【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。
男女平等、人種差別なし、健全な職場です! とアピールしないと人権団体や政府から叱られるからでもあり、
実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる(と考えている)からでもあります。
それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。
Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する
「Google's Ideological Echo Chamber」(Googleの思想的エコーチャンバー)というタイトルの文書を社内で公開しました。
これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。
かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない。
社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと)になっている」というような趣旨です。
本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」とか「女性の方がストレスに弱い」とか
「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です(個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする)。
この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。
「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日、この件について全従業員向けメッセージを出しました(これもすぐにMotherboardが入手して公開しました)。
かいつまむと、「私もあれを読んで、ジェンダーについて間違った仮説を提示していると思いました。Googleがダイバーシティについて断固とした態度をとっているからこそ、こういう過激なリアクションもあるんです。カルチャーを変えるのは難しいし、居心地の悪い人もいるでしょう。それでも正しい道だと信じるから、この仕事を受けたんです」としつつ、どんな意見であれ、安心して公開できることも企業として大切だとしつつ、「その意見がGoogleの行動綱領、ポリシー、差別禁止法に違反していなければの話ですが」とも。
「このメールでこの議論が収束するとは思っていません。皆さんと話し合いを続けることを楽しみにしています」と締めくくっています。
Googleがダイバーシティ問題解決のためにIntelから引き抜いてきたブラウンさん、これからお手並み拝見です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
■ 前スレ (★1が立った日 2017/08/07(月) 02:26:42.91 ID:CAP_USER9)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502087873/ 世の中例外と言うのもいるからな
同じ環境で育っても、結果違いが出てくるし
実際に脳科学で男女で考え方などの違いは証明されてなかったけ?
一概にエンジニアで括っても
エンジニアにも色んなタイプいるからな
適材適所と言う言葉があるように
人は一人や片方だけでは歯車は回らんよ >>1
★☆★『“男らしさ” “女らしさ” を“否定”する “ジェンダー・フリー思想”』★☆★
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フェミニスト達は、「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちの様である。
男女共同参画・“ジェンダーフリー”は、『男らしさ』『女らしさ』を“否定”しようとする思想である。
ジェンダーフリーの主唱者たちは、「男女には社会的文化的役割に違いがないのみならず、
生物学的にも違いがない」と主張していた。
それによれば、『男らしさ』『女らしさ』という社会的文化的性差(ジェンダー)の意識が、
生物学的性差(セックス)を規定しているのだという。
そして、フェミニストたちは「ジェンダー・センシティブ」を唱えている。
これは「男女の性差」に“敏感”になって、『性差を取り除け』という意味である。
“ジェンダーチェック”と称して、男女で区別することを、なんでも槍玉に挙げる。
体育着やランドセルを同じ色にせよ、体育の時間も男女混合にせよ、
端午の節句や雛祭りも“差別”だと主張される。
し か し 、 事 実 と し て は 性 差 は 厳 然 と 存 在 し て い る 。
男女の精神活動においても生得的な性差があるのに、それに逆らう教育をして、
「自然に反する心」を“強制”すると、男子は心理的に去勢されてしまい、
女子は自然な生理や心理に逆らって、過度に活動的・攻撃的になるように強制され、
男女どちらも「心のバランスを崩す」危険がある。
男と女はもともと作りがちがっている。
この事実を認めようとせず、勝手な期待を相手に押しつけると、社会は暗礁にのりあげる。
これは、「男と女は、まったく同じだ」という間違った認識が原因になっている。
いまの社会では、子どもを性の区別なく育て、男女はまったく同じだと教えている。
こういう教育は、長い人類の歴史でも過去に例がない。
これでは、人間関係や社会が破綻するのも当然だろう。
性差を無視して男女を同じものと見なす考えかたには、危険が一杯だ。
脳の配線や体の構造が異なる男と女に、画一的なものを押しつけているのだから。
危険が一杯のジェンダー・フリー思想が、いま学校や社会の中でますます蔓延しつつある。
じつは、しばらく前から、専門家たちが「男女の性差には生得的な部分があり、
それを無視するのは危険だ」とこのようにフェミニズムに対して警告を発しているのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(81003)
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向き不向きについて話をするのが差別なら
テレビでやってる男脳女脳とか偏見と差別の塊みたいなもんだろ
あっちは女に都合良さげに構成して何も問題ないかのように扱われてるぞ
女はエンジニアになるなって言ったら差別なのもわかるけど
その文書は向き不向き無視して数合わせなんてやめろって言ってるだけだろ 実際は女性の方がフレキシブルな考えできる人多いから、エンジニア向けなんだよね 数ある職業の内1つくらい向いてなくたって何も困らんし差別でもないと思うのだが >>1
★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★
《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行》
ノルウェーは首相と財務相、経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トップも女性。
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40%以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40%割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。
まず、03年に40%割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
その後、数年間で女性役員比率が10%増加したことで、時価総額は12.4%下落したという。
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7%を占めているが、
数合わせのために、女性社外取締役を増加させる事態が横行している。
実際に経営に携わる女性役員は6.4%にすぎない。
日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html (81003)
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ぶっちゃけそうだろ
特にプログラマーならな
男女ともに不向きあるわ エンジニアの世界が男に都合よくできてるってことだろ。
女性が活躍できる環境ができてないってこと。
男が自分たちに都合いいルール作って、女性はそれに合わせて適用しないと認められない。
女性差別の典型的な構造だよね。 日本でこれを言うと関係ないプロ市民が火病しまくるだろうなw 産む機械もエンジニアリングできないお前ら
お疲れお疲れ でも地球上の全女性の9割以上とは一度も会ったことないんだろ グレース・ホッパー
メリッサ・マイヤー
はい、論破ルーム! >>1 >>11
★☆★『“クオータ制”(女性優遇処置)は、“結果の平等”を求める制度です』★☆★
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「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が、何の“違和感”もなく受け入れられてます。
その典型が、『女性優遇処置』です。
“クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。
“クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、
実力のある男性は“いい迷惑”、実力のある女性にとっても、
「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。
いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 「社会が停滞」するのは“必定”です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html
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フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。
クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。
フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。
もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(81003)
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つか男でもエンジニアに向いてるやつなんて少数だろな 実際の数字に出てるもんをポリコレ棒でぶん殴ってもなあ
女ばかりの仕事には絶対文句付けないだろこいつら 情報産業で惨敗してしまったモンゴリアンには関係のない話だったな、、、 ++++++++++++++++++++++++
密かに 日本で民主主義を破壊する計画が進行中!
安倍は憲法改正で 国民の主権、
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで 逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は存在しない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
自民と都民ファーストは 憲法改正で 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票しないように。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ エンジニアに向いてる適性が有るか無いかってだけ。
で、適正がある奴を内訳見たら男のほうが多いなってこと。 >>11 >>18
「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です!!
ヽ"` ヽ,,,、 社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ “女性”が占める割合を30%以上とします!
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 売 .`-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
i::::::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i たとえ、女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
(ヽl ヽ ノ `トェェェイヽ、/ /)
(((i ) 、 ヽ `ー'´ / ( i))) 麻薬取締法違反で逮捕される大企業の女性役員が出ようとも、
/∠_| ヽ ` "ー−´/ |_ゝ \
(__オレ、ワクワクしてきたぞ,__ ) 日本はゼッタイ、経済成長するハズです!!
■『男女共同参画基本計画の政府予算は、“約8兆(7兆9,064億)円”』
平成27年度:男女共同参画基本計画の政府予算は7兆9,064億円、前年予算から2,073億円(2.7%)の増額
■『女性の権利保護に“3,000億円超”のODA』
安倍首相、2013年の国連総会で、紛争下での女性の権利保護に3,000億円超の政府開発援助供与を表明
■『世界の女性教育に“420億円超”のODA』
安倍首相、2015年の女性版ダボス会議演説で、世界の女性教育に420億円超の政府開発援助供与を表明
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(Y (・ヽ /・) V) \L/(・ヽ /・) V
( / )| /(リ ⌒ ●●⌒ )
人`ー (_ノ ー′ /ノ | 0| __ ノ < 輝く女性がshine!日本w
\`――′ / | \ ヽ_ノ /ノ
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虚偽記載 捏造論文
●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛!】
『安倍内閣の一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
●【安倍首相、女性閣僚の起用で自信満々!】
『女性が輝く社会の実現も安倍内閣の大きなチャレンジ、女性の目線で新風を巻き起こして貰いたい。
正に、私は女性が輝く社会の先頭ランナーに立っていると自負をしおり、
2020年までに大体3割の主導的な地位に女性が就くという大きな目標はある中において、
この閣僚の中で、社会に変革が私は起こるということを確信しているわけであります。』
http://www.j-cast.com/2014/10/17218689.html (81003)
うちの嫁さん 部屋の壁の小ネジもちょっと曲がったまま
中途半端に取り付ける、甘い。それで平気。
文句を言うと逆切れされます。 日本の企業でSEやる程度なら男女差は関係ないけどな。
Googleで最先端の研究開発するならそうなのかもな。 女は職場自体に向いてない
いるだけでめんどくさい
女を家の中に閉じ込めてた昔の男は利口だった 女性は向いてない
技術に興味がないから
だから深く考えず浅い技術者になりやすい
活用する方には頭が働くから企画的な物の方が向いている >>25
それ。
構造理解や問題の切り分けとか頻繁やるから理系の脳みそが必要。この事に性別関係ないが、たまたま男の方が向いてるってだけ。 >>1 >>18
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事は共同食堂、育児は保育所となった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、「母子の愛情による繋がり」が、1930年頃には革命前より著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。
しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち・・・
@家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
A性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドン・ファンに破壊され、
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
B堕胎と離婚の濫用(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
(N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。
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最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期」に安易に「夫婦が共働き」をして、
「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
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その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
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不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
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【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】 (81003)
>>29
そこを平等にしようとすると、か弱い女性がーとかで怒られるよな >>7
フレキシブルを斜めの方向に勘違いして
個人的感情や好き嫌いなどだけで判断してgdgdにしたり
都合が悪くなると自分のことを棚に上げて逆上する女も多いような
男でもそんなのいるけど 女様って日頃からメシの写真撮ったりヒスったりクソしてるだけだろ >> 1
こんな感情的な記事書くより実績で反論しなさい
わかりまちゅか〜? >>37
ただやってはいけない
これはだめ、あれはだめって分野は女性と老人はえてして敵になる >>26
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば、それまで専業主婦でやっていた妻までも「家計を維持」する為、働らかねばならなくなる。
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が・・・というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
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最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである。
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (81003)
>>21
せやな
女性の多い職場では、男性はサンドバッグ扱いされてる
力仕事、日曜大工や電気周りのメンテなど工作系、不審者・DQN対応などは男の仕事扱いして逃げるし、
自分のおかしな態度が原因で、相手を怒らせて不要にこじらせたことでの対人トラブルですら
「女だからなめられた。男が対応しろ」扱いだし
女性保育士が男子のおむつ替えには何も言わないのに
男性保育士が女児のおむつ替えはキモいと、男性保育士全体が性犯罪者扱いでと性差別 まぁ例外もいるが概ね事実だわな
誰もが知ってるが口にしないだけで
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ >>30
昔の男は女の自由を奪う代わりに守り抜く甲斐性があった
今の男にはないわなあ >>39
あとこれはSE業界ではよくあることだが
女性がはいるとチームがよくなるか分解するかの二択しかない
とくに美人のぶりっこさんはね
一騎当千のプロジェクトチームが一人の美女がはいって1ヶ月で崩壊ってのはよくある話 この文書かいた奴が管理職に向かないのは、間違いない。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.60+54 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。5+37 そもそも能力ではなく半々なんて割合にこだわることの方が差別だろ 車の運転も向いてないわ
目線が前に固定されてて
車線変更する時に横を目視してない人ばかり
脳に欠陥があるとしか思えん 男女で脳の構造が異なるからな。
友人に大手企業のエンジニアの女性がいるが、特別な例なんだろうな。 >>41
親戚の保育園で仕事したことあるが、そんな感じだな
園長は男でも以下は女ばかり なぜノーベル賞物理学賞は男性が多いのか!差別だ!
これからは男女半々に授与しろー! IT土方なSierだが、女性の数はかなり少ないが
その少ない女性のプログラマー、エンジニアは優秀だぞ
男は無能は屑プログラマーエンジニアも一定数いる >>52
まれに女にもうまいやつがいるからあんまり強く言えんが、たいてい下手だなと思ってみると女だからなぁ
はじめは身長のせいかと思ったけど、車は小さい方が運転しやすそう 今日はレス進まないね
発狂まんこも仕事か
大学生はひまりんこ 女は出産で大きく劣化するし
国立大卒、しかも国際なんたらなのに簡単な英語が読めない
高卒時点の能力高くても、五年もすれば軽池沼 >>56
男の場合は出来ようが出来まいが稼がなきゃならないから会社に残るんだよ。
女の場合は出来ないと感じたり労力に対する報酬が割りに合わないと感じたら
実家、彼氏、結婚、旦那、妊娠出産、育児に逃げるんだよ。
だから女で現場に残ってるのは女の中のコンマ数パーセントのできる奴か、
そういう逃げ道を全て逃してしまったお局様なんだよ。 女性のほうが短距離走で遅いことが多いってのと同じ事。
差別と区別を一緒にしたらダメ。
体力も脳の大きさも男性のが優位なのは変わらない事実だし。 >>62
事実が8:2で、その事実から分析しただけの話だろ?発狂すんなって 男も女も優れた所を活かして生きられないものかな
同じじゃ無いんだから平等にする方が、かえって不平等だ 性別を理由に優遇するのは
性別を理由に排除するのと同じぐらい愚かなことだよ >>66
現在の無理やり平等にしようとしてる男女平等は、少なくとも合理的ではないよね。
無理やり平等にしたら、男と女、2つの性に分かれてる意味がない。 男に向かない仕事やりゃいいじゃん。男は理屈っぽいから
理屈の塊たるメカが好きになる。理屈っぽいものは男に
任せとけばいいの 向いてないのはエンジニアだけじゃんねーよ
育児家事軽作業以外に何か向いてる事あるのか?ってレベル この記事書いたのは日本人?
なんか子供が書いたみたいな文章 >>50
そう思う
能力を考えず半々にすべきじゃない
エンジニアに向いている女もいるし運転に向いている女もいるが割合が少ないのだから
無理矢理増やせば現場から不満も出るのは当然だけど
一律に女は〜とか>>52←こういう感情論で語る男として少数派の人間もいるから、性別で一括りにはできないわ
まあ、私見だが
女の部下は生理だ何だと気を使うから面倒くさい
男の部下は能力の差が激しくて人事が面倒くさい そんなに女性が優秀なら、グーグルは女性のみの会社にすればいい。
まずは、社長以下、役員を全部女性にしないとな。
男は全員クビで。
まあ、3年以内につぶれるだろうけど。 >>71
意味不明なこと言わないでもらえるか?
馬鹿女 >>69
典型的な女だな
逃げてばかりで立ち向かわない
それじゃあいつまでたっても男>女の世界は変わらない しかし(´ω`)75歳まで働くなんてなー。 その前に死んでしまうかもだから年金受け取れないね。 >>70
日本の女については、向いてる向いてないの問題ですら無いんだよ。
社会全体で甘やかして育ってきた日本の女は根性から腐ってるからどこも引き取り手が無いんだよ。
お荷物ならばいい方、下手したら害悪なんだよ。 >>66
昔の方がそういう棲み分けできてたと思う
ただ性差を超えた天才が稀にいるんで完全に道を閉ざすシステムでなければいいんでない 日本の場合は向き不向き以前に自分が女であることに甘えてる奴が多すぎ
難しいこと面倒なことは男がやるべきとか思ってるからいつまで経っても成長しない
それを良しとしてる社会にも問題あるけど 数万人に一人いるかいないかの天才女PGを拾うために、
何十万人もの無能女PGを社会に放流するのはどうかと思うよ。 >>70
家事は男のほうが適してる
女は男に比べ体力が劣るから うん、確かに向かないな。
本当の事を言って、何か問題あるの? >>81
そういいたいのかもな Googleの中の人わ 老人が判断能力劣るのは科学的に
解明されているから老人はエンジニアには向かない
英語できない日本人はプログラミング言語との
親和性が母語レベルで低いのでエンジニアには
向かない
黒人の知能指数は低いから黒人は
エンジニアには向かない >>80
日本の女は甘やかされ過ぎなんだよな。
しかも男尊女卑という有りもしない被害妄想に取り付かれてる。 無能なまんこは産む機械、いや産廃
平凡な女はそこらへんの人
有能な女は国or企業の女神か悪魔か >>80
「それを良しとしている社会にも」
ではなく、それこそが問題だろ >>86
昔はあったんだよな男尊女卑
今はもうないが >>86
という被害妄想に取り「疲れて」いる
とも言えるかもね >>89
じゃあ男以上に働け
で終わりだぞ?
専業主婦できなくなるぞ?
なぜ馬鹿女は自分で自分の首を絞める 散々女を理由に甘やかされて育ったくせに今更平等とか 日本では無能な女はまだマシなレベル。
男のリソース奪ったり必要以上の利権待遇を要求したりする女が多い。
だからITの現場では女PG女SEは忌避されてる。 >>94
????
だからそう言ってるんだが?
