【裁判】「ゼリア新薬」新入社員が研修帰宅中に自殺 パワハラで精神疾患、労災認定 裁判を起こす★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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大手製薬会社「ゼリア新薬」の新入社員の男性が、新入社員研修中のパワハラなどが原因で自殺したとして、遺族が、ゼリア新薬などを相手取り、損害賠償を求める裁判を起こした。
自殺したのは、当時２２歳だったゼリア新薬の新入社員の男性で、２０１３年５月、新入社員研修中に精神疾患になり、帰宅途中に自殺し、労災認定を受けた。
研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり、「吃音（きつおん）」を指摘されたりしたことが心理的負担となり自殺したということで、
遺族は８日、「ゼリア新薬」と、研修を実施した「ビジネスグランドワークス」や講師を相手取り、約１億５１０万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
配信2017年8月8日 17:24
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/08/08/07369336.html
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他ソース 朝日
＜「いつまで天狗」新人研修中に自殺 ゼリア新薬を提訴＞
ゼリア新薬工業（東京）の新入社員だった男性（当時２２）が新人研修中に自殺し、労災認定されていたことがわかった。
男性の両親は８日、ゼリア社と研修の一部を受託したビジネスグランドワークス社（東京）、同社に所属していた講師を相手取り、計約１億５００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
男性の父親らが同日、記者会見して明らかにした。労災認定は２０１５年５月１９日付。
遺族側の代理人弁護士によると、男性は１３年４月１日にゼリア社にＭＲ（医薬情報担当者）として入社。新人研修中の翌５月１８日に自殺した。
中央労働基準監督署（東京）は、男性が５月上旬に精神疾患を発症していたと認定。
ビジネス社が担当していた４月１０～１２日の研修で、講師に意に沿わない告白を強要されたことなどの強い心理的負荷が自殺の原因だったとして、労災と認めた。
男性が書いた研修報告書には、「何バカなことを考えているの」「いつまで天狗（てんぐ）やっている」「目を覚ませ」などの講師のコメントが書かれていたという。
代理人弁護士によると、新人社員研修を担当した会社を安全配慮義務違反で訴えるのは珍しいという。男性の父親は「新人研修に警鐘を鳴らしたい」と話した。
ゼリア社は「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控える」、ビジネス社は「当社の研修に落ち度はなかった」としている。（堀内京子）
配信 2017年8月8日19時41分
朝日新聞デジタル
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502188522/
★1が立った時間 2017/08/08(火) 17:54:21.73
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502199172/ 苦労して働いてきた親が我子にはと思うから甘えた子が育つのよ。
因果はあるちゃある さあ労働するぞ労働するぞ労働するぞ
これで株主の全ての願望が叶うぞ 大企業やから良心的やろ思うたら大間違いやで
アコギな事してきたから大きくなれたと見なアカンのや ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。
この馬鹿会社を潰しちまえ。
今時、こんなやくざまがいのことをやってる連中、訴えられないのが不思議でしょうがない。 >>1
スレ番号の間違いに今気が付きました すみません
このスレは実質★5になります
次スレで訂正します 世の中洗脳だらけっすよ
それに乗れるか乗れないか
仕事だときついのかもしれんがそんなの飛び越えちゃえよ 変な研修を内心馬鹿にして軽く流せないような
要領悪い奴はどっちみち社会じゃ生きていけない 入社1ヶ月半で心労→自殺とは。。。
あまりにも耐性が無いか、最初からブッ壊れていたか、拷問まがいのパワハラをしたかだな。 こういう長生きしただけのバカが
この研修を支持してるんだよ
978 名無しさん＠１周年 2017/08/09(水) 00:10:54.88 ID:nwC5/sdM0
甘えるなよ餓鬼
仕事を舐めるなよ
４０年仕事を続けるなかで
あー今日は嫌だ面倒くさいと布団からでれなければ
職業人生はそこでおしまいだ 生命（いのち）は倫理によっても守られなければなりません。それが、総合健康企業に携わる私たちの基本姿勢です。私たちゼリア新薬工業は、社会倫理と行動規範を遵守し、企業活動すべてにおいて、また提供する製品すべてにおいてベスト・クォリティを追求します。 自殺する算段があったならまず担当者を殺せばよかった
そのあと自殺しよう これだけ話題になると一緒に研修を受けた人も裁判の時に
何を言わされたか証言してくれるだろうね
ブラック過ぎて、すでに転職してる人が数人いるだろうから
義憤にかられて出廷してくれるはずだと思う >>19
あーそれか
なんかノジマに聞き覚えがあると思ったら >>17
入社させるパワハラ馬鹿企業の見る目の無さを笑えよw 昔からあるヤクザの洗脳のしかただよね。
保険外交員や訪問販売セールスから始まってカルト宗教やら自己啓発セミナーやらやってること一緒だね。
言っておくけど日本人のやり方ではないから。
みんなわかってるとは思うけど。 外部研修に頼る…
うちの会社もそう。
日本創造研究所…
社長がハマって仕事なんてそっちのけ。
月の二割は研修。
アホか？仕事しろ。 >>1ここは知らんが自己啓発系の教育研修会社って
研修してる側も洗脳されてるんだよな。
友人の結婚式呼ばれて行ったらその手の会社の人が沢山来てて
狂信者の集まりって感じだったわ。引いた。 ビジネスグランドワークス社
代表
宮﨑雅吉
講師
倉島智之
湊谷勝
井町泰成
主な利用企業
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ！
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ 落ち度がないっつーか今時自己批判みたいなのさせて洗脳しようとしてるのがおかしい
ゼリア新薬はそんな人材が欲しいのかよ こういうことに対する耐性が全く不要とは言わんけど
耐性なくても優秀な人材なんて腐るほどいるんだからそこを生かせばいいのに 自殺する人は内向的なタイプで内に沈んで外が見えてないから殺してから死なないんだよなあ…
内面が深くイジメの事や吃音の人生の負の思い出が外向バカが想像できないくらい詰まってるのにバカが無神経に突いたんだろうなあ
こういう無神経バカに
ご機嫌とりの営業指導は無理だろう 新人文系社員は、所詮営業部隊で採用しているから、多めに採用して、早くからダメな社員を見極めるために厳しい研修をするんだよ
それと、文系社員は、大学で遊んでばっかしているので、厳しい研修をさせて、学生の甘えを絶つためにするだし
その点、新人理系社員は、天国だよな
新人文系社員とは、切り離して、別枠で技術研修だし、大学で厳しい勉強をしてきたので、逆にどうってことはない
会社としては、新人理系社員は金の卵扱いだし、辞めて欲しくないから、新人文系社員とはまるで対応が違う 上記の会社群は、社内教育をどう考えてんだかな？
大塚製薬は、経営者、まともかと思っていたが・・ ■【ブラック企業】こんな研修は危ない！
・危険度レベル☆ 「大声を出させる」
とにかく大声をだすだけの研修。社訓や企業理念などを叫ばされる。
「もっと！腹の底から声出してみろ！」などと指導。
一種のトランス状態にさせ、理性を崩壊させる。洗脳の第一歩。
・危険度レベル☆☆☆ 「罵倒する・罵倒される」
自分の悪いところを言って、講師や他の参加者から辛口批評される。
相手の悪いところを言って、相手の人格を否定する。
精神的に不安定にさせ、冷静な判断ができなくなるまで追い込んだ後、
講師が「あなたはできます！今日から生まれ変わります！」などと言いつつ、
会社の都合のいいようにカルト教育（洗脳）してゆく。
・危険度レベル☆☆☆☆☆ 「肉体的に追い込む」
郊外の合宿所などで、泊まりこみの研修。長期に渡り外部と完全に遮断。
軍隊のような規律正しい集団行動（整列！回れ右！など）から始まり、
何キロも走らされたり、穴を掘ったり、登山したりと、肉体的に追い込み、
さらには、長時間に渡り、ひたすら座学や講演（DVD鑑賞）を続け、
睡眠時間を削ってレポートや試験（合格するまで追試）を行うなど、
精神的にも追い込んでいく。
講師の命令は絶対で、チームを組まされ、脱落者が出たら連帯責任を追う。
精神的にも肉体的にもボロボロになり、命令に絶対服従の社畜奴隷が完成。 >>12
そういうの乗り越えられる人が採用されるのかと思ったらそうでもないんだね これって外部委託業者でしょ。講師は良くてニッコマ下手すりゃセンモン出や高卒だろうに
高卒のバカが粋がってるだけなんだから早稲田出は腹で笑いながら構えてりゃいいだけ
真面目すぎて高卒でも差別しないみたいなのがあったのかねえ 教育放棄もなにも今はなんでもアウトソースの時代で
企業の中心は営業だけじゃん
技術はフリーランス
教育も外部
それが新時代のビジネスのあり方 ヘパリーゼの川平慈英を見るたびにこの件を思い出しそう >>37
厚労省としてなんの総括も意見もないのかちょっとぶつけてみてほしいよね
ゼロ回答なら、なんの問題意識もないってことになるし、 恥をみなの前で蒸し返され、トラウマを再熱させられた状態で
吃りを講師に声真似されたりしたんなら、気がおかしくなるだろうな
気が強い俺なら相手の目ン玉にペンを突き刺して押し込んで
何度も抉って殺したくなるぐらいの狂気にかられるかもしれない
この子は死んでしまったけど、本当に可哀想だ。 学校教育においてもそうですね。
今は学校の立場は非常に弱い。
そこにつけこんで引き起こされているのが例えばモンペなどです。
運動会などでも差別だ、なんだかんだと問題になり、順位をつけない風潮になってきているらしいですね。
そこまでして学校が配慮し、生徒・家族に遠慮する必要が果たしてあるのか。。。
その運動会の話で言えば、足の遅い人からすれば自分の能力の無さ（足の遅さ）が大多数の前で晒される結果になりその事で辛い気持ちになっていたかもしれません。
会社において過剰な指導を批判するならば、こういう部分だって結局は同類であって、れっきとした批判対象になりませんか？
学校教育にも問題はあるとは思いますが結局、甘い考え・ぬるい考えの積み重ねが別の悪い結果を生み出している事は少なからずある、と断言出来ます。
今なんて教師が生徒にビンタするだけで、暴力教師だとニュースになるレベルですから。 こんな宗教みたいなことやってるから、非実力主義になるんだよ
こんな経験したら、団結して中途の実力者が入ってくるのを阻止するだろ いつも思ってるだけで言わないけどさすがに今日は言う
ニュー速＋の基地外率の高さひどすぎないか
嫌儲とはまた違う独特の頭いかれ具合を感じる
やたら長文の政治コピペ連投とか
↓こういうやつとか
>>3
>>17 もうちょっと心理学者とか精神分析学者とかが
最新の研究成果を参照して
こういう病的な研修方法に異を唱えりゃええのに
人の心の病に対してはいまだに
ハチに刺されりゃ小便かけりゃええ
ガン細胞は気功で全滅する
みたいな池沼レベルの話がまかり通るんだからなあorz 日本にも懲罰的賠償制度が必要だな。
こういう連中をのさばらせておくと是認する阿呆が増える。
業務と人格を分離できないから、馬鹿研修が増える。 これはゼリア新薬の株大幅に下がりそう
これから殺人企業と言われ続けるし >>31
市販品で買ってるとこないなあ…
アースの蚊取りも他に良いところのあるし
大塚製薬はネイチャーメイドくらいしか知らん
カルビーはお菓子自体買わんし
カールを最近潰したところくらいしか知らん
イマイチ微妙なところばかりじゃない？ 言葉に詰まる？？？
何を意味のわからないことを言ってるんだ
気持ちの問題を病気にするな！甘えるな！ いやこんな研修に放り込まれたら
相手の顔面を食いちぎらないと気がすまないかもしれんな >>57
労基が動いて表に出てきたのは良いことだな
昔だと隠れて出てこなかったし、老基も認定しなかった 重度の知的障害者死亡の件で親が8800万の逸失利益訴訟してるのにこっちは1.5億じゃ低すぎじゃね？ 研修中に「自分はこんなにダメでした、これからはこうします」みたいなことを絶叫させられるけど
その間「えーっと」とかつけても怒られるからね
どもったことも怒られたのかもね MRって営業職でしょ
日本の営業職ってどれだけ嘘ついて人を騙せるかって職業だから
これくらい頭のおかしい研修で心を壊す必要がある 若いんだから会社なんて辞めればいいのにな
難関国家資格持ちで実務経験有りなら、50過ぎでもいくらでも仕事選べるぞ
こういうのは狭いんで、界隈での自分の評判を悪くしないよう注意は必要だが
俺は会社に、嫌になったらいつでも辞めますよ～と言ってる
そっちも好きなときにクビにしてね～とも言ってる
会社に縛られるような人生からは、抜け出す努力をした方がいい 同期の中じゃ高学歴だったのに
研修で標的にされてアホ大学卒に見下されて
人生終わったと思ったのかな 今後こういう研修の外注は減り就活生の間でも研修の内容を把握したり
情報交換が増えるだろう 研修担当も責任持ちたくないし風評も怖い
研修企業は商売あがったりだな
もう理不尽な事を乗り越えろ的な時代じゃない メリットしか考えない
外国人を動かしてなんとか仕事する時代なのに こんな豆腐メンタルじゃMRとして成果を一切出せないだろ
採用した人事が馬鹿
そもそもこいつ何を考えてMRになんてなろうと思ったんだ？
自分の感性すべて切り売りしても成果出すのがギリギリの仕事だぞ コンビニでヘパリーゼ買ってみる、買う時それとなくレジの人の目を観察しながら‥ >>53
ビンタする"だけ"の意識がもうダメじゃん >>34
採用してくれるんだからいいじゃん
しかもみっちり教えてくれるんだろ？
いい時代だね
条件出して募集して、その中から最初からデキのいいのを選ぶのは企業だし
スタートラインに立てない奴は山ほどいるんだよ もう一度聞きますが、過度の辛い研修で自殺を選ぶ様な人間が人生の大半を営業職として身を置き成績をあげ、まっとうな社会人生活を送れたと思いますか？ ゼリアの株価は下がらんと思う
自社株買い発表してるし下がったら押し目やろ >>22
馬鹿親が利き手を矯正すると吃音率アップ
なのに親は自分が吃音の原因を作ってる自覚がないんだなぁ 確かにまた冷ややかな目で見られる可能性は高いけどまだ起きてもいないことに怯えて死ぬとかは講師とかにあんまり通用しなそう >>40
まあ、そうだよな
大学時代に遊んでた豆腐メンタルが何を考えて就職したのか、本当にわけわからん >>73
お前の社会人生活はブラックしかないのか？ｗ >>76
体罰はご法度、暴行・傷害罪
自分が受けてきたから相手にもしていいってルールではないんですよ 過去のいじめって、この人はいじめた方なの？いじめられた方なの？ これは昔からある研修だな
作家の城山三郎も受けて泣かされたって書いてたな 自殺するぐらいならムカつく担当者ぶん殴って辞めりゃよかったのにな
俺ならそうしてるわ
訴えられる？んなもん知ったこっちゃねーわｗ 製薬会社は「病気の人を楽にする、助ける」のが仕事じゃねーの？
それが何？吃音を責めただと？
ホント糞。潰れろ。 人を追い込んだり、つらい目にあわせなくても
効果的な教育方法があるとおもう
罵倒したりとか野蛮な人間がすること
教養のある知的な人間は絶対にしないよ
バカバカしい >>71
理由や過程など一切考えずに表面上の目に見えた部分だけでダメだと決めつけ判てしまう様なあなたの感覚こそが危険だと思いますけど。 >>73
大半ってなんだよw
なんで永久に営業限定なの？w こういう気違いじみたのを評価する人が一定数いるからな
体育会に多い
