ザイニチ雇って、ゴールデンでＣＭ打つだけのゼニもあるんだから
ただやった側の手口にはとても関心がある スレに詳しい資料が上がっていますから超参考にして下さい >>248
偽造の免許証と印鑑証明を持った人に騙された
ぱっと見で見破るのは不可能といいっていい 担当の司法書士は夏真っ盛りなのに練炭をホームセンターに買いに行っているだろう
もしくは太めのロープか
遺言書は手慣れたもんだろう
職業的に ビットコインは滅びぬ。
破綻しても、分裂しても、何度でもよみがえるさ。
国家権力を介さない決済手段こそ、パソコンおたく達と犯罪者たちの夢だからだ！ >>286
どういう意味？
仮登記の時も偽物でこれは法務局も見逃したってこと？ >>288
写真でそのなりきり男の顔は少なくともわかるけどな。 しかしあれだな
景気が上向いてきたとはいえ、63億の夏のボーナスとは
積水ハウスも太っ腹だなｗ
おまけに長期の旅行までプレゼントしてさ いや、ちゃんと義務を果たしていれば、法的責任はほぼないよ。
あっても数%だよ。
ただ、司法書士として今後厳しいだろうね…
ほんと、明日は我が身だよ… 小説的にはこういう場合関係者がごろごろ自殺に見せかけた怪死するんだけど、
どうなんだろうな。 >>276
申請から却下まで1週間程度あるから逃げ切っているケースもあるのだろう
でないと初犯で捕まることになるので、いわゆる大物詐欺師にはなれんでしょ 企業が不当に溜め込んだ内部留保が世の中に出たんだし寧ろ喜ばしい事だわ
ダムの様に金を貯めて経済の循環を妨害する企業が制裁されただけの事 >>297
成年後見とか簡易裁判やってんの？お前。
３ちゃん事務所か？ｗ 五反田の土地の件かな？
担当者は自殺したとかしないとか >>297
積水を受け持つような大手はまた違うだろｗ
そういうとこにはしっかりした顧問弁護士が付いてるよ 不動産屋が仲介だから当然売主の登記簿を確認してるはずだろ
その登記簿が偽物だったってこと？ 謎だな
元の権利者の人が死にそうで準備してたのか何なのか
でも普通10ヶ月後ぐらいだよな 相続登記って
殺されたのかもしれんけど
http://i.imgur.com/ybUBs2k.jpg >>299
じゃあかなりの数、複数犯だよな。
これマジ大型犯罪かも知れないね。 >>305
ちゃうがな！お前、も少し勉強してから書き込みしろ。 積水ハウスの自作自演だろ
たぶん北のミサイルとかに変わるんだろ >>54
民事的には○だが刑事的には第三者から所有権を取得出来なければ詐欺罪の疑い。
管理を委託されてた土地を勝手に売却すれば横領。
民事も第三者から所有権を取得出来なければ売主は追奪担保責任を問われる。 >>311
全ての不動産屋が権利証を確認してると思うなよ。笑 東証一部の積水的には大したことはないかもしれんが、
ひとつの不動産を舞台にした詐欺事件と捉えた場合、63億は巨額ｗ
とても部外者だけがどうこうできる話ではないように思う
騙された！！と喚く前に、内部も洗おうなｗ積水 親子間で売買で所有権移転してるような
怪しい物件とか
大手デベロッパーだと、OKしてるの？
積水はなにも知らない第三者でござい
みたいな感じなんでしょう？ 積水（地面に溜まった水）なんて社名からしてバカ
水害ハウス～♪ 登記と同時に現金支払うのが一般的なのに。
本人の意思確認してない
代理人の資格証明も杜撰そう。
積水にも中間業者にも問題ありそう。
積水の社員を何らかに方法で抱き込んだんだろうな。
中間業者の担当は、行方くらますか、死んじゃうかもね。
中間業者の一人芝居だったりして。 司法書士試験のヴェテラン受験生たちが集まってるスレがあると聞いたんですけど、
ここでよろしいですか？ >>314
手付仮登記はしたことないなぁ。
銀行借入の抵当権で登録免許税の関係で本登記ではなくて仮登記で！ってパターンくらいしか仮登記やったことないわ。
あ、いや、何回か所有権もあるか。
でも、仮登記は嫌だよなぁ。
なんか、うーん…って案件が多い。笑
うちの場合だけかもしれんが。 裏金つくりたかったんじゃねーの無理やりｗ なんたってあの積水。 >>324
>>126だと登記申請と同時に払っているだろう
パソコンで申請すると受付番号が貰えるので順位確保ができる
その後、アナログで必要情報の提供をするんだけどそれが偽造として弾かれた >>322
横からですが犯人は日本にいないと思います
誰か海外に協力者がいてそれと落ち合い幸せに暮らす予定でしょう 騙された時は必ず銀行員が関わってる 或は銀行員の成りすまし 信用しちゃうんだな
取引銀行で急に退職して海外に飛んだのが居れば疑った方がいい あったな積水ハウス在日社員差別発言裁判
何年前だったか 昭和じゃあるまいし、まだこの手の地面師が暗躍してたのか >>1
>所有者側とは連絡が取れなくなっているという。
外国勢力のスパイだなw 素人考えだと送金記録を追えば足が付きそうな気がするけどなあ。 >>289なるほどねぇ
闇は深そうだな
ここは、みんな危なくて近寄らなかった土地みたいだし 大手も地面師に騙されるのか
銀行や不動産屋
最高の弁護士、司法書士などついてるのにさ >>306
相続したのは男性2人
ちなみにアパホテルも12億ほどやられてる
犯人は捕まったけど金は戻ってきたのかね >>101
積水盆に返らず（63億円失った積水社員は故郷に返ってこない） 仮登記とおってるし、印鑑証明は本物で権利証が偽造だったんじゃないかな >>331
申請と同時じゃなくて、登記官の形式的審査後か登記が完了後ということなんだけど。
申請時点で金払うのおかしいよなぁ。
形式的審査で弾かれるってことは、：印鑑証明、住民票とかそういうレベルで偽造ってことでしょ。
こういうの防ぐために基本手続きをしっかりやるはずなんだけど。
おかしい。
内部的犯行でしょ。 「IKUTA HOLDINGS（株）」（代表・近藤久美）は登記簿上、本店の所在地をなぜか元衆議院議員・小林興起の事務所においている。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981/87696286 中間省略しようとしたのか？
売主(詐欺師)→不動産業者→積水ハウス
で、決済のときた積水ハウスが不動産業者に支払い、不動産業者は別の銀行とかで売主に支払いを済ます着金が確認できて司法書士が法務局に走ってみると、偽造ではじかれたってことかな？ >>347
登記完了後にまた集まれるわけないじゃん
それだと移転登記が先履行になってしまう。登記が完了したら金を払ってくれないかもよ？
だから司法書士が想定する順位で登記実行が可能ですと保証したら金を払う、アクシデントがあれば払わないということで同時履行を確保している 徐文平の件で、在日チョンの肩を持ったから
「積水ハウスは在日に腰が引けた甘い企業」というレッテルをチョンに貼られて
チョンの地面師に騙されたなwwwwwww
事大主義者（奴隷根性）のチョンは、怖そうな人にはペコペコと従順だが
「あの企業は韓国にビビっている」と思うと
どんな悪辣な事でもやってくるよ
うちの会社も取引先のチョン企業に「契約違反」とイチャモンつけられて
ソウルの裁判所に提訴されて「韓国裁判所ではどうせ日本企業が100％負ける」
と聞いた経営者があっさりと和解金を支払ってしまったら
取引先が一斉にイチャモンつけ出した。5年掛かって韓国から撤退したが
総額で10億ぐらいの損失出した。
最初の訴えられた時が試金石だったんだな。
たとえ負けても闘っていれば、一斉にイチャモンつけられる事はなかったし
韓国から惨めな撤退する事もなかった。 直前に登記識別情報を再発行させればいいだけだろ？
なかなか新品の権利書は偽造できまい ttp://blog.goo.ne.jp/nihon_yoikunini/e/59a6e4cf81f55bb8a6341d8e9f05540a
週刊新潮 ネット脅迫の犯人は小林興起の在日妻 社内の甘甘な自称宅建、司法書士風情が目を通しただけだろ
登記簿すら実際あげてないなこれ 積水マウスか
ネット情報を操作してるね
小保方みたい その筋の女と、女のその筋の夫、裏は朝鮮総連に脅され入籍
ttp://blog.goo.ne.jp/nihon_yoikunini/e/7931dd4eee0f0789f7fd13506ec271f6 家を建てようとして営業マンの名刺に、”除・・・”と書いてあったから
”じょ”さんですかって言ったら”す”を間違えて読まれて名誉棄損だ！
と訴えてセキスイも全面バックアップで5百万近くむしりとった会社だね。 >>353
登記完了後に集まれるでしょ。
集まれなくても、登記完了後に法務省に供託しておいた供託金を受け取れるようにしておけばいい。
仮に登記後に現金払ってくれなくても、登記の原因になった元の売買契約が不履行なんだから、
登記された事項は不真正なもので、事後的に取り消しできるだろ。
ただ、登記中にさらに売買があったら対抗できないか。でも、積水ならそんな心配いらんだろ。 チョンの会社だから、損金処理して北朝鮮に送金するためにわざとだろう。
時期的に戦争前の資金集め。
この前も大量の覚醒剤が押収された。 >>364
お爺ちゃん、いまは登記『簿』なんてペーパーは法務局にはありませんよｗ ねずみ裁判てなんだ？と検索したらよくわかった
うちが積水に仕事を頼むことはない
詐欺られてざまーとしか思えなくなった こんな事件まだあるんだなとか言ってるけど
一年中事件おきてんだぞ
ほとんど報道されないだけで
ちょっと読んでみ
ttp://cosmos.iiblog.jp >>364