俺にではなく女に言ってくれwww 東大の入学者数の男女比率が7:3や8:2らしい
だから男女差別があるのでは?と言う東大生がいた。
受験者数の比率から言えば全うな入学者数の男女比率。
学歴よくても女は馬鹿 >>92
知らんよ何世紀前の話だよ。
当事者でもないのに被害者利権に乗ろうとか朝鮮売春婦と同じだろ。 >>82
家事も男が仕事のように捉えたら男の方が全てしっかり綺麗にやる。
そもそも女は仕事自体を頑張る脳になってない。出産、育児が
あるから。差別ではなく役割の違い >>98
彼は社会問題にイラついているのではなく
個人的な不満があるとしか思えない
興奮度だよね >>4
女性は薄暗い家の中で顔色判別出来るように色合いの変化に敏感で
男性は狩りのために空間認識能力が高い
女は地図の認識能力が低いとかは間違いないみたいだな 女がバカだから儲かるところ、化粧品、ブランド品、新興宗教。w その代わり言語処理能力は女性の方が高いのは証明されている
通訳は圧倒的に女の方が多い職業
男がコミュニケーション能力で劣っているのもその原因のひとつ
男は基本的にアスペ 女は男の劣等生物
これは宗教、歴史、実数、科学が物語っている
現実みようよ まん様 >>100
よほど若いのかな
昭和時代を知らんのか >>107
夏休みキッズだろ
発狂まんこに比べたらマシだがな >>35
男は狩り達成という目的の為に
強調したり先行したり後援したりするけど
目標は忘れないんだろな
女は家の中で揉め事があったら
協調性重視で目的とか後回し >>101
少なくとも今の日本の女がやたら子供を欲しがるのは、
子供を持つことで得られる母親としての利権が欲しいからなんだわ。
子供がいれば仕事しなくても文句言われないし、
子育てが辛ければ保育園に預けてしまえばいい。
会社も辛い、子育ても嫌、だから子供を保育園に預けて会社は時短勤務。
辛い仕事が回ってきたら「子供が急に熱をー」と言って有給早退遅刻三昧。 男の方がオタク気質で追究するタイプが多い
女は基本的に飽きっぽいから長続きしない >>105
わかる
女性にもよいところはある
長所があるのに、男女平等って言ってその長所をかきけそうとしてるのは社会的経済的損失だね。 >>105
世界だと男女比は9:1なんだが
男のが9だ >>119
なるほどな 馬鹿な女かと思ってたよ
夏休みキッズ🏫
大学生の俺と話があわないわけだ >>113
なにか大きなストレスを実生活で抱えているのかな
子供が欲しいのは女が狡い利権を欲しいためだって?
どんな家庭で育ったのだ
国士志望じゃないんか >>71
日本人男性の精神年齢は平均小学生レベルだから、驚かないよ。 >>123
女は反論が下手だ
極論すぎる 却下 で終わる話 >>123
新しい男が出来て昔の男との子供が邪魔になったら
平気で自分の血を分けた子を虐待して殺すのが日本の女ですが? >>122
大学生になっても童貞か、それじゃ、女を恨むよな 夏休みキッズじゃなくて本気で発狂してるまんこきてほしいわ
暇潰しになる 向かないけどやるなとは言って無いんだから別にいいじゃん
世の中向いてる事だけやって飯食ってる人の方が希少なんだしw このあいだこのタイプのスレだっけな
先進国は女性が優遇されるから女性の
寿命が長い、だから狡いという話をする
思想家がいた
データを示したら消えたが
おかしな奴だったな
アシッドアタックの精神土壌になりそう >>130
どれほど相手にされないのか。女を求むならツイッターに行け。裏垢にいっぱい >>133
このスレはこのスレ
そのスレはそのスレ
切り分けて考えよう 中身小学生の見た目おばさん >>127
それが日本女性に特別に多いというデータをくれ
犯罪そのものは男性が非常に多い
連続殺人とかね
なので攻撃的とはいえるだろう
個人レベルではあるが競争の激しい
ビジネスでは有利に働くのもよくわかる キッズはある意味ファンタジーに生きているから
別にいいだろう
それよりも実生活の苦しみを女性全般への
攻撃へ投影している普通のオッサンのほうが
気になるな
練り上げた理論武装を聞きたい >>132
こういうのが増えると先入観となり
目指す人のキャリアを邪魔するんだよ。
個人差があると分かってるはずだが
採用するときなど、影響してくる。 >>35>>110
それは男女差ではない気がする
以前、仕事で福祉業界の団体を取り纏めて意見を聞いていたが(WGみたいなもん)
左翼のじいさん達は目的そっちのけでイデオロギー論争に明け暮れて分裂した
制度改革という大きな目的のためにお互い協調する事ができない人達だと痛感したわ
政治でもそうだよね
あの人達は自分がー自分がーばかりで嫌になる 関係ないけど本格的なメカが描ける女性漫画家、イラストレーターっている? 女性は、全ての条件が整っていないと何もできない。定型業務は正確にきっちりこなす。
仕事内容が透明で目途を付けやすい事務職、受付け、経理などに向いてる。
男性は、不透明で悪条件を克服して実現する事にだいご味を感じる。定型業務は女性より雑になりがち。
新規開拓、開発に向いてる。
ただここ10年で透明な仕事ほど自動化(AI化含む)が進んで、必要なくなる。
開発現場は、完全に実力主義なので女性が入ってきたとこでお荷物になる可能性は大。
それは差別と言われても、企業は利益優先だからね・・・ >>137
レス85で似たようなこと書いてるじゃん
恥ずかしいよおばさん 一時、『話を聞かない男、地図が読めない女』なる本がベストセラーになった。
要約すると、男・女の脳の違いを読み解いた本である。
これが認められて
>「女性は生まれつきエンジニアに向かない」
は認められないのか意味不明
数値の証明がないからだめ
現場経験からの出たのもだと思うよ
事務処理は強いが、アルゴリズム構築が弱い
それが言いたかったのだろう
人間皆平等で差異が無い。これ幻想
昨今の平等思想の副作用がこれなんだろうな
辟易する Googleの扱う仕事に男女差がある訳が無い。
今回の差別主義者の即刻解雇は妥当。
多様性を志向する企業文化は素晴らしい。
日本の対極だな。 悔しかったら、ビルゲイツ、スティーブジョブズ、ザッカーバーグみたいに成功した女性が誕生すればいいのにね。
性差別があるから、こーゆう人たちが出てこないっていうなら、具体的な差別例を挙げて欲しいですね。 俺は、可能なだけ男女境を持って見ないでいるつもりなのだけれど
それでおかしいなと思うのは、この>>1にもある「半々にする」こと。
ダイバーシティを重視するなら性差関係なく個人差で考えるわけであって、
そうなると「半々」を考えること自体がおかしいと思うんだよ。
これはダイバーシティではないだろ。 おばさん連呼はキッズだな
話題に広がりがない
引き出しが少ないので >>148
女性の方がストレスに弱い
↑
これは明白な女性差別。 結果だけ見れば、そうなんだよなぁ
勿論、人前では言わないですがね
IT系に女性社員は本当に辛い 凶悪な犯罪者、ヒキコモリ、ホームレスには男性が多い
女性の能力は常に無難なんだよ
ヒキコモリ男が「ビルゲイツは男だから俺は女より偉いんだ」
って言ってるような例が見受けられるね >>143
最初の一行も性差ではない気がする
条件が整った定型業務を得意とするのは発達障害気味の若いヤツだわ
指示待ちだけど言えばやる
新規開拓が好きでガッツがあるのは男でも女でもゆとりには少ない >>149
それだとアジア人は白人に劣っている
という論法にも利用できるよね
世界史レベルで見ると
近代科学や近代国家のアイデアといった
超人的な個人の仕事はほとんど白人男性
が考えたものだし >>150
能力は男女差がないって前提だから。実際はみんなあるって分かってるから、色々反発がある。
例えばプロ将棋は男女で分かれてる。
男女差別なのに誰も文句いわないのは、男女一緒にすると女流棋士が上にいけなくなってしまうから。実際に非公式では男女で打ってるけど、同じ初段でも実力差がハッキリしてるんだよね。 白人と有色人種も、IQの分布の仕方が男女の差と似てる
白人は分布がなだらか
有色人種は真ん中に寄ってる
だから文明を切り開く発明は白人ばかりになる >>154
そうだね。
実際はストレスが言動に出やすいが、正しいよね。 >>140
それでも採用するときDQNネームと当たり前の名前が居たら後者をとるよね? 男って男女の能力差の話が好きだよね
であなたは何がどれほどできるの?って話になって恥ずかしくないといいがなwww >>158
日本では評価低いけど、欧米で宮本茂はスティーブジョブズやザッカーバーグとかと同じ扱いだよ。 >>160
つまりそれは区別しているわけでさ。
区別が必要なら区別したら良いのだよ。
無理やり、建前が正しいことにするからおかしいことになる。 >>160
それは間違いではないけど
女性が三段リーグから排除されているわけでは
ないから誤解を誘うな
観戦する興行だから弱くても
客が集まれば結局良いしな 差別主義者をのさばらせて良いことは無いからね。
アメリカの先端企業の企業文化は素晴らしい。
日本は「遅れること数年」でアメリカの真似をするだろうけどね。
ただ今回解雇された差別主義者(能力主義と勘違いしている馬鹿)のような考えの持ち主が日本人には多そうだ。 そんなに男に能力があるなら
さぞかし高性能ATMを引き受けてくれるんだろうね!? >>164
男性は差別的なことを言われても笑って受け流せる人が多いが、
女性は敏感に反応する人が多い。
だから男性->女性方向の差別的言動が目立ちやすいだけ。 >>166
でも将棋は頭脳の勝負なんだから、フェミニストさんたちは真っ先に叩くべきなんだよね。藤井の連勝で馬鹿騒ぎしてないで。
でもフェミニストさんたちは全力でスルー。 >>170
そういう考えしてるから 馬鹿まんこ って言われるんですよ >>164
自分が承認されないのは社会のせいだ
っていうことを理屈化したいのだよ
自分への慰め
国士志望なら「俺は強い男である」で終わりなので >>165
マリオ考えたんだっけ?あと本気でアメリカが規制したトロンOSの東大教授とか、思ったよりいる。 >>160
将棋は男女で分かれてないよ
性別関係ないものと女性用に別枠で設けている女性優遇の形 >>165
ひとりいてもどうにも
宮本よりもナイチンゲールのほうが
偉大だろう >>178
本田宗一郎とかもビルゲイツとかと同じ扱いだよ。何しろ、世界のHondaの創業者だから。 >>110
東電の目的は原発壊れて放射能ダダ漏れにして知らんふりすること? >>181
ナイチンゲールしか書いてないよ?
ほかほか 全くだな
日本郵便は女性管理職を増やすために無理に間抜け糞ババァを社員登用している
建前より実績能力で判断しろよ >>181
ナイチンゲールが何か偉大な発明したの?
あの人は偉大な作業者だったんだよ。
確かに女性は作業的な仕事は優秀。 初期のノーベル賞がローカル(白人優遇)だったのは有名な話。
段々とグローバル(白人以外にも)に視野が広がってきた。
素晴らしい。 >>186
日本郵便は男女云々前に組織として終わってる
それよりも公務員の女性優遇おかしくないかい? それから企業の論理から行くと
実態はとにかく女性登用で
対外イメージ等
総合的に得すれば企業としてはヨシとなる
女性以外の優秀なマイノリティへの
希求力が上がるかもしれない
利益追求というのはそういうことだ
ぼくのほんとうのきもちはどうでもいい >>190
江崎玲於奈の時代なんて、アジア人差別が普通にあったよ。まだ第二次世界大戦の記憶も人々に強く残ってた時代だし。 >>192
女性の管理職は名ばかりだからなぁw
無理やり昇進させなあかんから 例外で出される向いてる女エンジニアはヒゲとか生えてるんだろ? >>195
だから何の発明したんですか?
感情的な個人攻撃してないで、反論したらどうですか? 女は例外好きなくせして、みんなと違うことしてる人を叩いたりするからな >>185
いや文脈はアジアには宮本がいるぞ
という話だからね
複数あげる必要ないわけだ
ちなみに日本語において
絶対的な規範は女性の創作によって
定位したと考えていい >>188
頭下げ会見に女性社員なんて見なかったけど? >>199
キッズ嫌いだが、今回は同情するよ
無視するかか小学生扱うようにするのがいいよ 大半の女って「地味だけど楽」か「大変だけど華やか」の仕事しか興味ねーじゃん。
エンジニアみたいな地味で大変な仕事なんて、女は一番毛嫌いする分野でしょ? >>187
女性が作業的なものが優秀なイメージないなぁ >>202
ん?ナイチンゲール以外女性の偉人はいないの?えっ(*´・д・)! >>199
いや調べれば簡単だろう
目の前の検索ボックス使え
俺は宮本がナイチンゲールよりも
世界史上偉大だ、と評価する奴が
いるとは思えない
君はそうなのかい? >>199
「発明」が基準なら、女性発明家なんて歴史上何人もいるだろ
オマエラの好きなビールを発明したのも、女性とされているぞ >>202
そう、複数挙げてもキリがないのに、
ひとりいてもどうにも
って否定したの君自身だよ。リアル糖質さんですか? >>149
アメリカだと傾いた大企業を立て直した女性社長とか
女傑は結構いるよ
ヒューレットパッカードとかペプシ、Yahooもそうじゃなかったっけ >>209
イミフ
文脈の流れ無視してチャチャだけ入れたいだけなら
消えてくれ >>210
いや、調べても発明したなんて記録ないし。ただの作業者。人生掛けて作業に尽くしたから評価されてるだけ。
歴史の捏造しないでくださいよ。 >>220
だからさ「発明」が基準なら、宮本は何も「発明」してないだろ?
ただのゲームプロデューサーなんだから。
どこら辺が同列なのか。
お前の脳内だけじゃね、それ? >>193
差別する側だと十把一絡げで差別される側の能力が見えないということ。しかもそれを正当化できると思っている。
しかし実際には平等主義の方に進み、より多様な能力や思考が発掘できるということ。
>>194が傍証しているじゃないか。 >>214
いや俺の考えは最初に述べたがこれは
白人男性の個人的偉業が飛び抜けている
ほかの因子は比較にならないと言っている
もう1つは宮本よりもナイチンゲールは世界史上
偉大だということだ
君も両方とも異論ないだろ?
ならいいじゃん >>149
すごいけどあなたがそれで同じ性だから僕も偉い!能力ある!
って思ってたら恥ずかしいし草だよ?
だったら男に多い犯罪者とも自分を同一視してね? >>221
宮本茂が一体どんな「偉大な発明」をしたのか、まず説明しろよ 総論と各論
総論:女性は男性より弱い
各論:吉田沙保里 これ、差別だよね?
こんな理由でやめさせるなんて、ひどい会社もあったもんだ >>222
え?ビルゲイツもザッカーバーグもスティーブジョブズも発明家ではないよ。みんなクリエイター。
発明も創作も同じだよ。
江崎玲於奈とか中村修二とか挙げとけばいい? >>217 エリザベス・ホームズが凄かった。第二のジョブズと本当に言われていた。
未上場なのに評価額8千億円くらいの企業を作った。・・・しかし詐欺がバレて追放された。 >>220
発明って宮本は有名娯楽作品の監督だろう
芸術界にはいっぱいいるべ
ナイチンゲールは総合的な近代看護学を大成した
建築や統計などを含むひとつの横断的な近代学問を
創出したといえる >>230
え?じゃあ、何故
「ナイチンゲールが何か偉大な発明したの?」
「だから何の発明したんですか?」
と「発明」に拘ったの??? >>230
その日本人2人、
残念ながら「ノーベル賞に値しない」んだよ(立派なのは認めるが)。
2人とも真の創造者ではない。
(物理学ではなくて工学だろうと言っているのではない)。 Google のAIに判定させればいいんじゃね?
少なくとも、アファーマティブアクションとかアタマおかしいし。 >>52
死亡事故数死亡事故率圧倒的に男のほうが上です
現実見ろおじちゃん そんな一握りの例をあげて一般化するもんじゃないよ
そりゃ向いてる女もいるだろうが、エンジニアに向いてないのは事実じゃん
なんでもかんでも平等にすればいいって話じゃないよ
そんなことを理由にやめさせるとか、それこそファシズム いやだからさ、そりゃ女の中にもすごい奴はいるよ?
でもそれって数十万人に一人ってレベルでごく少数なわけよ。
それも男なら数千人に一人レベルのすごさなのよ。
その数十万人に一人のすごい女を引き合いに出して勝ち誇った気になってるのが女なのよ。 >>224
どちらが偉大かなんて議論ではないよ。
勝手に暴走しないで。
ナイチンゲールは単なる作業者。創作能力が評価された訳ではない。
あと、ビルゲイツとかの比較で宮本茂を挙げてるんです。ナイチンゲールの比較で宮本は挙げてません。
あなたは認知判断能力に重大な問題があるようです。証拠はこのスレです。 >>236
そもそもそんなこと言っていられるのはネット上だけだから。
頭おかしいのはお前だろう。 事実をいうと叩かれるのはなぜ?