でそういう人が出世しやすいから企業風土も変わらない >>79
収入がいいのはブラックとは言えない
低賃金
長時間労働
休日なし
とかじゃないと この手の研修ってまずは人格破壊からって知らんかったのかね…( ´д｀) >>73
阿保だろおまえ
会社の財産である、社員を自殺させるような会社がまっとうな会社と思えますか？
こういう件は、強いほう（会社側）がより大きな責任を求められるんだよ >>82
確認ですが、あなたの中でどこまでが体罰だとお考えですか？ ハラスメント関係は非常に厳しくなってきている昨今、
研修でのパワハラはいいという意味不明な状況を許しているのはなぜだ？
馬鹿すぎて、採用している企業の人事部のレベルを疑うわ。 >>79
そうだよー
大体が20代で辞めて行くけどね
営業先の空気を読めないと罵倒されるし、相手がニコニコ笑ってはいはい言ってても一切買わない所も多いし、
ゼリアって営業先限られるからなおのことなぁ >>88
そもそもビンタする理由や過程って何？
今時ペットの躾だってビンタなんかしないのに >87
日本の大企業は非合理、無駄、異常な判断の
オンパレードなんだぜ
だから合理性なんぞ壊れた新人を望む 日本軍からの伝統だから、これくらいで文句言う奴は反日 >>1
>男性の父親は「新人研修に警鐘を鳴らしたい」と話した
鳴らしてほしい >>75
へー、でも別に吃ってても困らないから良いんじゃないかね。 >>73
たまたま外で酷い目に合うのはしょうがないとして、
意図的に自社で酷い目に合わせるのは病的
精神論では成長しない
戦略、ﾉｳﾊｳが大事
第二次大戦と同じ間違い >>95
確認ですがどちらの企業の担当者様でしょうか
研修に自信があるようですのでお答えいただけますか
依頼したいと思います >>94
採用した社員が必ずしも財産になるとは考えません。 まぁ自殺の方法にもよるよね
どんな死に方したんだ？ >>86
なんか現実知らないお子様がいるみたいだけど何才のボク？
営業成績出せないなら会社は倒産するんですよ？ｗｗ >>101
日本軍は殴る蹴るのリンチをやっていただけで人格を破壊するようなことはやっていないよ。
こういう方法が発達したのは旧共産圏でのこと。 未だにこんなクソみたいな新人研修をありがたがっている会社があるのか
アホラシ >>1
いじめも「人前でジイ行為強要」とか強烈なのもあるし
吃音も人によっては指摘がトラウマを甦らせることもある
変な研修で傷をえぐった結果は「辞めずに彼なりに頑張った」
自殺は逃げだと言うが、死ぬよりも辞める方が簡単だと思えるほどの気軽さは彼にはなかったんだろ
会社は変な研修方法を編み出して彼を追求した人物は辞めさせるべきだ
大きな損失を産み出しているのは、自殺の彼よりも問題の研修だからな こういう研修を企画した人事、総務が元凶
自分も気を付けよう >>88
生徒は大目に見てくれる家族や教師の所有物じゃないのだから普通に殴ったら刑事事件じゃない
アホ教師は自分に何か崇めてもらったり見逃して貰える特権があると思い込んでるだろ 製薬会社の営業って大変だろな。
医者って基本変わってるから。 >>103
相手に悪印象与えるから営業としては致命的だね
つまりMRになろうとしたのが間違い
指摘されて自殺するような豆腐メンタルなら尚の事
営業先から散々「あんたの声は聞き取り難いから担当変えて」とか「電話難しいから別の人に代わって」って言われるのにすら
耐えられないだろうね 1人の大人が自殺するくらいなのに落ち度ないわけないだろ >>95
御社の企業名をお願い致します
一度依頼の検討をしますのでWEBサイトを教えていただけますか
宜しくお願い致します こんな非合理的な精神論では世界で通用しないだろ
なんの根拠もないんだもの
運動部の水飲むなみたいなばかばかしいことが今でもまかり通ってる >>94
いまの時代は後ろ盾がなければ使い捨てにされる
だからコネ社員がパワハラ受けないから蔓延るんだよ。 この社員が職務に不適正だというなら、それはそれで結構だ。
やめてもらうほうがいいというなら、それもそれ。
だが、個人的なトラウマについてハラスメントをしてもよい事にはつながらんのだ。
是認している馬鹿どもは、そこの区別がついているのか？ この手の、人事部がやった感を出すためだけの研修に
大枚をはたくよな。人事部のやつと研修の奴らが意見
交換会と称して結託してるんじゃないかと。 ツイッターでこの記事にたいして「それはこいつが弱かっただけ。実際死んでる奴こいつ以外いねーじゃん」
みたいなの言ってるのって
決まってプロフに写真ナシか自己紹介欄がへんな一言だけのとかばっかだよねｗ >>106
そうですね。こんなアホな研修導入して
労災事故起こす間抜けな社員とか、財産どころか負債にもほどがあるね。 奴隷製造請負人？
日本の一流企業はこんなとこに頼んで社畜を製造してるのかすごいなぁｗ >>87
これから相手にする医師達が癖がありすぎて色々なことを耐えないといけなくなる
教養のある知的な人を相手にしているはずなのにね パワハラ研修は法律で禁止しろ
人殺し！！！！！！！！！！！！！！ ゼリア新薬工業のWikipediaが！！こりゃ～(>_<)おもろい。 >>95
無視をされるという事はやはり企業名を出すことに一定の不具合があるということでしょうか
宜しくお願い致します >>106
平成不況後の経営者はお客様気取りだからな
経営と発注を混同してる
ﾙｰﾙ内で商売できないなら経営者が無能ってだけ >>113
人事の人間はクビにしたほうがいいね
会社潰す気なのかな、それとも無能のコネ社員が働き者になってるのかな？ もしイタリアとかでこんな研修する会社があったら
そこの社員は研修中に皆殺しにされるだろうね。
というわけで物理的に倒産ｗ ハゲに例えると学生時代ハゲで虐められた事を新人研修の皆が居る前でカミングアウトさせられ
そのうえズラ外せと言われた感じか。 研修と言う名の社畜洗脳
それを生業にするインチキビジネスを許しちゃいけないしそこと取引する大企業もアレ
893と同類だよ >>116
ゼリアは基本的にコンシューマーヘルスケア（一般用医薬品・医薬部外品・化粧品・健康食品）製品がメインで
医科向けは極少
だから営業相手は小売店の社長さん・店長さん・販売担当になる
一般向けの販売は特に数字しか見ない相手だから、シビアだよ？ 若者が死ぬ会社はろくな会社ではないな
この人は運が悪かったね おもろいな、 セミナーは保守か左翼かはっきり汁
俺の中では、やってることが総括にしか見えんのだけどｗ
既に、７０年代で日本人から毛嫌いされているのに、未だに残ってんだね >>124
それでもやれるって本人が力説した可能性高いぞ？
MRってどんな仕事かすらわかってない馬鹿ならともかくｗ >>95
企業名をお願い致します
どうも何か勘違いしているのではないでしょうか
依頼したいと思いますと書いているのでこちらは一定の理解を示しています
早急にご連絡お待ちしております こんなこといまだにやってんだからそりゃ日本企業没落するわ
仕事に関係のない研修で新入社員殺すとか頭おかしいだろ
そんなに奴隷がほしいのか >>108
お前よりは社会的地位が上だと思う。
２ちゃんで言ってもしょうがないが、会社役員で、
子会社が医薬品の卸をやってる。
だから、ＭＲ、ＭＳが医者に営業するのが、
他業種に比べ異常で辛いのも知ってる。 >>143
右のしごきじゃなくて左の洗脳のやり方だよね >>135
やだ、何か物語が始まろうとしているぅ！ >>147
すまんな
お前より遥かに社会的地位は俺の方が高い
だからゼリアがどんな商品を販売していて「医者向けの営業ではない」ということを
最初から把握してる
馬鹿だろお前 >>138 レス番間違えちゃったワッ☆
149 【吉】[] 2017/08/09(水) 00:45:32.21 ID:mS/Sj27B0
>>135
やだ、何か物語が始まろうとしているぅ！ >>98
それは実際に手をあげる事になった教師の方に直接聞いてみてはどうでしょうか。 こういう研修いいぞもっとやれ
若い奴は甘えて根性が足りないからこうなる、アホか
ゼリアもBGWも無罪 >>144
ゼリアはヤル気見せれば誰でも採用する企業なの？
そんなに倍率低い不人気企業なのかw？
ちゃんと面接受けさせて絞ってから採用してるんだよな
適当に採ってるたらそれこそ問題だなw 同期のその場にいた人は証言するなと会社から圧力かかってるんだろうな ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。
http://www.bgw.co.jp/
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
その他多数
（敬称略・順不同） 昨今はコンプライアンスも守らないとアカンのに
こーんな研修してたら馬鹿を見るに決まってるわ
最初からコンプライアンスも糞もないんだし なんでこんなしんどい仕事を選ぼうとするのか…。早慶出てる人もいるんだっけ？色々と屈辱でしょうに >>142
ﾜﾀﾐが政権与党に現職でいる状況で、単純に運と言えるかね
まして事件は頻発してる
表面化するのは氷山の一角 >>157
原色はかなりビビットだな
キッチーの絵になりそうだ >>118
MRは随分厳しい社会なんですねぇ。
吃ってる営業なんて他の業界ならなんぼでも居るけどねぇ。 パワハラって本当に害悪でしかないよな。
サビ残とか長時間労働もひどいけど
パワハラだけはマジで許せない。
ってかそれが俺がニートになった大きな理由のひとつ。 いいか？親にとって子供に先立たれることほど辛いものはない
血を吐いてでも生きていくのが孝行息子というものだ
逃げるなよ、死んだら楽になると思うなよ 別に特別なことじゃないからな
社会悪そのもの、むしろ中身は完全な反社という会社が、
夢にも思っていない綺麗な寝言ほざきながら活動してるのがこの社会の実態だから >>148
やってることはそうなんだけど 実際新左翼みたいだね ＞セミナー
更に面白いには 左翼が嫌っていた資本主義の御本尊の経営者が採用しているってこと
なんて冗談だよっと 社員を暴力で屈伏させて服従させないといけない仕事とは？粉飾ですか？偽装ですか？談合ですか？収賄ですか？こんなところを使ってる企業はもれなく怪しいな！大企業であってもな！ この研修会社と同業のセールス鴉の歌を歌わされるところなんか、urlがヘル・キャンプだぜ >>151
俺の方が高いって、ダチョウ倶楽部じゃないんだからw >>170
>他の業界ならなんぼでも居るけどねぇ。
具体的に書かずに曖昧な言葉ではぐらかそうとしてるのが文系馬鹿っぽい >>73
なんかカンチガイしてませんか？
営業ってモノ売る仕事じゃないんですよ
イマイみたいなのばっかだから、日本の企業も衰退していっちゃうんでしょうね
自殺を選ばなければ、当然至極まっとうな人生を送れたんじゃないでしょうかねぇ
人間って変遷するものですから、そんなセミナーひとつくらいでなにもわかりませんよ >>96
それが一番効率良いんだよ
こうやらないと社会人の厳しさとかわからんだろ
でもここのニートにはわからねぇだろうな 仕事でついていけないとかじゃなくて、新人研修の洗脳でやられちゃった。。。
>>146
奴隷育成には定評がある会社だったのかもね。 >>177
うちの板（どことは言わんが）にもよく出没する無職の基地外じゃないかな いやいや、上司にののしられたくらいで自殺とか・・・
転職考えればいいだろ 死ぬような話か？
マスコミはこういうパワハラとか問題にする前に、
この程度のことで死なないように啓蒙活動しろよｗ
死人にムチ打つのはアレだが、いじめられたから自殺とかパワハラ受けたから自殺
とか働きすぎて自殺とか・・・バカなんじゃねーの？ｗ
いくらでも死以外の逃げ道あんだろ なんでその選択肢が目にはいらないんだよ
そういうのが目にはいってくるような人間教育やれよ 学校でも企業でも
いい年こいて、未熟すぎだ。 たかが3000万円程度の研修会社に任せっきりの上場会社なんてなあ
薬だから信用ならねーよ
さらばへパリーゼ >>170
誠実そうに見えるらしいからな
客層によってはハンデにはならないかもしれない >>180
いやー
何か事件が起きて被害者としてニュースになった時に
必ず書かれる資格ってそう無いと思うけどなｗ
>>147の馬鹿さ加減だとダチョウ倶楽部やらんとわからんと思ったｗ 株主の森永乳業様
パワハラ企業を全面的に支援ですか？ >>151
俺は医者だが。現役ではないが。
医療もビジネスで金儲けだが、倫理観の無い奴は、
医療に関わってほしくねーんだよ。沢山いるがな。 >>108
労災で自殺した社員を出すのは会社にとってどうなんですかね？
イメージダウンで不買なんてことも起きそうですけど 他の良いところを生かす
それももちろん大事でしょうが、まず自分から
会社のために役に立てる様に努力する
事も大切かと。パワハラパワハラと働いてる側の人間がなんでもかんでもそうやって主張するならば会社側の立場からすれば
給料泥棒給料泥棒
と言われても仕方がありませんよ。 >>188
時代錯誤な会社は相手にされなくなりますよ
代わりは幾らでもいるんだから >>171
社会人として使えねぇ奴は潰す
社会は実力主義で厳しい世界だよ？
それもわからないの？ ある時代に生まれれば戦争と人間爆弾
ある時代に生まれれば少子高齢化と過労
あまえらの運命というものだ >>177
企業名言わないしただのアスペ無職だろ
研修に自信があるなら企業名書けばいいだけ
それだけで依頼が殺到するだろう >>188
意味不明。
お前はそこから生じるリスクを何だと思ってんの？
馬鹿が社会人の厳しさとかのたまうのはやめてくれ。
社会人が馬鹿みたいじゃないか！ 新人だからって研修会社はやりたい放題やるよな
それこそ相手の人格を破壊して遊んでるレベル 日本って本当にドMだよね。
わざわざ意味もない苦しい方向に進もうとする。
「意味もない」ね。 >>197
現役で働けよ無能馬鹿
ちなみに医者の資格を詐称して許されるのは
2chの中でぐらいだと自覚しとけ馬鹿
ゼリア新薬の販売品すら把握してない自称医者ｗｗ ムカつくから不買運動したいけど医薬品じゃできないな
だから安心して虐め放題なんだね 粉飾決算、産地偽装、官製談合、贈収賄、企業犯罪をやらせるには告発するような正義感のある社員がいては困るからな！だからパワハラ研修で適性を見ているんだろ？でなければこんな胡散臭い研修使うわけないよな？w うちの会社にも主任課長部長に昇進したときに研修あるが、講師の奴らは気に食わねえな。
当たり障りのない事偉そうにのたまうだけ。
どれだけの事ができるんだかw 流石にこれは自殺者サイドに問題大有りじゃね？
それかあまりにも異常だったか 私だって言いたい事は有る
今後にへパリーゼを飲む度に、今回の事件をわたしゃ、思い出すんだえ？
個人ボイコットだ
へパレーゼあばよ >>204
洗脳って自分のかいた絵を白クレヨンで塗る潰せって言われているみたいでやだ‥ >>201
そういう企業はさ、所詮あっても無くても良いようなモノを扱うところばかりだよね >>205
お前らニートには言われたくねぇよ
俺みたいに経歴書に書けるような職歴無い癖に >>188
自殺者出した企業の方が社会を舐めてるし厳しさ分かってないと思うわ >>192
それは一理ある。どこかしらで色々問題が生じることだからな。
しかし、それがハラスメントを許容する理由にはならん。
根底にハラスメント要素がしみ込んでいるので自覚して修正するように。 こうゆうの名前出ちゃうと求人来ないだろうね
ただでさえ減ってるのに…
御愁傷様 ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です
ホームページトップで基地外告白しててワロタ >>151
いやオレのほうがお前より社会的地位は高いっす >>218
ここに書いてみて
書かない理由は無いよね >>214
なんかホモがあてつけに自殺した法科大の話を思い出した >>218
やめてくれよ。ｗ
馬鹿が社会人代表しないで！
頼むよーーー おーおーいるいるｗ
こういう事件起きると必ずパワハラを正当化するのが出てくるよなｗ >>201
うん。まったくわからねぇな。
社会維持のために厳しくしてるのじゃなくて
厳しくするのが目的化してるようにしか見えないからな。
みんなで無意味に苦しんでるだけにしか見えん。
つまりおたくは労基法は廃止しろってこと？
学校のイジメも弱い奴は死ねばいいってこと？