法務局は書類さえ揃っていたら、登記変更してしまうからね。
登記は必ずしも実態を反映していない。
地面師によって書き換えられてしまう事なんかよくある。
小さい詐欺は大手でも時々あるんだが、こういうデカいのは珍しい
チョンかチャンコロが絡んでいるだろうな
積水ハウスは「在日チョンに腰が引けた企業」というレッテルが付いているからな
経営者が、一介のチョン社員に「お客様を訴えるとは何事だ！」と
すら言えない企業なんて、チョンやチャンコロの格好のターゲット >>371
何度も集まって決済するのは時間の無駄、供託は供託原因がないので無理
それにそんな心配いらん積水が詐欺られたのがこの事件 >>373
できてなかったのか、わざとやったのか。
どっちかだろ。
こういう杜撰な取引が常態だとしたら、積水の取締役会は何してたんだってなる。
取締役会専権事項だからな。会社法362条。
いくらでもガチガチの取引しようと思えばできるだろ。
そうか、積水の上層部も絡んでるのかもしれないな。
与党ないし野党総会屋なんてのがいまだに存在してそうな会社だから、
総会屋がらみかな。
利益供与事件。 <丶｀∀´>犯罪だろう。
<丶｀∀´> ＝＝ 日本のがん細胞 所有権の登記は司法書士じゃなくて土地家屋調査士がやる
この取引の場合、偽所有者と不動産屋と土地家屋調査士がグルじゃないと無理な話 土地を売る側が用意した書類を見て立ち会いの司法書士がOKを出し、
そして買う側は土地代金を支払うんだよな？
地面師にはめられたら司法書士は一発で人生終わりかｗ >>384
供託原因はあるでしょ。担保提供のためにできるよ。個別の法に規定されていたはず。
時間の無駄っていうと思って、供託って書いたでしょ。
供託原因がないからできないというのは違うはず。 >>388
何言ってんのｗ
調査士は表示登記だけだろ。
いわばその不動産のこれからの権利の変遷を書き連ねていく台帳を作るようなもの。
まあいまは紙の登記簿はないがな。 >>388
ほえー、いつから土地家屋調査士が所有権の登記をするようになったの？ｗ
不動産業界に長いこと身をおいてるけど初めて聞いたわｗ +って経済に弱すぎだろ・・・
嫌儲のが全然詳しいわ
ここほとんど理解できてないしｗ 物権の初歩中の初歩も知らんバカ者のやること、欲に目を欠いてやっちまったな どうせ在日シナチョンなんでしょ？
身元調査したのかな
つうかやっぱり通名は全面廃止にしないと 考えられるのは元々の所有者が胡散臭いから途中に一人噛ませた
上場企業だから胡散臭い筋からの直接取引はコンプライアンス上出来ない
で仮登記が出来たから安心して脇が甘くなってしまった
会社は弁護士と司法書士を入れているから大丈夫だろうと考え
弁護士や司法書士は積水ハウスが仕切った案件だから大丈夫だろうと考えた
本当のデューデリジェンスやればよかったんだろうけどコストが跳ね上がるから積水ハウスも嫌った
司法書士だって本人確認はやるが基本は書面審査だしその書面の真正確認に過ぎない
だって実態確認までやる報酬は登記報酬にはとても入っていないもの
実態確認までならそれこそ不動産仲介手数料よりもっと貰わないとあわなくなるだろ
何の書類が不備だったかだけど委任状とかは前回の仮登記が有るから可能性は低いだろうね印鑑証明書も同じ
登記識別情報なりが違っていたのが一番可能性は高い
その登記識別情報の用紙を偽造されていたのかもな
このシステムは問題が起きるから不動産取引にもエスクローサービスを取り入れるべきだと最初言っていたんだがね 【在日】積水ハウスの徐文平さん、「じょさん」と読んだ顧客に激怒。慰謝料として１５００万円以上を要求06/08/07
http://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_28.html
積水ハウスって在日系の企業だったのかよ！
オソロシス。 仮登記が入ったって事は印鑑証明書（発行後３ヶ月以内）はあって、なおかつ偽造はなかったんだろ。
これ、元所有の女の印鑑カード＋実印をもっているやつの犯行だよな。
仮に印鑑証明書が偽造なら、最初に仮登記入れた法務局も責任あるぞ。
本登記できない理由としては権利証の偽造、元所有者の権利証は紙ベースだから偽造簡単そうだもんな。
事件直後に相続登記が入るってどんだけ怪しんだよこの物件。 >>59
商業地で平米1200万円ならマンション用地としても十分成り立つレベルかと。
容積率800%で緩和使えば70m2の部屋で土地代が7000万円だからね。 土地代金の大半って全額払わなきゃ所有権移転しねえよ
仮登記つけるならまだしもカネ払う前に移転しようって方がおかしい >>406
もう法務三郎か法務花子に頼るしかないな
あいつら変な依頼しかとってこれない >>76
しらんけど
中間なんちゃら登記？
代理じゃないんでしょう？ 高齢者の本人確認も難しいよ
身分証明書持っているのが原則では無いし運転免許証も保持していない事も多い
そうなると写真付きの本人確認書類は無い事もある
その時は保険証とか複数の書類から推定したり身内だの知人に確認となるがその身内だとか知人の素性まで確認とかとなると出来ない
亡くなっている位だから仮登記当時本人は既に判断力とか失っていて成り済ました人間が本人を語った可能性も有るね
そうなってくると仮登記自体の有効性も怪しくなってくる
何せ日本の不動産登記制度は対抗要件具備で有って実態は確認も保証もしていない
実態確認とかとなると不動産登記制度が繁忙過ぎるのとコスト的に合わなくなって維持出来なくなるしね
あと話題になっていないが仲介業者は 社員全員のボーナスカットしたら、なんとかなる。
利益を社員で分配するのは当然だが、損失も社員で負担するのも裏返しで当然。
給料カットでなく、賞与カットなんだから説明がつく。 >>383
電子化されてお前の家のパソコンからでも見られるんだが？
スーパーハカーでも現れた前提か？ 不動産会社が実態のないペーパーカンパニーなら積水ハウスも完璧な被害者じゃなさそう >>415
成り済ましで本人確認不備の場合、所有権移転後にしか
本人は気がつかないから登記はされるぞ。
後で取り消し訴訟起こされて負けるけどな。 朝鮮人と組んで詐欺みたいなことやってるから法則発動するんだよ
自業自得 >>414
所有者と不動産屋が、所有者から積水に土地を売るという類の契約が「第三者のためにする契約」
不動産は新中間省略登記とか言われている税金逃れのテクニック
業者からのキックバックとかもあるらしいよ。よー知らんけど 犯人はとっくに海外へ脱出なんだろうな
数億だと逃亡先はフィリピン、タイなイメージだけど
63億だとどこだろう？
積水の裏口マネーになっていたら夢がないけど 何人首括るんだろうね、しっかし大手がこんな手に引っかかるとはお粗末 担当社員もグルだろ。
「大変なことしてくれたね、君はクビだよ」って言われても
今頃金を山分けしてるｗ
気の毒なのは巡り合わせで直属の上司になってた奴ｗ 怪奇館というのでどんなものかとワクワクしながら検索したら、田舎じゃたまに見るような物だった。
東京だと珍しいんだな。 仮登記をしてたら相続登記が入って実は死んでたことがばれて無効になったってこと？ 自分の会社で契約等の書類をつくらないんだね。
今時大手じゃ有り得んわ。
地上げ屋が間に入って全てを任せるなんて？ 地面師ってヤツだな
ナニワ金融道でみた
相手が謄本写しを取得するタイミングで登記簿の原本を自分が所有者のニセモノにすり替えるんだよな
だいたい、謄本閲覧する時に原本を一般人に委ねるなんて危険極まりない >>445
今更そんなシステムの法務局あるわけないだろ ヤクザにお小遣いに決まってんだろ
脳みそハッピーセットばっかりだな あのネズミ事件の積水ハウスなら、別に何も驚かないな
北朝鮮にでも送金されたんだろう >>345
盆までには故郷に帰れるんじゃないか？
蝉とかトンボになって "地面師"って未だにいるんだ。そして天下の積水ハウスともあろう会社が
こんな古典的手口にやられるとは。
まあ積水は内部に在○の闇を抱えこんでるからなあ。さもありなん。 >>306
これ持ち主はとっくに死んでて養子とかでヤクザの第三者に相続できる書類だけ準備して誰か買いにくるのを待ってたんじゃないの？
建物の感じから住んでる人が固定資産税払い続けるの無理そうな気がするし。ヤクザが売り時見計らって中にいたんじゃないのか！？
いろいろ想像できてワクワクする。 >>51
横からだけどググってきた
こんな事情があったの知らんかったわ どうせ固定資産税も滞納して払って無いような土地だろ？
こんなの放置して役所がいいかげん過ぎるんだよｗ 契約に絡んだやつの中に、犯人とグルのやつが居るだろ ネズミーハウス以外にも、マンションを騙しとった企業はどこでしょうね？
ざまぁ。 積水ハウス、セキスイハイムは高いくせに突貫工事で信用出来ない ずいぶん前から地面師はもう無理とか言われてたのに最近また出てくるようになったな 第三者のためにする契約のときは司法書士も結構神経使って書類確認するもんだけどな
ましてこの金額の取引だし 積水の担当者
と
相思相愛のその上司（ハンコ押しているから）
身代わり面接の痴呆気味の老女
（本人確認に免許証もパスポートもないから生年月日しか言えない）
被相続人の男３人
（相続登記のタイミングが絶妙すぎるから打ち合わせ済みかと。実印も持っているだろう）
この犯罪で最小人数のメンバーというとこれくらい 積水くらすでもこんな詐欺に引っかかるの？戸建てばかりだったから？ 善意無過失だったら第三者（この場合積水ハウス）が保護されるんじゃなかった？