足が速いのも男の方だろ
向き不向きがあるのは当然 つまらんw
当たらずとも遠からずだろ、言い方が間違ってるだけ
女性が向かないのではなく、向かない人が多いってことだろ Googleのエンジニアなんて情による補正が作用しないバリバリの実力史上主義の現場でしょ
そこで働いてる人が実感としてそう述べてんなら全く的外れってわけでもあるまい >>225
wikiなんてとっくに見てるけど。
何行目に発明やクリエイティブな成果についての記述があるんですか? >>246
発狂って言葉を調べてみな。
頭悪いなあ。 あらゆる分野で男の方が女より上だもんな
女の得意分野と思えるような料理や服飾、介護も男の方が優れてる
女に向いてる職業は性産業しかない 思うだけで心の中にとどめときゃいいのにいらんこと書いちゃう時点でこいつは無能だっていうことだけはわかる >>232
創生したといえる(笑)
無理ありすぎ。(笑)
トヨタの創意工夫してる工員のほうが、まだまともなクリエイティブな活動してるぞ。 >>245
あれ?
必死で「偉大な発明」と食いついてたのに
突然「クリエイティブな成果」に緩めちゃった?wwww ちなみにキッズは知らんだろうが
日本語の規範としての源氏物語の影響は甚大
量質とも源氏物語を第一の古典とするのが
狭い意味での日本語
日本文化の中で特別なのは
美術と文学で、私見では美術のほうが重要だが、
しかし紫式部に比肩する大成者は存在しない
>>240
創作能力の話をしたいの?
ピカソとか宮崎とか?
都合いいなあ
創作は作業だろう
どんなファンタジーだよ >>247
まずな、
>>1
をよみな。
そんなことを言ってられるのはネット上だけだから、
ということはお前のようなキチガイが、言論の自由を奪っていると言うことだ。
それが、Google 社内でも起きていて、このような形で公開されたわけだ。 しかし差別主義者たちの、
この「追い込まれている感」は何なのだろう?
禁煙に反対していた人たちと似ている「追い込まれ感」。
勝負あったな。 >>244
それは最もらしい推論に聞こえるが
実際には8:2の2の割合で女性エンジニアが在籍している
1000人中200人もの女性がいるということだ
この数字からするに、女性は生まれつきエンジニアに向かないという発言には
整合性に欠けると言わざるを得ないな
もっと有力な根拠となるものを提示してもらわない限り如何ともしがたい >>253
そそ
いきなりクリエイター話だもんね
イミフですー てか男って上下にやたら拘るよね?
こっちは別に好きなことやって金貰えて生きたいだけなのに
うざいことこの上ないんだけど
たいていの男はここで挙げられてる偉人とは比較にならないレベルに過ぎないのに なぜなのか分からないけど有能な女性SEと一緒に働けた試しがない。
女性自ら社会進出を謳っているのだからもっと頑張って欲しい。
ある女性SE4名に言いたいのだけど、俺が尻拭いしてきた工数は
タダ働きでしかないので二度と俺にフォローさせないでください。 じゃあ力仕事も女に向かないっていうのも差別なのかな? >>257
たった2割しかいないのに向いてないわけ無いとかどんだけ都合のいい脳ミソしてるんだよ >>234
宮本茂の比較対象として、
いきなり何の関連性もないナイチンゲールを持ち出しておいて、
「何故発明に拘るんですか」とヒステリーな追求。
発明の本質がクリエイティブな能力だと理解できずにナイチンゲールを押しまくり。
これが>>1に対する結論かな。 >>262
男は出産に向きません
女性はこれも差別と言い出しそうで怖い
もう生き物を話また方がいいと思う >>255
キチガイはお前だろう。
キチガイ(お前)に「言論の自由は無い」よ。
試しにオフィシャルの場で、全く同じことを発言してごらん? >>250
ナイチンゲールの功績は、作業者ではなく
その後、野戦病院での死亡統計をまとめ、統計学の先駆者とされたり
政治的に働きかけ、看護病院をつくり
現代医学における看護教育を行ったことなんだよなあ。
トヨタの行員は一体政治的にどんな働きをして
どんな後世に残る偉業を達したの?
具体的に教えて?(笑) >>254
紫式部が書いたかどうかなんて解らないよ
藤原の都合のいいように書き換えられた時代だしね >>259
マウンティング好きなのは女の方だろ?
男は指揮系統の都合上、どちらが主導権握るか確認するくらいで、
下請けの方が仕事内容に明るければそれを尊重するくらいの柔軟さくらいある。 >>244 「生まれつき」ってところが特に駄目なんじゃないの。
そうすると、女に生まれた時点で、全ての女が向いてないのだ、と断定していることになる。
とは言っても、この程度はよく口にされてるくらいの言い回しだとは思うけど。
わざわざ社内文書回覧にしたのが、大炎上原因かな。 >>253
で、ナイチンゲールは何を発明したんですか? >>245
で、只の作業者だったんですか?
いまの総合病院にいるような看護師となんら変わらない事をしていましたかね Google、「女性はエンジニアには向かない」との社内メモを公開した男性エンジニアを解雇 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502158480/-100
現代社会で働くなら気をつけないとなww >>264
宮本茂の比較対象として
いきなり何の関連性もないナイチンゲールを持ち出しておいて
さらに宮本茂と関係の無い「どんな偉大な発明をしたのか」というヒステリーな要求
これが>>1に対する反証だわな
いや、失礼
お前は男の代表じゃない
「頭の悪い人間」の立証だな
性別関係ない
感情論しか言えない人間
理論的な話ができない人間は一定数いる
お前がそれってだけ >>253
あと、発明とクリエイティブな成果の何が違うの?君に説明できる?できないでしょうね。 >>272
で、宮本茂はどんな偉大な発明をしたんですか? >>269
言うのは勝手だが学術的に大部が
いち個人によって書かれたと認定されている
君の中でそう思うこと自体は俺には関係ないがな >>274
そうですね。
僕のこの件>>260も上司に訴えても何も改善がありませんから。
差別問題にすり替えられて黙殺されているのでしょう。 バカの一つ覚えみたいにナイチンゲール連呼してるけど、
逆にそれくらいしか女で誇れる偉人がいないって話だろ。
女の偉人が何十万人に一人レベルじゃなくて何十兆人に一人レベルにまで縮小してしまうやないかい(笑) >>268
だから、それ作業だから。
統計学で新しい統計手法でも発明したの? >>276
現代看護の礎をつくった無いチンゲールがクリエイティブじゃないのなら
ただのゲーム製作者なんて、ただの「作業者」でしかないよね^^ >>269 現在の最新の有力説では、複数の書き手による継ぎ足しとされているそうだ。
まあ価値はそれで下がるとも、余り下がるとは思わないけど。 >>273
そうだね。身を犠牲にした作業量が評価されただけ。 主語が大きいと荒れる例
同意しなくもないが、すごい女性エンジニアを見たことがあるので多分例外はいくらでもいる 仮に女性のほうがエンジニアに向いていない性質があるという統計的か生理学的なデータがあるとしたら、
女性がエンジニアに向いていないというと差別だと言われるので、
男性のほうがエンジニアに向いていると言えば一般論として受け入れられるのではないかな。 >>276
テレビの発明とゲルニカの創作は別だよ
グレーゾーンもあるがそれは発明と
創作を一緒にするほどの力はない
辞書引けと言いたいが
例えば芸術表現は時代によって
優劣で乗り越えられるということが
本質的にありえない
テレビの有用性は他の技術で
代用される可能性がある >>282
統計手法じゃなく、プレゼンテーションの一環として
円グラフの一種を考え出し、現在もそれは活用されている
で、宮本茂は一体どんな偉大な発明をしたの?
何故答えないの?
偉大な発明をしてないの?
なんだ。じゃあ、ナイチンゲール以下じゃん^^ >>280
女SEを重用する会社なんて遅かれ早かれ落ちぶれるのが見えてるんだからとっとと転職しちまえよ 僕は女性が優秀でもなんの問題も感じません。
とても良いことですよ。
しかしそう自認するならそう自認するだけの働きをしてください。
それを指摘しても性差別問題にすり替えて攻撃するのをやめて下さい。
男性SEである僕からの願いです。 >>287
それは結果論だろ
高卒でも大卒より賢い奴はいると同じことでしょ 悶々としているオッサンと雑談するつもりが
無教養なキッズにレクしている俺 >>286
だからさ、最低限批判するなら調べろよ
ナイチンゲールが評価されたのは、2年半の看護師期間じゃないんだよ
お前の小さな脳ミソじゃ、それを指摘されても理解できないみたいだけどな
作業量なんて対してしてないんだよ、ナイチンゲールは
現実をみようよ、現実を
お前の頭にしか存在しないナイチンゲールを語るのは、そろそろやめようよ^^ >>283 「生まれつき」の女 → 「すべて」の女
という解釈ができるからだろう。LGBTQのややこしい例は除いてだけど。 任天堂の宮本はたしいたことはしていないよ。
初期にマリオ作ったのはファミコンの流れで当たり前に出てくるながれなので宮本がやらなくても誰かがやっていた。
ちなみにザッカーバーグも何もしてないし、ジョブズは他人に開発させて口だけの人間な。 >>270
大手の下請けいじめ(男がメインww)って有名じゃね? >>291
どうもありがとう。
せっかくの昼休み中なので考えます。 >>288 「黒人はバスケに向いている」というと、確か「差別発言」になったはず。 TVを作った人とかファミコンを可能にしたICチップをつくった人とかネットを作った人とか薬品を開発した人とかが本当のクリエイターだよ。 >>275
君の認知判断力に重大な欠陥があり、勝手に都合よく解釈してるみたいだから、まとめてあげるね。
ビルゲイツとか偉大なクリエイターはみんな男だよ
↓
みんな白人だ。ならアジア人はみんな劣るってことだね。
↓
宮本茂とか色々いるよ。
↓
女にもナイチンゲールとかいる!!
↓
は?ナイチンゲールが何を発明したんですか?
↓
大学作ったり、統計的に仕事の結果をまとめました。
↓
は?それのどこがクリエイティブな仕事なんですか? >>257
それは統計的にはっきり差がある証拠になってるじゃん
アメリカだとライフサイエンスの研究者なんかは6:4で女性優位なんだから、
コーディングに女性は統計的に不向きだと考えるのは極端な考え方ではない COBOLの開発者は女性とか
デバッグという言葉を造語したのもその女性だったとかね
プログラム言語に関係するあたりでは
女性は時に特筆すべき業績を残してる
Google の偉い人の見識としては
無学で未熟な感じがする 「作業」という自分言葉が謎だな
例えばマレーヴィッチの絵は誰にでも単純作業で書けるし
意匠としては当時似たものは部分的にはあっただろう
しかし西洋近代の創作のひとつの極致としての評価
されていてこれは今後も揺るがない
無教養なファンタジーには付き合いきれない >>297
別に問題ないだろ
一企業の判断基準だし
仮に間違ってたとしても損するのはその企業 >>267
はっきり言っちまったw
言論の自由はない世界を望んでいるキチガイだと。
自分の望む言論しか、きくきはないと。 >>298
ゼルダの俯瞰画面は欧米のゲーマーに衝撃を与えたんだよ。それまではウィザードリィみたいなダンジョン型しかなかったから。発明に値する新たなシステム作ったんだから。
日本ではマリオを持ち上げるけど、欧米的にはゼルダのほうが上。 >>304
それはふるい落とされた結果の男女比?
率先して選んだだけのものかね >>307 それならハーバードの例だって同じだよ。
単なる1私立大学の問題だし、損するのはハーバード。
しかし「女性は理系に向いてない」という意味の発言した学長は、
すぐに謝罪して辞任しなくてはならなかった。
そんな有名な例も知らずに、社内回覧までさせたのかな。
もしかしてメール配信を私用と間違えて、ポチッとやって全社内回覧になったとか。 エンジニアに向かない=劣っているというわけでも無いのに厳しいのぅ >>311
俯瞰画面はウルティマの方が先じゃないのか?
ゲームは疎いがドラクエもゼルダもウルティマのパクリと聞いた >>308
予想通りの詭弁による返し(笑)
「Googleに勤める以上」、性差別的言動を発する自由は無い(お前の作った文脈だからな)ということ。
人間として自由に物事を論じる「言論の自由」はもちろんある(何を発言しようと国家による罰則などは無い)。
矛盾はしないんだよ。馬鹿が。 ゲーム史馬鹿の蛸壺発想に
ついていけないな
単に宮本ファンなだけ
歴史上のクリエイティビティを自分勝手に
弄んでいるだけ >>314
個人の考えだから有名も無名も関係ないんじゃね?
犯罪を犯すと罰せられるのは有名だけど犯罪はなくならない >>316
それ言い出したら、将棋やチェスや囲碁のほうが先やん。 客観と主観の区別がついていない女は多い
これは事実なんだよね >>322
俯瞰画面のRPGはウルティマが元祖では? >>311
じゃあその革新性を学術的に論じた
英語のサイトを貼ってくれ >>319
小学校の先生は女性社会だそうだが、
男性教諭が教諭として無能なんじゃなくて、
比較的に目指さない職業からだそうな >>281
だがナイチンゲールのスペックは地味に高いからな。あの時代では珍しい女子なのに高いレベルの教育受けてて、確か天文学や統計学まで習得していた。
手当しても死亡者が減らない原因について統計学を用いて調査、不衛生が原因であることを突き止め、改善し成果あげたのもこの人だったはず。貢献度はすごいぞ。
単純に数だけ見て女は駄目だというお前はお前でマンコだ。 >>327
ゲームデザインを学術的に述べる論文誌があったら後学のために教えて欲しい 偉人の話してる奴アホじゃねえの
そんなの採用時に分かるわけねえじゃんw
先入観の話だろこれ サッチャー「情けない、ここには男は私しかいないのですか?」 10年くらい前にIBMで凄い女性エンジニアがいたんだけとねえ >>321 いや、だから下手するとクビになりそうな事をヤラカしたので、
それで話題になっているわけだろう。
グーグルは大人気企業だし、待遇もよいのに、こんなので面倒を引き起こすとは。ってことだろう。
ウーバーで、暴言や男女差別的なのが発覚して、それで創業者が身を引いたりしてる、こんな時期に、よりにもよってという事だろう。 女性にむいてるものって何かあるの?
競技系や創造性や創作系はダメだよね
他何かあるかな >>332
そうなんだよね。情報工学として色々と面白いシステム部分が沢山あるんだけど、学術的な考察がされてないんだよね。 理系に女が少ないのは単に「理系が男社会だから」が理由だそうですね。
実際に数学、物理の成績に男女差は無いですからね。 >>332
いや知らんから聞いてる
宮本その評価が精査されているなら論文でなくてもいい
出展やゲーム史全体への目配せとかな
検査ならJSTORとか検査してみれば 自分を偉人と同一視はしても
犯罪者と同一視しない男って何なのww
すごい論理的ww >>336
面倒を起こしたのは社内文章を外部にばら撒いた奴だろ >>341
世界最古の文学はギルガメシュ叙事詩
もののけ姫の元ネタにもなってる >>345
源氏物語は今の時代でも十分通用する
そういう大雑把な批評をするのであれば文学なんて
どれも妄想日記だよ >>337
それも先入観
映画監督でも面白い人が出て来ている
京都アニメとか実写でも
社会が成熟途中で、老害の「女ごときが〜」っていう
化石がいなくなりつつあるからな 女性は技術職に少ないから自分は特別な存在だと思ってプライド高くなってしまうんだよな
性差超えて普通に仕事すればいいのに男に負けるまいと気合入れ過ぎて自滅していく感じ >>344 社内文書の段階で十分に問題視されておかしくないけどね。
しかし逆に言うと、ついこの前までのウーバーに勤めてた場合は、
この程度の「社内文書」なら、ぜんぜんOKにされたかもしれないね。
>>331
数十兆人に一人レベルの例外取り上げなきゃ話にならないレベルなんだよね女の優秀さを語るには 女は日本もそうだがこの手の業界は向かないからな
特にハードなんて女は作れんだろ >>348
そうだよ。源氏物語は発見されてる最古だから評価されてるだけ。
それより前にはなかった証明にはならない。源氏物語なんか比較にならないくらい良い書物があったかもしれないし、戦乱で消失してるのかもしれないし。 >>354
サッチャーは数十兆人にひとりレベルの例外とは言えないね エンジニアにもいろんな職種があってね。そりゃ性差での向き不向きはあるし、家庭の事情での向き不向きもあるし、性格によるものもあるだろ。
性差だけで決めちゃだめな。 >>345
わかってないな
源氏物語は古典日本語が最も安定していた
とされる時代の飛び抜けた資料
だから日本文化が定位する際の最重要文献 女なんて男のチンポしゃぶってハメられてればいーんだよ
ただし若くて可愛い子限定の話な マンコに向いてる事なんて単純作業の繰り返しくらいなんだが >>356
「かもしれない」としか言えない時点でお話しにならない
主観と客観の区別のつかない女以下 源氏物語は西暦1000年頃
ギルガメッシュ叙事詩は紀元前2500年頃に書かれたもの >>357
サッチャーが優秀か否かの話から始めるつもり?