ナマポも全廃して死ねと？ 正直これくらいで死ぬならMRなんざやってられなくね？
MRなるって事は大方ウェーイ系だろうし。 この研修が卑怯なのは、どんな才能があってどんな地位にいるかもわからん
恐らく社会的にどうでもいいやつに、恥を告白させられるのに
言わせる相手は自分自身の恥を告白することもなく人を罵倒し続けていいってところかな
今まで泣いて帰った、自殺した、しかないのはあまりにヘタレすぎる
日本人もちょっとは理不尽と戦えよ。
相手を殴る、蹴るぐらいの度胸があってもいいのではと思うね 無職の癖に社会を語るニートがアホみたいにワラワラ湧くのが笑える 社会人、社会人
社会ってなんですか？
社会人ってなんですか？
そういうの疑問に思わないのが社会人なんでしょうねえw >>192
そういうのは
それができる土台があって初めて言えるんだよ。
そういうのを無視して他いけばみたいなのは暴論でしかない。 どの会社行ってもこういう研修が当たり前なんだよ？
社会人は実力主義、甘えなんぞ一切許されんわ 男のMRはホモ医者に色目使って契約取ったり女のMRは医者の別荘に遊びに行ったりとかな。
キツイ仕事だよ。 ルールを破って勝ったとしてもそれは反則負けだ。パワハラは犯罪でありやってはいけない事だ。社会は厳しい？利益の為？そんな言い訳は通用しない。パワハラは見つかれば社会的制裁をされ市場から強制退場。それが社会のルールだ。 >>201
1位から10位までいて最下位だからと10位を切り捨てれば次は9位が最下位になってあとは繰り返すだけ
チキンレースでもやってんの？ 勝手にレッテル貼って大発狂しているヤツがいる
まあ新人の頃にパワハラ研修受けたトラウマが発動するのを抑える為にわざと正当化しているんだろうなあ 過労自殺で労災認定しないので有名な労基が認定してる時点でまつりと同じくらいかなりやばい案件だろうなこれ
担当者自殺か刑務所行きかもな >>242
ねーよw
罵倒なんぞしないわ
お前が糞みたいな会社しか採用されない人生だからそう感じるんだろw >>241
あんた、ここの株を安く現物で買いたいだけなんじゃね？ ツイッターと平行して見てると
まさにここと対照的で面白いなｗ
いかに集まってくる住人の層が違うかわかるｗ
ジジイ臭さで気持ち悪くなりそうｗ >>216
白クレヨンで塗ってから原色クレヨンで塗って指で混ぜたらビビット以外にも出るぞ
僕はパステルカラーの方が好きなので
少ないクレヨンセットって原色＋白黒で明度差付けて色作るものだろ？ >>242
いやむしろ忠誠心主義は実力主義の弊害だな >>242
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
これら以外で知ってるところ教えて >>235
もう日本は１憶五百万の給料も払う力も残ってないし
払う気もないのかもしれないな‥ あまり深く考えずに委託してたんだろうけどダメージでかいねえ
ただでさえきついイメージの製薬なのに敬遠されそう 犯罪行為を正当化するような奴が社会人語ってて笑えるんだが >>239
暴論だとは思いませんね。
就職において死ねる選択が出来るのなら、もっと別の覚悟や努力して生き延びる選択は出来るという事が言いたいだけでしょう。 どの会社でも会社に忠誠を尽くすのは当たり前だろうが こういう研修で悪い態度で過ごして、
それでも首にはならないだろうから、
やってみたやついないのかな。 >同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり、「吃音（きつおん）」を指摘されたりした
こういうのが研修なのか。
俺はそういう業界に行かなくてよかったわ。 日本人は自分を大事にしない文化なんだろうな
特に優等生でずっときた人は 一回完全にぶっ潰れてガラガラポンしないとこの国ダメだな 同期に周知させるというのが、また、いかれているわな。
しかるときは個別にやれと言われているだろうに
研修は別という不整合性。頭が悪すぎる。
再度、聞くぞ、是認している大馬鹿野郎ども。
コンプライアンスを守ると主張している会社で新人研修でハラスメントを許容する点
整合性はあるのか？それがいかにリスキーな事か理解できていないのか？ プロレスラーに吃音の人いるけど、治らなければ開き直るしないのでは
仕事貰うためには少し理不尽でも、ゴマすりして気に入られたり、吃音で聞き取りづらくてすみませんみたい言えば雇ってくれる人はいるはず
ダメだったら前向きに自分の居場所見つけるしかないよ ニートにはニートなりの世界観がある
もう、どうしてもニートに働いて欲しいのなら企業の方が
ニートの世界観に合わせるしかないのだ これぐらいで自殺するような根性なしの出来損ないは、迷惑だから社会に出てくるなよ。
働いたら負け()とか言って、勝手にニートでもやってろ >>257
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010006-bfj-soci&;p=2
原告たちの聞き取りに対し、ゼリア新薬の新人研修担当者は、「自分も受講したことがある」として、次のように供述したという。
「軍隊みたいなことをさせる研修だなと感じました」
「いつも大きな声を出す必要があり、機敏な動きを要求され、指導員が優しくない」
「指導員は終始きつい口調」「大きな声で命令口調だということです」
「バカヤローといった発言も多少はあった」
「最終的には感極まって涙を流す受講者も出るような研修」
「研修会場はある種異様な空間でした」
「個人的にはもう受けたくない」
「途中で体調不良者が出ることもあります」
ゼリアでは常識だとさ 自己啓発系の研修やる会社ってどこもクソみたいな商品しか扱ってないよな >>270
本当それな
根性なしのアホは社会人になるなよ >>263
自殺を選択する人こそ、つまるところ自分が一番大事なんでしょうね。 医者からみてMRってどういう風に見えるんだろう…。同じ人間なのになんか可哀想だな。俺は医者にはお世話になってるし、みんな素晴らしい人格者なんだけど 心身ボロボロにして新薬の実験台にするつもりだったのかな？ 労基は過労死は簡単に労災認定するんだけど過労自殺に関してはマジで鬼なくらい労災認定をしない
訴訟しても最後まで認めないのが労基
それがこんな簡単に認定してるって何が起きたのかはお察し
マジでやばい案件 >>201
ずいぶん凄い気合の入った会社ですね！
そこまで人員管理徹底してる会社って凄いですね！
まさに鏡のような会社ですね。是非ともお名前お聞かせ頂きたいですね。
選民主義、優性遺伝子保護法、カースト制度や階級毎教育制度、
アウシュビッツ収容所政策等、是非とも御社のご高説ご示唆
をお願いしたいものです。 親に泣きべそかいてでも生きてみせろ
土に額つけてでも仕事を頼んでみろ 会社で惨めな思いしている負け組がさ、
「社会は厳しい」だってさ
笑えるよな >>271
結局最後は社長の全責任だな
電通コースです ゼリア製薬株価
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock?code=4559
あとお前らの為にもビジネスグランドワークスの会社の評判書き込み出来るところ見つけた。垢取れば誰でも評判書けるようだけどあくまで参考に見るだけだからな。絶対に悪用しちゃだめだぞ！！
https://en-hyouban.com/company/10105683017/ >>271
新人研修担当自信が、二度と受けたくない研修を押し付ける。ｗ
馬鹿の連鎖だな。無駄なしごきカルチャーの弊害でしかない。
非合理な馬鹿がのさばるのはなぜだ？なぜなんだ？ >>260
忠誠心偏重も行き過ぎると実力軽視になる パワハラ研修なんて悪しき風習は即時廃止しろ。パワハラは明日は我が身だ。パワハラは絶対に許してはいけない。パワハラは社会から根絶しなくてはいけない。 パワハラ研修会社がノジマの子会社だとバレたら工作員が沸いてくるなw MRなら30代でも年収1000万貰えるだろ？
これくらいの研修屁みたいなもんだわ
低収入でこの研修内容ならどうしようもないけど >>270
鬱病になったら根性がある人の方が早く死んじゃうんだよ >>276
ＭＲ→営業
良い情報持ってきてくれるなら使う
馬鹿ならいらない
こっちの仕事の邪魔するな
ただの営業で、仕事時間にうろちょろされると邪魔と怒鳴りたくなる相手
空気読んで役に立つ情報持ってきてくれるなら普通
どうせ価格とかは権限ないだろうからどうでもいい 労働環境が過酷になればなるほど、その業種に必要な能力の人ではなく、
過酷な環境に耐えられる人が増える。
そして過酷な環境に耐えられることが「能力」として捉えられるようになり、その「能力」を
競い合い始め、さらに労働環境が悪化する。
結果、本来必要な人材は去り、職場は単なる我慢比べ大会に。 >>259
死ねる選択ができるんじゃなくて
死ぬことしか見えなくなるくらい追い込まれてるんだよ。
あなたみたいな努力すれば人間なんでもできるぞみたいな根性論者には
永久に分からない心理でしょうね。 ビビット好きにパステルカラーを勧めてないで寝よかなあ
またブラックに一人不幸の谷に突き落とされたな
吃音とか聞き流せるけどなあ
吃音は自分で気にしてオドオドしてるのが気の毒 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7441245.html
最近、ビジネスグランドワークスという会社で短期の新人研修を受けました。
体育会系のノリで、とにかく大声を出させます。
自己紹介や挨拶、それだけならまだしも、
トイレに入る時や誰かが前を通るときも全て、
大声で「失礼します」、や「どうぞ」、と研修中ずっと大声を出さなければなりません。
また声がでないとやり直し！みたいなことで何回もやらせて、ホントバカみたいな研修です。
大声でかつ15秒（早口）で、何か販売のルールみたいなのもを読ませてたりもします。
喉がかれるほどの大声と早口なんて何の意味があるのでしょうか？
最も重要なことは、お客様にわかりやすく、伝えることが重要だと思います。
また、意見を聞いて、かならず、先生が思ったような意見がなかったりだと、
しつこく聞いてきてきて、その意見が出るようにします。
結局はその反論の意見に対して否定するだけで、筋書き通りの説明するだけなのです。
教育させるために、わざわざ思ってもないことを無理に言わせるなんてどうかと思います。
また何か感想をいうと、それは違うよ的なことをいって、
個性の否定に近いことをいいます。 教官はノジマの子会社か。
ゼリアの2～3年目の方が、給料高そう 死ねば楽でしょうね。その時の苦痛さえ乗り越えれば。
ただ、その自分が死んだ後の事は正直どうなっても知らないし、自分は死んだ身だから関係ないでしょうし。
史上最高の自己満の形でしょうね、自殺は。 >>253
無能だからボロクソに言われたんじゃね？ >>280
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
これら以外で知ってるところ教えて 忠誠心偏重はお友達内閣で見た通り
社会人ならとっくに知ってると思うが >>242
多国籍が当たり前の時代にこんなことする訳ないだろ。製薬業界が時代から取り残されただけだ。 ノジマ電気が親会社か
サービス業系の研修って奴隷洗脳研修ばっかなんだよな >>188 みたいな軍隊のおっさんはのたれ死ね
こんな糞爺がいいるから日本がだめになったと気が付けよ
どうせ 順番に並ぶこともできず横から割り込み
いつまでも若いと豪語する高齢ドライバーなんだろ >>242
ねーぞ
某最大手の電気会社では修身ってのは聞いたことあったけど
噂レベルだったし（もしかしたら極一部はあったのかもしれん）
某大手の自動車部品会社は、そんなんなかった
某最大手の自動車会社の研修でもセミナーみたいなことやってるって聞いたことないぞ
トヨタとか、無駄なこと嫌いだから多分やらないね（ここは入社したことないから外から見ただけ） 未だに王将みたいな事してるブラックが飲食以外であるのかよ >>291
ちなみに四季報では40.4歳686万だそうです
研究者もいる会社でこれだけとは
どんだけ社畜揃いなんだよ >>300
社会人、ましてや新人に個性なんて必要なかろうに つーか、これ、何かと思えばMRかよw
この人手不足の売り手市場でMRwww
そんで、根性なしで自殺w
死んでいいよ、こんなゴミ 企業もいい加減、体育会系気質はやめた方がいいよ
空気悪くなるだけだから うちさぁ小さいながらオヤジが会社経営しててさ。
ここの会社じゃないけど新入社員のみなさんを研修に出したら、
途中で辞めちゃう子が出るわでどうなってんの？ってなって。
すでにアラサーでプチ管理職だったけど新卒のふりして研修に参加したのよ。
なんだかんだで最後は、ウチの社員に何やらせとんじゃー！ってブチキレて帰ってきたけどｗ
以来ウチの新人研修は地元NTTさんが4月にやってくれるビジネスマナー教室。
いやー、せっかくウチの会社入ってくれたのに研修で辞めちゃった子、ほんとゴメンなぁ。 外資とかこういう面倒なことはしないで
淡々と突然切るんだろうな
根性とか言ってる人間のほうが甘えてるんだよ >>315
それは同意
自分が自分がって言う奴って摩擦しか作ってない これで自殺者擁護してんのって日本企業叩きしたいシナチョンだろうな カルト社会が先鋭化して先細りし、ゲーム自体から退場するもの多数
売れるものならなんでも売って、売国して外国資本になり移民入れて国家崩壊して滅亡
これが先鋭化したカルト社会の末路。サイレントテロリストは頑張ったけど無駄骨だったね >>181
えっ、なんで普通にレスしただけなのに突然キレ出すの？
ストレスたまりすぎだろ。
うちは製造業だから原料メーカーも商社も向け先も絡むけど
そんなカリカリしてないよ。そういうのんびりした業界も世の中あるよ。 日本でパワハラが徹底的に糾弾され排除が促される社会になったら
どんなことが起こるのか、生きてるうちにぜひ見てみたいわ。
俺の最大の楽しみ。 >>315
>>320
そんなお前らのレスの多さは何なんだ？
自己主張しまくりだな 日創研と同じ様な自己啓発セミナーか
こんな研修やる企業って奴隷作りたい中小くらいだと思ってた
ノジマかなりブラックじゃねーのこれ 飲食とかならあるだろうけど薬屋でもやるんだね へぇー 戦後70年経っても日本人の精神は何も変わってないんだな
そりゃ国際競争に負けますわ >>295
まあ、訪問販売のセールスマンとかものすごくウザいのは何となく分かる 今いる人は変態研修に耐えた人だなんて誰も言ってないよ(´・ω・｀) >>293
>>303
‥謙虚さが少しあったから自殺しなくてすんでいるような気が巣R >>319
それは本当の実力主義だからね
外資ならゼリアの新人研修担当者は即クビだろうね >>318の会社は伸びると思うわ
従業員も大事にしてこそ それが伝わる 社会は厳しいが、社会的制裁も厳しいことを理解できない。ｗ
困ったもんだ。根性競争したいなら、そういう人材しかいらんと書いとけ。
それが不幸回避の一歩だ。
しかし、そんな会社に入りたがるかね？ｗ
おつむが化石状態だから想像することができないんだろうな。哀れなことだ。 >>329
言い訳するな
何時でも会社人なら会社にいるように振る舞え >>318
その話面白そうだから詳しく聞かせてよ。
水戸黄門みたいやん 嫌だからやめる
嫌だから死ぬ
はたから見ると勝手気ままな奴だ
雇った分、落とされた人間もいる
育った分、育ての親もいる 忠誠心偏重主義は、
内輪のどうでもいいくだらない拷問に耐えるだけで、実地で結果が出せなくても地位が守られる
という、無能ゆえにﾌﾟﾗｲﾄﾞもない人間にとっては、逆にぬるま湯なんだよ >>318
研修に潜入してすっぱ抜くとか有能だなお前 なんか国際だの多国籍だのID変えて書き込みまくってる臭いのが湧いてるな >>331
素晴らしく良い喩えだｗ
今度からMRのことは「訪問販売のセールスマン」と心の中で思っとくｗ
卸しと違って製品配達とかも一切しない（というか法律的に出来ない）から、
本当にただのセールストークオンリーの営業なんだよなぁ >>336
ブーメラン指摘されたのが余程都合が悪いようだな
その証拠にお前のレスは俺のレスに対しての反論にすらなってない 短気な俺はその場にいたら講師の首を締めて頃してしまいそうだ
日本人が大人しすぎるからこういう会社が成り立つんだ >>58
でもこういう暴力的なのみんな好きだから
内心若者を鍛え直す教育方針にみんな感動して拍手送ってるよ