登記が認められないってことは悪意か有過失ってこと？？ >>466
クレーム出したら在日朝鮮人がやってきて会社ぐるみで慰謝料請求されるし
あんなの一生ローンで買うバカがいるんだもんな 売主の本人確認は大事だよー
相続人になる予定の人（娘が息子）から声をかけられても無視すべし >>477
無過失かねー？
調べたら分かることをやってなければ善意無過失じゃないよー >>468
その司法書士が偽造に協力したんじゃないの
書類が偽造されてるわけだから 欠陥に文句言ったら在チョンが来て被害者が金とられる 田舎じゃジイさんバァサンの土地を売る時の本人確認は細心の注意を払ってるぜ。 それより警察署内で8,000万盗まれたやつどうなった？
犯人捕まえるのやめたの？ 仮登記は出来て
本登記は却下ってありえるの？
今回のケースは仲介業者が弁償するんだろ？ どうせ在日同士の猿芝居
きっと名前の読み方でも違ったんだろうさ 積水側の司法書士だって1人2人じゃないだろ
積水の担当者だってチームで当たってるはず なりすました所有者側の「男」と連絡が取れないって
印鑑カード、実印持ってる女将の「代理人」と連絡が取れないってことかな 暴利を貪る積水ハウス
逆にやられることもある
というﾆｭｰｽでした >>492
司法書士が複数とかねーよ、弁護士じゃあるまいし 銀行から１億盗んだらトップニュースなのに６３億盗んだらささやかに報道。 プラスのレベルが低すぎて笑える。嫌儲とかツイッターの方がまだマシ。 >>1
仲介業者はアレだけど、司法書士も無能ってことか…
これだけの金だから銀行融資だろうが、抵当権も打てないって、銀行サイドも焦るだろうなぁ… 怪奇楼って相続登記してなかったの？
自称相続人が出てきてだまされたのかね 週刊現代かなんかで半年くらい前に載ってたけど
不動産扱う一流企業も騙されるような土地の詐欺取引が横行してるらしいね
司法書士とかもグルだった気が >>394
底辺の業界にいてドヤァされてもなw
どうせ低学歴なんでしょ >>503
どっかのサイトに書いてたけど所有者の偽物のばーさんがいたみたいじゃない。免許証なんか無いだろうし田舎みたく近所の人の情報で本人が生きてるかどんな人なのかとかわからないから難しいよね。
だから誰も手を出せずに怪奇荘なんて言われて残ってんじゃないのかな。
田舎ならあそこのばーさん数年見てないから死んでんじゃないかとかすぐ噂になるだろうし。
原因は本人かどうかちゃんと確認せずに契約結んだ不動産屋と積水だと思うけど ６３億円ってかなり凄い事件じゃないの(・ω・｀)？？ >>506
組まないよ。やることは普通の売買と何も変わらないし
別に売買金額が大きくても司法書士ってやること何も変わらねーんだわ 抵当権うって購入したとしたら
銀行はどうなるの？
丸損？ 登記簿見ると住所移転してないんだから、
登記簿記載の所有者の住所地行って本人に会わなきゃだめだよな
司法書士は仲介を信用して事務所連れてきた奴を本人と信用してしまい
その手間を惜しんだのだろう
申請却下後、真正相続人による相続登記が間髪入れず入っているが、
これは法務局から相続人に詐欺案件に巻き込まれてますとの
情報が行ったからか？ >>511
個人の借金でもないし積水ならそんくらい返すでしょ。
って思ったけどイクノなんとかって架空名義のペーパーカンパニーが借りたことになってると銀行だまして63億引き出した事件って感じになってくるのか… >>348
小林興起久々だなw
嫁って在日なんだっけ この場合偽造っていうことは印鑑証明の偽造
何にせよ司法書士の本人確認が不十分
懲戒相当 ありえねーだろｗ
これ脱税するための税金対策じゃないのか 俺たちは土地取引のプロだなんて思いあがってるから
時々引っかかるんだよな。しかし積水ハウスがね。
詐欺師グループは大笑いをしながら祝杯を上げてるな。 >>513
あの建物にヤクザと偽物のばーさんが住んでるんじゃないのかな。んで決済が行われた後に死んでるから俺が相続人ねって人が法務局来て死んでた人との売買契約は当然無効だから仮登記が解除されたんじゃないかな 法務局が見抜けて積水側が見抜けなかったのかよ
どういうこっちゃw 印鑑証明書って、すかしが入っているのに偽造出来るものなの!? 不動産屋で働いてるが
こんな大金の土地買うとなると色んな業界との駆け引きとか情報交換とかあってからの買い付けだから
騙されるような事態にはならんがなぁ 司法書士は積水ハウスから
損害賠償で訴えられる流れ？
当然払えないだろうけど…。 例のクレーム対応の在日を、交渉に行かせばいい
相手が何か言ったらすぐに「差別ニダ！」で無敵だろ しかし、不動産業者に一度所有権を移転する意味は有るものなの(・ω・｀)？
不動産業者って系列の積和不動産!? 不動産取引のプロが地面師に引っかかるとか
これは会社として致命的ミス 都内にポツンとあるボロ旅館とかボロ料亭とか
駅前のオンボロビルとかだいたい曰くつきの土地 買付代金送金後法務局に登記に
行くわけだから
一般レベルでも
こういう事例は日常茶飯事？ チェネズミ事件を考えると、獅子身中の虫だわな
おかしなのが、紛れすぎたんだよ 【驚愕】安倍晋三と加計晃太郎が留学時代にマリファナ・乱交の酒池肉林だった！加計「安倍に１億かかる」の話も複数の記者が証言！ [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501503160/
【悲報】 安倍首相と加計晃太郎氏の青春時代の写真が公開される、これは腹心フレンズ学園ですわ [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501563283/ 本当は死んでる所有者（海老沢佐姫子）の身代わりの婆さんを準備する。その婆さんとイクタホールディングスが売買契約を結ぶ。それを積水ハウスに持ってったら担当者が喜んで話に乗る。
身代わりの婆さんの本人確認して権利証なんてなくても登記できるから積水が金払うと同時に本登記する。
本来はこれで終わりのはずだったが相続人（息子とは限らない。例えば売主が生前に悪意のある者と養子になってたのかもしれない）が急に出てきて実は数年前に死んでるから相続します。って手続きに来て登記原因情報等全て偽造で無効になったって流れじゃないのかな。
偽者の婆さんが持ってた印鑑証明や免許証か保険証が偽造なのか、２、３ヶ月前まで生きててこのタイミングを見計らって地面師が動いたのかは不明だけど。 積水ハウスの社員は全員
ナニワ金融道でも読んでいちから勉強するべきだな 書類がどうのこうのとか
今頃になってからイチイチうるせぇｗ >>390
そんなんじゃ今年の試験もは不合格だぞwww >>26
マッチポンプじゃないの？
石積マウスだし、被害者ヅラしてニダに金を回してる感じ どこまでが犯人側なのか気になる。相続人の人も詐欺の片棒担ぐように堂々と相続登記したんだから堅気の人ではないと思うんだがどうだろ…
東北被災者の戸籍が大量に乗っ取られる危険な事態になっている
ttp://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/f61e0397f7d2092585fbcbcf0c1dc2f2
何者かが「戸籍」を乗っ取ろうとして暗躍している。
分かりやすく、現在の被災地で起きている現象をまとめると次のようになる。
（１）悪意ある人間が被災地に入る。
（２）家族がいない死者・行方不明者を捜す。
（３）他市町村で、本人のふりをして転入届。
（４）その人間に、なりすます。 >>328
ハウスメーカーと取引あるなら、仮登記とか、第三者のためにする契約とかは必須ですよ。うちは調査士兼業で表示もやってるからってのもありますけど。 登記官の書類審査程度で分かるのにおかしいやろ
どこかにグルがいるぞ で６３億回収できませんでしたって経理すれば、半額くらいは公的資金が尻拭いすることになる
積水の実損は３０億くらいだろう >>518
「うちの場合、印鑑証明を偽造され、それに気づかないままでした。
司法書士の力量の問題もあります。ただ、最近は偽造どころか、
まったく同じ物をつくれるらしい。たとえば3Dプリンターを使って実印を作り、
本物と見分けがつかないほど精巧な書類を偽造する。見破りようがないケースも少なくありません。
また偽の実印を使って改印し、新たな印鑑証明を作り直す。それを繰り返せば、
どの時点で偽造されたかわからなくなる」 >>190
つまり、単なる代行業者にすぎんから、今回も責任は特にないということだな。
専門家ならそれなりの責任が発生するが、専門家じゃない素人なら、責任は追わなくていいから
その代わり弁護士先生は全責任を追うべきだろう 他人の土地を勝手に売るのが簡単だった昔の日本はほんと頭おかしい 積水ハウスってハングルで書かれた名刺出して客を脅す所だっけ？ 所有者側の提出書類に偽造されたものがあったって一番可能性あるのは印鑑証明か？ >>557
勝手に売るどころか
戦後すぐに不法占拠で一等地手に入れた外国からの移民いてますやん >>561
権利書か印鑑証明だな
てか売り主が法務局に出す書類ってこの2つだけだし >>297
思ったんだけど、登記と所有権移転は同一じゃないんじゃない？
一般的に公正妥当と思われるレベルでお仕事してれば、先生は大丈夫な気がする。 書類が偽造ってどういうこと？
普通は取引の時間を午前中に設定して、朝司法書士が登記情報を確認して前日までと
変化がないか確認するでしょう？
変化がなければ、登記義務者の売り主が用意する書類は登記原因証明情報と委任状に実印を押印して