話題逸らしとしては好都合か(笑) >>356
ちょっと甘い
残ったために影響が甚大になる
江戸の国文学等々
万葉集と並んで日本文化の核心
扱いされて大量リソースを供給してきた
つまり古典は残らないといけない これも
AIが作り出した文書
だと言えば、
みんな納得するだろ >>364
サッチャーが優秀な政治家だったのはサッチャー以後のイギリスを見ればわかる
労働党と組合を徹底的に民営化してイギリス経済を救った救世主がサッチャー >>348
現代に通じる皇室の堕落した男女関係描いてるんだから、そりゃ現代人も楽しめるわな。雅子や佳子様とかを題材にして愛子が妄想日記書いたら、そりゃみんな読むよ。 >>338
で欧米で評価が定まっているなら
信頼できる英語の論述サイト教えろよ
ある有名人が調査なく好みで
宮本はビルゲイツ並みだとか
いう奴いるだろうからな >>367 訂正
労働党と組合を抑えて国有企業を徹底的に民営化して 差異があるのは当然なんだが、リベラリストは認めないんだよね >>352
問題視する方がおかしいだろ
発言者にとって女性エンジニアはそこまで信頼を得る実績がないだけで
ハーバードだってそうだろう
理系に女いれても得るものがなかったんだろう
要は信用がないだけの話 >>367
ネオリベの走りだよね
その反発が今の世の中なんだけど
サッチャーの死んだ日にどんだけ祝杯が上げらたか >>368
源氏物語のすごいところは因果応報、諸行無常が
鮮やかに描き出されている部分
だからいつの時代を経ても通用する >>358
女だからーとか言ってる視野の狭い奴は
他者の個々の能力を見ることがない
チームとして成果を上げることができないタイプ、
こういうのは会社には要らない子、迷惑にしかならん
と思ったらやっぱりGoogleから解雇されたようだな。 >>373
サッチャーがいなかったら、スペインやイタリア並に落ちぶれてたのも事実でしょ。 >>374
実際、貴族なんて世界的にキチガイじみた人間関係が多いから、妄想ではなくてノンフィクションの日記かもよ。 >>363
あの時代に女性に高い教養があって、著述の自由があった
皇室にまつわる妄想日記ですら咎められない
そして現在迄捨てられる事無く保存されている
日本の文化恐るべしだよ 男性は生まれつき◯◯に向かない
だったら、マスメディアも「そうだそうだ」の大合唱なんだろうなあ 女の偉人としてその功績に未だに賛否両論あるサッチャー程度の人物しか挙げられないんたから女の程度なんてたかが知れてるわけだよ(笑) >>375 ついにそうったか。
矯正教育もあり、みたいな雰囲気も少しはあったのだが。
やっぱりヤバかったんだな。
シリコンバレー含む米テック系で、女性差別やセクハラ横行と問題視されてきてたしね。
まあ、仕方ないだろう。 >>376
製造業がなくなったのはサッチャーの時代じゃないの?
何にもないでしょ今は 将棋の歴史上、いまだに奨励会突破した女が一人も居ないんだから
女脳に限界あるのはわかりきってるよなあ エンジニアに向いてるか向いてないかというだけのスレなのに
なぜ男の方が優秀だ、いや女だって、みたいな話になってるんだろ
偉人とされる男性には母親や妻にフォローされてたから世間で生きていけたみたいなのもいる
素晴らしい業績を上げた1人の人の陰には男女問わずたくさんのフォローしてくれた人がいる
それだけでしょ >>384
ま、女は子供を産み育てるという生物として最大の任務があるからな
生物には本来頭脳なんていらない >>381
偉人っていうか、他のスレでも書いたけど
アメリカ企業には女傑が結構いる
ヒューレットパッカード、ペプシ、Yahoo、GM
窮地でCEOになって企業を立て直した 一方日本ではサンヨー潰したり、大塚家具傾かせたり、沢山の被害者が出た格安旅行会社だったり。 >>387
数として男のそれの比にならない。
そりゃ数十万人から数千万人に一人のレベルで女の偉人もいるよ。そこは否定せんよ。
でもね。男と比べてどうこう言えるレベルには無いの。 フェミサヨは女の時だけ騒ぐからなぁ
どの面で男女平等とか言ってるのやら >>388
パククネもあんだけ勢い良かった韓国を一気に沈めたくらいだしな >>389
サッチャー以外にいるの?っていわれて、いると答えただけだが >>391
パククネは凄いよな。盧武鉉とかがいくら頑張っても、韓国をここまで失墜させることはできなかったんだし。
能力と才能は評価されるべき。 つーか優秀な女は男に重宝されるからいちいち騒がない 見下ろし型アクションとしては
Bokosuka Warsの方がゼルダよりも早いな >>394
メルケル総統を無視するなって話だよな。 >>391
現状みていると、朴クネの方がマシって感じだけどな… >>394
答えありきのやつだからしょうがないんじゃね ちなみにメルケルとヒトラーって顔が凄い似てるんだよ。メルケルにチョビ髭付けて遊ぶの禁止な。 >>394
広く認知されるほどに明確に偉人と言える女がいないわけだろ >>395
あれはある意味でツンデレ的な親日だったのではないかと今になって懐かしむくらいだ
>>399
おう。是非ともパククネカンバックだわ。
韓国世論がそれをしていない辺りが明確に実力差を物語っておる。 女なんて汚れ仕事に向くわけないだろ正解
ツメが汚れる〜とかニオイ落ちない〜とか
オイルはオイルでも日焼けオイルが似合ってるわ 確かに少ないが見た中ではむしろ男より向いてる女性は居たな
性格上の問題が大きいかも 確かに能力高いのは男に多い
犯罪者も多い
それとあなたとは別だけど
ってことじゃん?
あと出産子育て男社会で女性の活躍が押さえつけられてきたのは
歴史的に事実でしょう? >>388
日本の倒産した会社の社長が全員女性だったら、よかったのにね^^ >>406
女性の活躍は出産だよ
女にしか出来ないことを否定するなんて・・・ 将棋も囲碁も女性にそもそも興味を持たないやりたい人が
少ないのもあるじゃない?
男が編み物刺繍に惹かれずやらないのと同じように >>408
せっかく人生の大部分費やして子育てしても
男の政策次第で戦争送りにされるなんて虚しいことはやだねえ >>410
そうやって男のせいにしてるからダメなんだよ
選挙権は男女平等だから男の政策とは言えない >>411 ていうか、票数は女性のほうが多かったような・・・ >>411
政治家の大半が男が締める現在の日本は
非正規が増え、少子化高齢化すすみ、大変なことになってるんだが
「選ばれた政治家」は男性だから素晴らしい能力をお持ちのはずですよね?
なんで「素晴らしい能力を持つ男性」が大半なのに、国がおかしくなってるんですかね? >>413
立候補する人と選ぶ人の問題で男女関係ない 男が作った社会で女が適応するのは難しいだろ
女の生きやすいスペースを確保してるのに
嫌なら女が社会を作ればいいさ 学部別の男女比みれば
そんなことくらい当然なんだけど
公にはいえないって >>413
男が広く全体のことを考えてるなんて嘘だから
私利私欲で動いてるだけのことがほとんどw >>413
もうやめましょう
それって、最終的に日本が戦争できないからってことに
帰結しちゃうよ 仮に男女の能力が完全に同等でも行動姿勢が違うからね
男のグループと女のグループを見れば分かるだろう
男ばっかりだと俺が俺がになるけど
女ばっかりだと貴女どうぞ貴女どうぞになる >>419
何言ってんの?
女同士は「私すごいでしょ?幸せでしょ?(暗に)」のマウンティング合戦だよ? >>420
しかし、本当にたった一言でクビなのかな
もともと問題社員だった可能性もないのかいな
その辺はわからんね >>422 グーグルがわざわざ高額報酬でダイバーシティ担当を引き抜いて来てるというのに、
こんなことヤラカしては、ヤバ過ぎて社内で誰も擁護できなかったんじゃないの。 >>419
それはない。
男は責任取りたくないから俺が俺がになんてならない。
男は女と違って伊達や酔狂で仕事してんじゃねぇんだよ。 女に多い思考型は、浅く広くだから。一度に複数の事をこなせる器用貧乏。究められない。
男に多いのは狭く深く。だから、理系分野の何かを深く追及するのに向いてる。
女の子に数学の問題を考えさせてみたんだが、思考があちこちに飛んでしまうみたいで、集中できないようだったよ。 考え事や関心事に関しては広く浅くなのに、
車や自転車の運転になると極端に視野が狭くなる。
ホント女ってやつは使い物にならねぇ。。。 >>427
自転車の運転まで否定されるとは初めてだわw 認めるべきことを認めていかないと人類は進歩できないんだぜ。 向いてる向いてないじゃなくて無理だろ。
男がピンサロで働くのは向いてないって言うのと同じくらい無理な話。 >>429
ハンドルに傘を固定したり、チャリンチャリンと歩行者を邪魔扱いしたり、
大阪のオバちゃんの自転車は、
かなり悪質な暴走族だと思うよ。 生れつき向いてない女以上に使い物にならない
なんちゃって男エンジニアが多過ぎる >>425
部下の成果は私の成果、
部下の失敗は部下の責任という言葉があってだな。 >>434
警察もオバちゃんは怖いから見て見ぬふり。 >>428
誰しもが入れるようなポストの先に出世コースなんて無い。割りに合わない仕事と責任が待ってるだけだ。
出世に繋がる仕事は公募される前に上司から直に指名を受ける。そしてそれはいずれ「俺がお前を育てたんだ」に繋がる。
>>429
この間、駅前でオバハンの自転車にぶつかられたのを思い出したりしてな。 女性だからどうこうって、はっきりいって時代遅れでナンセンスだよね。
Googleがいかにオワコンかってのがよくわかる。
性別で能力スキルに違いは出ないよ。 >>436
せやで。
だから誰から見ても割りに合わないポストは公募という形で募って(上司の)誰かが与えたという体裁を取らないようにするんやで。 >>429 昔の上品な育ちの女性は自転車に乗らなかった。というか乗れなかった。
「自転車などという下品なものに乗るのはもってのほか。けしからん!」と言われてたのである。
実際にそのように言われて、禁じられて育ったために自転車に乗れない上野千鶴子が、実体験も含めて呪詛の文章を書いている。
「股をサドルにこすりつけるから淫乱になるなどの、イヤラシイ妄想ばかりしてる男たちの父権社会が、そういった禁止を生んだのである」という、
言い過ぎでもあるかと思うし、また当たっているとも言えそうな、興味深い文となっている。 >>442
SIerやってるといろんな職場の裏側を垣間見ることが出来るんでな >>441
ちなみに成果主義って会社の利益は関係ないよ。成果を判断する上司にいかに気に入られるかってこと。
だから、役員に枕使いまくって部長にまで登りつめたはよかったが、やはり仕事の成果は出せなくて、結局最後は証拠写真が取締役会で出されて最後は会社クビになったオバちゃんがいた某大手自動車部品メーカーとか業界では有名だよね。
女性で上へ登った人って派閥とか微妙な人間関係を理解できずに、昇進して権力持ちたいって欲望だけの人が多い。
だから追い詰められると、みんな金太郎飴のように同じように感情的になって発狂する。 >>445
成果主義が言葉のままに機能している現場を俺は一つも知らない。
Googleですらそうなのだと知れてやはり年功序列が正義なんだと再確認出来た。
とりあえず枕で靡くバブル世代は全員死ねって思うよ。 >>446
年功序列も立派な成果だと思うんだよ。
コツコツ地道に投げ出さずやり遂げたという。 これで誰と仕事したくないかわかってよかったよ
西洋のこう言う返し方ちょっと好き >>447
まぁね。
ただ、環境が変わってきてるから女性でも向いてる人が今より掘られる可能性は否定できない。
いま結論では無いと言える。 >>101
女から見ると無駄なことに時間かけてると思うからね
自分は販売職だから男女ともに一緒に働くけど、販売については男は向かないな
客に無愛想だと言われるし、細かい気配りが出来ない
中には販売が適職な男もいるけど、性格がネチネチしてたり、どこか女の一面持ってる印象 >>448
勤続年数という誤魔化せない明確な評価基準があるだけマシ。
まあその間にどれだけ頑張ってもサボっても報われず咎められずだから完璧では無いのだろうが。 >>1
実にくだらない
ホントにメリケンバレーでは
実力主義なのかよw >>455
女はなぁ・・・・・・ 犯される可能性大だし、手足失くす可能性あるし
戦争終わったら、子供産んだりするのは女しか出来ない
戦いは男に任せておけよ そのために男、女で機能がわかれてんだから
★★★ 女の脳は劣等脳・・・・・男女差の現実(男>>女)
男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。
全て男性の発明です。
↓
iPS細胞、コンピュータ、インターネット・カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・羅針盤・火薬
レントゲン・無線機 ・電子レンジ・エアコン・電話機・顕微鏡・望遠鏡・聴診器
麻酔・抗生物質・内視鏡・マイクロサージェリー・マイクロスコープ・ガイガーカウンター
超音波診断機 ・印刷機・拡声器・レコード・CD・DVD・時計・ 電子顕微鏡・CT・MRI
レーザー ・人工衛星・カーナビ・電池・ロボット・高層ビル・耐震建築・防火建築・
ダイナマイト・形状記憶合金・ステンレス ・鋼材・グラスファイバー・カーボン・金属探知機
溶接機・自動車・電気自動車・ハイブリッドカー・飛行機・ロケット・ジェット機・ヘリコプター
グライダー・水上機・船・潜水艦・ホーバークラフト・スノーモービル・雪上車・ロープウェイ
ケーブルカー・リニアモーターカー ・新幹線・蒸気機関車・電気機関車・電車・オートバイ
スクーター・自転車・電動自転車・地下鉄・モノレール・エレベーター・エスカレーター
複写機 ・冷蔵庫・洗濯機・扇風機・電灯・炊飯器・乾燥機・電気掃除機・超伝導・太陽電池
燃料電池・ 合成繊維・合成皮革・プラスチック・イオン交換膜・ペースメーカー・透析機
発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記 ・水道システム
下水システム・消化システム・防犯システム・汚水浄化システム・医療システム・
スクーバダイビング・スカイダイビング・パラグライダーアニメ・映画・3D・三権分立・
免疫療法・ワクチン療法・・・・・・・・・・・・・・
★★★★★★ 男の脳の方が圧倒的に優れている ★★★★★
ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、fMRIで男女の空間処理を観察すると
男は女よりもはるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は
抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。
女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。
男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。
雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は大それたことは考えず、また言わずに、黙って出産と子育てに励むべきである。
★★★ 女の脳は劣等脳
今年も数学オリンピック日本代表は全員男性です。
55回国際数学オリンピック(International Mathematical Olympiad:略称IMO)
南アフリカ大会の日本代表選手が、下記のように決定しましたのでお知らせ致します。
早川 知志 洛星高等学校 3年 京都府
井上 卓哉 開成高等学校 1年 埼玉県
隈部 壮 筑波大学附属駒場高等学校 3年 神奈川県
大場 亮俊 筑波大学附属駒場高等学校 3年 東京都
上苙 隆宏 早稲田高等学校 3年 東京都
山本 悠時 東海高等学校 3年 愛知県
◆◆◆ これが男女差の現実(男>>女) ◆◆◆
ノーベル賞(自然科学分野) 男>>女
ノーベル賞(人文学分野) 男>>女
フランクリン・メダル(科学等) 男>>女
ボルツマン・メダル(物理学) 男>>女
J・J・サクライ賞(物理学) 男>>女
ディラック賞 (物理学) 男>>女
フンボルト賞(人文、理、工、医、農) 男>>女
キッピング賞(化学) 男>>女
バルザン賞(自然・人文科学) 男>>女
クラフォード賞(天文学等) 男>>女
ブルーノ・ロッシ賞(天文学等) 男>>女
クラフォード賞(天文学、数学等) 男>>女
IEEEマイルストーン(電子技術) 男>>女
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 男>>女
ホロウィッツ賞(生物学) 男>>女
コッホ賞(医学) 男>>女
ラスカー賞(医学) 男>>女
ガードナー国際賞(医学) 男>>女
ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術) 男>>女
プリツカー賞(建築) 男>>女
フィールズ賞(数学) 男>>女
コール賞(数学) 男>>女
ガウス賞(数学) 男>>女
ショック賞(数学・芸術) 男>>女
ダーウィン・メダル(生物学) 男>>女
ジョルジョ・クアッツァ・メダル(制御工学) 男>>女
★★★ これが男女差の現実(男>>女) ★★★
東京大学 男 12,468 女 2,790 (桁違い)
京都大学 男 10,744 女 2,530 (桁違い)
大阪大学 男 9,139 女 3,247
一橋大学 男 3,443 女 1,302
東京工業大学 男 4,425 女 1,302
東北大学 男 8,419 女 2,197
九州大学 男 8,374 女 3,309
神戸大学 男 7,997 女 4,251
北海道大学 男 7,789 女 2,847
横浜国立大学 男 5,703 女 1,946
慶応義塾大学 男 19,348 女 8,678
早稲田大学 男 30,011 女 11,768
同志社大学 男 13,256 女 7,099
立命館大学 男 19,677 女 11,598
名古屋大学 男 6,958 女 2,980
筑波大学 男 5,637 女 3,478
東京都立大学 男 2,721 女 1,221
東京農業大学 男 3,038 女 1,230
電気通信大学 男 3,170 女 281
★★★ 女の脳は劣等脳
数学・物理学・生物学・化学・哲学・医学・論理学・建築学
機械工学・電子工学・薬学・天文学・法学・経済学・言語学
経営学・社会学・会計学・人類学・生命工学・民俗学・音声学
生理学・生化学・病理学・細菌学・地質学・金属学・倫理学
考古学・ロケット工学・ロボット工学・人類学・地理学・国語学
組織学・気象学・動物学・植物学・微生物学・古生物学・
農学・金融工学・音響学・遺伝子工学 ・・・・・・
以上の全ての学問は男性によって創出され、体系付けられました。
女が作りだした学問って何かあるの?(嘲笑)
プッ
★★★ 頭脳だけでなく肉体も 男 >>>>>>>>>> 女
100メートル走 男子・ ジュニア 日本歴代10傑
位 タイム 名前 所属 日付
1 10秒24 高橋和裕 添上高等学校 1994年8月2日
2 10秒25 田村和宏 早稲田大学 1997年9月12日
3 10秒27 宮田英明 農大二高 1990年10月22日
4 10秒28 宮崎久 八女工高 1997年6月29日
5 10秒29 川畑伸吾 鹿児島城西高等学校 1996年10月13日
6 10秒30 荒川岳士 宇都宮東高 1991年8月3日
6 10秒30 相川誠也 船橋市立船橋高等学校 2002年8月3日
8 10秒32 塚原直貴 東海大第三高等学校 2003年7月30日
8 10秒32 金丸祐三 大阪高 2005年10月23日
女子・世界歴代10傑
位 タイム 名前 所属 日付
1 10秒49 フローレンス・ジョイナー アメリカ合衆国 1988年7月16日
2 10秒65 マリオン・ジョーンズ アメリカ合衆国 1998年9月12日
3 10秒73 C・アーロン フランス 1998年8月19日
4 10秒74 マリーン・オッティ ジャマイカ 1996年9月7日
5 10秒76 エベリン・アシュフォード アメリカ合衆国 1984年8月22日
6 10秒77 I・プリヴァロワ ロシア 1994年7月6日
6 10秒77 I・ラロワ ブルガリア 2004年6月19日
8 10秒78 D・ソーウェル アメリカ合衆国 1989年6月3日
9 10秒79 李雪梅 中華人民共和国 1997年10月18日
9 10秒79 I・ミラー アメリカ合衆国 1999年8月22日
世界レベルの女の限界は日本の男子中学生程度ですた(大爆笑) 向き不向きはあるのに男女平等が異常
グーグルの中の人は良く言ったよ 女が男の世界にどや顔で入ってくるのが不快
しかも中身が男っぽい奴は殺したくなる マンコはヒステリック もうこれだけでNGだわ
ちょっと言葉間違えると、速攻で不愉快な顔するし
馬鹿かちゅーの だからマンコっていわれんだよ マンコ 男女差別なく雇用した結果が8対2なんだから無理に半々にする必要はない >>462
女の発明品も何かあるだろ。ちょっとくらい書いてやれよ。洗濯機の毛玉取り器とか。 >>443
あのバカが言うことに正しいことなんて一つもない
自転車に乗りたかったら大人になってからでも一台買って
そこらの空き地で練習すればよかったのだ
(団塊が大人になった頃にはまだあちこちに空き地があった)
甘ったれで何でも人のせいにするバカ、それが上野千鶴子 この手の業界に来る女って女らしさないし
男より頭弱いのにどや顔だもんな
CPUぐらい作ってからどや顔しろや >>1
能力で平等に評価されないのか……
女性優遇とか逆差別だな 女は子供産んで育てるための生き物ということがよくわかるな。 >>468
健康スリッパとか、食器洗い機とかな ただこれ全部、自分が楽したい&綺麗になりたいって
欲望から出来てんだけどなw こういうのって男女を問わず
興味も持ったことがなく手ほどきを受けたこともない人がほとんどだろう
どこに才能が眠っているかわからないんだし、そう考えるともったいない話だと思う そりゃ、子供の頃から自動車や飛行機やロボットに興味がある男子と、
人形やおままごとに興味がある女子とじゃ、
男子の方が技術職に向いているのは当然だ罠W >>443
いや、それ間違い。
欧米では馬に乗るとき、女性は跨ぐように乗るのが禁止されてたんだよ。
その欧米の価値観が明治に入ってきただけ。現に江戸時代はそんなルールなかったから。 機械相手じゃ泣き落としも色仕掛けも通じず
女の武器が通用しない。
強力な武器を持った女性を会社や周りがエンジニアやらすか?