長期的には株価も上がる >>336
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
株式会社マルエツ
カルビー株式会社
株式会社ユナイテッドアローズ
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
あなたならこれ以外に知ってるところあるでしょ
教えて 会社の研修受け入れないとダメじゃん、雇われてるんだし
それが嫌ならニートになればよかったのに >>207
報われると決まってるわけでもないのに無駄な我慢、努力をする
それが正しいという教育をされてきたんだ >>348
俺も短気でパワハラ野郎ぶん殴りそうになったわ
仕事中に警察のお世話になったら嫌だからしなかったけど >>325
もっとドライに
辞める前に切るよ
ただで
教育なんかしないよ >>276
看護師「あ？うぜえ帰れ(いらっしゃいませ)」
医療事務｢ﾁｯ…今先生は今でております」 >>349
アリさん同様企業イメージ最悪ですよ
厳しさだけで優しさがなかったから
この結果
関わらないのが日本人の美徳 >>300
私は精神面を鍛える事は重要だと考えます。
正直あなたが言った様な研修で根をあげる様ならば仕事を根気よく続けてやっていく忍耐力が備わっているとは思えませんが。 >>357
それはそれで良いんじゃないの？
本当に自己責任論取り入れるなら、そこまでやらないとね >>336
ド底辺が偉そうに社会語ってんじゃねえよ >>357
いいんじゃね。
それで会社が維持成長できるなら。
会社都合退職なら失業手当も長いしｗ >>355
でなきゃ大手企業がこぞってここに頼むかよ
内情知らないわけでもないのに >>363
確かに誰からも対して必要とされていない、つまり求められていない商品を無理やり売りつける為にはそのような忍耐力が求められているのかも知れませんね ちなみに質問ですが、今後あなたがそこに身を置き仕事をしていく中で、常に
あなたの理想通りに仕事が出来、なんの問題もなく平和に穏便に社会人としてまっとうできる
とお考えですか？ >>347
面倒くさがりやの馬鹿なんだろ
自ら思考や選択する機会を
献上して
それでいて裏切られただの
期待外れだと騒ぐ てか社会は厳しいとか言ってる老害マジ何なのよ
その社会が労災認定してるわけなんだが
こんなパワハラは社会で通用しねえってことがもう証明されてるんだが >>357
それがいいかもね、難癖つけられる前に無能だと思ったら切られるで
色々と恣意的な運用されそうだけど >>369
すみません、回答してくれていたんですね。そのレスが嫌味でなければ例えばそういう事も考えられます。 >>370
そんなの不可能
で？だからどうした？言いたいことがあるなら言えよ 働き蟻が自殺するか？
虫けら以下の無様な醜態を晒すな
生き物としての生きる義務を果たせ >>367
これがきっかけで、外から批判が集まっても貫けるかどうか？
電通も無視できませんでしたよね。ｗ パートおばさん「社員さんあの若い子注意して」
ぼく「褒めながら伸ばす時代なんでいいとこ見つけてやってネー」
パートおばさん「ヤダヤダ叱ｯﾃ!!ああいうのは叱らないと聞かないよ」
ぼく「方針なんですみませんネー」
パートおばさん「若い子は調子乗るよ？知らないよ？あ、もしかして好きなの？」
ぼく「(セクハラやめーや)えーとおばさんのお子さんてお幾つですか？」
パートおばさん「〇〇歳よ。子育て終えてひと段落ってとこだわ」
ぼく「じゃあ若造の僕よりおばさんのが叱るのうまいですわな。どぞ」
パートおばさん「えっ……嫌われたらｲﾔﾝ……」
ぼく「じゃあやっぱいいとこ見つけたげましょう」
パートおばさん「お、おう。せやな」
ハッピーエンドでした 海外の製薬会社なんか貧困層実験動物にして大量死者も出してるけど
誰も気にしてないし罪にもなってない
これだって大したことにはならんよ >>321日本人をゴミ扱いするブラック企業を叩いているだけですが？日本人をナメるなよ。 カルト企業は人を自殺に追い込んだとしても
理想通りに仕事が出来、なんの問題もなく平和に穏便に優良会社としてまっとうできる
というカルト社会 同期の前で自分の欠点言わせて何かいいことあるの
それで根性がついて仕事ができるのか
野蛮にもほどがある
こんな会社は潰れるべき >>370
仕事なんざ、
自分の時間を切り売りして、
自分の能力と技術を代価を払ってくれる相手の気に入るように用いて、
代金もらうってことだ
自分の理想なんて勤務時間外にやるもんさ
勤務時間中は金払ってくれる相手に合わせろと >>372
建前で面倒だから金やるって事だよ、内心だれも本気で労災なんて思ってねえから >>372
給料は我慢料だって言ってるのとかもね。 よくさ、「あの会社は入社して２年で７割辞めるらしいよ」
とかそーゆー話をよく聞くけどさ…
辞めた連中が全部路上生活して死んでた場合、どうなるんだろうなって
思う訳だが
単純計算で仮に400人採用して350人が１年で死ぬとして、
１０年で3500人がイチ企業を回す為だけに全員死ぬ計算になるよねｗ
考えちゃうよなぁ。
子供は大事生めよ育てよ、就職して１年そこらで即解雇、自殺。
これで子育て支援ウンヌン税金払えとか大笑いだよなｗ 死ぬほど嫌な会社なら、辞めた方が健康にいいんじゃねぇの？ >>374
そこなんだよな
最近の事件２０代が多いだろ？
２０代は安倍信者のﾈﾄｳﾖが多いだろ？
永遠の０よろしく特攻するのかな >>大声でかつ15秒（早口）で、何か販売のルールみたいなのもを読ませてたりもします。
喉がかれるほどの大声と早口なんて何の意味があるのでしょうか？ >>380
だよな
まあ採用した人事の担当が減俸になる程度 採用した社員をさっぱり大事にしてないのは
動かしようがないのでは？ >>385
自殺でなおかつ労災認定となれば
そのマイナスイメージはずっと付いて回るけどね。 >>390
てか労働環境が悪いのって左翼が仕事しないからやで。労組は政治活動にご執心だし労働者を守る左翼勢力は差別ガー、9条ガーだし。
まじで仕事してくれよ左翼は自分の掲げる紅い旗の意味すら忘れたのか？ >>383
確かにその告白をさせる事がいい事だとは思いませんが、営業職において自分の恥をさらけ出されてしまった事で簡単に自殺を選ぶ人って営業にむいてると思いますか？ 辞めたら給料だだ下がりで彼女にも振られるくらいなら
死んだ方がマシと思うかもな >>388
手持ちの現金1万とかで辞められると思うか？
新卒の給料で一人暮らしやった事あるか？
東京のアパート、まともな所いくらかかるかまず言ってみろよ。
新卒の給料いくらか知ってる？飲み会って幾ら払うか知ってる？
食費電気ガス水道代、アパートの更新代いくらかかるか言える？ >>385
面白いね。厚労大臣にその質問そのまましてみようか。「当局は本気じゃないのに、労災認定してるのか」と。 >>373
一概に無能とも限らないし。食べ物と同じく、どんなに栄養があるものや美味しいものでも、好き嫌い、アルレギーの有無、たまたま体調で受け付けない等はあるからね。自分は人もそれと同じと思って接してる。 >>345
調剤薬局の薬剤師も、MRから「先生」と呼ばれてるらしい。金を取るか、プライドを取るか、みたいな。俺にはMRだけは絶対に無理だ…。屈辱的すぎる >>396
というか、その程度で自殺する奴って「自己分析」からすらも逃げてると思うし
「他者から理解されること」すらもありえないと悲観的で
「容認してもらえる」という可能性すら否定している状態なんだよな
彼女とかいなかったのかねぇ <<374
だけどさ 優秀な大学を卒業して
ＧＷ前に鬱になって親に申し訳ないと自分を責めたり
昔のいじめなんて関係ないのに 苛められたことを蒸し返したりとか
本来だといじめた側が言われるんならわかるがね
でも まつりちゃんもそうだけど もう普通の判断ができなくなるんだよ
まして社会人となり本人は立派に頑張ると思っているところを
出鼻くじかれるんだよ
本当に可愛そうだ こんなオカルトめいたことをさせてるからいつまでたっても日本人の生産性は上がらない きっと彼の中では
同期や周りに自分の過去を知られてしまった事で相当辛かったんでしょう。
仕事場の同僚全員が嫌いで全員が敵位の覚悟はなかったんでしょうね。
はたまたその事実を知られてしまった事でまた、周りからその事でいじめられてしまう、みたいなトラウマ・強迫観念が芽生えてこの職場で生きていけない、などと考えたのでしょうかね。 吃音でも頑張るんだもん。ちょっと頑張りすぎ。偉いよな
吃音抱えて正面特攻。いじめ殺されて終わり パワハラされても講師を殺すような事は絶対にしないな
一生表に出られないような傷を顔にたくさんつけるだけでそれ以上の事は絶対にしない
傷害罪だけは甘んじて受けるがそれ以上のことはしない
鉛筆で顔を傷だらけにするだけで硫酸などのアシッドアタックもしない
それだけだわ
人間の恨みは恐ろしいって知ってるわ >>397
頭脳集団で売ってる会社がそんな管理もできないという意味では極めて看板に傷ついた事態なんじゃね？ 社会っつーのは理不尽な事しかないからな。
それを受け入れるか受け入れないかだけ。
受け入れないならリーマンなんかやるもんじゃない。 >>404
んで、そのヤクザイシも医者も、ナマポの患者を患者さまと呼んで頭を下げる
頭下げて敬称つけるだけで砕けるプライドなんぞ捨てろよｗ
どんだけ自尊心高い無駄なことしてるんだ >>398
切って良い爪なら雇用関係なんて関係ない
死んでも影響ないやつが死んだだけだろ所詮 それにしてもこうやってどんどん労働関連で死者が出続けると
どんどん世の中が労働に敏感になって
今までおかしいと気づくことすらできなかったことが
改めて気づかされると思うと、こうやって死んでいった人たちは
英雄だよね。
１００年後には誰か教科書に載るかもｗ >>395
ｗｗｗ
特攻予備軍か、特攻を洗脳する側か ニートになった人はニートの素晴らしさを世間に伝える責務があるのです。 >>405
その程度っていうけど労災による自殺ってよっぽどだし、やりすぎたってことだよ >>407
死を考えるまでの過酷な職業ってことでしょうね。 >>418
慰霊碑はマジで建立して供養すべきだと思う >>414
電通はそうだろうねー
ゼリアは商品さえ良ければ売れるんじゃね？ 知らんけど
製薬会社なんて、ただの薬を製造して売ってるだけの製造販売業者なんだから >>358
なんか気の毒な職業だな…
一応、知人が薬剤師なんだけど、どうも卸会社の人から高級弁当貰ってるらしいw
薬剤師になっときゃ良かった >>405
新卒を自殺させる専門の商売やってる奴もいるぞ。
敵に回すと非常に厄介だ。お前は幸せだな、こういう奴敵に
回した事がないのだものな。
リストラマニュアルほんとおっかねーぜ。俺なんか
電車でひとが轢かれそうになったが、みじんも助ける気が起きなかった。
そーゆーモンなんだよ ノジマかなりブラックらしいじゃん
こんな研修開催してる時点でヤバイけど
感動洗脳系だろ、オウムとやってる事一緒 >>424
気の毒だから一歩ゆずって金は払ってやるってだけの話だぞ？ 日本の労災って
お前、社会に出たことないの？ >>415
単純明解なレスですね。その通りだと思います。 >>417
こうやって騒がれて労災認定もばれてマイナスイメージついちゃったんだから
切っていいどころか根元まで爪剥げちゃったねｗ
超痛そうｗ この事件はひさびさにイライラする
>>434
労災認定なんて自殺程度じゃされないよ
そんなことも知らないの？ いるんだよなこーいう権力誇示したいやつ。ホント低脳
遺族さんは一生の稼ぎを奪い取ってやれ >>395
労働組合ぜんぜん仕事してないよなぁ
やれ反原発だの、やれ反基地だの >>434
これだけ騒ぎになった時点でマイナスなんだよ
営業ドリンク売り捌く製薬なら尚更なw >>438
労災もパワハラも企業にとっての勲章だから
裏じゃ誇らしく思ってるよ >>432
幼女戦記思い出した
リストラされる前に自分が求められてるか求められてないか拒否されてるか把握して退職するぐらいの
先見がなきゃサラリーマンやっちゃいかんよ >>415
本当それな
社会はアホみたいに理不尽だから
居心地悪くて当たり前 >>415
じゃあ社会保障で養ってね。
おたくらの働いた分から永遠にチューチューするけど仕方ないよね。
おっしゃるとおり社会は理不尽なことしかないんだからｗ いじめた奴の名前は？
中学校なら出るのに大人は晒されないのは何故だね？ >>439
知らないんだろうなｗ
自分が見てきたごく狭い世界が世の中のすべてだと思っちゃってる可哀想なバカなんだよきっと なんかすげーなこのスレｗ
社会出てない夢と希望持ちのニートか学生か主婦かが
必死に叩くことにやっきになってるｗ
ゼリアの販売品知らない自称医者とかクソ受ける馬鹿もいたしｗ >>447
あれは悪役なので、正当なﾘｽﾄﾗ理由とは限らない
正当なら殺されるほど恨まれない >>431
MRに行った大学同期曰く、プライドを金に変える職業らしい。昔はそれはもう酷かったらしいが最近はコンプラ厳しくてだいぶマシになったらしい。 パワハラいいかげん取り締まれよ
恐喝とかの類の犯罪だぞあれ
労働の名を借りれば犯罪でも何でもしていいのか？
あんなの世間でやってたら異常者だよ 野党も、森友だの加計だのやるヒマあったら、ブラック労働とか最低賃金の方を取り上げればいいのに。それやれば自民党に勝てるぞ？本当に無能揃い >>454
必死に叩く奴がアホばっかりで笑える
俺ら社会人には勝てないんだろうなw 会社に虐められている自覚も無い負け犬社畜が誇らしげに吠える光景って微笑ましいよね
「コイツ勇ましいこと言う割に、何で就活頑張れなかったんだろう…」ってね >>457
仕事の名前付けばあらゆる人権は無視していいよ
そうやって日本の経済は成り立ってきたし世界中全部そうだろ 人生に成功した先輩から一言
学歴は最低マーチから人間扱い
出来れば、早慶国立上位に組み込め
新卒は必ず大手に入社すること
間違っても中小に行ってはダメ
大手行けないなら留年、留学をした方がいい
会社に転職する時は大手から中小はあっても、中小から大手は確実にないと思え
大手入れなかったら自穀も視野にいれるべき
それくらい覚悟が人生には必要 >>431
高級弁当…法規制できたから上限あるぞ？
あとそれと比べ物にならんぐらい薬局ヤクザイシはブラック
弁当もらって喜んでる時点で飯も食えない多忙さだと把握しろよ馬鹿 自殺なんてすんなよ
俺だったらパワハラしてくれてありがとう・・・！とほくそ笑むけどな
証拠集めて会社相手にたんまり賠償金請求してやるわ >>454
叩かれたくなかったら労災認定されるパワハラをやらないことだw
世の中の空気読めないアホなら仕方ないがw お前らとか人生破綻者って結局甘えてるだけだろ。
世の中の大半は、エリートだろうが本当に自分のやりたい仕事をしているわけではない。
食べていくため、家族を養うために、毎日上司や客に怒鳴りつけられながら
我慢して働いているんだ。
貴様らは、働きもせずにダラダラと一晩中、一日中をネットを続けて、
しかも、今では日本経済の不満ばかりを言う。
世間が悪いだの、会社が応対しないだの、人のせいばかりにする。
学校を出れば、資格を取れば就職できるなんて、あんたらの勝手な思い込みだろ。
もうブラックしかない
もう誰もやりたがらない仕事しか残ってない。これが現実なんだよ。
べつにスカスカの履歴書でもいいじゃないか、五体満足なら肉体労働で食っていける。
親御さんの目が黒いうちに、安心させてやりな。 >>438
労災なんか降りる訳ねーじゃん。製薬会社系なんか
国の保護下の企業だぜ？こんなトコ敵に回すぐらいなら
素直にテロや日米対立、ロシアへの北海道売却、沖縄の中国売却を
画策暗躍した方がはるかに安全だよ
敵に回せば東大慶応、医療派閥に追いかけ回される羽目になるだろう
労働人口の実に20%近くを有する医療派閥がいかに恐ろしいか
分かってないねキミはｗ 吃音もいじめも実際はなかったってことは統失の妄想ってことか
これは周りが早く気づいて入院なり服薬なりさせればよかったケース
研修が悪かったというより会社の安全配慮義務違反だわ >>7
ここでもノジマの名が出るのかよ。
製薬会社に就職したくらいで天狗にならんわ。
講師はいまも威圧的に仕事してるのかね。 >>460
夜中に便所の落書きに書き込んでいる時点で察しないと
元社畜の無職だろw 安倍政権が傾いてから、ﾈﾄｻﾎﾟが小泉時代の弱肉強食ﾀｲﾌﾟに戻ったという不思議