印鑑証明と権利書か登記識別情報を渡すよね
さすがに印鑑証明は偽造なんてできないし、登記原因証明情報と委任状は押印されたら司法書士が印鑑証明と照合するから
普通偽造なんてできなうよね
あるとしたら権利書か登記識別情報紛失で、本人確認で登記申請したら
本人確認書類が偽造だったってことかなあ
でも普通取引時に司法書士が現物を確認するよね
それか、取引の時間に裏で第三者に所有権を移転する登記申請を入れたってこと？ >>539
捕まった所で金は返らないし
実刑5年食らってもリターンはでかい こんな場所にこれだけの土地が開発されずに残ってたってことは、よっぽど曰くつきの土地だったんだろうな。 ニセ建築士でも名前を晒しておしまいの国交省が、何か対応するのかね >>44
仮登記の後に相続とかややこしくさせてるなあ 63億だと、司法書士の妻子を拉致して
取引完了したら、消しちゃうのが
犯罪者的な最適解になっちゃうんだろうな >>571
印鑑証明の印鑑を偽装登録するんよ
先に登録してた印鑑なくしたとウソ
↓
役所で登録やり直し
↓
新しい登録出来上がり だいたいこんな得体の知れない物件をよく上物つきで買おうとしたもんだよ。中にどんな悪質な占有者がいるか >>552
顧問弁護士がタッチしていたとしたらせいぜい売買契約書のチェックぐらい
売買契約書なんていくら完璧でも、最初から相手方が騙すつもりでいたら意味ない
取引を決めたのは会社なんだから、弁護士に責任を持ってくのはお門違い >>560
あーそれだ
かなり古いけどそんなこともあったな 証券会社が裁判の和解のフリして実質元本保証してたりしたこともあるから、
これが本当に被害にあったのか、被害にあったフリしてお金渡したのか
まだ判断できんわ 甲区の１番が平成2年だから識別情報通知じゃなくて
権利書でしょ。権利書の偽造か、もしくは昔でいう保証書のたぐいを偽装したのでは？
あとは、本人が認知症とかで権利能力ないのに登記申請しちゃってて
登記官が高齢だから伺い通知だして発覚したとか。 いずれにせよ、裁判になれば
重要判例になりそうだな。
そのまえに、真の所有者から買い取るだろうけど。 >>536
なるほどねぇ
仮登記にも印鑑証明書付けるんだけどそれも当然偽造だわな
法務局は書類の偽造を見破ったのではなく後日（当日夕方か翌日）真正相続人が狙い済まして相続登記申請したんだな
ロックかかってて謄本が取れないから調べてくれって言いながら
完全犯罪だ
おーこわ >>28
これ、所有者は毎年高額な固定資産税がかかるだろ。どうてるんだろ。 売買による所有権移転登記やろうとしたら相続による所有権移転登記が来て書類が違うのバレたのかな
登記官が見破れたとしたら書類を並べて見比べたら「？」だったとか 詐欺の刑事罰が軽すぎるんだよな
だから、この手の事件はなくならない
アメリカみたいに懲役１００年とかやればいい。
その変わり、全額返済したら一気に刑期が５年くらいに
短縮するようにすればいい >>599
だねえ。被害の回復を第一に考えるべきだ。 いずれ相続人から売買の話が出そうだけどな。
ただ、この旅館を壊すのはもったいないなあ。
都立小金井公園の江戸東京たてもの園に移築してほしい。 >>575
それは昔の話でしょ？
今は偽造防止の透かしが入ってるから、わざわざ先に写しを取って偽造じゃないかチェックするよね？
>>583
でも登記は印鑑証明の有効期間内なら後で印鑑登録を変えても登記はされるじゃないか 社内で在日飼ってる企業だったよな。
その辺りを調べたほうが早いだろうね。 ここたしか元は遊郭だったんじゃないかな。
63億はいくらなんでも高過ぎ、明らかに色々おかしいｗ
ヤクザ絡みかつマネロン事案だな。
警察、税務署働けやｗｗ >>608
在日から訴えられて乗っ取られたが正しい >>12
司法書士が入ってる保険は2～10億だから足りないよ。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。630+563 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
.+63.630+4 平成２年の相続登記 旧権利書だけど
司法書士は、登記識別情報（偽物）を権利書と信じたのか
資格取りたての若い無知な司法書士だったのか
とにかく 所有者のおばあさんは、６月のそのときは、死にかけだったんじゃないかと
思う。
仮登記権利者のイクタが、積水に対して賠償責任とういうことだが
本店移転申請してるが 連絡不能ならば最初から詐欺だったことになる 頭いい会社だから指摘されてる通りマネーロンダリングだと思うわ こんな超大手でも騙されるのかよ
内部に共犯者いるの？ >>531
暴力団に金回すための茶番だろうな
詐欺と分かってって金渡したと考えるのが自然 俺の推理。
契約、手付け、仮登記までは通常に進んで所有者も一応納得して円満に手続きが進んでだ。
その後もめて更に危篤になりキャンセルになりそうになり、大きな儲け話を失いたくない中間者が半ば強引に決済を進め、欲が出ていっそのこと全額受領して横領した。
当初順調だったことから司法書士も確認を怠った。
仮登記の印鑑証明は本物、決済の時のは偽造。両者を見比べた法務局が気付いた。 >>606
コンビニ交付のやつは透かし入らないんだよなー確か >>606
登記所は市町村役場が発行した印鑑証明を信じて登記でそ
契約書や委任状や申請書に押す前に印鑑証明を取ってくるから登録自体を偽装したら偽装された印鑑証明がホンモノになっちゃう
印鑑証明の登録は代理人でも出来るから結構簡単にやられちゃうみたいね マネーロンダリングならカジノが導入されるとヤバいぞ
カジノはワイロや脱税の温床だからな
ワイロを渡したい人に、大当たりする席を用意して
合法的に１千万の金を渡すことができる。
また親が子供に１億の金を贈与すると、半分は贈与税で持っていかれる
しかし、カジノで大当たりしたように見せかければ、脱税できるというわけ。
もしろんカジノ側の協力がないとできないわけだけど、そこは同じ穴のムジナだからねｗ 登記名義人がなくなってるのに相続登記ほったらかしの土地は結構あるからな
成りすまし詐欺狙ってたら格好のターゲットだわ >>616
そういうな。
登記済証（旧権利証）は精巧に偽造されたら、ベテランでもまず、見抜くの無理だわ。 >>629
成りすましだと
印鑑証明も本人確認の為の住民票や免許書も本物で
権利書も保証書で本物を用意する事ができる こんだけの金額なら２-３人は殺されるんじゃなかろうか >>631
いや、だいぶ前から保証書の制度は廃止されたよ。 事件が発覚してから所有者死亡って二時間ドラマやろｗ
司法書士はやるだけやったら免責されるらしいけど
この件は弁護士が関わっているとか森友並みに闇が深いな
五反田だしな >>634
新制度でも本人がなくなってたら成りすましは簡単だよ >>635
成りすましの口封じ
多重債務者の爺婆だろ >>636
本人確認情報だろ。
司法書士が面談して作成するんだけど、なりすまし見抜けなかったらアウトだもんね。 >>623
そもそもこれだけの取引にコンビニってw
関係者そんなアホじゃないってw
って言うか何となく わかったわ
死亡届の提出までの間に身代わり仕立てて司法書士に本人確認させれば騙せる
本人確認書類って写真入ってなくても２つあればＯＫだから >>623
コンビニの奴だって透かし入るでしょ
戸籍謄本や印鑑証明をカラーコピーしたときばっちり入ったよ >>636
新制度では司法書士の本人確認か法務局から本人宛に通知が行って
印鑑証明と同じ印で返信すればＯＫ
身代わり仕立てれば本人確認でいける >>643
みんな詳しいねー。笑
その通りだけど、銀行融資が絡んで、事前通知（法務局から本人に通知が行く方法）はまず銀行が許さない。
本人が法務局に書類返送しなきゃ終わりだしね。 これ間違いなく融資案件だろ
銀行も積水みたいな大会社でよかったな しかし、東京ってのは恐ろしいところだな…
俺、そんなでかい案件やったことないわ。笑 >>646
買主大手で物件に担保がついてないと
金融機関が介在することないんだよな >>616
いくら若い司法書士でも登記識別情報の偽物なんてわかるってw
そもそも登記識別情報なんて偽造できないw
仮登記は司法書士入れないで直接登記したんじゃないの？
普通司法書士は高齢なら認知症疑って本人と面談するぞ先に
危なそうなら依頼は受けないか病院で診断書出して貰うか先に裁判所で手続取るよう言うよ絶対 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです 抹消されてるのが積水の登記だけで
不動産屋と相続登記は残ってるから
相続人から積水の登記は真性でないとの申し立てがあったんだろうな
金は不動産屋が持ち逃げして売主（相続人）も被害者、と 弁護士は全く分かっていないから、詐欺師に簡単に引っかかるようだよ
本人確認情報も刑事罰の対象ってことを知らずに、ただの書類と思って事件事故へ
金に困った弁護士とかほぼ闇の世界
不動産売主なりすまし詐欺加担責任巨額損害賠償を弁護士に命じた判例紹介１
http://www.trkm.co.jp/sonota/17071101.htm 銀行の抵当権も中に浮いてるんですね
支店長クビですね どうせ積水側担当が在日で結託してたとかそういうのだろ？w >>649
まぁ、原則はそうなんだけど、この金額で融資案件ではないというのは考えづらい。 >>657
融資受けるにしても上場企業が不動産担保なんかいれんよ やっぱここって最悪やなあ