秘書、営業、コンサルに引き抜かれる
女を捨てた女じゃなきゃやらんだろ、つまり女性の墓場だ
それを女性もよく知ってるってことだし、女は男性の一枚も二枚も賢い生き方ができる
ということだ。
尻をパンパン叩かれて悦んでいても、明日には身ぐるみ剥がされて追い出されるのは男性だ。
★★★ 女の脳は劣等脳
「女性は抽象精神とは無縁の徒である。
音楽 と建築は女の手によってろくなものはできず、 透明な抽象的構造をいつもべたべたな感受性 でよごしてしまう。
構成力の欠如、感受性の 過剰、瑣末主義、無意味な具体性、低次の 現実主義、
これらはみな女性的欠陥であり、 芸術において女性的様式は問題なく「悪い」 様式である。
私は湿気の高い感性的芸術の えんえんと続いてきた日本の文学史を呪わず にはいられない。」
三島由紀夫
ウーマンラッシュによるアメリカ企業の凋落をひたすらに祈る… 結婚したら食事作らなくていいよね?お店の料理人ほとんど男だし女は調理に向いてないwww >>476 それは、昔のといった時の、時代基準をどこまでの範囲とするかの前提の問題だろう。
上野だって、そこらは指摘しているよ。
その乗馬についての俳句すら持ち出して、その主張を形成している。
江戸時代の農村で娘宿があったように、その段階では西欧流父権社会ではなかったという前提なども、
しつこく書いている著者でもあるし。
まあ農村に上品な育ちなしとまで言うのだったら、それはまた別の話になるかもしれないけど。
そこらは各自判断でね。 子孫繁栄の大役が果たせるってだけじゃダメなのかのー 「男性は生まれつき育児に向かない」だと叩かれないのにな。 主婦業を企業行為(それ以上の価値があるが)として認めればいいだけなのにな… >>486
価値がないからね。現に独り暮らしなら男女関係なく自分で家事するでしょ。 自然科学分野での女性のノーベル賞受賞者は20人に満たない…か
少しづつ増える傾向になってるんだろうか? >>489
理論理屈で考えてるのにチンコに支配されて人生台無しにする思考って欠陥品じゃないですかね インテリの人が経験をもとに出したんだろうな
その結論を 向いてる人もいるだろうけど相対的には向いてないとは思う 男は生まれつき接客に向かない
と言っても誰も怒らないのにな >>491
そうそう
お前みたいな出来損ないのクズを産むために祖チン使って頑張ったあんたのオヤジの事だよ 理屈も糞も無く感情論と好き嫌いだけでポリコレ棒ふりまわしてるだけだから
ますます努力せずますます本音では評価されなくなっていくんだろうね >>496
猿でも字は読めるみたいだな
負け犬人生がんばれよ >>494
接客は男の方が意外と物腰が柔らかくて丁寧
それは男が怒るぞ >>491
まあまあ
外国の先進的企業の内部での発言だし 脳みそチンコに支配されてるような低能男はむしろ女性尊重を装ってるぞ >>489
しかし>>1は理論理屈で考える人の割には
軽率に感情的なことをしてしまったな
仮にその傾向があったとしても、その批判した女性に
直接自慢げに話す所なんてバカ丸出し >>491 面白い理論だね。
痴漢犯罪などで(冤罪を除いたとしても)、完全に何もかも失う例は多いしね。
女性が絶対間違いをしないとは言わないが。
つまりそういった下半身的欲求で「一気に壊れる」という社会制度になってるから、
それによって、男女差はトータルとしては埋まってるのかもしれないね。
社会制度的実力格差是正装置なわけよ。
女性は実力に劣るとは言えないのだが、これまでに環境的に実力抑制的に社会制度がなってるものね。
だから、そういう意味での「実力格差是正」といったお話。 機会は平等であるべきだろうが、本人がやりたいか能力があるかっつのはまた別だよね
音楽だと、女性歌手はたくさんいるけどバックミュージシャンやスタジオミュージシャンとかは男ばっか
あと、ガールズバンドって言葉があるくらい女でバンドやろうって人間も少ないわけだし
最近話題の将棋の世界では、性差が大きすぎて女流棋士なんて特別枠を設けて女をプロにしてる >>504
その将棋とか、競技人口の男女比ってどうなんだろうね
近所の囲碁将棋場では男児しかいないし >>505
独身男性に対して「おまえは結婚しないんじゃない。出来ないんだ!」って煽る奴いるけど、
そいつらは将棋の競技人口に女が少ないことについて「女は将棋しないんじゃない。将棋出来ないんだ!」って理論ぶつけるのかな? 電気言うけどソレを生み出すのに
ドンだけ環境に負荷かけるのか
排ガスを抑制して大気を浄化するシステムを研究開発するのはどうか?
正直大気浄化システム作った方が人類の為じゃねーの
テラフォーミングの実験としても無駄にならんよね。 結婚と将棋の能力と種類が違う
それに女も結婚しないのは増えてる アカデミーの世界は男尊女卑が激しかったから、比較するときにここ10年とか5年位で見ないと
フェアじゃない。
ノーベル賞は研究してから通常何十年か経ってから評価されるから比較対象としては
ふさわしくない。 女性の身体がストレスに弱いのも、
闘争心に弱く競争より協調なのも、科学的根拠は当然見つかってる
傾向として理系の仕事が向いていないのも根拠は大体わかってる
ジェンダーの女が、都合が悪いから知ろうとしないだけ
この「都合が悪いことを無視する」という態度自体が、科学には不向きなことの表れ
ジェンダーを支持する男なんて、女に媚びてるだけだろ
もてたいだけ >>510
そうでもない
昔から女もいるじゃん
男と同じことがしたいとか、男になることを理想にする女がいなかっただけ >>512
そのストレスってのも信じられん
妻が先に死ぬと夫は体調崩して後を追うように亡くなる傾向
夫が先だと妻は羽根が生えて生き生きしている
オバちゃんの図々しさ、図太さ、あれがストレスごときで
弱ったりするのかね >>512 ストレス耐性は女の方が上だとされる例は異常に多い。 >>512
君のいうのは
ジェンダーではなくてジェンダーフリーだろう
基本をしっかり理解しないと
わかってない人扱いだ 結局>>340には答えられないのか
キッズは英語読めないので
欧米思想や反応のソースを自分で探せないんだよなあ >>515
後追いは身の回りのことを自分で出来ない人って
いう印象だけどな
地域社会ともつながりが希薄で家事も出来ないなんて
人間の営みとしておかしいのだが
今の男はその辺りあんまり関係ないかもしれない
いい意味(老子的)で弱い 男女同権、人権意識が行き過ぎると
国や社会が崩壊する
移民を受け入れ過ぎて人口比で逆転されてしまい
自分たちの民族、宗教さえ
結果的に崩壊させようとしている欧州がいい例 >>516
そうだよな
身体的にも丈夫で、遭難して飢餓状態なら
女の方が生き残る確率が高いらしいし >>486
主婦業の価値を最も高く評価していたのは戦後のオッサンかな。 単純作業のキーパンチは男より速いがシステム全体を見渡すSEは絶対に無理。 >>525
実際時代限定で幸せなシステムではある
そのファンタジーの中で育ってそして
現実に目覚めた世代が「男の俺は損して
ホントに可哀想」となるわけだが こういう思想がまずあってその思想に現実を無理やり
合わせるというのが欧米の思考方法。
思想とは神の代替物である。
そして欧米では神に人が合わせるようにというのが普通。
日本人にはなかなか理解が出来ないことである。
共産主義はまず始めに思想がありそれに社会の仕組みを
無理やり合わせる、その結果思想にあわないものは処刑。
思想そのものに合わせる考えそのものが間違ってる。 全ての職業において一流と呼ばれる人のほとんどが男
日本人ノーベル賞受賞者は男しかいない
医者もシェフも建築家も一流のほとんどが男
女が唯一男よりむいている職業は保育士のみ! すぐ感情的になる女という生き物に向いてるわけがない >>485
>「男性は生まれつき育児に向かない」だと叩かれないのにな。
保育所で女保育士がそんな文書を流したら大いに叩かれるよ。
単に本音を愚痴るのと文書にして社内回覧にするのとではわけが違う。 >>515
一般的に身体は男は頑丈だけど、心は女の方がタフかも?
旦那や彼氏と別れた女と奥さんや彼女と別れた男を比べるとわかりやすい。 >>532
何で離婚のとき、親権は女性が優先されるんだろうね。
男性差別だと思うけど。 >>534
でも女に生活力がないと親権も取れないよ
離婚の原因が男の不倫などにある場合も多いから
親権が取れないイメージがあるのかもしれない >>536
いや、女が不倫して離婚になって、男に経済力あっても、基本的に女に親権が優先されるよ。ググれば色々出てくる。 >>529
保育士も本当は男性の方がいいんだけどね >>537
いやいや、全く0ではないが、親権をとる男も沢山いる
しかし、子どもが小さくて懐いていたら仕方ない場合もあるだろう
子どもの気持優先だろうし
これは男女差別の問題じゃないよ >>540
ゼロではないけど、子供が小さい場合はほぼゼロだよ。ググれば色々出てくるからそれがソース。多いっていうならソース出して。 >>537
そのケースだと男が親権取る場合も少なくない。 >>540
あ、母親が子供の親権放棄する場合が多いんだよ。新しい浮気相手との生活で邪魔だから。
でも、俺が言ってるのは、お互い親権を求めた場合はどんな有名な弁護士にお願いしても、子供が小さい場合は必ず母親に優先されるんだよ。 >>542
だからソース出せよ。
離婚 親権 子供 母親 浮気 でググったらあなたの意見を否定するソースしか出てこないよ。 IT技術者なら未だ女性就業の環境はわかる。
最近、激増ではないが、希少ながら建設業や製造業で
施工管理や監督、製造技術などで女性進出がある。
大手ゼネコンの場合、ほぼ工学部の建築学科卒か土木学科卒なのだが、
製造業になると何故か文系専門学校や短大、文系大学など工学どころか
数学物理化学の基礎すらわかっていない漫湖様達が50前後の管理職に色仕掛けで
円光入社しているんだ(´・ω・`) >>544
男が親権を譲る気がない
男が育児環境を用意できる
女に結婚破綻の原因がある
女に経済的がない
という状況なら十分でしょう。
知り合いの知り合いまで広げて調べれば必ず見つかるはず。 欧米はもう平等の脅迫観念に縛られて完全に社会的なバランス感覚を欠いてるよなあ 病気などでも男女共通の臓器部分の疾病でも男性の方が多いとか
女性が多いとか明らかな傾向というのはあるし
実際この人は何が問題かわからずにこういう発言を堂々としちゃってるとこが
かなりコミュ障的であるんだけどそういう疾病もまた男女で発症差があるし
仮に病的な粘着がなければ成し遂げられない事とかなら
そういう傾向の影響を受けるんだろうし
もしもこれが「子どもを生むのに男性は向かない」と言えば
100%そうであるといえるんだろう
他の事象でも全部がイーブンであるわけじゃないのは自明だよね >>546
いや、あなたの意見はいらないから、
ソースだして。
願望を事実のように語るのいいかげんやめませんか?誰からも支持されませんよ? >>550
ならいちいち絡まないで。鬱陶しいから。 つか、女性の属性?としてなんとなく
不倫をする人は子どもに執着しそうにない気がするけどね
明らかに女性側に原因があると裁判で認められるような行為をしてる人が
前夫との子どもに縛られたいと思うはずもないんじゃね?
逆に妻に逃げられた夫はせめて子どもだけはと執着しそうだけどね 生物学的に男>>>>>>女が証明されている
@ニューロン数→男が女より40億個も多い
A右左脳の機
能分化→男の方がより特化発達している(複脳)
B前頭葉→胎児期から男がより高い発達を見せる
C間脳視床下部→男が女の数倍も大きい
D大脳→男の方が15%容積が大きい
Eドーパミン(神経伝達物質)→男が女よりも多く分泌される
FIQ→男が女よりも平均5ポイントも高い
(10ポイント差でお互いの会話は成立不可)
G成長具合→女は15歳で知能指数の発達が止まる 相撲や作曲家みたいなもんだなww体力のある女はいるけど「穢れ」のある女は男と同じ「社会的戦士」にはなれないw女って結局生理や出産で家に入るから正解だと思うわw
しかし最初から「女は弱者」として育ててしまうと「結婚=ゴール」と考えるバカ女が増えるから「男女平等」には賛成だ
軍事面でも女性を入れてる方がやっぱり軍は強い。力が弱くとも社会参画の場所は残してやらないと 栄養管理師とか薬剤師とかプログラマーは女が向いてる気がする >>555
いやいや、これからの日本では少子化対策の為に
人間という生物の本業であるところの繁殖活動についてもっと
重きを置くような方向にしないとダメなんじゃね?
経済だ、社会だ、ってのは余剰人員の暇つぶしだwぐらいのね 米の土建屋は女を50%雇ってるのかな?
そうでなければ、どう言い訳してんだろ、
米の職業別男女比を知りたいw 米の土建屋や移民だの不法移民を雇ってるんじゃね?
メキシコ人とかさw >>1
俺も発見したお!