安倍政権が調子良かった頃は、嘘はﾊﾞﾚﾊﾞﾚだが一応人道主義をｱﾋﾟｰﾙしてた >>467
ニートはそもそも就活してないだろ
何で就活で頑張れず企業奴隷の負け犬に成り下がっているのに偉そうなのかが分からないだけだよ 会社と違うところが研修やるって危険だよね
研修やるところは会社のこととかそこで働くことになる新入社員の未来とか何も責任持たないんだから >>471
求められることを求められるままにやっただけでそこに道義的な悪はない
依頼主が殺せって依頼してきたらそのとおりにやるもんだろ普通 >>473
自己紹介？
夜勤で待機時間とか想像力ない無職って怖い この人の死が無駄なものじゃなく
きっかけとなって少し世の中が
変わってくれることを祈ってる >>457
その代わりに、それこそ上司に仕事で命令されたり指導されただけでそれを
上から目線だとか、偉そうだとか言ってすぐそれをパワハラという位置づけにするのはやめるべきだと考えます。 会社はブラックで当たり前だからな
ホワイトなんぞどこ探してもありえんから
社会人たるもの残業月100hを耐えて普通な まつりさんもそうだけど何で被害者の名前ばかり晒されて
加害者の名前は公表されないの？会社名の影に隠れてずうずうしいと思うわ >>461
とっくに破綻してるじゃん。
２０年ずっとGDP伸びないわ自殺率高止まりだわ
若者は希望がなくて未婚率上がるわ子供産まないわで。
日本ほど人権無視の国はないと思うが。
特に労働に関しては間違いなく。 >>462
親貧乏なの？
親は高学歴アスペで年収数千万だったから
持ち家で資産数億で俺名義のアパート棟もあるし何もしなくても生きられるよ俺
暇だから働いてるけど親貧乏なの？
俺も高学歴アスペだと良かったんだけど案外普通の学歴 >>480
夜勤…自宅警備員かw
ご苦労な事だな低脳w >>483
何を言ってる
残業時間をカウントしなくなってからが本番だ >>462
>>468
甘えているのかもしれないけど
昔はながただった会社にはいっていても
半分は消えているそうだし‥ >>481
亡くなってからじゃないと解らなかった事でもあるね。今まで居なかったから、会社の社畜としているから公になりようがなかった訳で。 >>485
それは日本に移民が居ないからで
日本でゴミ扱いして殺してる若者の代わりに他の国では移民がゴミみたいに扱われて死んでる
どの国も奴隷がイナイト成り立たないし奴隷を殺す権利が社会にはある 正直、優しく接するだけならば、受け手からすれば最終そういう対応される事が当たり前になり、甘えに繋がり、必死さ・努力・忍耐は確実に減少します。 >>487
自己紹介重ねなくて良いから
なんかすげーウザいキチガイだなお前
そんなにかまって欲しいの？ >>451あなたの言う通り。
俺らリーマンが糞みたいな会社で糞みたいな得意先に頭下げ
やっと貰える月給から糞みたいに税金、社会保険料等を搾取され
働けるのに働けない振りして国に世話になってる糞みたいな奴に税金が投入される。
理不尽なことしかないんだよ。でも俺は生きてく為にリーマンを続けるよ。 >>454
悲しい話だが、現実だよね。
研修受けられるだけマシって人も多いと思うよ。 ま、死にたくなるくらい追い込んだわけで
死んだ奴のメンタルが弱いから死んだ奴が悪いというチョンの発想の会社だと言うことだな >>469
いやだから労災認定既にされたって記事みてないの？ｗ >>487
夜勤が自宅警備しか出ないとかホームラン級のバカだなw
社会出たことないガキは黙ってろな 短期間で鍛え上げて資格取らせるとかならまだわかるし、やられてる方も目標定めて仕事の為だと思って踏ん張れるけど、
こういう意味不明なことやらされたら自分を見失うよな「俺今何やってだろ？何でこうなったんだろ？」
って。 >>481
ゼリア新薬と委託されてパワハラ研修やってる会社が世間に公表はされたわな この手の研修参加させられたことあるわ。
それに行かせた当時のマネージャーはリストラされたけどな。
はっきりいってクソの役にも立たん洗脳大会なんで。 例えば受験という場合、目的はあくまで
合格
です。合格が目的なので自ら必死に努力します。
に対し、仕事の場合、
生活するための給料をもらう
という事が目的の場合、その仕事場の環境がぬるければぬるいほど自分に甘えていきます。 >>501
ペパリーゼか
ヘパリーゼだと思い込んでたわ 労災認定も報道もあるのに社会は甘くないって、お前らの社会には行政もマスコミも含まれてないのかよすげえな お前らってアスペだから無職だろって指摘されると無職じゃねーよって言うじゃん
むしろ無職だろって言われたら働かなきゃいけないほどの貧乏を呪うほうが先だと思うって言えばいいのに
金があるなら無職でいいと思うよ
ダメな理由が一切ない >>508
あのさぁ
行政もマスコミもその厳しい社会の一員だから >>494
ID真っ赤にして30回以上書き込んでいる無職の構ってちゃんはお前だろw
頭悪すぎて悲しくならないの？ >>491
移民がいるからって論理言うやつたまに見るけど
俺はそれには懐疑的だけどね。
日本の現状は政策の失敗に他ならないと思ってるんで。
まあここ経済スじゃないから言わないけど。
いずれにしろ俺は労働は人権超大事って考えだし
経済のためには人権はないほうがいいって考えは永久に理解できんわ。 >>497
じゃあお前は自殺するのはいいことだとでも？
チョン以上にキチガイすぎるｗ >>500
営業ならかばん持ちでもさせとけばいいのにな。連れてって営業先に紹介してあげる。先輩の仕事をみて覚える。先輩の保護下で営業トークを少しやってみる。先輩異動で担当になる。で一人前よ。 現実を書く
受験や就職、新人研修と人生の節目に失敗したら、惨めな一生か自穀するしかない
その惨めな一生は、楽観視出来るほど簡単なことじゃない
その苦労は親を見て誰よりも知ってるから
自分も大手に就職失敗していたら自穀していた
人生の中盤、中年で周りの幸せを羨み
貧困や孤独や病に苦しみながら自穀することの悲惨さはお前らが想像している以上だよ
そう、それも劣等感と苦労と苦しみを味わったうえでの自穀 残業１００H？バカいっちゃいけねーよ
どうせクビにすんだし、投資効果の無い会社でひとを
幾らも縛り付けるな
斜陽産業だらけの日本でそんな事しても全く意味ねぇよ
新人なんか残業中にスマフォで朝まで遊んで金もらってくぐらいで
ちょうどいいんだよ。どーーせお前が必死に働いてる
裏で、管理職は毎日のようにパチンコ競馬にマージャン、ソープめぐりに
女子中学生毎晩のようにはらませて遊び放題。
株主は海外旅行やら立食パーティーで珍味を味わい放題で
遊び呆けてんだぜ？
そんな状況で働けとかバカいってんじゃねーよな？ もうスレにも展開が無さそうだな
お前らさ、ソアラとレパードならどっちが好き？ >>515
善悪では無くてそうしないと全員仲良く死ぬってだけ
人をゴミ同然に扱って殺す社会が善とは思わないがそれ以外に選択しなきゃ殺すしかない
みんな泣きながら家畜屠殺してるんやで >>516
は？
頭悪いね君
自己啓発うけたほうがいいよ ぶっちゃけここにいる社会は厳しいんだぞ甘えんな論言ってるのって
みんな坂張りの芝居だと思ってるわｗ
ツイッターならともかくここだからな。
というわけで寝るわ。
乙。 ちょっと嫌なことがあって鬱で休職とかなら、もう少しなんとかならないかって思うところはあるけど、
自殺者が出て、労災による自殺だと認定されたら、それは会社の責任だし責められても仕方ないよ
社会は厳しいし実力主義だから、ゼリアは自分達の新人研修の失敗を認めるところから始めないとな >>512
うん、じゃあ何でわざわざ労災認定された上に批判的な報道がされてるの？ >>13
なにその犯人は20～50代、或いは60歳以上。
男性又は女性。
顔見知りか、もしくは第三者の犯行って推理は。 >>526
その報道する側も取り締まる行政という役割だけで本質はどこの会社と変わらん
そういうこと >>531
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。 >>500
今現時点で売り上げあげてる先輩・上司も自分と同じ道を辿って今の成績がある。きっと何か意味があるはずだ。
という思考回路にならないんですかね。 ゼリアの問題点は見当たらないな
社員の心の問題だな >>532
やんねーでいいんじゃん？
その代わり、双方に中国陸軍1個小隊とフィリピン軍一個師団
の指揮権与えて日本で戦争させようぜｗ
そっちの方がリアリティあるだろ？裁判なんて水商売の
金稼ぎの定番じゃん。フツーにケンカした所で争う価値がないよ >>534
企業として法令順守に違反して社会的にどう見られるかだなw 電通の二の舞になるで これマジで
なんかこの研修が幼稚で腹立たしい >>530
「取り締まる行政」って役割がわざわざ設けられてる時点で十分社会的には許されてないんじゃね？ >>512
その厳しい行政にあっさり労災認定されてんじゃん
自爆してるよ 言わずもがなだけど電通も無罪な
労基法なんぞ破ってナンボ この裁判がきっかけで強制操作入ったら相当ヤバイんだろな まず根本的に考えて欲しいのが、そういう過剰な研修をやらされてるのは
自分1人だけではない
という事です。 >>535
ならないと思いますよ
現場に出てから、いちいち研修のことなんか思い出しますか？ 新人研修での心理的追い込みって、一昔前にも問題になったよな
まだこんな胡散臭いいんちきトレーナーとかいるんだなあ >>542
政府方針に逆らうのか？
良い度胸しているなお前w ゼリアもだがこの手の研修会社も明るみに出し現状を世に広めないとこの闇を解決できないだろうな。 普通 強制捜査が入るだろうし
労働基準局の操作も入るはず 自我を捨てて社畜に洗脳する研修だろうけど講師の腕が悪くて洗脳失敗したんだろ
昔から有るけどこんな危険な研修を野放しにしてるのがおかしい。 >>535
「あぁ。この会社こういう社風なんだ。これから40年間定年までずっとここで働くのか」
と思うとため息出るね。 一流企業の研修で一流の社員になれる
研修が嫌なら好き勝手に辞めればいい
態々、離職前に自殺して会社に迷惑を掛ける必要はどこにもない >>535
別に、確実に意味がある、という事が言いたいわけではありません。
自分の中で納得いかない事があってもそこでいちいち立ち止まる事が必ずしもいいとは思わない、という事です。 これ新人の２日間だけの研修だろうけど
>>43 の基準だと☆3に行くかな？程度のものだよ
管理職は管理職でこの研修あるし 労災が認められたってことは会社側に非があったってこと
会社と研修屋はきちんと反省するべき
反省しないのなら世論の力で組織を抹殺する >>34
> 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない
>
わりと同年代だけど、お前みたいな釣り野郎がさっさと会社クビになって
みじめな余生を送るのを心から願っているよ。 時期的にブラック企業大賞はここで決まりかな
残業代未払い、ザビ残自殺、パワハラ自殺と来たら
話題性的に研修自殺がトップを飾らないと締まらないからね
まぁしかし、よくこれだけ糞を寄せ集めて固めましたみたいな
労働環境ができあがったもんだ。昭和の焼け野原から続く糞の大群ですよｗ
糞が詰まりすぎて便所の水すら流せない状態でしょうか?
そろそろ便器（国）ごと壊さないといけないかもしれませんね ID:vjS9zg0q0
ID:Tg46IKXE0
ID:8utMNAcY0
ここらへんを見ておくと、社会的に根深い病巣が見てとれます。
残念な人たちなので、生暖かく見守ってあげましょう。
夜も遅いので、今日はここまで。 吃音はてんかんと同じで自分でコントロールできないんだよ >>559
世論が会社の味方なんだから変わる要素がない まさしく東京東部原子爆弾攻撃を成功させる好機！！！
国民は一機奮闘し、なんとしても政治改革、世直しを！！
秩序と正義の回復を世に示す絶好の好機！！！ >>548
今までこの研修会社を使ってたところの中でも、来年から止めるところは増えると思うよ
そのくらい自殺者を出すってのは影響でかい >>463
確かに、調剤薬局は昼飯食う時間は無いらしい。そして休みが実質日曜日だけ
公立病院の薬剤師なら土日休みなんだろうな >>566
どこの世論が会社の見方をしてるの？
マスコミ？ >>563
こいつら、無職と言うとムキになって反応したよw この最初のスレが始まっつすぐにゼリア擁護が目立ったからどれだけ必死なのかすぐわかったよ
今頃シュレッダーガンガン回ってそうだな >>569
ってか、ここの研修受けさせられた元社員から訴えられたりして(´・ω・｀) >>556
あっても無くても良いようなモノなんですね
じゃあ止めたら？ ,
電通の組織に、殺された、哀れな高橋まつり、さん
安倍政権の目玉政策、働き方改革はどうなってる
やりたい放題を、野放しにする、安倍政権
、 製薬会社に文系から就職？
そしてこの手の研修を受けるという事は営業職でしょ？
吃音を雇うなんておかしくない？面接で弾かれるでしょ？ もう何もかも日本式にゃうんざりだ
ダサいし土人くせぇし 大勢の前で過去のトラウマを発言させるって自我を失わせるための洗脳手法じゃんよ ,
電通の組織に、殺された、新人社員高橋まつり、さん
安倍政権の目玉政策、働き方改革はどうなってる
やりたい放題を、野放しにする、安倍政権、役立たず
、 日本人をゴミ扱いして使い捨てる日本企業は必要なのかな？ >>563
ID:vjS9zg0q0はだいたい間違ったこといってないと思うが なんか自殺した子も体育会系らしいじゃん、逆に今までチヤホヤやって来てたからギャップでやられちゃったのかな >>583
21.9倍だからな
その中から選んだよ
そして玩具にして自殺させた もうベーシックインカムとAIで労働から解放されようぜ。。 >>580
いやまさしくこれこそが働き方改革の成果じゃん
安く自由に使える労働力を作り出すことこそ改革 死人出しておいて今までどおりの企業活動ができるといいですねー カルト・マルチまがいの自己啓発系セミナーをめぐっては、過去にも死者や精神疾患になる人が何人も出ていて(国内、国外問わず)昔から問題視されてきているのに、なんでこんなにまだはびこっているのか…。
さっさと禁止しろ。 なんかTwitterで企業批判してるのみんなアニメのサムネで気持ち悪いんだけど >>585
とゆーか、そういう告白の場を設けられて正直に告白してしまう方もどうかと。
たとえあったとして私が彼の過去を知っていながらそういう場を設けさせた時に、その場で彼は
自分にはトラウマの過去など一切ありません。昔から自分が好きで充実した生活を送ってきました
と周りに嘘を平然と言い放てる位の人だったら骨がありそうで期待してしまいますがね。 >>596
一応上場企業だからね
それでも比較的採用されやすいほうらしい 反省のない態度は今まで通りに企業活動ができると錯覚している証拠
わからせてあげないとな ゼリヤ新薬の社員いないの？
グランドワークスの研修受けたヤツいないの？ 吃音ってコミュ障より使い物にならないと思うけど？
なんで営業職で採用されたか不思議。 >>603
勤まる可能性は下がるね
なら21.9倍の中から何度も面接や適正試験を重ねて採用したのだろうと疑問に感じる >>601
アニメアイコン(笑)
社会人経験の無いガキしかいねぇんだろう 不勉強というか想像力に欠けるというか事故が起こるに決まってるだろこんな研修 >>604
軟禁されて朝から晩まで繰り返し怒鳴られたら誰でも変になっちゃうよ 毎度思うんだけど大企業ならあらゆるとこに監視カメラおく余裕くらいあるんだし記録しとけよ
そこまでしてれば仮に見えないとこでやってても証拠として有利に働くんだから >>609 だから恐怖で萎縮して吃音になったんだろ >>611
エントリーシートで弾かちゃうからね
最終面接まで残ったら凄いほうだな >>1はい、これもダメなスレタイ。
鍵の使い方が間違ってる。
自殺した人が裁判を起こせるはずがない。
文のつなぎ方も下手くそ。
多分、一文で繋げた方がカッコいい、くらいの気持ちなんだろうけど、盛り込みすぎで無理だし、また、あなたの文章力も不足している。
正しい例を示す約束だから挙げる。
正しくは、以下のようなスレタイ。
薬品会社の新入社員が自殺。パワハラで精神疾患と労災認定。遺族が提訴。 >>609
噛ませ犬枠かな
他の社員にこんな風になるなと
だとしたら最低狂ってるな ゼリアがどうこうの話ではないが、企業研修は使いもんにならない学生上がりをどうにか使えるようにするためのもの。