最近ＣＭバンバン打ってイメージアップに躍起だけど
鮮人社員の悪行は絶対忘れない >>650
うーん…
違和感を感じるかもしれんけど、微妙だと思うよ。
その他の書類で判断するしかないと思う。 >>646
俺も開発関係の仕事だから
今日も１０時に決済でそれまでの暇潰しww 賃貸住宅事業でウハウハ爆儲中だからな 被害自体が信じられんよな
トップダウンで仕掛けた絵だろ すっとぼけて７０億の被害金額ｗ
団塊爺の相続対策オレオレ詐欺被害みたいなもんかもね >>629
偽造はやはりどこか違和感があるものだし、気づくと俺は思うけどなあ。 こういうのを防止するためにもネットと連動したマイナンバーは必要なんだが
住基ネットカードでそれをしようとしたが全く普及しなかった
今どき免許証の偽造など目視で確認するくらいならいくらでもできる 積水マウス事件で在日使って住民を脅してたぐらいだから
内部の在日がまた仕掛けたんでしょ。
さしずめ、マネロンか？ 積水ハウスはお客より従業員を大切にする良い会社だよ >>667
うーん。
事務所がある管轄ならまだしもだけど、旧権利証って、司法書士が作成（または不動産会社作成の売渡証）したものに、法務局が印鑑押してあるだけだよ…
それを見抜くのは困難だと思うよ。
精巧に作られたらだけど。 >>28
こう見えても営業してるんだってね
予約取りづらいらしい 登記が電子化してる昨今に地面師に騙されるとか…
関係者全員マヌケとしか言いようがない どうせ顔も知らない株主の金だ
積水は屁とも思って無いよ >>561
成りすまし
空き家だから
勝手に申請してパスポートを取得
パスポートで印鑑証明取得 業界の方から見たらほんとに騙されたのか積水が絵図描いたのかどっちなの？ どこかと思えば五反田のあそこかよ
超近所 もうずっと手付かずのオンボロ旅館
あそこ６０億もするのか？
もう変なビル ボコボコ目黒川沿いに建てるなよ >>672
手垢がつく紙の権利書だからだよ。
封筒や表紙のくたびれ具合とか副本の細かい記載事項は再現できないんじゃね？
今の権利書の方が俺は騙されそう >>656
ですよね、
ねずみ裁判の記事はじめて読みました
この会社最悪だし、バチが当たっただけだと思う 識別情報や印鑑証明偽造されてたって
決済には本人来て本人確認してるはずだろ
司法書士何やってたんだよ 売買を予約しただけの段階でほぼ全額支払い
お笑い素人会社だな
しかもペーパーカンパニーはまだ生き残っているとか謎だらけの物件だな（昔からそうだったらしいが >>682
契約の時に本人確認終わらせてたら決済の時は家族の人だったりするからな。 >>682
司法書士は懲戒されそうだな。しかし、大手だと思うけど、何やってるんだろうか。 >>680
まぁ、そういったことで判断するしかないんだよね。
司法書士が協力して本気で偽造されたらまず無理だと思うわ。 所有権者に面談せず売買予約の仮登記権利者（詐欺グループ？）に順位確保のために
仮登記の移転請求権を仮登記したみたいだな
登記料ケチったな
通常の慣例なら所有権者と仮登記権利者と積水三者が立ち会って決算すべきだった
①所有権移転→②仮登記抹消（※所有者との売買契約の場合）
①仮登記移転→②所有権移転本登記（※仮登記権利者との売買契約の場合） 同業だから言えるけど
この規模の取引でこんなのありえないからね
なんか裏があるんだろ >>682
本当に耳が痛いわ。
まじ気をつけなきゃだな… >>686
まず権利書単体であることがないじゃん？
相続だったら戸籍類、売買だったら契約書類、それと当時の領収書とか落書きしたメモとか色々挟むから権利書単体で偽造したところで違和感感じてやはりバレるよ 積水が零細司法書士に頼むわけもなく、大手の司法書士法人だろうに、なんでだ？
過払い金で忙しかったのか？ 1坪1000万円以上の土地で３億円事件の巨大版だな
63億だから1人あたり10億くらい貰って高跳びかな
売主側にも積水側にも共謀者いないと無理だろ
昔から海喜館の土地はやばいって有名な話だし >>691
まぁ確かに。
一般の方だったら、封筒ごと持ってくる人いるからね。笑
たまに、気の利いた不動産会社だと、むこうで判断して必要なのだけ用意してくれたりするけど。笑 >>643
事前通知制度の場合は本人限定郵便だから成りすましは難しいぞ
家族でさえ受け取れない
>>682
識別情報はアルファベットと数字の４ケタ×４のＩＤだから偽造は難しい ikutaって会社との取引がなかったことになっているだけ
しかも予約の予約という取引が
所有者は無関係
中の人が６３億円持ち逃げしたんじゃねえかｗ 代取の海外旅行先とか洗ったらいんじゃねｗ >>692
大手の司法書士法人っていうけど、この業界って司法書士が10人もいたら大手扱いだぞ。笑
補助者抜きでね。 >>698
＞昔から海喜館の土地はやばいって有名な話だし
どんな風に「やばい」って有名だったの？
記事だと全然やばくないけど
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52480
＞所有権者はSさんである。不動産登記簿謄本によれば、昭和35年12月の相続。
＞抵当関係を示す乙区には何も記載されておらず「まっさらな土地」で、
＞権利関係が複雑でない分、「Sさんの承諾さえあればこの土地が手に入る」ということで、多くの業者が群がった。
＞しかし、「私は、売るつもりはありませんから！」と、Sさんはビシッと断り、
＞板長と仲居を置き、営業を続けてきたという。
＞体調不良を理由に、東京都環境衛生協会に「会員を辞めます」と連絡してきたのは、4～5年前のことである。 顧客訴えた事件知ってれば絶対にこの会社に発注しない この額の取引を確認取らずにやるとは思えんけどなあ
そういうもんなの？
内部も関わってんじゃないのかと疑う >>700
法人だったらファイル後や管理シールの跡とかないと違和感だし仲介が積極的に動いてくれる時はそれ自体が本人確認の補強になるし ツェねずみのトコだろ？
汚鮮されてる担当が情報流してたんだろ？ >>704
社員司法書士は連帯責任で賠償なんでしょ？
今頃やらかした司法書士顔真っ青ってレベルじゃないだろうな こりゃすげえw
誰かルポ書いてくれ
必ず読むから
しかし、積水が63億で転がされちゃうんだ
しかも、もう連絡取れないとか
おら、ワクワクすっぞ 所有者がなりすましの奴だったんだろ
不動産買うときにホント怖いのがこれ >>713
まじでか？！ (´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ… これで積水ハウス倒産すると思う。ハウスメーカー2位だったが、もっと安く建てられる会社が乱立して下降傾向だったものね。 >>712
逆にない。
こんなに資産があると弁護士以外が後見人に指定されることがない。
司法書士でも多分なれない。 >>717
そもそも名前が縁起悪いよな
水を積むとか俺ならまず避ける しかし不思議な土地だよ
20年位近所住んでるけどほとんど人影見たこと無い
夜チッチャイ明かりはついてるけど
メンテしてないボロボロの昭和の家屋
ああ 桜はきれいだ >>722
固定資産税も相当なもんだとは思うが
他の資産でそれ以上のインカムゲインがあれば
自分に縁の深い土地は売らない人も多いよ >>722
ああーあの屋敷か！
場所柄ちょんの間みたいな所だと思って１９歳のころ徘徊してたｗ >>707
その記事読んだけど、大体間違ってるよ
登記簿上はまだikutaが次の所有者で権利がある
積水だけが脱落した
予約の予約という権利がなくなっただけなのに積水はikutaに６３億円支払っている
積水がただの素人もしくはグルかのどちらか 地面師の怖いのは簡単に本人殺してその人になりきるところ。背乗りだよ 印鑑証明やパスポートの偽造なんて陳腐な手口だし発行元に照会してない訳ない
闇深そうだな >>713
だまされた被害者ではあるけど、司法書士は責任があるんだな
額が額だけに頭まっしろだろうな 死んでから売った方が330平米まで8割落とせるのに何で今売ろうとしなんだろとか考えると強引な契約だっだことは想像できる。積水ハウスにも全く非がないとは考えにくい >>717
妖怪アパートみたいにアニメのスポンサーになって、起死回生の一撃を狙う。
そこでも騙されて糞アニメを掴ませられるまでがお約束。
それにしてもこの金額で騙されるのはきつすぎる。
積水かわいそう。 >>697
平成２９年の６月に相続発生（死亡）してるから積水が仮登記した
４月は所有者は寝たきりで死ぬ間際だったんだろうな
何で仮登記を請求権で仮登記したのか謎だわ
仮登記移転すればよかったのに ヘーベルハウス（旭化成）とセキスイハイムは別会社だったｗ
積水ハウスのネズミ裁判
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) この地面師って女で前にも何軒か詐欺やってる有名人らしいじゃん
金持って逃走したらしいけど国内にいるかどうかも怪しいらしい >>725
謄本もまともにみれないのに
何故そんな自信満々なんだｗ >>115
逃げられないでしょ。不動産業者もグルじゃないかぎり 在チョンが仲間と結託したんだろ
積水は汚鮮されてるからな
ネズミ裁判の報い 有名ないわくつきのところ買っといて63億払った後ってのが臭いな >>707
まちBBSの五反田スレあたりに地元の不動産関係者がいたら1番詳しいと思うけど昔も海喜館の
土地取引で臭い話があってだまし取られたとか問題あったと思う
客は取る気ないのに旅館としての営業許可は続けてて不自然な点が多すぎる
土地代高いから毎年の固定資産税だけでも大赤字なはずだし やっぱり資格取ってやる仕事って怖いね。
警察署内で１億近く盗難があっても誰も責任負わない公務員って天国すぎて素敵ｗ 積水が司法書士の活用が甘かったってだけやろ
役員・顧問ぐらいにはしとかないと素人社長がすぐ騙されたと。 半島人をいろいろ優遇してると内部からこうやって蝕まれていくんだよな、法則はある意味必然なんだよ。 弁済せよって判決が出てもなぁ、なきゃ泣き寝入りしか出来ないし・・・
詐欺ってヤッたもん勝ちだよなぁ よくわからんのだけど、６３億円は返ってこないの？
それは返ってきて、土地が移らなかっただけじゃないの？
まあ、それでも損害賠償ものだけどさ 人種差別と戦う立派な企業だから罠にはめられたんだろうな 第一の売主にも振り込んだことまで確認するけどな。おれは。
だから万が一書類不備で登記できなくても裁判してもらえは登記できる。 ググるレベルで素人でもヤバいとこってわかるのに
鮮人社員の背任か横領だろ 売買予約の売買予約ってほとんどないような権利
司法書士は当然熟知しているが
リーマン社長はそんなこと気にもせず安物買いの銭失い
海外では司法書士が会社に組み込まれているのでこんなこともないけど
東芝タカタ、日本企業は基本こんなもんだから、第二次第三次の司法制度改革が必要なのよ >>751
大企業と自分がちがう意見の時は先に自分を疑わね？ 印鑑証明偽造したの司法書士だったりな。
仮登記申請の時に単独申請しておけば原本還付できたのに
共同申請したから還付できず、いまさらお客さんに言い出せず偽造というパターン >>755
予約の売買じゃないよ
予約の売買予約だよ 登記済証は識別情報にクラスチェンジしたのに
印鑑証明という旧世界の遺物は未だにそのまま
もう印鑑とかいうウンコ使う社会システム変えろよ グランドメゾンは、建った後に眺望を遮る隣が新築される確率が異常に高い これで責任取らされる弁護士や司法書士はかわいそうだなあ。
彼らも詐欺の被害者なのに。 おまえら脊髄反射でレスして恥じかく前に最低限これだけは読んでおくんだぞ
>>1
>>44
>>98 相続した奴がグルなんだろ
調べたら相続した奴はIT企業の社長らしいな
相続税を払うためにやったんだろうな ６３億損しても建売やリフォームでコツコツ稼げばすぐカバーできる 俺の近所の土地もなりすましで持って行かれた土地。同性同名連れてきてなりすまし たぶん石を積み上げる知識があるネズミが
書類偽造したんだろな
ね積水さんw
あ、俺は名刺いらねーからな 相続した奴はうまくやったよな
６３億円で相続税は余裕で払えるし
かなり残るよな
ランボルギーニとベントレーでも買うんじゃないかな 共謀罪を猛反対していた連中はこういう詐欺をやってたから？ 自分はシベリア強制収容所並みの地獄のように過酷な仕事をして
年収３００万円以下だぞ
やってられないよね 2000平米の土地に70億だして何戸のマンション建てる気だったの？ >>697
おい小林明子
事件の真っ最中に辞任してんじゃん 自分の近所の土地なんて１００坪で１００万円くらいで買われたぞ
事故物件だからそうなったらしいね 上に仮登記が二つ入ってたとしても相続登記は普通に入れられるでしょ？？
法務局が「地面師被害を認めた」ってことにはならないと思うのですが･･･。
本職(過払い専門ｗ除く)、どうですか？ デカイ土建屋のバックには政治家や警察、ヤクザが居るっていうじゃん？
どう考えても解決するんじゃないの？ 何らかの理由でikutaと積水の「売買予約権の売買予約権」が解除された
登記簿上は、積水が一方的に悪いって書かれてある
そして積水の言い分は意味不明ｗ
予約の予約を解除した相手に６３億円支払ってしまった腹いせのようなことしか書いていない >>759
なつかしいお名前ｗ
日本司法学院も無くなって久しいね。
というか、ｼﾎｼｮｼ受験生そのものが去年から激減･･･ 日本国民は怒り爆発モードに突入せよ
地獄のような過酷な労働で
時給千円がやっとだぞ
こんな不公平があってたまるか
日本は暴力革命を起こして革命的共産主義国になろう この土地は事故物件だから
もう１００万円くらいの価値しかないな
仕方ないから俺が１００万円で買ってやるよ
資材置き場にでも使わせてもらうよ >>742
そういえば広島の警察の盗難事件はどうなったんだ しかしまあ、何の書類を偽造したんだろｗ
いまどき登記簿自体を偽造するなんて考えられんし
死人の代理人と偽ってたとかかな 逮捕してもお金は戻ってこないよ、ココが詐欺師の美味しいところ 北の資金がかなり厳しいみたいだから
キムチ系によってこういうことがこれから頻繁におきるのでは？ こういう売買契約って、代金の支払時期や方法ってどうなるん？
登記が済んだのを確認して、銀行に連絡して振り込むの？ なんか、これ思い出したｗ
【LGBT】「人権講師にならないか」―性的少数者狙い高額セミナー LGBTの弱みに付け込む悪質な商法©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501400408/ 大企業といって差し支えない積水ハウスが随分と古典的な詐欺に騙された物だな >>797
登記の移転に必要な書類を司法書士が確認して代金支払い
司法書士はその足で法務局 >>797 先日たまたま中古住宅を個人間で売買した時は
手付金を受け取ったあとに残りの全額が振り込まれたのを確認したら
司法書士に連絡して即日もしくは翌日に登記だった これが狙っての詐欺だったら，
とても優秀
只の書類不備なら，マヌケも良い所 ６３億円と言っても
日本政府が破綻したらただの紙くずだろ
終戦後に日本政府は新円切り替えでそうした前科があるよ 坪4000万！
http://i.imgur.com/FPCSsjF.png
容積率800%の五反田駅すぐそばでも坪1400万、建物の評価あったとしても異常じゃね？ もう登記させちゃえばいい。
金は払ってる、書類さえ本物と認めればそれで終わりだろ。 海外では司法書士が必置なので
「売買予約の売買予約に６３億円突っ込む？危険すぎますよ。まずは売買予約権を確実に手に入れてからでしょ。」
という会話がなされる。積水はいまだに登記プロセスのみ司法書士を利用して自滅ってことやろ
詐欺師は司法書士の次に勉強シテルアルヨ もう暴力革命しか選択肢は無い
５０００万人虐殺
真の共産主義国を我ら国民の手で作り上げようじゃないか 土地を個人の所有にすること自体がおかしい
土地というものは国民みんなのもので
だれでも自由に使えるようにすべきだ 小林興起の嫁って・・・・
もう闇の世界はあっちの国絡みばかりやな
6月の流れもあまりにきれいだ
騙された人は本当はいないのでは？
知らないのは司法書士だけなのかも >>769
相続人が積水のカネをパクッたと思ってるの？ 仕入れ担当の部長が無理に進めようとしたが、
部下が「無理ある取引じゃね？」と乗り気になれず、
促されて稟議書作ったら部長に確認する前になくなってた
「責任はじぶんが持つ」と言った部長が、「勝手に稟議書作って判を押した」
と態度一変させ、責任を擦り付けられる
そこから63億を回収するため、部下は奔走する、とかいう展開か？ 相続人が怪しいんだよな
元の所有者と名前が違うし
IT企業の社長らしいな
怪しさ１００％だろ 63億円いいな。
詐欺だから当然税金申告しないもんな。
しかし63億円をどうやってマネーロンダリングするんだ。
振り込みでしょ、それを転振り込みしてもバレるよね。
どっかで1度引き出さないと追跡できちゃうでしょ。 遊んで暮らして６３億円とは最高だろうな
毎日、ビフテキや鰻重が食えるよな
自分なんてビフテキなんて生まれてから１回も食べたことが無い >>697
仕事速いなあｗ
しかしまあ、不思議な流れだ
4/24：売買予約契約
6/13：積水だけその契約を解除（登記は7月）
6/24：相続（登記は7月）
何で積水は契約を解除したんだろ >>817
63億という巨額資金を稟議通さず支出する会社がこの世にあるのかと。
金額から見て部長レベルの話じゃないぞ。 >>822
ビットコインとかに変えて、海外で現金に変えて、今ごろ海外で遊んでるだろうね。
国内じゃ捕まるし、金も押さえられちゃうでしょ。
でも超短期間で63億円を洗浄したんだろ。 将軍様に献上する金作っただけでしょ？
何てったってあのネズミ裁判の会社だもんね。 銭ゲバほど詐欺にかかるというが本当だなｗ
金に汚くて疑り深く自分は賢いと付け上がっているから
ちょっと有利で安全な臭いをかがせればあっという間にひっかかる。 積水ハウスざまあ
自分なんて一生家なんて買えないからね
一生実家暮しだよな パチンコの換金所強盗と一緒で、被害者もグルの保険金詐欺だよwww >>827 ビットコインにして逃げてた、国際的逃亡犯が最近けっこうつかまってるね。
ビットコインのみでは足が付かないのかもしれないが、結局種々の情報を複合して割り出すんだろうな。 日本人のほとんどは
アパートの家賃も払えなくて
実家暮しがほとんどだぞ
家賃を５万円も払ったら生活できないレベル
それが日本人 >>133
事務所代表は真っ青だろうね。
大手を相手にやらかしちゃったもんだから。 ビットコインは即刻廃止しろ
絶対に許さん
骨が砂利になっても許さん ド忘れしたけどアメリカの不動産取引で売り手買い手双方が認めた公正な会社が契約時に代金を預かって登記完了後に売り手に渡すシステムなんていうんだっけ？あれって日本でやらないの？ >>8
間の不動産屋は、ペーパーカンパニーでグルだと思われる。
連絡取れてないはず。
おそらくだが、半沢直樹の支店長みたいに積水にも地面師と組んでるやつが一人はいるはず。
だって、この金額の取引で所有者の住所地で本人確認してないとかあり得ない。 そうだよね。
でも速効資金洗浄する方法って、63億円、直ぐにビットコインに変える、海外逃げる、ビットコイン現金化、海外で振り込み転送繰り返す、引き出していく。
ぐらいしか貧乏個人には浮かばないんだがw
63億円現金で引き出させてくれる銀行なんてないし、それじゃ海外に持ち出せないし、、、、 詐欺師「この土地売ってやんよ。はい登記簿。ちゃんと俺が所有者だろ」
積水「確かに。はい代金63億」
詐欺師「まいど」
ってこと？
登記簿なんて正しいのが役所ですぐ分かるんじゃないの？
なんで積水はそんなこともしなかったの？ 大和ハウスとか積水とか大手のやつら横柄やから嫌いだわ
ざまあ 積水ハウスとあろうものが
こんなことで騙されるわけが無いよね
完全に台本だわな ドラクエ１１を予約した奴からさらにそのドラクエ１１を予約するみたいな権利を積水は持っていただけ
その状態で６３億円突っ込んで自分だけ死亡という意識高い系企業 >>747
金は地面師の口座に振り込まれて速攻おろされて、海外に持ち逃げ
土地は移転登記できないので積水側には渡らず
偽造書類による詐欺とはいえ、これだけの大型案件で細心の注意を払わなかった積水が悪い
担当者がグルの可能性もあるが >>842
積水の担当者の中にグルのやつがいるんじゃね >>826
そんなんはわかってて、半沢直樹のネタのつもりだったんだけど、
でもこの割に合わなすぎる取引の稟議通っちゃうのもおかしいよな
内部の協力者疑うレベル >>847
63億円なんて下ろせないし、海外持ち出せないじゃん。
やっぱビットコインかね、、、、 中間業者の社長が
小林興起の韓国人嫁って本当なん？ >>779
相続登記は当然認められるよ。
現段階では、法務局は申請要件わ満たしてないから却下しただけ。（何を満たしてないのかはこのスレだけでは不明だけど。）
で、法務局はそれ以上何もしないし、それで終わりだよ。 横柄な態度で欠陥住宅を売るよう商売をしてるから詐欺に引っ掛かるんでしょうな >>808
600坪を70億で購入だから坪1167万円じゃないの？
駅近であれだけのまとまった好立地ってもう都内にほとんどないから
取得価格自体は今の相場だと普通だと思うけど こういう詐欺を装って北朝鮮に資金提供してきたんだろうな
この国の企業に巣食った朝鮮人が 63億も口座移動してたら銀行はマークしてるはずなんだが
1000万でもグダグダ言ってくることもあるし どういうカラクリなんだよ
宅建の試験を受けようと思ってから５年たったが
何も勉強してないおれにも解るように説明してくれ >>857
エスクローは地味にだがメガバンもやってる。 IKUTA HOLDINGS株式会社
https://全国法人データベース.com/companies/7010901027357
こんな胡散臭い業者普通なら信用しないし使わない
63億もの金を預けるほど信用した理由は・・・ 不動産売買ってこういうリスクあるよな。
わけあり物件が安いわけだ。 >>12
保険もイロイロあるんだな。求人と現実が違いすぎる保険とかあります？ 第三者のためにする契約で、中間省略の所有権移転登記をやろうとしたら、
権利証が偽造だったってパターンか。
典型的な地面師の手口。 >>839
真の所有者さん病気で入院中だったみたいだし
成りすまし本人が自宅で本人確認済ませたんでしょ
一等地の有名物件で狙ってる奴は大勢いただろうから
タイミングを伺ってればありえる話 >>860
63億の取引がまともな確認がされないまま行われた。
そしてそれは詐欺だった。 北朝鮮の工作活動でした。
ロケット飛ばす費用に使わせてもらいます。 >>860
印鑑証明書を偽造。
本人確認する書類（免許書ではないはず、おそらくパスポート）を偽造
権利書は紛失したと嘘をついて、司法書士に本人確認（司法書士の責任で所有者とみなす）
昔と違って、登記簿は電子化されたから偽造不可能。
その代わりコピー機や３Dプリンタのおかげで、偽造がすごく精巧になった。 >>865
第三者のための契約が…
って言うけど、やることはあまり変わらんよ。
指定書とか書類が多少増えるだけで。 積水ハウスが共犯だったら
積水ハウスは上場廃止処分が妥当だ >>779
仮登記の本登記が法務局ではねられた
どの書類に偽造があったかはこの記事では不明
相続登記がされたのはその後 形式的審査権しかない登記官に見破られたのに見抜けなかった司法書士はもうこの業界で仕事できないな http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52480
やはり印鑑証明書やパスポートを偽造したようだな
司法書士がきっちり現地に行って近隣住民に確認すれば防げたはずだから、責任は重いなあ >>878
顔見られた奴は、
山奥に埋まってる可能性も。 間に入った零細仲介業者（というか商業登記簿みる限りペーパーにしかみえないｗ）に63億払ったが、
間に入った仲介業者が、所有者側にカネを渡していない
だから、積水による本登記申請が却下され、積水は売買予約を解除したってとこかな
しかしまあ、間に入った零細仲介業者と積水はどんな関係なんだろ 偽造を見抜いたのは法務局だけってこと？
他人事ながらガクブルする でかい取引だから司法書士もそれなりに用心すると思うんだけど
報酬に目がくらんだのかな
印鑑証明書なんかも偽造したんだろうか 糞ブラック売国経営者だらけの日本において
比較的良心的で真面目なメーカ―だから嫌がらせ工作だろ
今日の日本は政党から企業まで売国して安全を買う時代
売春婦みたいな国になっちまった >>870
いや、そういうのは大体想像できる
問題はそんなのじゃおれだって騙せないぞということ
そこに何かカラクリが有ったんだろ？
それが知りたい 終戦後の預金封鎖といい
日本国政府はやることが汚すぎる
日本政府の命令で地獄の戦場に行って
命からがら帰国したら貯金は全部紙屑にされた
日本人はもっと怒るべきだと思う >>886
損金処理できる。
中間業者が破産でもしたら完璧 >>890
＞比較的良心的で真面目なメーカ―
クールなジョークだねハハハ >>874
おお、公信力か始めて聞いたぞ、試験に出るなｗ
しかし登記出来なかったんだろ
登記を買い取るまでは正常だったのに
買い取ったはずの相手方の登記に意味が無くなるようなことが起きてたのか？ 日本政府はやることが汚い
自分は５５歳で定年で悠々自適の生活を送る予定だったのに
今や定年は６５歳で年金も６５歳から
しかも年金は生活保護よりはるかに少ない１１万円
国民は怒り爆発モードに移行すべきだ >>891
だから、間に入った不動産屋（ペーパーカンパニー）＆その代表の旦那が元衆議院議員
事務所が不動産屋の住所と一致。間違いなく地面師とグル。
積水の社員にグルのヤツが絶対に一人はいる。
弁護士、司法書士、担当の積水の社員を他に買い手もいるとかいって、急かしたはず。
台本は念入りに作ったはず。元司法書士（補助者）、不動産屋も地面師グループにいるはず。 >>867
宅建の試験に出てくるような用語がひとつも無いからボツ 五反田こえーよ。なんかガラ悪いし。
昔から五反田、目黒はなんか怖い。 プロも騙されんだから
一般人はこれの何十倍も
被害がありそう。
表に出ないだけで。 >>891
こういう事件の場合、行方をくらました者以外にも実は協力者がいて、それが司法書士や担当社員や親戚だったりする
でも彼らは善意の第三者を装うから、犯人が捕まって口を割らない限りわからない もし関与した司法書士が法人なら
一番かわいそうなのはやらかしてないのに賠償責任が発生するこの事件に関与してない社員司法書士
司法書士法人に賠償責任が発生した場合法人が金返せなかったら社員司法書士が全員連帯で賠償しなきゃならない
この事件に関与した司法書士がやらかしたせいで自分は悪くなくても社員全員巨額借金持ちになる
登記官が見抜いてるから司法書士の有責は免れられないだろうし 名門？の積水が引掛かっるとはな～～？
昔の元社員なら考えられないと嘆いていることだろう。
それだけ近頃の若い奴らは疑うということを知らないで育ったんだろうか？
甘かして育てた親も悪い。ベビーカーで育てると、幼児期の大事な時期に危険認識が
育たないとも言われている。紙おむつも同じことが言えるらしい。
翻って相手の言い分を鵜呑みにした結果だろうね。
墓場の陰でセンパイ達の嘆いている声が聞こえそうだよ。
お盆も近い、ねんごろに供養するように！！！。ｗｗ >>1
ｳﾘは被害者ﾆﾀﾞ
とか言ってるだけだったりして
ネズミ事件とかの件があるし ハン板のあの法則発動の祟り？
もともと、朝鮮半島のチッソが親会社だし >>882
本人そのものへのなりすましか
確認すべきとされている書類（免許証とかパスポートとか）の提示を求めず「本人認定」したのなら責任重大だが、
書類の偽造まで見破れというのは少し酷なようにも思う 暴力革命だ
もう暴力革命以外の選択肢は無い
中国は暴力革命で中華人民共和国を興して
今や大国になったよね ちゃんと登記してから金を払えよ
業界の慣例は無視して 相場より30億も安く買えると知って
買い急いたんだな積水は。
ブランド失墜したな。 そもそも法務局の登記官ですらわかる偽造を、
当事者である買主がなぜチェックしない？
登記前になぜ63億も振り込む？
バカ会社だな。 >>910
普通は送金が先だろ
ほぼ数時間差だけど >>904
少し怠りすぎたな
これだけでかいと、念入りに絵描いてる奴いるだろうし、単独犯じゃないだろうけど
捕まって実態解明されて詳細しりたい事件だな >>910
そうすると、登記したけど金もらえなかったらどうするの？
になるのよ。
なので、同時履行が鉄則。 >>879
仮登記自体は認められて、それを本登記にするときにはねられたってことは、仮登記と本登記で提出する書類に違いがあるってこと？ >>897
積水側に仲間がいて
本当の持ち主の意思や物件の書類の正当性の確認するのを防いでいたということか？
モロに積水側の売買の責任者かよｗ
もしくは詳しくて任されてやってた部下か
その場合は上司への脅しとかもありえるな 小林チョン起かぁ
結局鮮人同士の化かし合いか
汚鮮された時点で終わってた積水
本国から許永中が指示してたりして 土地家屋調査士は売買前の確定測量の時に誰と立会ったんだ？
同業者としてとても気になる
立会い時に俺だったら写真撮りまくるんだけどその中に偽所有者が写ってたりして >>918
あるよ。仮登記は権利証なしでできる。
本登記は権利証(登記識別情報)か権利証が無ければ司法書士作成の本人確認情報を
付けなければできない。 >>917
同時履行っつーか実務上は振り込み着金確認してから登記申請が絶対 >>918
仮登記を申請する時は、いろいろなくていいｗ
ただ本登記をする時は、全部揃ってないと却下 正直、印鑑証明やらパスポートまで完璧に偽造されたらどうしようもないケースが多い
購入側がそれ以上の裏取りをしようとする行為は、このような土地取引のケースの場合
売主側を完璧に疑って行うわけだから、売主側が「じゃもういい売らないよ」って言い出すのが怖いからな >>921
積水はチョン社員の暴走を止めなかったから、あれ以来チョンに目をつけられた。
チョンにやられただけ。チョンは悪 >>928
その場合の司法書士の有責性は明確に否定されてる >>928
まあこの件引き合いに出して
63億円の詐欺事件があったので皆さんやってもらうしかないんですよー
ってなるだろうけど >>925
お前、何故知ってる！？
さては、関係者だな。笑
ってからまじで独身多いよ。
事務所、銀行、法務局の往復だから出会いがない。
特に俺みたいに自宅兼だと、用がないと家から出ない。 司法書士が社長の不動産会社であれば、こんな取引は絶対にしない
が、そこらのハウスメーカーはやっちまうってことよｗ 振り込みしましたよ
登記にいきますよ
かな
億単位とかすぐに引き出せる金額じゃないけど >>931
まぁ。
厳密にはね。
なので、一応、決済の場で権利証等登記書面一式を司法書士が預かるということで、同時履行を担保してるのですよ。 >>917
現金ではどうだ？
銀行の部屋借りてそこに63億積み上げといて（小切手可）
登記が完了してから払うってのは 法務局が気づいたんだから司法書士はアウトだろうな
ご愁傷様 63億円現金で持ってたのか？銀行とか立ち会わなかったのかな >>552
バカかてめーわ。
弁護士と司法書士がいたら一番責任を負うのは弁護士だろ
弁護士は司法書士も会社も監督する責任がある
司法書士の上位にあるんだから当然 >>940
現金決済はたまにあるよ。
その場合は、決済の場で買主が売主にお金を払って終了。 専門家が揃っていても騙されるんだな
額がでかいんだからもっと慎重にやらないとな
油断があったのかな 仮登記は詐欺には無力と言うことか
あくまで本物の売主に対して対抗力が有ると言うことだな >>940
現金は持ち運びと計数が大変
小切手は換金できなかったらダメなので
なので振込み推奨 こんなでかい取引なら事前に書類確認すべきだわな
当日書類渡されて偽造見抜けかったんだろう >>951
いや、銀行小切手のことだが
振込みだとタイムラグが有るだろ
その間が不安定 >>936
つまり調査士は入ってないてことか
都会のややこしいとここそ地籍調査すればいいのにと思うけど
揉めるからやなんだよね
土地取引に境界確定義務をかして所有者から積極的に確定させたら
境界はっきりしていいのにと思うけど
自由に売買できないから、所有権の侵害になるね 脱税の臭いがプンプンしやがる
登記せず購入できる仕組みも問題 送金と登記をほぼ同時に
行わないとこういう事になる >>948
まぁ、日本の場合、登記に公信力がない以上、エクスローもどこまで効力があるのか疑問。
まぁ、銀行がエクスローしてくれるなら、銀行が損失してすむっていうのであれば意味はあるけど。 >>935
んなことはないよ、千万前後の買主一般人の決済じゃないんだからw
積水側の金融機関で決済はやってるはず
額が額だから積水側の出金振込みする金融機関も相当に確認してるはず
要はソコまで完璧に騙せる偽造書類と流れを作ってるって事だから社長が司法書士だろうが
なんだろうが騙されてるよ 積水ハウスと言えばチョン
内部に巣食うチョンが手引きしたんだろう >>950
仮登記は順位保全しかないしね
仮登記ややこしいから無くそうみたいな議論もあるみたいやね >>946
書類のやり取りだけじゃなく
登記確認後にか？ こんな土地の相続税なんか普通の人に払えるわけないじゃん
田中真紀子や正田家でも土地売ったんだぞ 積水ハウスの63億は
ミサイルになって日本に帰ってくるよ >>960
でも却下されてるってことは法務局は騙されてない
書類完璧だったら形式的審査権しかない登記官も騙されるだろうに >>958
いや、ほぼ同時にやって今回のケースだよ。
送金と登記は1時間も時間空いてないと思うよ。
発覚したのが数日後で。
登記は申請しても、１週間くらいはあがらないんだよ。 これって土地や家を買うときに一般人も被害に遭うのか？
怖すぎる。 >>954
あぁ銀行振り出しね
振込したら受付票とかもらえるでしょ
それを呈示でいいのでは？
入金確認待ってたらその日に確認できるか定かじゃないし 会社側もグルだろ？こんなの。
被害者ぶらないと不味いからそうしてるだけで。
会社も在日べったり、登場人物も在日関係なんだから
チョン関係の悪事にみんなして荷担してるだけ。
これキッカケにマジでいろいろ取り締まりしてほしいわ。 >>958
ほぼ同時にじゃだめだろ
1分有ったら金は移動できる
それとも63億ならすぐには送金出来ないのか？ >>968
いや、登記申請審査中の１週間くらいの間に、本来の所有者から、申立があってストップしたってこともあるんだよ。 >>697
仮登記のときは生きていたんだな。
仮登記のときも別人と契約したのか？
それにしてもすぐに抹消登記に応じるところが不自然な気がする。
これ、セキスイが損金と計上して、脱税目的なんじゃないの？
あるいは反社会的勢力に献上したとか。
セキスイもグルな気がするよ。 印鑑証明が偽造されたっぽいけど、そうすると仮登記のときは偽造で通ったってことか？
法務局すら一度は騙される精度の偽造なんて司法書士に見抜けるわけないぞ >>962
ああ、順位保全ね
他の権利者への対抗か
これも試験に出るな
なんか明日受けても受かりそうな気になってきたｗ >>974
振込み電信扱いは順番待ちとかありまして… >>970
そういえば、不動産屋は登記と金の移動には万全を期していたな
安い家だけど >>979
登記官より書士の先生の方がずっと詳しい事が多くないかな
特に番頭さんみたいな人はめちゃ実務に精通しているよ >>12
この金額は保険で賄いきれる金額ではなさそう >>701
だから本人確認って書いたんだよ
通知か司法書士による本人確認の二通りあるけど、通知だとタイムラグがあるから本人確認って意味
因みに、司法書士が本人確認すると高齢者の場合認知症とか意思能力の問題があるから慎重にやるでしょ？
だから司法書士通さずに当事者同士で直接申請しちゃう場合もあるけどね
その場合は通知になるけど、本人限定郵便ったって、絶対に本人が受け取らなきゃならないわけじゃない
家族が協力すればできちゃうよね >>971
いや、それじゃ買主側が詐欺の場合に取り返しが付かない場合もあるから
最低限着金確認出来ないと所有権移転の書類は渡さないよ
一番いい方法は、その場で売り主が自分の名義で自分の口座に振り込み伝票を書けばいい
それがその場の銀行で受け付けられたら、受付票は自分の手元に自分所有で貰えるから
振り込み手続きで何かあった場合でも、お金は自分に戻ってくる形になる
これが買主名義の振込み伝票だと、騙された時お金は詐欺側に戻っちゃうから 不動産業者・・・また朝日とか朝鮮総連とかその辺りかな >>986
うーん。
微妙。
書類の違和感を感じる力は法務局の職員の方が上な気がする。
書類審査してる量が違うもの。 一所懸命騙されるのも仕方ない風にゆうどうしてる工作員いてるんだな。
流石チョンが絡む案件だから工作員沸くんだな。
裏金にして半島に送らないとだめだもんね。
積水ハウスも悪事ばれないようにがんばってるのにな。 >>980
但し、後順位に本登記の権利者がいれば
仮登記を本登記にするときに承諾が必要だけどな 積水は朝鮮企業。朝鮮ってこんなもの。
◆これが孫正義の儲け方
Yahoo!が『日本人の生命を危険に晒す欠陥製品』を国交省を無視して販売。
他通販は既に販売を停止済み →これで検索 >>133
登記申請却下の知らせ聞いた瞬間司法書士は人生終了の衝撃を受けたと思う 親韓の積水だから、分かってて63億円を渡したんだと思う。
あんな物件でこんな失敗はおかしすぎる。 このスレッドは１０００を超えました。
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