女は生まれつきチンコがない 法の下の平等とは法律をすべての人に平等に適用しますよということ
であってそれ以上のことではない。ところがバカが法律をいじくると
職場の男女数も同じにしなくてはいけないのだろうなんてとんでもない
解釈をしてしまう。 >>1
>「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、
> なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です
> (個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする)。
実際には図太いのに
表面的で無意味な協調性を重視するから
問題なんだよ >>545
一時工事で道路整理してる女性増えてたけど
最近少なくなったよな >>456
軍として何のメリットもない女を入れるためにファシリティ整えたりコストかかるしトラブル増えるし統率取れなくなるし
なんで入ってきたがるんだろ
前にサッカーの審判までやらせろとか言い出して
結局殆どいなくなったと思うけど
やりたきゃ女子サッカーで審判やってればいいじゃんな 元々役割の違う生物なんだから向き不向きがあるのは当然
一部の例外となる者は受け入れるべきだが男女半々にするべきとかまさに悪平等
真の平等とは各人が自分に適した役割を全うできる社会だろう
悪平等より適材適所 プログラミングなんで一日中アルゴリズム考えたり
こんな事できる便利な関数無いのかな〜って検索したり
無かったら自分で作ったり
SEならサーバのこのディレクトリのパーミッションをこのレベルにして
このファイルのパーミッションはこうして
通していいのはこのIPでとか延々と考え続けることに
上手く動かなかったら徹夜してでも考えては試しまた失敗しては試し
女性で体の弱い人なら生理不順になっちゃうね
やっぱりあまりお薦めできるものではないなあ
というわけで、薦められないのにあえて入って来るくらいだからよっぽど向いているか
あるいはよっぽど変わり者で他の事に何も向いてなくて辛うじてIT系なら出来るかな〜って感じの
まあ男で言えば超コミュ障のキモヲタだが男同士のヒエラルヒーで強く出ないタイプと違って
男なんて言い負かせばいい!って感じの変にフェミ意識が肥大してたりするようなのが入って来る
そりゃ扱いにくいよなあw
IT関連の業務がもっと健全な職場ならもっとバランスのいい女性も入って来るかもな
逆にいわゆるオシャレな女性から見たらIT関連の男も9割方、生理的に無理!と拒絶したくなる奴等ばっかりな訳だな
ルックスも性格も
だがIT関連の男は少なくとも男同士でなら何とか仕事になるのが多いが、IT系の女は女同士ですらどうにもならん大変人ばっかりになっちまう
結局ITの職場が少なくとも日本ではブラック過ぎるんやw >>543
小さい子の世話がちゃんと出来る男の方が稀だもん。
駐車場で2歳くらいの子を手も繋がず走らせてる親は大抵お父さんの方。
自分の旦那なら、あんな安全意識しかないバカに子供は任せられない。 >>311
話題の本筋とは完全に無関係だが
ドルアーガやハイドライドをなかったことにするなよ 殆どが体力面と、歴史的役割分担の文化から来ているだけで
実際問題お前らが生きているこの時代の元である
核を発見したのは女性であるキュリーだったり
ロバートキャパの有名な写真も、実は恋人の女性の写真だったりする
結局は無意識に役割分担に押し込められているというだけのことで
優秀な奴は常に優秀だよ、ペット検査の基礎になった原理も
実は女性の研究者のものだしね
優秀な奴は男女を問わず優秀だよ
問題は男の研究者って職種はコミュ障だらけだから
男性同士としかコミットしないつー事 女にエンジニアは無理だろ
女から人権を剥奪してレイプOKの社会にしていきましょう >>573
そういやJAXAの探査衛生?が軌道を外れた時に
戻って来れる軌道を計算したのも女性だったよな グーグルさん
白人さんと同じ数だけ、黒人さんも雇ってくださいなw >>1
女性だけど、その通りだと思うわ(´・ω・) 例外はあるにしろ、女って感情で動くのが基本で、論理的な思考回路を持ってるのが少ないからそりゃそうだよ
対人関係を作るのは女の方がうまいから、営業職とか接客業は女の方が向いてる 男女の得意分野の違いはあるのなら
男とちがうやり方でやればいいだけ。
データ処理は、日頃からクライアントと小まめに打ち合わせして入念に仕込んで
作業はダダダって特急で済ませるタイプ。
最小限の時間で。体力ないから残業も最少で。
いくつかショートカットの手段を持っていて
丸投げしてくる上司は私が使っている独特の方法はたぶん知らないw
反対に、正攻法で勧めて時間をかけてしまい
期日間際に仕事してます顔で長時間残業でやっている男性たちの分も
私が安定的に売り上げてたぶん食べさせてあげていると思うw
残業少ないから楽な仕事しかしていないとか思われてる エンジニアよりも商売人適正の方が男女差が大きいような気がする。 ウソと言い切れないからこそ
これだけの騒ぎになってるわけだな
例外たる女性エンジニアに幸あれ 昨日のスレにあった、女は理不尽なことに耐性がないってのが一番納得した。
責任感も能力も入社時は同じでも、年数経てば差がつくよね。 男と女の性質が一緒なわけない
ジェンダー論者がオリンピックも男女別なくせって主張するなら考え直してもいいが
今はただ権利を主張するだけのレス乞食 実際、エンジニアらしいエンジニアとしては女性らしい女性はむいてないぞ
ただ開発の現場にはエンジニアらしくないエンジニアが必要な面もあるから実際の現場でそれが全てとは言い切れん CADオペすらヒス起こして満足にできねえくせにエンジニアなんかできるわきゃねーよ >>593
エンジニアの仕事は泥臭すぎて、
女ならヒス起こしてぐちゃぐちゃにしそうしそうだわ。 女性の立場から言わせてもらえば
男ってなんでこんな簡単な仕事で必死こいてんの?っていうw
悔しかったら>>585に反論してみなw 内部文書書いた人、よほど何かが積もり積もってたんだな
でなければ常人なら、男女平等が叫ばれる中で公に主張しないと思うが 向いてないけどそれがいいとこでもある
どっちにも向き不向きあるんんだからいちいち争う必要ないのにね >>597
ネタで言ってるのじゃないんだよな・・・
その程度の便利ツールを組んで業務改善するのは、向き不向きはほとんど関係ない。
一通りプログラミングを習ったなら出来る話。
貴方が優秀というよりその男達が無能すぎるだけ、というか、そもそもエンジニアじゃないだろ?
保守まで考えてシステムを組むのと、日常業務を効率良くこなす為に
個人でツールを作成するのとでは全く要求されるレベルが違う。
とは言え、それで効率よく仕事を廻せてるならそれで充分だとは思う。
要は要求されるアウトプットを出せばいい訳だからな。
ただ、GoogleはもちろんそれなりのSE・プログラマーに要求されるレベルは
貴方の業務より遥かに難しいというのは知っておくべき。
そこでは、向き不向きが大きく物を言って女性は向いてない比率が非常に大きい。 >>585
ネタか知らんが、指定された方法以外で無断でやるのは論外
反論してみろとか、それ以前の問題 >>602
すべてにおいて女性は男性よりも劣る
唯一勝ってるのは子どもが産めるという点だけ >>605
え?これだけ発達障害や犯罪者を量産していて? >>606
責任持つ立場になれば分かる
今は言っても分からない >>610
それがわからないのは男女関係なく、IQが低いかもしれないね
高校生以外ならともかく >>611
責任を持つ立場とは何なのかを聞くのはIQが低いということを
統計的に数字で表してほしい >>613
かも
という言葉がわからないのかな?
607は断定 611は推定
だから607は証明する必要があるけど、611はあくまで推定だから証明の必要がない
わかるかな? >>609
自分で調べれば良いのに
http://www.teensmoon.com/pdd/data/
男子は5倍
CDCの最新統計では、男子は女子に比べて5倍の割合(男子:42人に一人 女子:189人に一人)で発症しているとしています。
日本の刑務所は男子刑務所が53箇所、女子刑務所が9箇所
収容人数にも寄るが、単純計算で男の方が5.8倍の犯罪率 >>615
断定だと証明する必要があって、推定だと証明する必要がないというのはどこのルールなんだ? >>617
お前は俺の学歴を知らないはずだが、なぜ低学歴だと思ったんだ?
これは断定か?となると>>615のルールに基づいてそれを証明する必要があると思うのだが、やってくれるのか まぁ、得意なら社会がとっくに女エンジニアで溢れているだろうし。
相対的に不得意なのは否めない、認めるわ まあ、保育士は男には向かない、性犯罪がコワイといっても
差別だなんだで絶対に認めない男も多かったからな
あれも何だったんだろ 男女比など気にせず実力だけで評価すればいい
男女の生まれつきの能力差が無いのであれば、男女比は1:1に自然となるだろう >>582
接客業が向いてるってのは賛同するが、営業はどうだろ?
おマンコごと抜きにした営業力って大したことないし、物を売り込む
熱意がある生き物だとは思えん。
生保レディーにしたってリビドーや下心が弱いながらも介在してると思う。
まあそれ言えば接客業の媚びなんかも源泉はそれらが関わってるかもしれんがw 無意味で全く根拠の無い女性差別を平然と吠えるのが日本
女性差別で国連加盟国の中でも下位に位置するのは伊達じゃないな このスレ
発狂まんことその他の掛け合いばかりだな
もう7いらんわ >>631
エンジニアは男子に生まれつき適正、
保育士、医療福祉介護、サービスとか
は女性に生まれつき適正があるのは
確かだしそれを否定するんじゃなくて、
女性に適性のある仕事ほど、
待遇や賃金が安く、職業差別も受けやすい
それが問題であってエンジニアは
やっぱり男性に才能があるのは傾向と
して優位だと思う 差別と区別の違いがわからないメスwww
ここだけの話だけど、遺族厚生年金ってメスなら無条件でもらえるけど、
男性は60歳過ぎてないともらえない。こういう無意味なメス優遇を華麗
にスルーしつつ差別だ差別だと騒ぐのがメスの常套手段 >>633
女でもすごいのいるけどね。今の職場でAWS仕切ってるの20代の女だし(かなり美人)。
総体として女向きじゃないけど、土方みたいに女にできない仕事ってわけでもない。
Googleにいたにしちゃ頭悪いエンジニアだなぁと思うわ。 >>635
Googleのエンジニアの男女比率は8:2
Googleのエンジニア部門に2割の優秀な女性がいるから、そりゃ例外もいるだろう
君はこう言ってるんだろう? 生まれ持った特質を生かして生きていくのは、当然の事。 >>635
アジア人は欧米に比べて男女の体力差小さいから、女でも力仕事出来る。 グーグルに集まる人材ってレベル高いからそんな人達の意見は我々凡人の現実を考える上であんまり参考にならんね あたぼうよ。何世迷言ってんだ。
神はね、女という生物に子を産み育てる能力しか与えていないんだよ。 (多くの)女性はエンジニアに向かない
そう言ってんだろ これは事実だよなあ。
ただ、向かないからこそエンジニアをやれてる女性は凄いとは思う。 「よく分かんなーい」
で許されるのは女だけなんだけどね。
年取ると
「どーせ、私には分からないですよ。だからあなたがやればいいじゃない」
でめんどくさい。 .
.
.
女が出しゃばってくるとロクなことがない見本のようなもの
日本の政治がおかしくなってるのも すべてバカ女とその取り巻きのせいだろ
歴史を直視しろ 阿呆ども >>642
黙って違うやり方やって失敗したら、もう上司からの評価上がらなくなるぞ
男女関係なく 法律エンジニアである れんほう いなだ とよた あべよめ みずぽ アメリカって多様性を謳ってるようで全然多様性ない、自由と民主主義というより
社会主義に近い国だ なんで、適材適所を唱えたら差別なのか鳥は飛ぶことに適している
と言ったら解雇されるようなものだ 平等は機会の平等であるべきなのになぁ。
有能な女性は登用されるべきだが、全ての女性が有能ではない。もちろん男性もそうだが。
男女の平均寿命が異なるように、男女の職業適性が異なるのも認めなければならない。 まあ女性は保育や家庭生活に向いてるとポジティブに書いた方が
良かったかもね 純粋な能力主義にしたら男優位になるからな。
ただそのせいで本当に有能な女性が偏見で割りを食ってるのも事実。
男女比の平等化ではなく、基準の正当性を明確にすればいいんだが、これにもケチつけるのが狂った平等主義者だからな。 女性を優遇しろとは思わないが、エンジニアとして適正がないから女性エンジニアは採用するな、ともならないな
無能な男性より適正のある女性エンジニアも大勢いるはず
性差の傾向はあれ、個人差も考慮すべき
今回のは、女性エンジニア完全否定とは違う気がするが 男女差はあるけどそんなものは適材適所で何とかなる
女性職場のイジメバワハラ体質を懸念する意味では全職種の男性全員が同意だろう >>589
うち女部長居るけど、それ自分でも自覚してるんで
アホな事言ってくるクライアントは全部切って、
道理が通るやり易い客だけ手元に残してる。
他の部にその切ったクライアントは回ってくるんですけどね。。。 >>658
エビデンスなかったら仕方ないんじゃない?
雑談中の放言じゃなくて文書にしてんだから 事実だよな
女でノイマンみたいな奴は出てこないもんな
ちょっとしたアプリだけ作れてハードウェアレベルの設計なんて出来ない >>644
対アッーも用意すれば売り上げ上がるのにね >>653
相談して乗ってくれる上司ならともかく、相談しても頭ごなしに既存システムを押し通す上司だと
諾々と飲み込むことができないのが女なのかもね。
棄てて逃げるか勝手に始めるか。 >>602
そこら辺の話は能力があるかどうかより
業務改善する気があるかないかの話だな
効率とは別に競争の問題があって男女関係なく
組織としての効率は悪くても自分が勝つのに都合の良いルールは
変えたくない本能が働く。特に政治的動物は
(職場で嫉妬や虐めと言われているのの根底の半分ぐらいが実はこれじゃないだろうか)
>>585みたいのは出過ぎると周囲から排除で潰されたりとか日常茶飯事。
潰しに来てないとしたら脅威ではないと思われている。
上司は薄々気づいていて放置しているか…成果を上げているなら585は攻めるか引くか根回しするか
そろそろ身の振り方を考えた方が良い。 >>664
他部署の犠牲を知らしめないとずっと調子に乗ってしまうパターンじゃね? 女の場合は仕事が出来る出来ないよりも
可愛いか不細工かで人生決まる確率が高いからなあ・・・ 男100人女100人のうちエンジニアに向いてるのが
男30人女5人
ぐらいの感じがする。
残りの男70人女95人は向いてない。 >>604
犯罪犯してる訳でもなく、事務作業の効率化のようなもんだから
自己責任でどんどん進めるべきだろw
むしろ、他の同僚や上司にツールなりショーカットを公開して全体の効率化を
推し進めようとしないことに違和感を感じた。
言っても聞かないとか、ノルマがあって社内競争が激しい職場とかかもしれんが。
>>669
そうだな。向き不向きとか男女は関係ない話。
要領よく進めてるだけなのに、残業しないから楽な仕事をしてると思われてるなら
どうやったら効率よく仕事を進められるか教えてやるのが一番だと思う。 >>1
ダイバーシティなど、知的障害者レベルの発想。
硬直したバカサヨ的規範。
百害あって一利なし。 単純に今の結果だけなら日本人はプログラミングに向いていないから止めたほうがいい
日本人は英語に向いていないから止めたほうがいい
って話しになるわな、グーグルにはよって日本人は排斥される優秀でもね >>636
男女比率は8:2 の現時点でも能力格差が問題になってるのじゃないかな?
でなきゃ社内で大炎上せず、フルボッコにされて終わる。
一緒に仕事すればエンジニアの能力はすぐにわかるからな。
誤魔化しが効かない。 画一的なダイバーシティ規範は、大局的な多様性の喪失を招く。
これは、多様性の本質が理解できていない知的障害者的発想。 >>636
そいつは標準偏差も知らない可哀想な人なんだよ。 多様性を評価するための社内整備もせずに、世間の流れに乗って多様性を訴えて入社させるだけのダメ会社がいかに多いか
入社したところですぐに辞められる 将棋の棋士を男女半々にするべきか?