受講者のレベルが低ければ低い程、洗脳度が高くなる。でないと使ってもらえないよ。 精神をイジるのはダメなんだって
洗脳はすげえ危険なのよ
上場企業がこんなことやったらアカンでしょ 死人でてるわりにはこの会社平気な感じでWeb立ててんのな。
お得意の研修で鉄のメンタルか。厚顔も度がすぎるってもんだろ。
評判聞いたお得意様が大挙して逃げそうだけど、ちょっとミソつくと暖簾わけて
会社変えちゃうから、ほんっとこいつらタチ悪い。 真綿にくるむような学校教育の直後にこんな酷い研修じゃあ自殺もしたくなるだろう 会社の言うことが嫌なら辞めればいい、さよなら
へそまがりは中学時代までに済ませておけ >>608
つまり吃音じゃなかったってことだよ
吃音としたのは人格破壊、洗脳のための難癖 >>620
学歴で一点突破
早稲田ならそのくらい余裕 ゼリア新薬
病気等を治療する薬品を作る会社
研修→『お前！どもりだとぉー！そんなのは病気じゃない！！「病気だとしても病は気から」、と言うだろ！甘えるんじゃない！！！！気合いで治せぇーーーー！』
薬品会社の癖に・・・
ゼリア新薬は効かないクスリしかないのね >>604
そんな人間は自分の会社も簡単に売り飛ばしてしまう‥言うまでもないことある 不買したいけど、そもそも買ってる商品がない（´･ω･`）
おまえら頼むぞ（´･ω･`） >>621
社会人になった以上学生の気分を捨てなアカンから必要なんだよね 薄給激務の勤務医が、夜勤中に人に馬鹿馬鹿言ってるスレはここですか？wwwwww 、
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
どっちも共通点がある、、鬼畜、悪魔のパワハラ
、 外部の研修会社って偉そうだよな
昔いた会社でＦ社の研修を受けさせられたけど
３人くらいの講師がみんな上からものを言う人だった
講師たちは舐められないようにやってたんだろうけど逆効果だったな 大手企業だから自殺者が出たらこうして報道されるけど、中小企業から自殺者が出てもマスコミは全く相手にしてくれない
実際に俺が働いてる大阪府堺市の製造業（従業員約30人）では、1年間で3人も自殺者が出てるにも関わらず何処のメディアにも取り上げられた事はない 新人研修時に富士駅前で大きな声で歌わされたのは残酷な想い出 >>632
こんな研修は逆効果でしかないだろ
実際こんな騒ぎになっとるし ゼリアはここまでやれとは頼んでないと言い
グランドワークスは研修内容伝えて了解もらってやっているって言うんだろうな
どっちかだけが悪いってことにはならないと思うけど >>535
新入社員に過剰な洗脳教育をして労働搾取するのを是とする会社が、
客に対してだけは良好なサービスを提供しているとは思えないんだが。
要するに商品がマトモとは信用できなくなるってのが解らん？ 研修→統失発症→会社が適切な対応をしなかった
最後が一番問題
今どきこういう研修も時代錯誤だとは思うが >>641
>>271
ゼリアは全部承知なので真っ黒 >>636 そんなのチクレよ いつかは自分に来るぞ >>636
そっちの方が興味あるわ俺
あの研修で自殺する感覚はわからんし
そもそも吃音の子をとった人事もわからん
MRしようと思ったこの子も理解できん >>636
有名企業の若い世代が自殺しない限り、人が死んでるのに取り上げられもしないのが一番病んでるよな >>615
あなたはさせてる側の人間と会社以外でのプライベートの時間を過ごしたりした事はありますか？
全員が全員とは言えませんが、させてる側も所詮は1人の純粋な人間である事がよく理解出来ると思いますよ。 製薬会社は世の中に貢献してる
貴様らがとやかく言う権利はない 、
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
どっちも共通点がある、、鬼畜、悪魔の追い込みパワハラ
、、 よその国には
先輩後輩
上司より先に帰らない
仕事残ってたら定時にさっさと帰ってはいけない
無意味な朝礼、サービス残業
みたいな考えはない
これらが常識と思ってる土人は反省しろ
日本がいつまで経っても精神的に成長しない >>650
人が死なない大企業なんてないから
なんで騒がれるのかのほうが謎 結局朝鮮由来の体育会系的思考と言動がこの国を蝕んでるんだよな
「このハゲー！ちがうだろ！」とか「電通のまつりさん」とか 居るだけで他人に精神的苦痛を与えるようないじめっ子だったなら自業自得 >>271
そりゃみんな受けるし管理職は管理職で受けるから >>647
担当者がもう言っちゃってるのか
分かってて頼んだならゼリア側はキツいね
企業のイメージ考えたら、この裁判では全て認めて賠償金払って、再発防止に努めるって言った方が良さそうだけど、どうするのかなぁ >>621
つまりそういう会社は、使い物にならない商品をどうにか客に買わせることに尽力してるってことね？
商品のレベルが低ければ低いほど、そうでもしないといけないと。
それ完全に詐欺師だろ >>654
これが世間に貢献している会社の姿かね？ >>596
民間の就活なんてどこもそんなもんやで。みんなこんな受けかたするから倍率は高い。
【文系】
100社エントリー→50～40社説明会→5～10社内定。
【理系】
20～30社エントリー→10社説明会 →2～8社内定
【理系(工学)】
教授「ここだれかいかね？」
学生1「遅いっすよもう決まったはw」
学生2「就活めんどいからワイが行くで」 >>12
逆だよ。
客をいじめ殺すような研修をやる講師は、どのみち社会じゃ生きていけない。
遅かれ早かれ、どこかで問題を起こしただろう。 >>170
MRなんて医者を相手にするんだから嫌われたら終わりだろ
そりゃ吃音のある奴なんて使いたくない >>663
それが営業だろ
薬効がなくて副作用が強くても
よく聞く安全な薬と偽って売る
それが優秀な営業というもんだ なんで自殺するんだろな
やっぱり高学歴だからかな
ワイみたいな無学歴だとプライドあんまりないから？
バキュームカーの仕事とかドブさらいの仕事とか平気でやってたべ 企業は人手が欲しいのか欲しくないのかどっちやねん
奴隷化するのすら根性論かよ、ちゃんと教育すれば戦力になるのに
それとも奴隷どものガス抜き人柱か？ >>644
だから従業員が次々と辞めて人員不足になってる
人員を埋める為にバイトを雇っているが、そのバイト達も工場長のいじめで殆どが1週間以内に辞めて行く
俺も国家試験に受かったらこんな会社即刻辞めるつもりだ ゼリア新薬では、「人材」を「人財」と表現しています。
それは、人が経営資源の中で最も重要な要素であり、
会社の「財産」であると考えているからです。
そのため、社員育成においても、「ヒトは人財」を理念に掲げ、
社会の期待と信頼に応えることができる人財を育てるべく
教育・研修体制の充実に努めています。
そして、人々の生命と直接に関わりを持つ医薬品メーカーとして、
その責務を真摯に受けとめ、専門的な業務知識や行動規範の
周知徹底を図るだけでなく、優れた社会人としての素養と人格の育成を行っています。 、
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
共通点がある、、鬼畜、悪魔の追い込みパワハラ
甘えの精神構造を払拭する為、アイディンティをぶっ壊す
、
、、 >>672
そりゃ優秀な営業じゃなくて優秀な詐欺師だ そもそもこんなん労災認定する監督署がアホ。入社二月足らずで精神疾患の労災になる訳ない。 >>654
ピパリーゼWたっけ？
流通してCMながしてるみたいだから貢献してるよね >>583
面接の時は酷くなかったかもしれんな。
発音のおかしさや、言い間違いを指摘しまくると、吃音は酷くなる。 >>680
両者に違いはない
扱ってるものが違うだけで
責務を果たしてるだけだよ
優秀な営業を詐欺師にしてるのは開発の責任 >>678
「人財」はブラックの象徴だなｗ
大手ECモール企業に行った元ネットワークベンダーのお偉いさんが大好きだった >>648
証拠は何件か録音・録画してるので会社辞める時にチクるつもりでいる >>672
ハイ。つまり詐欺師養成のための研修ってことですね。
ますますダメじゃん。
あんたの言うとおりなら、なおさら批判されて当然。 >>632
わかるけど過去のいじめについて語れってなに
それこそこれから社会人になって社会生活歩むやつに強要させることじゃないし
それを引きずって行くようじゃ学生気分なんか余計ぬけなさそうやがな 、
安倍政権、働き方改革サンプル
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
共通点がある、、鬼畜、悪魔の追い込みパワハラ
甘えの精神構造を払拭する為、アイディンティをぶっ壊す
、 >>669
ゼリアに必要な薬は社員につける薬じゃなくて社長につける薬じゃないかな？ >>31
人材育成すら外注するって馬鹿なんじゃないかな
日本企業は自分の頭で考えられない奴ばっかだわ >>678
だいたいこういう綺麗ごとってどのブラック企業も書いてるよなｗ
パワハラ正当化したけりゃパワハラするぞって書いてた方がまだいいと思うんだが 竹中平蔵と安倍昭恵は国民の税金を搾取した内閣人事で
国会で加計(親戚)企業の喚問を果たしその責任から退任すべし。
沢山の秘書を連れて銀座で爆買（税金散財）してる場合ではない
一体どこの国のセレブ女王様なんだ、国民の幸せを先に考えてやれ！ 実際何があったかわからんけど、いい加減に企業は、昔のように
新人研修を自前に戻せよ。自分とこで育てろ
外部に育成の成果を押し付けた結果が引き起こしたせいなんじゃ？ また不買が増えたな。
結構どこ行っても買えないメーカーが増えてきた >>677
工場長キチガイやんけ
てか何がしたいねん？人が欲しいのか欲しくないのか意味不明だな >>271
製薬会社の新人研修として何の意味もないな
時代遅れだし誰もこれをおかしいと思わない
または思っても言えない状況なのかな >>693
技術や資質が同じだけで
商品が違う
詐欺に当たるとしたら責任は営業にも教育者にもない >２０１３年５月、新入社員研修中に精神疾患になり、帰宅途中に自殺
四年以上前か。いま俺は７歳だから、まだ三歳のころでチュー 個人の問題を会社の問題にするのが流行っている
二人なら因果関係も言い訳出来ない
しかし何故、他の社員さんはなぜ自殺しないのか
これが答え >>622
オウムとやってることは変わらない
角田美代子や北九州の松永太みたいなのも本質は同じ 日本の会社って宗教とか軍隊体育会系とか儒教とか利用しないと教育出来ないの？こういうニュース見るたびにサヨクの主張はさておき戦前相当やばかったのは想像できる。そういう国民性を残念だけど持ってる >>705
だから会社そのものがダメってことだろ。 >>678
ゼニや新薬ｗ
マンガのネタにされそう‥ 新人教育まで外注
しかもブラックw
ゼリアって社内に無能しかおらんのかいな >>707
個人に問題があるなら採用試験のときに不採用とすべきであったのだ
研修で追いつめるなんて普通じゃない >>687
営業マンってほんとくずみたいな詐欺師が多いよね
うちにもたまに来るけど
あれもできますこれもできますで
買ってみたら、一応できる程度
まったく使えねーの >>710
「入ったら会社が育ててくれる」とか「言うことを訊いて言われた仕事をしてればいい」って思ってる感じの幼い人が多い
自分で考えてアクション起こすとか考えない 研修もクソだし、豆腐メンタルで自殺した奴もただの馬鹿。
どっちもどっちだわ。 >>707
君の論理じゃ、家族で遠足に行く時にみんなに配る弁当の中にウンコ入れてあって
クソまずと気付く人はいたものの、そのクソマズの原因がウンコだったと気付いて
発狂したやつが悪いと言ってるのと同じだね >>688
どっちも悪いが、グラはゼリヤの委託を受けてやったことだから、
遺族に対して責任を取るべきはゼリヤだろうな。
その代わり、ゼリヤはグラに対して賠償請求できるだろう。 人を脅したり追い詰めたりして人材が育つのか？？
そんな製薬会社はいらない 自動車事故を起こしたら
自動車教習所が悪いという理屈に類似して仕方ない >>716
そうそう、それでちょっと変わったこと言う中国人を過大評価ｗ >>710
国民性というか、日本の会社は組織人を求めてるから、トップの考えを教える必要はある
継承させる要素もあるから
ただ、この事件は、育てる責任を他人任せにしたところが、おかしい 白のヴォクシー
81-16
群馬県太田市内で煽り運転。 なぜ研修などという名目で人材潰しをしてるのか
こんな研修に無駄金と時間使ってる時点でゼリア新薬無能過ぎる 、
安倍政権、働き方改革サンプル
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
共通点がある、、鬼畜、悪魔の追い込みパワハラ
甘えの精神構造を払拭する為、アイディンティをぶっ壊す
氷山の一角、うつ病発症多数いる
、 >>716
研修内容は細かく知らないけど、ざっとの研修内容聞く限りじゃ、自立心が育つ研修とは思えないけどなぁ
上の言うこと聞いて動くことや耐えることは身に付けそうだけど >>710
戦前は国が潰れてしまうと思い込ませて、国民煽った馬鹿新聞があったんだよ
ただ昭和の奴らは戦前も含めて過去の遺産の食いつぶし
むしろ昔の日本の教育の方がまし
江戸時代まで戻していいよ
明治が良かったのは江戸の遺産だ 現場に余裕なくてOJT崩壊してるから、まず研修で最低限…って流れなのに >>732
日本の課題は上に行く奴らなんだよ
自立心持たせて自由にやらせるには管理する側の能力も試されるわけだ 製薬会社の営業は医者にキックバックするだけの簡単なお仕事です >>31
だから何？って感じ
莫迦なネトウヨが不買とか喚き出すだろうが多くの日本人にとってはどうでもいいこと
花王は潰れましたか？www >>707
個人の問題なのに他の社員を持ち出してるやん
他人が関わったらもう個人やないで え、新入社員研修でｗ？
パワハラ以前に採るのが悪い ＞研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
これは凄い
過去のいじめについて告白を迫るなんてありえないのに 研修期間に無断欠勤からの退職は昔からある
何故退職しなかったのか理解に苦しむ 遺族の弁護士は玉木一成らしいから
結局、共産党がらみ。
だから
厚労省の記者クラブでわざわざ記者会見を開いて
自分達の正当性と厚労省への不手際を印象付ける。 >>739
消費者は冷静だよ、不買に耐えたと胡坐かいていたらいつ潰れても知らん >>744の続き
でも連中が記者向けに公表する内容は
いつも盛りに盛り上げてるから最低でも話半分。
>>707
それが正しいとして、問題の処理に失敗して大事になった
会社にトラブルを回避する能力がなかった
己の無能が招いたことだから、仕方ないね >>742
（今までやってきたことだから）落ち度はない
今までも死人がいたりしてな 氷河期頃にはこんな研修がよくあったみたいだけど最近はなくなったと思ってた
氷河期でやってたのは研修どころか面接かな >>748
耐えられない人は辞めるだろうしそれが会社的にも有益って感じなんだろうなと思う
精神強い方がいいって考えで
でも単にパワハラ体質の奴が残るだけな気もする
まさか死ぬとは思わなかったんでは これ、問題なのはゼリア製薬じゃなくて、研修請け負った会社なんだね。
わかるわかる、こういう怪しいコーチング企業みたいな輩が、大企業でえっらそうに社員研修しててさー。
生意気な女！としか思わなかったよ。
でも、この新入社員も打たれ弱いな～。
「逆境に耐える力」って必要だと思う。 >>27
まだこんな手法使う企業あるんだね
しかも世間一般ではちゃんとした会社と思われているところで… >>739
花王のは韓国嫌いが難癖つけた感じだったから、そこまで広がらなかったのもあるだろ 天狗になるなっつうんだったら、まずゼリアの経営陣が全員この研修受けろよ 教育と洗脳は紙一重だからな。
どんな人間が理想的な社員なのかは企業に寄って異なるだろうし。 日本での解雇の難しさ
https://www.pwc.com/jp/ja/knowledge/news/tax-cas/wmn-vol02-tpc3.html
これ読んでたら、こういうゴミ溜めを作ってしまう経営者側の気持ちもわからんでもないな
たぶん甘やかせば労働者はサボるし、怒る量も増えるし、洗脳が必要って思ってしまうんでは?
それでもダメなやつは何も言わず解雇すればいいって思うんだけど日本だとアメリカみたいに
君明日からこなくていいと言って即クビにできない労働環境ってのもある
常日頃から社員を追い詰めておいて、ダメなやつが自主退社するように予防線を張っておくために
こういう研修もやってるんじゃないかな。
日本で起業するのも、雇用されるのも負けって感じがするわ 昔の話しを先輩に聞いた事があるよ
何でも、地獄の特訓、と言う社員教育の組織があった
富士山中を走らせたり、駅前で背中に名札看板をつけ
大声で自己紹介をするらしい、羞恥心を無くすため
、 この手の会社の講師って殆ど全てだけど己の略歴さえ晒さないんだよね。
此れが勝ち組だみたいな話する割には絶対晒さないんだわ。
もし晒したとしても外資でどうのと膨らしまくった実績を強調するんだよ。
でも本来真っ当な会社で真っ当な職務に従事してて他者に誇れる様な実績が
在ればドロップアウトなんてしないし講師なんて残念な職に就く訳が無いんだわ。
つまり講師は勝ち組の皮を被ったとんでもない負け組みだって事。 >>757
いつも思うんだけど企業はどんな人材が欲しいのかもっと明らかにして募集すべきだ
研修風景を見せるとか会社見学させるとかすれば自ずとその会社の理想的な人材が入ってくるだろう
少なくとも耐えられないタイプはあらかじめ避けてくれるから余計な手間も省ける
なぜその努力をしないのか >>716
だからってこの研修内容は酷すぎ
合理性の欠片もないし まつりさんもそうだったけどプライド高いから
挫折者の烙印押されるくらいなら死んだ方がマシって思ってるんだよ >>751
彼らはマニュアル通りに教えてるだけだからなぁ
人事研修に限らず大体の講師はそう
具体例や実務を通して経験したことなどについての質問をすると目が泳ぐ >>764
いや
もし統失発症してたのならそういうのとは違う 採用する部署でも異なり、その人の適正でも振り分けられるってのが、
日本企業だから難しいじゃないのか？
一度採用すると簡単には解雇出来ないから、個人が会社に合わせる事が求められるんだろ。 これレイプ被害とあまり変わらんからな
人前で罵られてプライドズタズタにされてトラウマになる奴もいるだろう
どこぞの大学はそんなサークルもあったような >>764
捻挫
骨折
は見えるから気を使ってもらえるが
挫折は見えないからな‥ 、
安倍政権、働き方改革サンプル
新人女子社員、高橋まつりさんを殺した、朝鮮ブラック企業、電通
男性新人社員を研修で殺した、無責任、ブラック企業、ゼリア製薬
共通点がある、、鬼畜、悪魔の追い込みパワハラ
甘えの精神構造を払拭する為、アイディンティをぶっ壊す
氷山の一角、、うつ病発症者多数
、 >>720
そんなのいらないけど、日本だけとも限らないんだよな
海外（英国）で正社員の待遇で働いてた人にもっとひどいパワハラの話を聞いたことがある >>751
しかも中身はコーチングでも何でもない馬鹿じゃねえのかって内容の研修 死んだらみんなが同情して
仕返ししてくれると思ったら大間違いだぞ！ 死ぬくらいならなんでその場で講師を追い詰めなかったのか謎だ
その場で一対一に持ち込めば弱いのは請け負ってる会社側なのに スポンサー番組[編集]
News every.（中京テレビ、木曜スポンサー）
ズームイン!!サタデー（日本テレビ、6時代後半スポンサー）
FNNスーパーニュース（フジテレビ、18時代スポンサー）
この番組がちゃんとこの件を報道出来るか注目だな >>777
大学卒業してすぐの新入社員とか中身は子供だからそういうこともわからないんだよね >>776
死んだら忘れられるだけ‥それでも死ななくてはならないときもあるけどね >>782
いやいや、会社も新人研修を外部に任せるとかアホだし、もちろん責任はあるよ >>777
そんな考えも出来ないほど精神的に追い詰められちゃってたんじゃないの >>783
大手国産でも普通に外部委託してるんだよね この手の講師って厚生労働省の天下り先辺りが実施してる
検定だの資格試験だのを受けただけの無能だからね。
んで其の資格を盾に他人の精神の部分迄土足で踏み入る感じ。
兎に角根が無能故に悪質極まりない。 どんだけ弱いんだ
社内秘を他社に売るとか
好みの女子社員をネタにしてオナニーするとか色々と楽しみがあるだろ 企業「うちは忠実な兵隊がほしい。金もそれなりに出す」
学生「ぼく、非体育会系だけどここしか内定もらえなかったから就職する」
企業「この豚野郎！ベトナムに着く前に戦争が終わっちまうぞ！」
学生「ぼく、兵隊になれないから自殺する。」
こんな感じか。双方に不幸だね。 >>782
ゼリア 「いつもやってきたことだからまさか死ぬとは思わなかった」
BGW 「いつもやってきたことだからまさか死ぬとは思わなかった」 >>754
不買があったせいかどうかは知らんけど
あれ以降やたらフェアやるようになった気がする
今もアマゾンで花王製品を買ったら日用品30％オフとかよくわからんことしてるし
自社製品の安売りが方針なのか知らんが >>785
たしかに。自分が働いてた会社も一部外部委託だった
でもそれはビジネスマナー研修wみたいなのだけだったけどな
他社の人間に自分とこの社員にこんなこと言わせるとかあり得んだろう 講師や研修内容が適してなかったんだろうね
その研修は製薬会社の何に必要なんだろうか
トラウマを思い出させて精神的にくるまでって
新人いびりか暇つぶしかしらんがたちが悪いな 友達が多かったらしいが、それがメンタルの弱さにつながってるとはね
一人で飯も食えないようなやつだったんだろう 医者回りの業界の営業(プロパーだっけか？)は冗談じゃないほどキツイって学生の頃からうわさには聞いていた
学生ってもあれよかなり昔ｗ
だから新人研修から鍛えられるんかね
それが今どきの子には耐えられなかったんかね
合掌 >>784
なるほど。でもこういうのって駆け引きのしどころ、頭の使いどころだと思うんだよな
死んでから労災認定されたって生き返る訳じゃなし >>790
いじめっこがエスカレートして自殺に追い込むのと同じだなw >>789
忠実だが兵士ではなかった
企業が欲しかったのは忠実な兵隊さん
他の人が忠実になるかはここでは、
ということか。 おそらく底辺だろうけど、勘違いしてる奴が多い。
この手の研修はスキルや知識を鍛えるためにやるんじゃない。
人格を一度壊すことが目的だ。
そもそも根暗を採用するな・就職するなって話に尽きるんだが。 今でもMRって給料いいと言われてるんだろうか
大学病院なんかに昼休み頃や夕方にいくと、壁にいっぱいMRが貼り付いてるよね >>799
採用するときにその条件をしっかり出せばいいのに、綺麗事言って採用するんだろ >>790
ゼリア 「いつもやってきたことだからまさか死ぬとは思わなかった」
BGW 「いつもやってきたことだからまさか死ぬとは思わなかった」
日本 「いつかやってきたみちだからまさかいくとは思わなかった」 >>800
本当の根暗はこういうのに耐えちゃうんだよ まつりさんが死んでも結局変わらないな
ダメだこりゃ >>796
そもそも新人研修って精神を鍛えるとかそういうものでもないけどな ウシジマくんの小堀みたいな感じやろ？＞営業
あれは医療機器やったけど
あんなん死ぬわ >>799
「突貫しろ」「死守しろ」と言われて「この作戦に意味はあるんですか」とか「人権無視だ」とか「パヨクがー！」
と答えるタイプはこの手の企業は必要としてない。
100件やれ → わかりました！
明日までだ → わかりました！
明日の天気は？ →わかりました！
求めてるのはこういう人。
だから能無し文系でも東大院卒の研究職より高い給料がもらえたりするわけだが。 試用社員期間だと暴行とか直接的な危害を与えてない限り事件化も労災も難しいだろうな。
研修なんてプログラム通りに行ってるだけだろうし。 >>800
あんた、なかなか解ってるな。
頭のおかしいモラハラ医者と渡り合うには、バカになりきれるかどうかが大切。 底辺な研修w
パワハラ・モラハラが問題視されてる時代にこんなのやるか？
発達障害やクレーマー体質に対応する研修って名目で志願者募ってやればいいのに 何でイジメをパワハラってかっこいい名前にするのかな？ 接遇老婆を思い出した
なんとか都てキチガイみたいなBBAいなかったっけ？ >>800
その人格を壊す事が問題
人格を壊すってことはいままでの人生全否定=しね
とあまり変わらない >>811
労災は試用期間云々は関係ないよ
あと労災（認定）は割と労働者寄り こんな講師の戯言なんて表面上は真面目に取り組む振りして内心では
舌出してる位にマジで馬鹿にして真に受けず適当に流しとけば良いのにね。
どうせ其の期間を過ぎればもう二度と会う事も無い奴等なんだからｗ 看守と囚人の実験みたいに
研修会社の社員もだんだん狂ってくるんだろうな てかなんで、いじめられてたことを講師が知ってたのよ？ >>800
だったら人格を壊すための研修ってはっきりと説明してからやればいいじゃん >>819
知り合いにいたけど狂ってたよ
転職エージェントと研修会社は人格狂うのかなと思った >>812
そりゃガナルカナルに一兵卒として従軍したこともあるし、
インパール作戦を指揮して若者の人生を奪ったこともある身だからな。
子供を70点の兵隊に手っ取り早く変えるには暴力の嵐が一番早い。 おまえら、いい加減に不買して一社ぐらい潰せ、何連敗してんだよ >>776
それはそう
子供にはそれを教え込まなければ 客が精子飲めって言ったら笑いながら飲む
それが美しい国の営業職や >>826
電通の新人芸がそんな感じだったね
あと医者の宴会もそんな感じらしい >>826
早くここでチンコだしてシコって精子出せよと半笑いで返すのが正しい？ 就活の大半が終わってるこのタイミングの公表ってのがまた
追加募集かな >>816
一度殺して転生させるつもりでやってるんだよｗ
>>821
いったら意味ないだろ。
ボーイ「専任軍曹殿、私の今までの人生はすべて間違っておりました。」
おっさん「そうか。クソを止めたお前がすることはなんだ！またアニメか？ゲームか？」
ボーイ「社章を襟に予算を追うことであります！」
おっさん「よし、思う存分競合を殺してこい！」
こうしたいんだから。 >>831
それ業種によっては逆に競合に殺されるわ アホな会社だし、こんな会社のために死んだ新人もアホ >>808
罵倒されても、当たり前のことを言われてるぐらいのもの
普通の人が10落ち込むところ、1とか2とかしか落ち込まない >>831
ああお前何歳？もうそういう時代じゃないの分かってる？さっさと死ねば？ >>836
2017年の現在はまだそうなってないけど。
どうすればいいのかねぇ。
早慶にも入れない馬鹿は20過ぎる前に国外追放して日本人を選別すれば
非合理的な競争は避けられるのかもしれんね。 >>835
マジで？ネクラ最強だな
でも確かに雰囲気地味だけどやたら打たれ強い人っているよな うちの息子がこの春管理者養成学校行ってきた
「デカイ声だけ出してりゃいいから楽」って
言ってたわ 私在宅デイトレーダー
研究軌道に乗せるのは大変だったけど
今は好きな恰好してネットサーフィン、好きな音楽、好きなお茶飲みながら
毎日のんびりこなせてるわー
早起き遅い帰宅、パワハラ過労、無機質な職場とか
過酷な環境で働き続けてるとか信じられないわー
追い立てられたり、努力を重ねたりも必要なことだけど
人間心地よい環境や自分らしくいられない状態では
本当にその人の能力は発揮できないと思うよ >>839
簡単だよお前みたいなのがさっさと死ねばいいだけだろ 兵隊みたいな人材が欲しいなら就職試験のときテストしておけばいいのにさ
就職活動中にやっちゃうと大学にチクられて誰も応募してこなくなるのが怖いからやらない
こんな卑怯な会社は潰れればいいよ たかが日報ごときで目の色変えて大臣を追い込む糞テレビは労働問題には殆んど黙りかよw >>843
むしろ君みたいなのが温床になってるんだよｗ
「法規制でなんでもできるはずだ、人権は大事だろ！」と夢見るような馬鹿が存在する以上、奴隷営業という職種は必要とされる。
そんなものが優位性を企業にもたらさない世界になれば消滅するけどね。 別に過去の苛めなんて言う必要ないのにな
上手いこと立ち回れば良かったのに
それが苦手な人だから自殺してしまったんだろうが 結構前だけどFBでいじめっ子は死刑とか言ってた社員いたわｗ >>846
別に法規制で何でもできるなんて一言も書いてないけど？日本語読めない馬鹿なの？
じゃあ何？法律は守らなくてもいいんだね？
俺はただくそみたいな企業をぶったたきたいだけ
何が悪い？ >>848
だよね
なんでも正直に言うことないし
基本、自分を守れるのは自分だけ >>850
馬鹿な底辺の君のために順序を追って説明しようｗ
①どんな職種であれ企業が人を雇うのは儲かるからだ。
昭和スタイルの奴隷営業という職種も同じ。
②奴隷営業が通用するのは理や利よりも感情を優先する馬鹿がこの世に存在するからだ。
つまり、ゼリアだろうが電通だろうが叩いていったところで馬鹿がこの世に存在する
以上は所詮はもぐら叩きにしかならん。
もぐらを叩くことは止めないけどね。 まーあれよ
外国人を大勢採用する企業の気持ちがなんかわかるってスレだわね >>853
もぐらたたきにしかならないことなんてわかってるよここ２ｃｈだよ？
分かったら黙ってろ老害 デュエルしてるな
しかしその場でやり返すなりして思ったように事を納めるよう努力しないと
講師は営業先の客じゃねーぞ 忠実な歯車の作り方が知りたければこんな研修企業なんかに頼ってないでキーエンスにでも師事すればいいのにねｗ >>855
だって頭がすごく悪そうな君が顔真っ赤にしてるのが滑稽でねｗ
「悪徳企業がー」「安倍がー」「パヨクがー」とか言ってる馬鹿のせいで
奴隷営業も奴隷小売も生まれてくるのにと思ってｗ >>858
ということは悪徳企業批判をやめたら奴隷営業も奴隷小売もなくなるんですか？ >>299
>吃音は自分で気にしてオドオドしてるのが気の毒
「英国王のスピーチ」なんかも上手に演じてるけど、
脳の代償機能も働けない状態で
信号が迂回して変なところを通って
下の37分2秒から37分15秒に出てくるような状態になるのよ。
https://www.youtube.com/watch?v=7XcaNpHAQ3c
上はその症状。映像ではわからないかもしれないけど、
上の状態ではあいさつで首を曲げるとかお辞儀をするという行為も
話そうとするのを一旦意識してやめないとできない状態。 >>45
同感
早稲田卒なら内心バカがって見下してればいいのに
洗脳されたフリでもして乗り切ればよかったのに >>67
そういうプライドの高さをへし折るのも
こういう研修の目的だったりするんだよな >>3
昔のいじめ体験を言わされるのが仕事の研修と何の関係があるんだ？
人間誉めた方が伸びるって実験結果でも出てる
こんな時代錯誤の研修してる会社は終わってるわ >>868
あきらかな人権侵害だよな
コンプラ意識もゼロ
とりあえず人殺し人事は
全員自主退職しろや
貴様らの丸投げ精神がこの悲劇をうんだ 時代遅れかどうかわからないが
組織のメンバーに加えるかどうか
こういう通過儀礼に耐えられた者だけを
組織の中に加えるという会社の意図があるのなら
こういう研修は今でも有効だろうとは思う 結局日本がブラックから脱却する方法など唯一つ。
被害を受けている人間が、ブラック社会にNoを突きつけることだけだ。
日本をブラック化した張本人が自主的に改心などすると思うか？
ブラック経営者、政治家、役人が突然明日から心を入れ替えて、
善政に勤しむとでも本気で思っているのか？
そんなことはありえないだろう。
であれば、現在被害を蒙っている人間が、はっきりと「それはおかしい」と
主張しなければならない。
元々権力に反抗する経験がない連中ばかりだ。初めからすべてがうまくいくわけがない。
だが大切なのは経験なんだ。不当であれば堂々とそれを主張するという経験と流れ。
それを作り出さなければ、国レベルでの改革など決して出来ない。
個人レベルでの改善に終わってしまう。
点があっても線が出来ないから面もまた出来ないということだ。
だが残念なことにお前達思考停止した家畜ともは、不当な扱いを受けたとき、
耐えるか、逃げ出すか、結論を先延ばしするか。
その３択しかない。抵抗するという選択肢がなぜか存在しない。
この気質がおかしいとお前達自身分かっていながら、
決してそれが自分自身にあてはまるのだと気づかない。
今の愚民共は、この国の現状と改善をまるで他人事のように考えているのさ。
だからお前達のようにネットで愚痴を言いっぱなしのような連中が横行する。
お前達愚民共のその無責任さは世界でもトップレベルだろうよ。
なるほど民衆という言葉で骨抜きにされた愚民共ばかりであれば、
さぞかしブラック支配層もやりやすいことだろうな。 >>685
失敗しないように緊張するとあかんやろな
悪循環だ >>43
知人がこれの肉体合宿行って欝になってた
こんなことさせられてたんだな >>800
本当に
良し悪しは別として
映画「フルメタルジャケット」は
一度見ておくべきだよな >>34
お前らみたいな無能のせいで先進国の中でもトップクラスの労働生産性の低さなんだろあほ >>804
JCO「いつもやってたことだからまさか臨界するとは思わなかった」 取りあえずビジネスグランドワークスをメインに叩けよ
ついでにPCデポの兄貴のノジマもな 製薬会社なのに人命軽視なのがうける
経営陣はこのやばさに気づいてないのかね >>873
そうすべきなのは確か
だけどこういう研修は人格改造（旧人格破壊→新人格創造）が目的だから
見込みがありそうならある程度は誰でもいいんだよ 自己啓発セミナー？
受けたけど、ほんと気持ち悪い。
ヤクザみたいな人に合計三日間ずっと罵倒されつづけたわ。
ハマる人にはストレス発散にでもなるんだろうか？ 俺は先物取引の内勤してたけど
研修で本当にあのDQNがこんだけ社会人になって帰ってくるのかってびっくりしたけどな
でもあれだけ人格変えて帰ってくる、あのブラック企業と悪名高き先物取り引きの研修でもこんなんは起きんぞ
この手のいじめは無かった
今は知らんが。 >>873
採用段階でこういう研修をやりますっていうべきだな >>890
俺もそれ上で書いたら変な老害にからまれてそいつが言うには悪徳企業批判があるせいでこういう悪徳企業が生まれて来るんだと
人材育成ではなく人格破壊が目的ならば隠さずに言うべきなんだよ 研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
これはいくらなんでもわからん
なんでこんなこと言わなきゃいかんのだ
一部上場のくせに変な研修やってんなあ ステップアップ研修でパワハラ紛いの研修しようとしてたが
敬語も変だし礼儀作法もなってないし、
ケーススタディもトンチンカンで非科学的だったから
講師をネチネチ責めて泣かした
上司に報告してその会社切られた お前達はよく海外と日本を比較するが、それこそがブラック社会的な発想だと
なぜ気づかないんだろうな？
そんな海外の現状なんかどうだっていいんだよ。
問題なのは自分の現状だろう？他人がどう言おうとそんなことは関係ないし、
余所の国がどうであろうと、そんなことはどうでもいいことだ。
大切なのは、自分の環境に自分自身が満足しているか否か。ただそれだけだ。
満足していないのであれば、それはブラックだということだ。
そこに他人の価値観など入り込み余地なんかないんだよ。
自分自身の人生において、自分自身が決めることだ。
そうやって価値観を固定化させようとする発想そのものがブラックなんだと
なぜ分からない？
俺から見たらお前達など、全くこの国をブラック化させた連中と変わりない。
本質はすべて同じではないか。
現実を見ようとせず、自己保身しか考えられず、
周りと同じでなければ安心できず、自分自身の意思では何も決められない。
どれだけ国を批判しようと、結局はその国に完全に依存してしまい、
こんな匿名掲示板の議論ごっこから、絶対に先に進めない。
よく覚えておけ。これがお前達だ。
こんなところで偉そうなことを並び立てているお前達は、こういう存在なんだよ。
分かるか？お前達が世の中を批判しているその内容は、
すべてお前達自身に当てはまる。
そう、お前達は単に底辺にいるから本質が見えなくなっているだけの話。
お前達の本質はブラックそのものなんだよ。 研修のやり方の評価はおいといて
MRって大変な仕事だよね。
ぬるま湯の研修だと、そのあと営業でもっと大変な目にあって結局は自殺しそうな気がする。
人事に見る目がなかったんだろうか。 とりあえずゼリアとBGWは責任転嫁しあって泥沼になれ 営業て職種はそんなに厳しいの？
そうやって鍛えた鋼のメンタルはどう発揮されるの？ >>898
医者からものすごいひどい扱いされたり
そういうことに耐えなきゃいけないってのは確かにあるけどね
ただどもりでも入社できてるんだから問題ない
レベルなんだと思うが >>896
ゼリア新薬なんて薬局まわりしかしないジェネリック屋じゃないの？ この手の研修は「どんな色にも染まる社員」ってのを求める企業にはうってつけかも知れないけれど
今どきそんな社員は必要ないんだよ
十人十色の掛け合わせで、都度必要な能力を発揮したり学習しながら伸びていく社員こそ必要なんだ
残念だけど、この会社、経営陣の頭の中身を再教育したほうが良いだろうな
自分を捨て去る研修じゃなく、自分の中に潜んでいた能力を活性化させるには、「上意下達」じゃなくて
「臨機応変」が必要なんだ
世界に打って出るような覇気が身につかない研修なんてするだけ無駄だ これからはノジマで家電は買わんし
ペパリーゼも買うのやめるわ
こんなクソ企業残してたらアカン ×人間を幸福にしない日本というシステム
○人間を不幸にする日本という悪魔のシステム >>43
今は女性も社会進出してるけど
こういうブラック研修って女性もやらされてるの？
そういうのに耐え抜いて会社員生活して
普段はお洒落したり彼氏とデートしてるとか
信じられないのだけど？ 結局ここの愚民共は現実から逃げているだけの話なんだ。
ここの連中のブラック論というのは、実はその先が存在しない。
現状を打破するための議論ではなく、現実から逃避するための議論でしかない。
もし日本がブラックであると確信しているのであれば、答えなど唯一つ。
自らの手で、この悪しき慣習を変えていくしかない。
当然のことではないか。
ブラック社会において国や社会が率先して動いてくれることなどありえない。
なぜならブラック社会なのだから。
国や社会、企業や役人が役立たずだからブラック社会になったというのに、
そんな出来損ないに解決を委任したらどうなるか。
どんな馬鹿でも分かりそうなものではないか。
ここの愚か者は、もはや自らが行動しなければ何も変わらないという現実から
目を背け、馬鹿丸出しの自己責任キチガイを論破することで
何かを成し遂げた気になっている。
だが、お前達は所詮はブラック社会のイヌ。権力に媚びへつらうことしか出来ないクズだ。
分かるか、お前達はお前達が批判している自己責任論者と、
現実での行動は何ら変わらないんだ。
そしてこれこそが日本をブラック化ならしめている最大の原因だ。
いいかげん現実を直視したらどうだ？
国は動かず、社会も動かない。誰もお前達を助ける人間なんかいないんだよ。
これが現実だ。どれだけお前達の主張が正しかろうと、この現実は覆せない。
現実で起きたことはなかったことには出来ないんだ。
自己責任と喧しい知的障害者を論破して、それが何の自慢になる？
お前達の限界は知的障害者を何とか言い負かす程度のものか？
であれば、やはりお前達は愚民。間違いなく劣等、クズの類だよ。 将来に対する経済的な不安が取り除かれれば
ブラックなぞすぐ辞めて次の仕事探すことできる
そうした流れが出来上がれば人が集まらないブラックは淘汰されるはず
つまりベーシックインカムはよ 昔々製薬会社はマスコット人形を作って薬局で配っておった
コルゲンのケロちゃん(カエル)は知ってる人も多かろう
ゼリア製薬(昔)のマスコットは可愛いクマで儂は幼なじみとその指人形で毎日遊んだもんじゃった
懐かしいのう… なんか新人研修って妙な宗教みたいだよな
業者も胡散臭いし ゼリア新薬工業はお盆休みに入ったのか
司法の場で争う気持ちマンマンなのか
この件に関するアナウンスがないね。 自己啓発セミナーって新興宗教と並んでバブルのむかしに流行ったよね
人格を一旦破壊して、改めて人間関係を構築するのが目的なんだけど
精神疾患を患って社会復帰できないベトナム帰還兵のために開発された
ものだから、一般人に適用すんのがそもそも間違ってんだよね
ネズミ講形式で受講生を募るんだけど、勧誘してきた旧友とは縁を切ってる ＞ゼリア新薬工業にとって最大の財産は「人」です。
＞「人財」として信頼される努力と「人財」を育む責任こそが、ゼリア新薬工業の発展を支える基盤です。
＞そのために、社員一人一人が総合健康企業の一員であることに義務と誇りと情熱を持ち、より豊かな暮らしとやりがいある事業環境の実現に努力します。
健康のためには死をも厭わぬ企業姿勢スバラシイデスネ >>917
海外のニュースで若い男性が集団レイプの末に殺された記事が最近あったけど、
本人の苦悩は期間や研修の日数じゃ計れないと思うよ。 新人を使いこなす為に、人格を暴力的に破壊しないと、有用な人材に育てられない
そういう無能でおかしな価値観の連中
なんだろ。 今年のことかと思ったら、2013年に自殺、2015年に労災認定、今年2017年に訴訟なんだな >>920
この場合は研修でいじめられてた自分
どもりな自分て自分全体を否定されて死につながった
んじゃないかな
もうこんないじめられててどもりでこれからも
こうやって社会じゃいじめられるだけだ
って刷り込まれちゃったんじゃないかと思う >>921
医者とかほんと営業にめちゃくちゃらしいから
特に今の若い人は上の立場の人間から
横暴をやられるって経験が薄くて
ある程度はこういうの必要なんだろうけどなあ
これはやりすぎたな >>922
この時間経過上で問題にしないってんだから
炎上やむなしだなぁ
ここの研修採用してるところまでるいしょうさせなければならない 人格を一度崩壊させるて都合の良い人間に仕立て上げる？ｗ
また強力な馬鹿が来ていたようだ。
どこぞの狂信真教集団の教祖のような奴だな。
自分らがやっていい範疇が何か、事業者は考えねばならない。
カルト思想を振り回す奴は社会人面をしないほうがいい。
もう、そういうのは通用しない。 グランドビジネスワークスって言う会社は株式会社ノジマの完全子会社みたいだけど、ノジマは障害者枠の求人を募集してるけ、絶対いじめや笑いものにするために募集してそう。 >>919
ごめん。最近の出来事ではなかったです。
また、殺害ではなく重体ということ以外わかりません。
アメリカで15歳少年が集団強姦に遭い重体 男子大学生ら5人逮捕
http://news.livedoor.com/article/detail/9375381/ 最近流行ってるコーチングってのも、元をたどれば同じ流れに行きつくらしいね
手を変え品を変えやってるけど、やってることは洗脳なんだよね 親の話だと吃音なんかなかったしリア充っぽい感じなんだが真相はいかに? 製薬会社の最終面接は重役数人の前で
圧迫面接だろ それをどうやって突破したんだよ >>732
まさにこれ
ロボット作る教育してて自分で考えないとかアホか >>192
国際比較でも明らかだけど日本人は
愛情を貰った経験とかないのか
自分のこと好きと思える大切に思える自尊心が低いのと
基本性格が真面目過ぎるんだよね
日本人には見栄張りマウンティング人間は多いけど
それも他社の目を気にしての優越感でしかないでしょ？ ああ、研修を外部に任せてるパターンなｗ
駅前で歌わされたりして自尊心を破壊してからエヴァの最終回みたいにおめでとうして社畜洗脳完了って研修内容だよｗ
日本はいつまでもこんなんやってるから衰退すんだわ 自分を自分の口から否定させるってのはカルトの定番手法
いい加減こういう商売はしょっぴけよ 「精神を鍛えなおしてやる！」みたいな講師がいるけど、
そんなのは精神医学免許持ってる人じゃないとダメでしょ
だからこんな事態を招く >>908
少なくとも数年前は富士宮駅前で女性も泣きながら歌わされてたよ
理不尽に従う奴も同罪だから同情しねーけどな うちの委託先の研修会社も新入社員泣かせてたわ
泣かされてる方もそれくらいで泣くかって感じだったが
こういうの体育会経験してたら大抵免疫出来てるんだけど
そうじゃない人は辛いんだろうな 死ぬくらいなら、
ピンモン豊田の秘書みたいに
復讐すればいいのにな。 この会社来年もまた新人研修のプログラム外注すんのかな？
だとしたら、こんな会社行かない方がいい 研修で自殺とか半端じゃねえメンタルだな
むしろ遺族が金払えよ（笑） >>942
「自殺こそが最大の復讐」という精神状態に陥るんじゃないかな
事実、こういう結果から、「労災認定」を勝ち取り、「訴訟」って流れを構築できてるわけだから
自殺という事象がなかったら、こういうことはうまくいかない >>716
最低限は会社が教えるのは当たり前だろｗ
それが出来てなくて個人の裁量に結果が左右されるなんてのは単にシステムの不備なんだよ、おバカさん
自発的に動くってのはそっから上を目指す人間が勝手にやることだ 死んだら負け
負け犬の遠吠えは無視
マスコミにも徹底してほしい
自殺するくらいならやれることがあるだろ こういう研修に参加して、男のくせに敢えてわざと皆の前で泣くってパフォーマンスするのも面白いかもな？
そんでプログラムの大半の時間を潰しにかかる >>945
でも、22歳なら、楽しいこといっぱいあるじゃん。
なんか、「自殺が復讐」なんて悲しすぎるわ
そういうのは60歳過ぎてからでいいよw >>939
富士宮駅っていうのは何か意味のある情報なの？ >>940
体育会系て所詮体力だけの叔母加算だろ？ｗ ニートになるよりは裁判でまとまった金もらえるから親孝行だな >>952
富士宮は知らんけど
「地獄の特訓」とか「富士山」とかいうキーワードは
昭和のころに新聞だか雑誌だかで目にした覚えがある。 >>952
富士宮といえば
「セールスがらす」で有名 ○○から来ました○○です！旅立ちの歌歌います！
要領とごまかしで長い坂は行けない～(笑)
仕事場は戦いの場 半端ではな～い～(笑) そのうち動画や写真がではじめる
というか、そういうのマスコミに売れそうだよね >>937
補助金貰いながらいじめる対象を仕入れるとかノジマは頭いいんだな 最初にパワハラ受けても訴えないって誓約書書かせてから就職すればいい
どうせこういう奴に限って面接ではやる気は誰にも負けませんみたいなのだろ やたら絶叫しながら自己紹介とかｗ
頭悪い集団て感じだよな？ 度胸試しみたいな研修なら自社試薬の被験者でもさせてりゃいいのにｗ つかこういう研修会社の奴らって正直どんな神経してたら毎日見ず知らずの新入社員を
いじめ倒すの仕事にできんのか理解不能だわ >>959
「富士宮 研修」で検索しようとしたら
次の候補に「地獄」って出てきた >>963
信義則違反か何か民法の一般条項に抵触して
誓約書自体が無効だろ。 >>963
>どうせこういう奴に限って面接ではやる気は誰にも負けませんみたいなのだろ
みんなそうだろ >>968
わろた
あれ外人が駅から見てて恥ずかしいからやめてほしい とにかく、やたらデカい声で叫べば何とかなると思てるｗ 会社に1銭の利益も生み出さず自殺した人間のために一億賠償請求って遺族もおかしいと思わんのかな
デリヘルでババアが来た挙句に100万請求されたようなもんだろ >>972
デカイ声で叫べば薬が売れるんだから仕方ないだろ。 理不尽てどうやっても消化できないと思うんだよね
強くなったように見えても必ずどこか歪んでる 吃音でずっとイジメられたり嫌な思いしてきたんだろうな。やっとガキ脳との学生時代が終わったとホッとしたのもつかの間、社会人になってもコレか、と。
そりゃ人間と人生に絶望もするだろうよ。 確かにこれくらいで死ぬなんて、とは思う
だが悪意を持って危害を加えたのは確かだしそういう会社だと知ってて研修を委託してるわけだからな
報いは受けるべきだ >>978
社会人に変な期待をしている奴いるよな。そういう期待を木っ端微塵に打ち砕くための新人研修なんだろうけど。
さすがに内容がブラックすぎてショックが大きすぎたようだな。
次からはブラック度合いを少し調整しないといかんね。 >>978
そりゃ研修で受けたいじめのカミングアウトや吃音のことをつつかれ、
たたかれたら、フラッシュバックもしてうつにもなるわな。 研修業者は常に教える側に立ってるから自分が偉くなったとでも勘違いしてるんだろうな >>977
自分が受けた理不尽をそのまま後進にぶつけただけのことを自分が強くなったと錯覚するんだな
まさに単なる新兵いじめ旧軍マインドそのまま こんなやり方して、お客様の立場に立って思い遣りのある仕事なんかとてもとても 次スレ
【裁判】「ゼリア新薬」新入社員が研修帰宅中に自殺 パワハラで精神疾患、労災認定 裁判を起こす★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502228500/ 人を人とも思わない
こういうのを「一人前」と言うのはいい加減やめようよ… 「これから３８年間お前はひたすらイジメ続けられるんだ！それに耐え抜いた奴だけがゴールできる！」
そういう残酷な現実を新人に叩き込む必要があるので、キツめの研修内容になっているのだろう。 まだましよ。住友グループは、研修前に辞めたかったらいつでも辞めたいいぞと平気で言うぞ。
パワハラが基本よ >>3
それどころか国が税金入れた教育機関で育てた
いわば社会で育てた労働者なんだよなあ
それを潰すのは反日行為だよね 洗脳研修じゃねえけど俺もパワハラで喘息発症したわ
まあ細かく本社に訴えて大人しくさせたけどなｗ 今の時代にこんなことやってるゼリア新薬って会社はヤバいよな？外部委託だから知りません、わかりません、挙げ句は関係ありません。かなりヤバいと思います。 うちの息子、せっかくそれなりに有名な企業に入社したのに、
まったく同じような研修中に、研修がバカバカしくなって、
軍隊のようなことやって、なんの意味あるん？ばかじゃんといいのこし、
途中で帰ってきちゃいました。会社もそのままフェードアウト
ほんの数カ月前の話。
今？もちろん、無職の26歳（一浪院卒なので）
どっちがほんまもんの馬鹿なんだろうか・・・・・胃が痛い。 この手の研修は、考える力を奪い逆らう新人を排除するためのものだろ？
上が言ったことをただひたすらﾊｲﾊｲって言う従順な羊養成プログラムなんだろ >>988
薬作ってるだけで何で虐める必要があるんだか
陰湿な奴ばっかり雇ってるアホ会社って事でしょ >>993
いまからでも会社都合退職に切り替えてもらえよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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