ほんとに男女が同じ能力なら、女の藤井四段が出てくるはずなんだが、現実にはそんなことはない
もちろん男女差よりも個人差の方が大きいのだが
将棋界やgoogleのような頂点のみが集まるところではどうしても男ばかりになるだろ
普通のIT企業のエンジニアなら男女同数でもいいけどさ 同じことをやらせて同じように評価することが平等だと履き違えてる
短絡的で幼稚 実際向いてへんやろ
エステティシャンに男が向いてると思うか?www 女は子育てしながらとか「ながら」っつう生物なんだよなあ
あとは男だと特定の分野出来ると他の評価低くてもあまり影響ない
寝癖がついてるとかブサイクだのマイナス面とかでも
女は評価がプラスになる分野があると同時に他の評価が評価される
ブサイク、気が利かないとか愛想悪いなどいろいろ
男への評価は足し算のみ
マイナススタートでも帳消しに出来る
女の評価は引き算
プラス分野あっても点数引かれていく
だから女はどうしても特定の分野に集中できない >>675
日本企業はソフトウェア面でややだらしないが
日本人プログラマ個人はOSSで寄与してるぞ
アジアでも寄与が大きい方
Linuxなんてコミッタがいるし
その前も仮想記憶で寄与した人がいる
そっちは会社の業務でやった仕事だけどな >>682
>普通のIT企業のエンジニアなら男女同数でもいいけどさ
普通のIT企業でもほとんど男。
>>688
ITほど参入障壁が低い職業はないのにな。
ネットを漁ればIT技術関連の情報は溢れてるし、
才能とやる気さえあればどんな人間でも実力をつけることが出来る。
そして、実力さえあれば食い扶持には困らない。
てか、ほとんどのハッカークラスの技術者は独学だろう。 エンジニア向きの能力の人を集めたら統計的に半々にはならず男のほうが多くなるだろう
程度に物言いならよかったのに
まあこれでも噛みつかれそうだが ITは参入障壁が本当に低いよな
女性だからとか言い訳にならんよ
国別で見てもアメリカが独走してるというが、国力や環境では不利な北欧や東欧からも頭角を現すプログラマは次々と出ている
まあ男ばっかりだが 女は受動的な学習は得意だけど、主体性な学習は苦手。
先生の言うことを良く聞くし、教科書の内容を素直に覚えて学内テストでいい点をとる優等生タイプは多い。
でも、自分で考えて誰もやったことのない問題を問いたり、周りに流されずに独りで正しい答えを導き出すことのできる女性は少ない。 まあ、現在の女性エンジニアの割合が低いのは、まだ供給元が少ないからだよ。
いわゆるウーマンリブが1970年代だから。もう1世代くらいかかる。
1970年代でも、女は大学に行くべきではないという考えは普通にあった。
日本の男女均等雇用法も90年代になってやっとできたし。現状は未達なことが多い。
若い男が自覚しなくてはいけないことは、まず自分の考えが1つ2つ前の世代の男 (父親とか祖父とか) の影響が強いということ。
ヘンに保守的なのは、それに無自覚なんだな。
まだ現実にいろいろ経験してないので、しょうがないけどな。
自分はもうそろそろ引退年齢なんだけど、自分が子供のころとは女性に対する考え方とか社会で扱いとかは、すごい変化した。
この流れは止まらない。
怖がってる男もそれなりに多いはず。
変化を恐れるタイプは、創造的エンジニアには向かないだろ? そうなってから増えるなら良いんじゃね?
ただ、ITは若い世代の方が男女の区別無く有利だけどな
女は不利だから下駄履かせろってのは通らん >>694
数合わせだけすればいいってもんじゃないしな。
ただ、現実に女性をもっとプッシュする雰囲気とか、施策はまだまだ必要だと思える。
なぜかというと、いままで見てきた例でいうと、ある組織やチームのトップやリーダーに相応しいのは、
傍から見ると、どう見ても、ある女性の方が向いているという場合でも、
「とりあえず、トップは男」で、その補佐にその該当の女性ということになるケースが多かった。
まあ、既存の抵抗が多いのが予想されて、安定のためにそうしたとか、当の女性もそれを受け入れたりね。
で、結果として、トップがお飾りで、決断が遅いとか、良い結果にならなかったのを結構見てきた。
これが雰囲気を変える必要がまだあるという理由。 会社が駄目でも
OSS開発に偽名で参加すりゃ性別も人種もない
ペンネーム参加の奴も今は多いからな
開発者カンファレンスに参加するまでバレようもない
でも現実には女性は少ない
いないと言ってもいいくらい >>695
エンジニアの実力についての話なんだが
政治的な話に貶めるなよ
元々の吊し上げられたGoogleのエンジニアも実力を問題視したのが主なのに差別主義者扱いされてるし まあ差別主義者は2ちゃんねるくらいにしか
居場所はないだろう
「解雇された男性にも一理あり」みたいな
言説を撒き散らしてる輩はほんと非生産的だから
早めに自分の馬鹿さ加減に気付くべきだな 女は想像力がないから技術屋には向かない
一方、頭を使わないルーチンワークのような単純作業は女の方が向いている 差別主義者が思い通りに事を運ぶために一番都合がいい手口とは何か?
それは相手を差別主義者として糾弾してしまうことだ
感情的になるほど効果がある 結局は政府もほぼ男性(それも一応は人たらしの才能だけは保証されてる
優秀な政治屋や官僚)なわけだから、女性を本当に男性と同等に評価など
してないさ。
一般人が評価する以上にそれらの人材はシビアに精査する。
でも何でやたら「女性」を持ち上げるかって?
おだてて働かせてGDPを少しでも担わせたい、底上げ要員に仕立て上げたい、
それだけだよw
ほんとそれだけ。
この世に女性を本当に男性と同等などと考えてる男は世界中どこを探しても居ない。
色んな思惑や、縛りの中で囀ることは有ったとしても。
男性もバカではない。女性の一挙手一投足や動きなどは、少なくとも横目ぐらいでは眺めている。 >>699
女性が得意とされる分野に「子育て」があるんだけど、これは単純作業には思えないんだよな
女性は機械と向き合うより、生物に向き合う方が得意である、というのなら納得できる 東大理一の合格者に女子は10%くらい。
Googleのエンジニアとして適性のある女性の比率も同じくらいだと思う。
20%では多すぎるんだろう。 >>699
俺のお友達は
縦縦横横ぐるんぐるんだぞ
単純作業ではないな >>658
だからトランプ政権が生まれた。
皆、少なからず思ってることだからw 売春や水商売が昔からある以上は性差は当然にあるでしょ >>703
まず、「悔しい」とかいう言葉が出てくるところが低脳の証し。俺は悔しくもなんともない。
「女性に想像力が無い」って言うのは間違いだから。
お前は論理的思考力が十分ではない。
お前みたいな馬鹿は色々と大変だろう。 >>682
将棋の奨励会は女子も入れるけど、
いまだ4段になってプロになった女性はいないんだよね
女流棋士は別の団体だし。
将棋の世界でははっきり男性優位で、こういう状況を見ても
男女は同じ能力をもってるとか言うのは中世だわ。 ここで差別主義者たち(時代に取り残されていくプアホワイト的立場の人たち)が無駄な議論を重ねても何も生み出せない。
そもそもの仮定が間違っているのだから。
差別主義者たちが納得しようがしまいが差別主義的行動には社会的制裁も待っている。
早く自分たちの馬鹿さ加減に気づいた方がいいぞ。 >>712
> ここで差別主義者たち(時代に取り残されていくプアホワイト的立場の人たち)
書いてることのレベルは大差ないじゃん
主張が違うだけで 仮定とは?
男女比が半々でなければ差別という差別主義的主張のことか?
情報科学を学ぶ学生の男女比からしても男性エンジニアの方が多いのは自然だろう >>713
大差ないって、お前「馬鹿」なんだな。
差別主義者が解雇されたということに関して
「差別はいかん」というのが俺の主張。
俺がいつお前を差別した? >>714
それが「ジャパニーズ的思考」なんだよ。
その部分の論理は全く無意味。
情報科学を学ぶ学生が「生まれつき(これが重要キーワード)」情報科学に適性があったのか? >>715
それは
> 時代に取り残されていくプアホワイト的立場の人たち
と書かないと主張できなかった訳ですね
素晴らしい論理的思考をお持ちのナイスガイですね 一応書いとくと
PCってのは一種の差別返しなんだよね
今まで黒人だからというだけで機会に恵まれない人がたくさんいたことを反省して
同程度の能力なら白人より黒人を優先して登用する、というのが現代
昔のツケを白人が今払わされてる
だからそれに不満を持つ白人がトランプを押し上げた
まあこうやって揺れながら人類社会は進んでいくのよ >>716
それは論点ずらしだな
情報科学を学んだという結果が実際のエンジニアの数に比例するだけ
適正があったはずとか無意味な主張だ
これから女性の情報科学履修者が増えていけばエンジニアの数も増えるだろうが
学んでないしOSSなどの在野で実績を残したわけでも無いけど雇われるべきとかいうのは暴論 >>715
殆ど全員の「このスレにおける差別主義者の論法」がこれ=自由な社会で個人の意思で選んでいるのだから、
能力差が個人差であり、仮にそれが8:2ならばそれが適正なんじゃねーの?
というもの。
そもそも現在の日本で女子は「本当に行きたい学部学科」に行っているのか?
社会的要因により男子に比べて女子の方が実力よりも低めの大学を受けることも多い。
これは先天的な要因ではない。 >>721
もはや男性論女性論ですらない。
ただの陰謀論ですww >>719
トランプ政権になってもプアホワイトにおこぼれは無い。
アメリカで最も遅れた部分(今回解雇された人)に日本人の差別主義者が共鳴しているだけ。 >>722
保守的な考えの人(お前)に女子高生の進路って見えてる? 国会議員の過半数が朝鮮人。
だから朝鮮人は政治家に向いてる? >>726
「運転の定義」にもよるが、乱暴な運転で大量に人を殺しているのは殆ど男だ。
男の方が適性が無いとも言える。
そのばっちゃの無知は正してやった方がいいかもな。 そういう脳みそのつくりになってるんだから仕方ないだろ。うらむなら神をうらむしかない
たまにイレギュラーな人がいるだけだ 肉体労働(軽作業含む)には女性はまったく向いてないというならわかる
男性が許容できるレベルで仕事できるのは1割かせいぜい2割
だがデスクワークのなにが女性には無理というのか
現場で感じるものがあるのだろうか >>724
保守でも進歩的でも関係ねえよ。
既存のフォーマットに従った思考ではない。
ある程度自分の生きた年月を重ねて「女」を観察した結果、
「この生き物は劣ってるな。けど、それをストレートに口に出すとどうやら良くないみたい」
その程度の存在。
ただし!おマンコや女体の素晴らしさはオレは認める。
それ以外は小学生高学年どまりだと思うけどw
まあより正確さを期すと、小学生高学年と大人の間の存在、かな。 >>732
ギリシア人は女体より男性の体を美としたけどな。 男女同等に門戸を開くといって久しいがそれでも女が増えないんだからやっぱり女は向いてないって事だろう 優れた男性エンジニアを産み出してるのは女性だから結局男性は女性に感謝すべき
でもその女性ですら男性がいないと生を受ける事は出来ないので全ての女性は男性に感謝すべき
さらにその男性を産み出すには女性がいないといけないので全ての男性は女性に感謝すべき
感謝を忘れてしまうと、ろくな事にならない
地球よありがとう >>734
「女の敵は女」だからな。
差別主義者の女(男と競わず、美味しい思いをしようとする女)は大勢いるから。
この辺がフェミニズムの弱点のひとつ。 これが男女逆(女性の方が強い! 女性の方が優秀!)だと問題にならない。
おかしな世の中・・・ まあ男が看護や保育、栄養士とか適宜連携してやる仕事に向かないのと一緒だよ >>728
男性は運転能力は高いが調子こいて事故るということ
女はそもそも運転能力が低いから試験の段階で落とされてる
免許取れない=事故らない
こんな調査がある
http://blog.autopartswarehouse.com/2013/09/truth-about-women-drivers-infographic/
↑イギリスの2011年の統計では運転免許試験受験者の男女比は6:4
そのうち「コントロール欠如」が原因で不合格になった男性は18798人、女は40863人
http://abcnews.go.com/Technology/battle-sexes-men-drivers-women-dyehard-science/story?id=13841063
↑ミシガン大学が同じ状況を作って比較したところ男性が事故るのは22%、女は52%
http://www.independent.ie/style/sex-relationships/the-battle-of-the-sexes-26822682.html
↑ロンドン大学の調査によると馴染みのない場所を走る場合
女は身近な目印に頼って移動した結果道に迷ってしまうのに対し
男性は空間把握能力を駆使して正確に進むことが判明した エンジニアに向いてる女もいるが、綺麗なのはまあまず皆無だね。ゼロとは言わないが、ほぼ全員下の上から下の下。
女らしさがないから向いているともいえる。 少なくともプログラミングにおいては社会的云々は成立しないな。
>>689にあるように女性だろうが子供だろうがやろうと思えばいつでもやれる。
そして、それに没頭するハッカー連中は性別やら社会的立場やら考えてない。
面白いからやっている。
そういった女性がほとんどいないってことは、適正と興味の対象が違うのだろ。 まあ外科医の男女比が同数でないのなら、
自分の職場が舐められていると感じるやつもいるだろうな しかしまあ ID:QZ3bXEbz0 は言葉の端々から選民志向の強い差別主義者だというのが伺えるよな
レス読み返すとこんなのが相手に差別主義者のレッテルを貼るとか呆れて笑っちゃうね
本人のレスの内容はレッテル貼りと罵倒の繰り返しだし
>>700 で書いた通りの人物像ですわ >>744
そうだね。選民意識は強いね。
そういう意識を殊更刺激するのが「2ちゃんねるにいる馬鹿ども」だから楽しんでやっている。
しかもここで議論した内容に関して、
「俺の思うように(下記結論)、実際に日本社会は進んでいく」のだから、俺が馬鹿どもを見下すのもやむを得ないだろう。
結論:女性差別は社会的に認められない。
この場合の女性差別とは「男女の適性」に関する今回のような主張を含む。 >>744
そもそも女性差別に関する議論において、
俺が別の意味における差別主義者であっても
何ら構うことは無いのである。
これに関するお前の「ジャパニーズ的潔癖さ」を見るに、
ユダヤ問題などにも「ジャパニーズ的潔癖さ」で不満を持っているのだろうなあと思うよ。 >>745
同意だは。
ていうか、今の時代、女性差別が許されないのはグローバルの常識じゃね?
100歩譲って事実を言ってるんだとしても、
名誉棄損は事実を言っても成立するんだし、
その指摘が女性を不快にさせてるのなら女性差別が成立する。 >>747
まあ、女に強がってみせるぐらいしか、男には取り柄がないからな。 >>746
お前が鑑賞して感想を書きたくなるくらい
には素晴らしい文章だよな。
俺は自分の文章力にも自信を持っている。 もうこうなったら男女の体格差から否定してほしい
よく食べる子ほど大きく育つ(事実)
男の子は女の子よりよく食べる(事実)、これは母親が男の子を優遇しているからだ!
男子は女子に比べて約1.5倍食うが、身長はわずか5%高いにすぎない
女性の食事量が少ないのは差別、女性にもっと飯を食わせろ、そうすれば男より背が高くなるはずだ!!! 早速解雇されて、まぁそうだろうなって納得
多様性とかいいながら言論の自由も思想の自由も許さない
包含の思想とかいいながら異物の排除をする
それがリベラルファシズム 事実だろ
本当に女は肝心なところで擦り付けして、さも自分がやったかのように平然と捏造して人を陥れ、
手柄だけ横取りする屑揃いだしな >>745
今回のような男女の適性の違いに関する主張が認められない社会になるのと
実際に男女の適正の違いがあるかどうかは別の話でっせw
てか本当に男女を同等に扱うってのは女にとってもきついと思うよ。
極端な話、オリンピックで男女の区切りをなくしたら
ほとんどの競技で女性は出られないだろう?
俺がソフト業界で生きてきた実感として、それに近い根本的な違いを感じる。 この翌日にクビだっけ。
米国らしいね。しかしこれが世界標準となっていきそうだ。 >>752 >多様性とかいいながら言論の自由も思想の自由も許さない
それはこれを報道するニュース記事でも指摘されてるのがあったね。
最初の企業側のコメントは、「ぬるい」みたいな批判をされてたんだよね。
だからそれも影響したかも。 >>755
>>736に書いた。
まず直接的には是正措置(8:2を例えば無理やり5:5にすること)により弾かれる男性たちがキツい。
次は同じルールで競争する意思の無い女性たちがキツい。 >>755
そういう問題じゃないよw
適性の有無も社会の歴史と環境による。
体力差があるのは当然だが、能力差があるかどうかは、実はなにもわかっていない。 >>759
5:5にすることによって、新たな環境が生まれ、新たな能力出てくる場合もある。 >>745
>本当に男女を同等に扱うってのは女にとってもきついと思うよ
そのこと自体が女性差別の結果だって
グローバルの常識なんだけどなw
女性が活躍するのを徹底的に潰してきただろ、男は。 全体的にそういう傾向にあるって話でも
そうじゃない人もいますぅ〜とか言うんだよな これは男女比率を同じにしなくてはならないという話ではなくて
「生まれつき向いてない」というような「差別発言」をしないように・・・というお話だよ。
だからそれによって、解雇されたのだ。 現実的にshineされてるのは時勢に乗ってポストを与えられた女だし
ガテンやら男ばかりの底辺労働の場で女が努力するようになったか?NOだよ
所詮レディファーストの精神で、自分上位の差別だけ求めてる。現実が伴わない言葉は、要するにいいとこ取りしたいだけの妬みでしかない >>764
その通りだね。
たとえ事実であっても、女性を侮辱するのは女性差別。
許されるわけがない。 あれも平等これも平等でついに熱的終焉を迎えましたとならなければいいが >>760
いつでも独学できて、実力さえあれば採用される環境で
これだけ男女で優秀な技術者の比率が偏ってるのに社会の歴史と環境のせい?
>>762
いや、オリンピックで男女枠なくしたら女性きついでしょ?
これなんか差別というより保護に当たると思うのだけど・・・
なんつうか男女の能力は同じであるはずだって観念が最初にあって
そこから論理を組み立ててる感じがする。
共通点は多いが別の生物だってまずは認めて、その上でお互いに取っての
最適解を探していくのが一番だと思うよ。 「黒人は生まれつきバスケに向いている」なんて言うと、完全な「差別発言」になるんだよ。
リアルで発言すれば、周囲からドン引きされるし、下手すると失職したりもする。
それが現在のアメリカ基準なんだよ。 >>760
どうみても能力差はありますが、
どうして真実から目をそらすんだい、まーんは。 >>1
ちなみにこの馬鹿は解雇された
こういう馬鹿げた自説の主張はイスラム圏にでも行ってやれ しかし今のアメリカはハンパねえな
エンジニアでこれではあらゆる職業で男女同数でなければ差別なわけだ
男女に性差がないのなら、男女同数が当たり前ですもんね
とりあえず会社よりもまず大学で全学部の定員を男女同数にしろとは思うが キュリー夫人はガチ。
アングロサクソンに限って理工系で通用するのがいる。 >>771
まーんとか言ってる劣等種はキムチでも食ってろ
お前らヒトモドキが人間の話に首を突っ込むなよ >>774
コワレフスカヤやミルザハニの方が頭はいいと思う >>775
まーんがエンジニアに向かないとか自明だと思うけどな。 「生まれつき」と言ってるから問題になってるのであって、男女比同率でなくてはならない話ではないよ。
ほぼ全ての女性が、「生まれつき」の時点で女性であったはずであり、「生まれつき」と言ってしまうと、
全女性について「エンジニアには向いてない」と言ってることになってしまう。
それは現在の2割は居る女性エンジニアという存在によっても、それは否定されるべき事実なのである。
したがって、論理にも倫理にも欠けた不適格人物と判定されて、クビになったわけだ。
日常会話程度ならよくありそうだが、最近の米国では、この程度の表現や言い回しについても、
細心の注意を払うようになってるので、西部開拓時代そのままのような古臭い馬鹿とされて、解雇。まあそういう事情だろう。 >>778
本当にエンジニアに向いている女性はもっと少ないのに2割も採用するから職場にあつれきが生まれたんでしょ。 大体女は老人が作った男性社会の構造で、ミニスカはいてエロカワイイとか喜んでるんだから何も分かってないアホなんだよ
能力労働環境が厳しいエンジニア云々より、まず男の見世物猿として生きる姿に差別された自覚を持てないのかね 能力差はあるけど下駄はかせるという方針ね
平等ではなく優遇しますという話だろ
それに異議を唱えたらクビと
学科で1割しかいない理系女子を
その分野でトップの位置に半分って不自然 >>780
難しいだろな。
生殖以外に興味を持った女たちってのをおれは想像できないw
それはそれで気持ち悪いと思う。
40や50になっても「美魔女」なんて囃されて、愛玩動物然としてるのが
女性本来の姿だと思う。
野生動物でオスが懸命に色々アピールしてメスはただそれを眺めどのオスを
交尾相手として受け入れるか、そんな世界なんだろうと思う。
あとの要素はすべて生殖活動を彩るファッションでしかない。職業も知識も趣味も。 >>778
二割は向いてないのにエンジニアやってるだけだろ。 >>773
むしろアメリカは男女差が生まれて当たり前だと日本よりもずっと浸透してる
平等に振る舞えるのは共同親権だったりやりたいことを男女ともそれぞれが取り組める環境があるからだぞ
女は本当に女の子らしいしな >>782
そうだね。依存できる対象があれば得になるからね。差別を分かってない短絡的な人種と見透かされるから根本的に何も変わらない エンジニアは男の領域、CAは女の領域、それでいーじゃねーか。
今の性差をなくす方向は絶対間違ってるから、100年後にはむしろ遅れた考えになってるよ。 >>702
政治家が男性ばかりなのが不思議なんだよな。今の議員って2世ばかりじゃん。
容赦なく適性、実力差が出るエンジニアと違って、女性でも充分やっていける
というか、対人折衝等むしろ女性に向いてる職業だと思うんだよな。
何で男ばかりなんだろう?
>>786
領域と決めるのはおかしい。
性別を一切考慮せず、実力のみで選ぶべきだと思う。 >>697
政治的な話ではないよ。
「実力」で判断するべきことを、そうしないケースが多いという話だ。
性別に限らずだが。
>>732
いろいろ、謙虚さが不足している気がするよ。
観察する主体=君の基準がゆがんでいるかもしれないだろ?
>>786
100年後にはここにいるほとんどの人は生きていないからなあ。
性差といっても、生物学的、文化的とあるわけで。
もし、人類が間違った選択をあまりせずに、100年後もそれなりに繁栄できているとすれば、
性を変更したりできるようになるという可能性の方があると思う。
女は女のことならかなりわかる。男は男のことはかなりわかる。相手側のことは難しい。
なったこともないのに、わかった気になって、断定する人たちが減る。
海外旅行みたいに「一度くらい男(あるいは女)になってみるべき」とかなったりしてな。 >>786
そのとおり。
宝塚歌劇団だって女ばかりでやってるから
意味があるわけで、男女平等の観点から
男も団員にいれなきゃならん、なんて
おかしなことになったら、ただの劇団になっちゃうw
男女で向き不向きがあるんだから欧米の
猿真似はしちゃいかんわ いままでいちばん凄いと思った女は歴史の表舞台から消えた陶晴賢の直系子孫かな、何が凄いってもうね >>778
「生まれつき女が劣ってるのでなかったらその差は社会的な差別であり是正しなくてはならない」ってのがポリコレ的な考え方なんだから「生得的な差は存在する」ってはっきりと言わないと反論にならんわアホか
大体社内文書にして
お前は倫理はともかく論理性が欠如してる馬鹿なんだから黙っとけ >>13
女はグーグルっていう誰もが知る超一流企業に採用されない無能だからって「男性社会」に責任転嫁しないでください
大半がエンジニアとして適性を持ってないのが悪いんですよ
そういう風に言い訳ばかりして男のせいにして成長することを放棄しているからジェンダーギャップ()は埋まらないんじゃないんですか 専業主婦になりたい…男女平等なんかいらん。男は権力と金、女は若さと美しさ。、これが一番 >>80
ほんとそれ
古い性別役割分担思考をベースにして、都合のいいときだけフェミニズムをゆがめてつまみ食いするから
ただの女尊男卑や「女だから甘やかされて当然」としかなってない
日本会議的なクソウヨ封建価値観と似非フェミは回り回って一体化している
本来のフェミニズムは、女性だけでなく男性も含めて、性別を理由に特定の型にはめられることなく
自分の能力を伸ばして発揮する、自分と周りの人の人権を尊重することを図る思想のはずが
日本の自称フェミニズムは「女であることにこだわって、女属性を振りかざして甘える、自分の気に入らない男は差別する」
という正反対のものに対してフェミニズムの看板をつけているからおかしくなる 能力主義のGoogleでさえ2割なんだからそういうことだろ 分野によって得意とする男が多い分野と女が多い分野ってあると思うけどな
通訳とか女のほうが多いと思うし
でも通訳の比率が半々ではなくて女が多くても男性差別とは言わない
ただ優秀な男の通訳もいるように優秀な女のエンジニアもいる
入社試験や昇進の基準が平等ならばなんでも半々にこだわるのはおかしい >>787
男のほうが憧れとしての権力志向が強いのかな
自負心がある女性は医者とか弁護士とかキャリア社員とかそういうのに憧れるんじゃないか 分からんではないな。
どの分野でも狂ったように研究するのは一部の男性。
女性はそういう人生を棒に振るような生き方は避けるんじゃないかな。 >>799
ブスな女は女としての道を諦めてそういう道に逃げ込むことあるだろ >>799
手堅い人生を選びがちだよな
出産育児を考えると、男みたいにギャンブルに
走らない傾向かもしれん >>800
ブスと美人だよ
どっちでもない人は美を磨きたがる
手っ取り早い価値だから そもそも言論の自由なんてのは皆に受け入れられることならいちいち保護しなくて良いんだよ
保護しなくても皆が発言そのものに同意くれるから
言論の自由で保護されるべき物はつまり周りから嫌われる異論だと考えるべきで、それにどう落とし所をつけるかが
自由というものにつながる >>795
そもそも市場に女が少ないだろ
Googleはそういう状況を変えたいんじゃね?
女も積極的に採用するというイメージで
優秀で男と違う発想のある女の取り込み エンジニアと言ったってピンキリだからな
肩書だけエンジニアだっている訳だし・・・ そりゃそうだ
女でOSのカーネルとかプロセッサの設計できる奴いないもんな
外見だけはいっちょ前に雄化してる女はたくさんいるけどw 女ってのは、小手先で処理するから、
根本からシステムを構築する作業には向いてない。 お前らみたいな、女なら誰でもいいって変態男が言い寄ってくるから仕事の邪魔になるから一理あるな プログラミングの世界ほど
性、人種、宗教、年齢関係なく
実力でのし上がれる機会の多い世界は少ないと思う >>811
でも日本ではプログラミングに興味ある女は男よりも圧倒的に少ないのが現実 管理職にも向いてない
男だと最終的にその形になってればOKという感じで指導してくれることが多いが、
女だと一つ一つの手順を自分と同じようにさせることにこだわり、
少しでも違うとキレる人が多い
しかも気分によってその手順も変わる
みんながみんなそうというわけではないけど 子育てあるから無駄
嫁が高度情報処理とかベンダーの資格複数持ってて子育てで会社辞めたけど、派遣登録してても来るのは高時給フルタイムばかり
逆に時短の応募は通らない
多分年齢で
こういう就職氷河期見てるから下の世代が、あー頑張っても無駄なんだとか思うんだよ
ほどほど頑張って子育てが一番いいだろ 仕事のことだけを考えてればいいっつう環境ができる奴しか情報処理は無理だと思うよ
いろいろな意味で
好きでやるにしても仕事だからやるにしても しかし首になるとはな。現在の米国基準では相応だけど。 >>819
自分達は差別を許さない高潔な人間のつもりなんだろうけど、
やってることは天動説否定された教会と一緒なんだけどなw
大体において、世界はシンプルに説明出切る理論が真理に近い。
社会やら環境やら歴史やらアレコレ持ち出して説明しようとするより
身体能力同様に脳も男女差があり、女性はエンジニアリングに向かない
のほうがよほどすっきりしてる、
そして、それを裏付ける脳科学の論文や社会現象があるのに無視する。
そしてそのことを指摘したら、聖書(ジェンダー教)に反するからと異端認定(首)w
ただそれをGoogleがやったのは軽くショックだわ。
完全実力主義、科学技術万能主義で政治的配慮なぞ糞喰らえって文化の企業だったからな。 >>805
>女も積極的に採用するというイメージで
優秀で男と違う発想のある女の取り込み
問題の本質を全く理解してないんだなw
グーグルの主張は「生得的な性差は存在しないから男女比が偏ってるのは社会的な差別があるはず」なの
「男と違う発想のある女」って時点でアウトなの
男と女に差異が生じるならそれは社会的なものでなくてはならないというのがアメリカに普及してるポリコレ的な考え方 「男はがさつだが女性は細やかな気配りが上手、だから女性はおもてなしが重要な職種に向いている」と言うと
当然という風にとらえられるのに、
「女性は決断力が弱いが男性は決断力にたける、だからチームリーダーのような地位に向いている」と言うと
「女性差別だ」ととらえられる不条理
上述の性差は多数の論文によって、また実生活での経験上からもほぼ真実であると考えられているのに もういいじゃん
エンジニアに向かなかったら死ぬのか? >>823 現在の米国基準では、その前者の主張も性差別になると思うよ。 >>781
目的は
人件費を安くしたいってことだからさ。
女性をゲタ吐かせてかさ上げすれば、
男を安い労働力として使えるだろw >>822
そもそもがエンジニアを目指す女子が少ないよ。
私は20年近く前に情報系の専門学校行ってたけど、本当に少なかった。
TVゲームとかも好きだったけど、そういうので一緒に遊べる子も周りに全然いなかったもん。
今はあの頃に比べてだいぶ増えてるから、これから優秀なのも出てくるかもとは思う。 >>823
どっちの物言いもエンジニアの素質なし
性差を前提条件にして他者の能力を決めつけるような奴は、
エンジニアには向かん、チームに要らん。迷惑だ。
結果的に現場には女性が少ないが、
そもそも女性応募者が少ないんだから当然だ
そして
ベストの仕事をするのに、仲間が女か男かなんて
どーーーーーーーでもいい >>831
うちの兄貴は結局はセンスって言うとったわ 男でも理数系は異常に弱い奴もいる。俺は化学や生物は不得手だったが物理は
大好きだった。 この意見は当たってはないな
むしろ軽作業なんだから身体的優位は無いわけだし、センス次第で他の仕事よりよほど女性向きだろ 何が問題なんだ?
性差で得意不得意がありそうってのは
周知の事実だろw
一般的に女が男よりもエンジニアとして
優秀とは思えないけどな >>835
米国の無理やりな平等精神はそういう現実すら通さない
ってことだと思う
まぁ女性の方も甘やかされるのは嫌いなので
女性優遇措置には女性側が反対する わざわざ引き抜かれて雇われたダイバーシティ担当の仕事してるアピールのために、サクラ仕込んだかはめられたパターン 向き不向きもあるかもな
まぁ女には子育てという仕事があるから子供と同じような
感覚をずっと持つ必要があるのかも 一口にエンジニアとっても色々あるからな
だから一概に向かないとは言い切れない
むしろ女性が生まれつき向かないのは職人だと思う この発言をした人はこの方針のせいで能力の低いメンバーが増えて尻拭いをさせられていたのかもね
こういうゆがみは結局、方針の恩赦を受けれない人の負担になるからね
理想を掲げて制度化し、現場任せにするのはどこの国も変わらないのかも たまにエンジニア向きの人もいるけど
おおよそ、なんというか、家庭の中で中心になって
世話をするみたいな脳になってるような気がするね
女性ってのは 男脳、女脳が、実際の性別関係なく存在するのは事実であり、男脳は男に多い。
左右の脳のインターフェースの違いである。
男脳=エンジニア、システム構築に強い。
女脳=コミニケーションに強い。
あんまコミュ力コミュ力いってると、反比例して構築力は弱まる。
コミュ障を大事にしないと国は衰退する。 男が女が行ってる奴は、スポーツの男女分けは差別だと思わないのか? >>842
スレの話題とは関係ないけど、納得した。 動物としてみた人間としてみる。それが真の解答だと思う。
オスとメスが機能や行動形態が同じ
ってのはありえん。普通に人間という動物はサバンナで
絶滅するわw
人間種という動物はオスとメスがつがいとなり巣をつくり
子育てする。オスは狩りにでて、メスが巣の中で子を守る。
メスの場合オスを得る前はかいがいしくおとなしく振舞うが
子を産み巣を守るようになると、
オカン(オバン、オバハン、オバタリアン、モンスターベアレント)
に形態がかわりオス以上の体躯と力強い咆哮により
子をしつけオスを狩りにへと巣の外においやる。
その間のエサの管理はすべてメスが行う。
(その巣の最強最凶最高権力者)
たいていの場合オスは狩りや営倉の使役で消耗し
メスより先に寿命がくる。メスは次の世代の子のつがいを
管理し孫なども面倒をみる。たまに子の嫁であるメスを
いびりたおす場合もあるが、なんだかんだと嫁のほうも
対抗し生き残り、やはり消耗するのはオスのほうで
たいていの場合は体躯もちいさくなって先に寿命がくる。
あれ?メスさん最強じゃね?女の子のみなさんゴメンなさい 統計の結果なら事実だから、非難される筋合いはない。
逆に女性は事務職については非常に優秀とかの意見もあるだろ >>1
もともと子供を産み育てることがメインの生き物だし 19世紀の女の人はなぜ男社会に出てはたらこうと思ったのか。
パーティーが退屈でいやになったのか。
理不尽な入場制限が気に障ったのか。
書き残した人物は少ない。 >>847
統計の結果ってグーグルだけ見ても二割は女なんだから
「女性は向いてない」
は成り立たないだろ。
そのくらいのことも書いてないインチキ文書だよ 女性が2割ってことは男性は8割なわけでしょう
統計的に優位な差じゃないですか ITは比較的新しい産業分野で参入障壁低いので
業態が女性を排除しているということはないと思う
とすると向いてないってのもあながち外れてないと思うんだよね >>852
じゃあその2割は何なんだ、普通の女と違うのかって話だし、そもそも「女」って広げたいならせめてアメリカのエンジニアの割合で論ずるべきだし。
典型的な詭弁と誤着だけど、「答えが先にあって」ってやつなんだろうな あらゆる能力においてメスが優秀。男が勝ってるのは腕力と暴力性だけ。
それがわかってるから男は社会から女を締め出すシステムを築き排除してきた。 >>854
単に向いていたか、向いていないけどGoogleの気まぐれで雇っているのか、
エンジニアリング以外の能力を買われているのか、雇用理由はいくらでもあるじゃないですか
そもそもGoogleの話を始めたのはそっちなんで、アメリカのエンジニアの割合じゃないとか言われても
じゃあ>>850はアメリカのエンジニアの割合を論じてないんで聞くに値しないってことで良いですか 向いてないかどうかは知らないが、女にとって魅力的な職業ではないようだ。
こっちが雇いたいと思っていても、
女のエンジニア希望者も経験者も絶対数が少ないから、
当然、能力が高いエンジニアも少ない。 >>854
>>857
男と比べて甘やかされて育ってきた女は社会人としての忍耐力に欠けるために
女はエンジニアとしてだけではなく社会人として足りないってだけだろ。
2割の女は両親やら環境やらが良くてちゃんと甘やかされず育ってきた女なわけで。 傾向として向き、不向きは、性別差であるだろう。
傾向として、女性は、並列で処理するのが苦手だし、機械オンチの割合は高い
グーグルでエンジニアで雇われてるのは、例外ってことだろ 女はハードの設計とか出来んからな
光学機器でも一丁前に作れる女なんかいないもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています