X



【科学】日本の科学研究失速、論文6%減…過去10年間 中国4倍、韓国2倍 主要国で減少は日本だけ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★垢版2017/08/10(木) 00:50:39.54ID:CAP_USER9
日本の科学技術の研究論文数が、過去10年間で6%減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査でわかった。

論文数が減少したのは欧米などの主要国の中では日本だけで、日本の科学技術研究が失速している様子が改めて浮き彫りになった。

各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。日本は2013〜15年の年平均論文数が6万4013本で、米国、中国、ドイツに次ぐ4位だったが、03〜05年の年平均論文数6万7888本からは6%減少していた。

米国、英国、フランス、ドイツ、中国、韓国の6か国の論文数は、同じ期間にいずれも増加していた。特に中国は323%増で4倍以上に、韓国は121%増で2倍以上になっていた。

(ここまで335文字 / 残り310文字)

2017年08月09日 09時14分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170809-OYT1T50038.html

★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:11:35.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502241095/
【科学】日本の科学研究失速、論文6%減…過去10年間 中国4倍、韓国2倍 主要国で減少は日本だけ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502263382/
0677名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:04:04.03ID:kMLx0LQn0
2017年8月9日
自然科学論文数
日本4位に転落 中、独に抜かれる
https://mainichi.jp/articles/20170809/k00/00m/040/211000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/09/20170809k0000m030210000p/7.jpg
世界の自然科学系論文数ランキング

13〜15年

 1 米国
 2 中国
 3 ドイツ
 4 日本
 5 英国
 6 インド
 7 フランス
 8 韓国
 9 イタリア
10 カナダ


2017/8/9
注目論文のシェア、日本は9位 背景に若手研究者不足
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO19808510Y7A800C1CR8000/
 …
 分析対象の一つが、世界の論文のうち他の研究者に多く引用され注目度が高いとされる上位10%のシェア。
13〜15年の平均は米国が1位で、中国、英国が続いた。上位3カ国で全体の半分を占めている。日本は9位でシェアは3.1%だった。
 論文の総数でみると、日本は米国、中国、ドイツに次ぐ4位となっている。研究開発投資額は15年で18.9兆円と、
米国の51.2兆円、中国の41.9兆円に次ぐ水準。研究者数も中国、米に続く。
 一方で、論文の大半を発表する大学の人材不足が指摘されている。40歳未満の教員の割合は1986年度で39%だったのが、
13年度は24.6%まで下がっている。60歳以上の比率は11.9%から19.2%に上昇。研究者の卵となる大学院博士課程の
入学者数は03年度の1.8万人をピークに減少し、16年度は1.5万人だった。
 他国の研究者と組んで成果を出す国際共著論文の割合も日本は少ない。国際共同研究の取り組みが遅れ、
世界から取り残されている様子がうかがえる。
0678名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:04:24.78ID:kMLx0LQn0
2017/07/31
【企業】新卒採用の8割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501428057/584-588,592-594,596,669
/r/newsplus/1501428057/585-589,593-595,597,670
https://goo.gl/JfnTzL
2017/07/26
【IT】IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501078604/533

2017/07/23
【みずほ総研】「日本は既に移民国家」=「移民受け入れ拡大が長期的な人口対策の鍵である」とリポート★5  [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500738790/41-43,45-46,48-49,52-54
https://goo.gl/DnnKKy
0680名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:05:05.71ID:f+k4aWq60
>>673
研究者個人についていえばどこで研究してもいいけど
日本国への愛とか恩義を感じる部分はゼロになるから
将来はそういう凄腕日本人が日本の敵になるんだよね

恐ろしい

国策でそういう反日日本人科学者増やしてるのが今の現状
0682名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:06:06.19ID:f+k4aWq60
いまの状況でだれが日本に恩義を感じるかっての

よく考えろよ文科省

文科省こそ反日日本人科学者増やしてる、反日組織の大元首
0683名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:06:09.13ID:kMLx0LQn0
日本を待ち受ける2つの未来−JAPAN・IN・2050
   ◆ グレン・カール元CIA諜報員/日本、安倍晋三首相、インド
ニューズウィーク(2017/08/22), 頁:22

先進国陥落は間近、戦後幻想の終焉
   ◆ 小西美術工藝社・デービッド・アトキンソン社長/日本経済

高齢化に少子化、人口減少で社会はどうなる
   ◆ アンキット・パンダ/日本、人口減少、少子高齢化、経済停滞

いでよ、時代の「画狂老人」
   ◆ 評論家・ピーター・タスカ/日本、葛飾北斎、浮世絵、春画

「普通の国」日本の戦争できない未来
   ◆ キヤノングローバル戦略研究所・辰巳由紀/日本、自衛隊

2050年、政治家はつらいよ
   ◆ マイケル・チュチェック/日本、高齢化、政治家

世界はどう変わる?あまりに過酷な未来予想
   ◆ ウルリッヒ・エベール、未来予想本「2050年の生活」
ニューズウィーク(2017/08/22), 頁:36



『ニューズウィーク日本版』 2017年8月15日号(8/ 8発売)
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/197388.php
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/assets_c/2017/08/0815_22-thumb-240xauto.jpg
特集:2050 日本の未来予想図

Cover Story
国民の40%が65歳以上の高齢者になる2050年のニッポン。迫り来る「人口大減少」はこの国の姿をどう変える?
大予測 日本を待ち受ける2つの未来
GDP 先進国陥落は間近 戦後幻想の終焉
人口 高齢化に少子化、人口減少で社会はどうなる
文化 いでよ、次代の「画狂老人」
防衛 「普通の国」日本の戦争できない未来
政治 2050年、政治家はつらいよ
データ 世界はどう変わる? あまりに過酷な未来予想


2017年8月8日
2050日本の未来予想図
日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ
デービッド・アトキンソン(小西美術工藝社社長、元ゴールドマン・サックス金融調査室長)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8155.php
0685名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:07:13.61ID:f+k4aWq60
蓮舫みたいな外国人議員に仕分けされてヤンのw

情けない日本
0686名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:08:11.29ID:ARHjaF/60
ところで、日本マウンティングしてて大丈夫?
パレルモ条約が発効して、反日どもを載せた列車は地獄へ向けて動き出したぞ。
0687名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:08:14.12ID:kK/B6SFh0
しかし中国はほんと増えたよ
面白そうな論文見るとけっこう中国人研究者のだったりするし
そうじゃなくても大抵中国人が1人か2人著者に入ってる
このままだと20〜30年後には米中が双璧で
日本なんか見る影もない状況になりそう
0688名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:08:31.91ID:f+k4aWq60
文科省は幼稚園小中学校教育にのみ専念しておけ

それがお似合い
0690名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:08:52.00ID:f+k4aWq60
文科省は高校以上の高等教育に口出さないほうがいい
0691名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:09:15.77ID:f6CQDkm40
>>1
ウェーハッハ!
0692名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:11:20.32ID:4weaq0bo0
>>687
分かるが今が中国のピークだよ。幻惑されるな。
0693名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:11:56.75ID:DB5/RJht0
>>654
ま〜んさん達がオタク扱いにして馬鹿にしてきたツケが来たよなw
0694名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:12:22.84ID:f+k4aWq60
中国は国内ガタガタだから早晩つぶれるのでほおっておいてよい
0695名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:12:25.76ID:AlbnGd0V0
>>619
西洋渡来の異物か
元々、徳川幕府も蛮社の獄で洋学者を弾圧して投獄したり殺したりしてたわけで(幕府要職は朱子学が多く洋学嫌ってたのもあるが)
日本に科学は必要ないのかもな
0696名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:12:52.53ID:f+k4aWq60
やっぱまんこがわるいんじゃね?

まんこ脳だもんなあいつら
0697名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:15:11.92ID:kK/B6SFh0
何にせよアホウヨが幅を利かせてるようじゃもう浮上はない
アホウヨは論文なんか見たこともないから危機感もわからず
チャンコロがーwwとバカの一つ覚えで同じこと言ってる
0698名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:15:34.73ID:qV1UUXyk0
>>687
くそみたいな論文も多いけどな。
なんとか体裁だけ整えた量産型みたいなやつ。
0700名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:15:48.39ID:f+k4aWq60
まんこ優遇し始めた時期から国がこうなってるよね

誰が見ても明らかな事実
0701名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:16:06.98ID:vyYDo86u0
↓この親や家系辿れば 言わずもがな 他は飛び級の英才教育
ゆとり 30代までおワタ 専門バカ
0702名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:16:51.66ID:VjFNzFOa0
>>665
保守系は技術者が尊重されているのが朝鮮文化との違いだと
誇らしげに言って、保守系の支持者を集めていたのに、
そうして天下を取った後、いつの間にか彼らは、
正反対の主張に変わってるんだよな。

マネジメントだの営業だのプレゼン職人を持ち上げて
技術者や知識のある人間を、小馬鹿にするようになり
コミュ力至上主義に変節してる。
全く信用できない人達。
0703名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:16:53.25ID:DB5/RJht0
>>598
何でもアメリカの真似をすればいいとか思ってる連中が無責任で好き勝手にやってきた時だよな
0704名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:17:34.59ID:BLwlvlww0
何度も言うけど、文科省の競争的資金とかの政策が失敗したんだろ
文科省の役人が余計な事を思いついて、おかしな事をする度に、日本の学術界が崩れて言ってるよ
0706名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:17:37.30ID:vlX/lkv80
>中国4倍、韓国2倍


なんでここで支那朝鮮が出てくるのか、全く意味不明
0707名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:17:43.16ID:+IAlDqAH0
>>694
もう15年間その念仏唱えてるけど
現実はほうっておいても崩壊しそうになったのは日本・・・
0708名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:18:00.31ID:ARHjaF/60
日本は2020年から黄金期に入る。
法整備が終わり、軍備も目処が立ってきた。

もう特アは邪魔なんだ。
国連ごと消えて貰う。
0709名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:18:10.17ID:p2GtDE2T0
日本には最高学府たる大学が800近くある
今や就職予備校と天下り先
あと10年もすれば学生も天下り役人もいなくなって
外国人だらけの学生街
WW2から予定の1世紀かからずにアメの思惑通り日本は潰れそうだ
0710名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:18:44.54ID:EuWyEhE90
とりあえず蓮舫のせいにして思考停止が心地いい()
0712名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:19:20.60ID:DB5/RJht0
>>577
教育失敗の責任は全て日教組に押し付ければおkと思ってるから気楽なもんだよなw
0713名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:19:24.90ID:EuWyEhE90
>>694
北京オリンピックから何年経ったんだよ()
0714名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:20:02.97ID:O0HPgjUl0
受験マシーン量産が問題なのも理解できるし
Fランが問題になるのも理解できる
入試は昔に比べて難しくなってるんだろうし
頭悪い学生が増えてるのも事実だろ
0715名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:20:55.41ID:w4DUehE10
貧困層への学費援助ってニュースが出ると
「大学行っても無駄」「自己責任」「バイトして通えばいいじゃん」とか言うくせに
こういうニュースが出ると今度は政府の責任だと言い始めるおまえら。
統合失調症ですか?
分母が減れば分子も減る。
こんな当たり前の事に気づかないおまえらの方が馬鹿。
とどのつまりには少数精鋭?
何を夢みたいな事を言ってんの?
現実を見ろよ。
0716名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:22:08.06ID:EuWyEhE90
>>667
あれはボッタクリの企業から低コストの大学を使いたい
カネのない防衛省の断末魔のような政策だし
0717名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:22:19.29ID:Fc1nWcCb0
もう駄目なんだろうな日本は
0718名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:22:21.84ID:g5HWqfpl0
テレビで適当なことを言っているような科学者もどきや、学位すらなく
コネと金で私大の学位を後付けでもらったりしているろくに論文も書かない
天下りの連中は大儲けしていて
身を粉にして必死に研究している科学者は馬鹿みたいな薄給
しかも好きで研究しているのだから薄給で我慢しろと言われる始末
これじゃあねえw
0719名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:22:27.08ID:VjFNzFOa0
韓国が黄教授を逮捕しても、一文信者が居るダメな国と言って
馬鹿にしていた日本のネット。

小保方事件の時に、逮捕どころか政権周辺の保守系が執拗に持ち上げ
ネットもそれに同調し始めた時に、これはただごとではないと思ったわ。

あの時に日本の異変に気づかないと、さすがにダメだろ。
0721名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:23:27.36ID:GLnwZC0Q0
これは日本が衰退したーとか少子化だからーとか日本だけが世界の変化に付いていけてないからーとかそういう抽象論では絶対にありません
単に中国や欧米先進国が正攻法で全うに(中国においては少し過剰に)軍事や学問、教育や技術、研究、設備や人材投資を財政出動(赤字や負債の拡大による未来への投資)による資金援助による発展を行っているから
それらに対して日本は金も出さずに削って削って財務省のお小遣い帳の収支の発想の緊縮やプライマリーバランス路線で自滅しようとしてるのが日本
マスコミも国の借金がー財政破綻がーに協力するから国民は洗脳されまくってる
研究開発期間に長期安定的政府の資金がなければできるものもできないのは当たり前
0722名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:23:29.34ID:BNB7PXXk0
独法化させて自立を促すなら、大学の設備を使って
金儲けさせたらいいと思うよ。
民業圧迫って言われるかもしれないけどね。
手足を縛ってるくせに中途半端に独立採算なんてさせるから
死んでいくんじゃないかな?
0723名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:23:52.86ID:scgEP2pK0
>>715
東大京大クラスの本物のエリートが国の愚策で
潰されてるという話で、Fランとか関係ないから
0724名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:24:30.17ID:X6yS01js0
>>239
ノーベル物理学賞受賞者が安倍退陣を要求!
「安倍首相に鉄槌を下さなければいけない時期にきている」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/254152
0725名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:24:54.11ID:f+k4aWq60
>>719
いまだ昭和のパワハラ文化の権化の野依ノーベル先生が偉そうにしてる科学者業界だもんな
0726名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:26:05.29ID:O0HPgjUl0
優秀な学生欲しい育てたいなら
点数だけじゃなく小中高の成績を見たり
生い立ちとかそれぞれの過去の人物評価も見るの必須だと思う
入試制度で楽しようとしてる結果だろう
0727名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:26:10.60ID:AOWULUbh0
世界的なバブル状況で余った金を
オリンピックにつぎ込んだ日本と
科学研究につぎ込んだ中国の違い
森元下村みたいにオリンピック利権の元締めが
科学技術行政にも影響力を持っているからダメになる
0728名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:26:44.96ID:JQl/hXSe0
>>712
毎回、「日教組の抵抗で失敗した」で結論づけられるから楽な仕事なんだよ。
教育政策は目玉を作らないとならないから、
毎回しっちゃかめっちゃかになる。
0729名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:26:58.60ID:VjFNzFOa0
>>726
それで出てきたのが、小保方だの慶応のレイプサークルじゃん。

彼らは、どんだけ政権に食い込んでるんだよ。
0730名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:27:04.58ID:O6oWAGc/0
文科省、どうすんだよ。加計や篭池でゴタゴタやってる場合じゃないだろ。

理工系に重点投資しないと、ただでさえ少子化の中で日本はダメになるばかりだぜ。
0731名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:27:54.02ID:JQl/hXSe0
>>669
基礎科学の金を削りまくったのは小渕内閣ですが??
0732名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:27:57.42ID:BLwlvlww0
>>722
国立大学が本気で独立しようとすると、稼ぎ頭の病院経営が利益優先に走る
金持ちしか医療を受け付けない経営に変わるだろうよ
0733名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:07.36ID:f+k4aWq60
教育政策や教育改革は愚策

伝統を維持するだけで十分

でももう破壊されつくしたけど
0734名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:16.32ID:a8HToJR80
少子化で労働力が足りないってんなら大学をもっと狭き門にして就職選択者を増やせばいいのに
0735名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:34.51ID:EuWyEhE90
蓮舫と日教組のせいにしておけば楽でええわ()
0736名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:38.62ID:uE6MKZ+O0
単純に日本経済失速で研究活動にも支障が出ているというだけの話
0737名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:42.14ID:JQl/hXSe0
>>672
技官を削ったのも痛かったね。
0738名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:28:50.43ID:f+k4aWq60
文科省はもう新しいことはなにもしないでいただきたい

迷惑
0739名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:29:04.17ID:f+k4aWq60
文科省は日本の大迷惑
0740名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:29:05.45ID:JQl/hXSe0
>>735
大学まで日教組のせいにしてるからな
0741名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:29:23.06ID:w4DUehE10
>>723
具体的にどういう愚策で潰されてんの?
0742名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:29:26.62ID:EuWyEhE90
>>669
こんなバカのおかげで売国と日本の破壊が捗る自公朝鮮内閣
0743名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:29:31.93ID:HckGAaEf0
>>670
それはねえ。東京の文化なんだよ
0744名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:30:15.78ID:xrghdRPw0
私大「論文なんてカネにならん」
国立大学法人「論文なんてカネにならん」
0745名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:30:18.37ID:EuWyEhE90
>>737
あれはマジに致命的
0746名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:30:20.21ID:O0HPgjUl0
>>729
小保方のは見てなかったのが問題だろ
論文に問題あるのに見てなかった
そこが問題だろ
0747名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:31:17.85ID:EuWyEhE90
>>741
雇用の流動性がない日本で任期付とかやらかすから()
0748名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:33:12.29ID:f+k4aWq60
>>741
運営交付金(毎年一定額もらえる使い勝手の良い研究費)の大幅削減が
東大京大にも及んでる

東大京大でも正規教員ポストの補充がほぼなく縮小の一途

東大京大でも若手は助手のポストすらない
0749名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:33:45.41ID:VjFNzFOa0
>>746
研究の基礎が全く出来てないと、ここまでひどいとはと
笹井さんが愕然としていたと、笹井の奥さんが言ってただろ。

AO入試で、そもそもその獲得能力が無い。

教授教官、国の審査は、簡単にすり抜けて高い評価を得てきた。

結局ペーパーテストが一番マシなんだよ。
0750名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:34:39.44ID:JrMxE9NJ0
クズ見てえな論文の数を比べてもしょうがねぇだろ、日本の教授の権力大きすぎ大学じゃクズは変わんねぇけど
0751名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:35:03.43ID:0efxBU4r0
自民党になっても日本の没落は止まらんな
むしろ加速してる
0753名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:36:26.85ID:wkrXkWbX0
日本は目先のことしか考えられない池沼に成り下がったからな
0755名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:36:59.32ID:f+k4aWq60
学卒文系文科省官僚が日本の科学技術論じてるんだよな

ありえないわね

しかも文科省は東大京大すらいかない最底辺省庁w
0757名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:37:34.63ID:f+k4aWq60
まずは文科省廃止からはじめるしかないかもな
0758名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:37:47.73ID:BLwlvlww0
>>748
常勤扱いの、国立の助教ポストも任期付きだらけになった
しかも女性限定も非常に多くて、男というだけで排除される
そりゃ、日本の若者が研究者を目指すはずがないよ
人生設計が立てられないんだから
0759名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:38:36.18ID:oPzZDgma0
>>1
安倍売国奴が民主党以上に日本の科学分野を失墜させたか
研究者は安倍売国奴を心底恨んでるぞ?
0760名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:39:19.87ID:f+k4aWq60
研究者も人間なので
まずは食えないとどうにもならんのだが
3年とかの任期つきポストしかない現状で
なぜ優秀な人がそんなうんこポスト目指すと思えるのか
文科省役人の考えることは理解不能
0761名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:39:40.13ID:vF8aFtLW0
メルケルもシュウキンペイも理系
0762名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:39:47.61ID:w4DUehE10
>>748
大学の評価で配分しろって言ってたのは誰だっけ
おまえらじゃなかった?
0763名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:40:45.78ID:67YdAucq0
文部官僚「お前ら管理しないとサボるから研究費は一律に削って俺たちが審査して頑張ってる人に
再配分するわ」

「研究費を削って浮かした金だけどオリンピックに必要になったから
そっちに使うわ」
0764名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:41:01.66ID:f+k4aWq60
>>762
大学関係者のうちのごく一部のうぇーいな連中がそう主張してた

心ある連中は苦々しく思ってたけど

うぇーいの連中のほうが声が大きかった
0765名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:41:12.19ID:ZnWzeMRb0
まーた日本への嫉妬記事ですか(爆笑)
0767名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:41:24.22ID:VjFNzFOa0
>>728
教育行政をやってるのは、自民文教族なんだよな。
ここが40年以上、すべての教育行政を握っている。

にもかかわらず問題が起きると
官僚ガー、日教組ガー、野党ガー。

になぜかなる不思議。

教育行政の責任は自民文教族。元凶は全部ここ。
0768名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:41:31.13ID:xvRBnEmV0
>>638
実際、氷河期世代までは有力な行き先が他にないとか今迄の惰性とか大人になるまでは比較的豊かだったから将来の展望を甘く見てるとかの理由ででこの待遇でやってきたけど
最近の新卒世代=氷河期ジュニアは売り手市場で、高学歴を生かす場所は他にあり、夢を追う理由はないわけでこれからの若者が研究者を目指す動機なんて皆無だと思う
0769名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:42:03.56ID:f+k4aWq60
文部省が文科省になってから日本の科学の凋落が顕著になってる

これも明らかな事実
0770名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:43:53.95ID:xvRBnEmV0
>>636
ここまで何もかも壊して金だけで元に戻るわけがない。
待遇はもちろん、研究の環境や雑務の多さ、社会的地位の低さなどあらゆる面がダメダメなんだよ。
金は大きいけど問題はそれだけじゃないってことだ。
0771名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:45:06.03ID:20r8Z4iN0
そんだけ科学者の信用が無いってことだろ。行政や企業を批判する前に自分らの足元を見つめ直したらどうなんだ?
お前らの研究は本当に行政や企業が貴重な資金を提供するに値するもんなのか?
もしそうなら、文系と堂々と交渉して、アピールして、出資金を勝ち取ればいい。

その際、文系から研究に注文がついて軌道修正しなければならないとしても、柔軟に応じなければならない。
なぜなら、交渉において自分の言い分が100%通ることなどあり得ないからだ(この辺りが理系の先生方は非常に苦手)。
でも、一般社会の人はそうやって折り合いを付けながら生きていくのが当たり前だから、理系も社会の一員として生き残りたいなら、従うほかない。
0772名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:45:43.29ID:xvRBnEmV0
>>670
そうだねえ あれがどういう意図で行われたものだかはわからないがマスコミ業界あげての巨大キャンペーンだったな

今思えば特亜の日本弱体化工作の一環だったんだと思う。
0774名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:46:13.48ID:O0HPgjUl0
>>749
基礎はペーパーテストで見ればいいだろうし
理系への興味や意欲は生い立ち見れば分かるだろ
ペーパーテストだけで見れるものも限られるし
見るものが少なければ少ないほど見ようとしなければしないほど穴は増える
0775名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:46:48.38ID:f+k4aWq60
学者の社会的地位も下がりまくったよな

茂木とかおぼちゃんとか似非学者ばかり注目させる日本劣化戦略が功を奏してる

おぼちゃんはすぐばれたからよかったけど「「
0776名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:47:26.71ID:MjCTKJsu0
わが国は、理系に進学して研究に打ち込んで就職したやつより
文系に進学してバイトとサークルに打ち込んで女の子とセックルしまくって就職したやつの方が100倍重宝されるからな
日本の企業なんてもともと欧米の研究開発のパクリでスタートしてるくせに自滅したいとしか思えん
0777名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:49:12.87ID:f+k4aWq60
わが国は文系に進学して女の子とセックルしまくってたやつの方が100倍重宝される国
0778名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:49:16.95ID:BNB7PXXk0
>>771
まあ、そうして衰退するのだから、その結果も含めて受け入れなさいなと。w
金出さずに成果だけ求めるのは阿呆のやること。
趣味の世界と断じて、若手研究者にむごい仕打ちをしてきた
馬鹿どもには理解できないだろうね。w
0779名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:49:17.74ID:yBK+NnNV0
基礎研究に金くれないからな
ipsに突っ込むのも結構だが、そのおかげで割りを食い予算減ってるところもある
金がないと基礎研究はじめ研究なんて出来ないんだから、そこんとこ頼むよ
0780名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:49:23.46ID:/X01Dqop0
>研究者も人間なので
>まずは食えないとどうにもならんのだが
>3年とかの任期つきポストしかない現状で
>なぜ優秀な人がそんなうんこポスト目指すと思えるのか

ほんとうにこれ。
若い学生で研究者を目指すなんて大博打をうつ人は少ない。
0781名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:50:20.71ID:xvRBnEmV0
>>771
最低限の知識がなければ話が成立しない。
論理を理解しないバカを理屈で論破することはできない
0782名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:50:35.60ID:0D/1XFLR0
研究なんかしてないで介護でもしとけ
研究費云々を言うのなら海外でにいけ
他力本願だからこうなる
0783名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:51:05.90ID:VjFNzFOa0
>>774
生い立ち入れると、小保方みたいな口八丁手八丁が優遇されて
彼女みたいなウェーイグループにディスられた人間は
二度と浮上できなくなるんだって。
コネと情実が横行しただけだっただろ。

そんなややこしいものは、一切導入する必要はない。

実際に導入してから衰退の一方だろ。
0784名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:51:25.37ID:9UY8aPfu0
日本は研究者や現場作業者を使い捨てにするような社会システムなのだから必然的にそうなる
0785名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:51:26.49ID:hcSLtKDZO
>>708
衰退の兆候しかないんだが?
0786名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:51:29.82ID:EuWyEhE90
アメリカでも通用する有能な人はならさっさと日本から逃げてーー
0787名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:51:40.03ID:9t4u9ks/0
>>772
オボちゃんを持ち上げたのは安倍じゃないかと思ってる
騒動がなければオボちゃんとオブちゃんの対談をさせてたかもな
どっちもヤラカシがバレて表舞台から消えたがw
0788名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:52:15.29ID:w9scS5970
日本の職人は目で盗めだから、論文なんか無くても日本の技術は世界一だぜ
中国は自転車でも作ってろw 
0789名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:52:18.31ID:EuWyEhE90
>>785
伝統の大本営発表だろ
0790名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:52:59.87ID:hcSLtKDZO
>>784
日本が一番儒教的だよね
中韓は儒教の悪い部分は過去の失敗の反省から改善してるのに
0791名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:53:18.94ID:boyXQu2M0
輪転機を回せば研究費などいくらでも調達できるのにそれをしない国が悪い
0792名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:53:38.29ID:BLwlvlww0
>>786
もう逃げてるだろ?
それがこの惨状だし、もっと崩壊するぞ
ひと昔は日本が先に行ってた人工知能やロポット工学も、今はアメリカに周回遅れだ
0793名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:53:40.80ID:sIAPMrNz0
競争的資金や〜選択と集中や〜
てやってる当然の帰結として全体の
論文数が下がってる訳で
0794名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:55:10.85ID:hcSLtKDZO
軍事予算は増やすけど、科学予算は減らします By安倍
0795名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:55:15.58ID:EuWyEhE90
>>793
ボス学者だけが捗るImPACTとかSIPへの選択と集中の破壊力も半端ない
0796名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:55:52.30ID:/X01Dqop0
文系の研究者志望にしても、一部大学を除いて今はどの大学でもすっからかん
メジャーな分野でもそう
あまりに少ないんで、10年後くらいには後継者問題が生じるんではないかと思われるほど。
0797名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:56:38.90ID:VjFNzFOa0
>>772
それもあるだろうな。

でも文科省の文教族を何十年も仕切っているのが、
あの森喜朗氏なんだよな。
それを知ってから、これまでの教育行政の謎が解けたわ。

朝鮮に肩入れしてるのも、反知性主義・情実に突き進んでいく謎も
全部、そりゃそうなるだろうなとしか。
0798名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:56:42.18ID:4weaq0bo0
軍事予算は減らすけど、科学予算はもっと減らします        
                                           By民主党
0799名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:56:56.67ID:EuWyEhE90
>>794
アメリカ様の兵器購入ばかり増えて、日本には旨味がないんだわな
0801名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:58:06.10ID:S3RwipJW0
>>730

それは、むしろ財務省が金出さないのが問題だろ。
総理大臣や財務大臣が、やる気無しだからな。
0802名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 08:58:14.27ID:EuWyEhE90
>>800
論文なんか書いたら中韓に技術が漏れるわな
0803名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:00:45.70ID:O0HPgjUl0
>>783
根暗コミュ障でもどれだけ理系に興味あるとかは誰かは見てるだろ
極論小学生の夏休みの自由研究でも評価に入れればいいんだよ
0804名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:02:19.51ID:VjFNzFOa0
>>792
構造改革が始まってから、完全に時間が止まった。
社内の評価制度が悪いのだろうな。
声の大きな人だけが優遇されて、そうでない人は追い出されてしまう。

日本のロボット開発の時代遅れ感は、
今や誰の目にもわかる。

いよいよ、もう隠せなくなって来た。
0805名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:02:35.33ID:Ntpdq8Un0
>>760
アメリカ型の再任評価人事を真似たんじゃない? でもアメリカじゃ、研究所やめても民間からの引く手あまたよ。日本じゃ民間は科学者なんか欲しがらん。雇用の習慣が違うのに、形だけ真似て研究職が魅力を失ってしまった。
あとTHEとかQSとか、しょうもない大学ランキングがあるでしょ。あの評価基準のひとつが、外国人教員の採用比率だが、これを向上させたくて人事を流動化させた、というのも目的のひとつだったと思う。
0806名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:04:30.94ID:VjFNzFOa0
>>803
安倍自民って、日教組の腐敗主張を
そのまま過激にやってるだけじゃん。

こんな腐った政権を、今までかつて見たことがない。
0807名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:04:56.58ID:O7FPEWXD0
もう日本はポルトガルやアルゼンチンみたいな国になるのだから、
論文数もそのへんの国と比較でいいよ。

適当に働き、自分の時間と家族や友人を大事にするんだよ。
65歳くらいが平均寿命で、無駄な医療はしない。無駄な福祉もない。
0808名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:06:00.91ID:Wcx1mhJg0
>>805
馬鹿政治家特に若手、政策新人類とか言われた
伸晃やら河野太郎やらミンスの松下政経塾系の
半端なアメリカ保守の猿真似が日本を壊したケースは
非常に多い
0809名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:09:28.97ID:0D/1XFLR0
お金がない待遇が悪いって子供と一緒やん、いや子供じゃないな科学を盾にした性質の悪い乞食
0810名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:10:26.12ID:Ntpdq8Un0
>>770
確かに予算だけの問題ではないが、予算はもっとも大きな問題だと思う。
「科学」って、準経済学的な社会現象だと思う。
運営費交付金を1200億円減らし、科研究費もほとんど変わらないのに交付対象が変更されて大学人一人当たりの交付額は減った。
大戦中に辻正信が「欧米は物量に勝るが神国日本は精神に勝る。精神の源泉は無限なり。」と軍人を鼓舞したのと、今の文科省、財務省は似ていると思う。
0812名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:11:51.49ID:n+C6lu5C0
大学の教職が正社員ではなくバイト待遇だから
そんなの誰が目指すの?
0813名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:12:33.98ID:OVh2Enbq0
冷遇してるしアメリカが日本の上澄みの天才達を引き取ってくれるんじゃね
日本には残りカスだけになるんだろうな
今地方で優秀な上澄みが東京出て地方に残ってるのはアホとコネ持ちだけだし
それが世界規模になるんだろう
0814名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:12:43.88ID:MjCTKJsu0
技術技術言う割りに文系のほうがどうみてもコスパいいよね
つまり技術技術言ってるのは技術のアガリに寄生虫してる文系ってことだよ
0815名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:13:09.87ID:33BvenER0
>>1
軍事・最先端科学技術を最高学府が研究しないんだからさもありなん
0816名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:13:30.99ID:Wdz3Ezql0
ああ、確かにw
鉄腕アトムおもちゃロボットやめろやw
文科省は気でも狂ったかw
0817名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:13:54.47ID:lB9oHqGt0
>>810
事務次官が未成年円光や天下りや既得利権確保に走ってるから仕方ない
0818名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:14:08.77ID:41b6UtVN0
>>772
>>787
>>797

凄いな。怖くなった。
2ちゃんねるって本当に妄想キチガイの巣窟だ。
しかも40年近く前の事について妄想を膨らませてる中高年キチガイだ。
0819名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:14:52.40ID:h/KpjHOT0
>>810
正直政府も与党も科学的成果を増やしたい
なんて思ってないんでしょ
思ってても優先順位が低い
0820名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:15:45.38ID:0D/1XFLR0
単純に高齢者が増えて若者が減っているんだから
未来への投資が少なくなるのは当然でしょ
0821名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:17:31.53ID:hBPvrYfd0
>>1
で、特亜はノーベル賞いくつ獲れたんだ?

粗製乱造してもしょうがないだろw
0822名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:17:35.02ID:VjFNzFOa0
>>820
国立大学の予算を減らして、Fラン増やして
Fランに税金投入しまくるのはおかしいだろ。

しかもFランと同じ入試制度に変えろとか、
完全に国立大学解体じゃねえか。

正気か?
0823名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:17:40.42ID:3kw2xtOb0
>>819
科学(笑)よりオリンピックのメダルですよ
0825名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:18:22.23ID:3kw2xtOb0
>>822
岩盤のような既得権の国立大学はぶっ壊す!
0826名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:18:55.16ID:ygCpUIZm0
>>801
財務官僚って研究開発に金をかけるなんて馬鹿馬鹿しいと思ってる人たちだから。
0827名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:19:07.98ID:lB9oHqGt0
>>819
選択と集中ですよ
0828名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:20:09.76ID:Wdz3Ezql0
大学増やしすぎ
研究者増やしすぎ
でもこれってもともと糞日本人が望んだ形じゃないの?
0829名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:20:12.24ID:hBPvrYfd0
>>313
日本は科学に予算なんか裂いてないよ 昔から日本の研究現場はカツカツでやってる
金かけてもノーベル賞は獲れない
トンスルランドのイエロ−教授見ればわかるだろ
0830名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:20:57.25ID:0D/1XFLR0
まあ不満がある研究者はツイッターとかのSNSで嘆いておけばいいんじゃないか
0831名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:21:15.39ID:TBJS1pdS0
金がないからくだらない研究に予算をかけられなくなったんだろうな。
必然だわ。
0832名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:21:23.79ID:3kw2xtOb0
>>826
与党のセンセイの票にならないカネは無駄金だし
0833名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:21:24.99ID:0Rt8wgBO0
今後中韓がノーベル賞獲りだしたら
ウヨはどう言うんだろうか
「数出しゃ当たるのは当たり前
 質では日本が勝ってる」とか言うんだろうか
0834名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:22:03.93ID:zNEv10Dh0
これから2,30年のしばらくは自国の国際的地位が下がっていくのを我慢するより他ない
やり直しだ
0835名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:22:42.66ID:57Xdcm7b0
学者側にも問題があって
この10年全く論文書いてませんってやつ、たぶん学者の半分以上がこれだから

ここを淘汰する仕組み、例えば終身雇用をやめるって案は学者全員が徹底的に反対する
だからサボってる教授も除去できず研究費が散る
0836名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:22:48.96ID:D8kHWMLs0
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!


Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」

↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
0837名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:22:54.00ID:41b6UtVN0
>>826

別に学術研究の分野だけの話じゃなく、様々な点で日本は中国韓国に負け始めてるんだよ。
しかも、昨日今日負け始めたんではなく、バブル時代に景気にアグラをかいて先行投資してこなかったツケがいま回ってるんだ。
いまになって、「既に差が開いてる」という事に慌て始めてる。
もう手遅れだよ。
.

- 国際戦略港湾 wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%88%A6%E7%95%A5%E6%B8%AF%E6%B9%BE
「世界の海運会社の日本離れは急速に進んでおり、アジアのハブ港へ返り咲くのは困難と考えられる」
「中国などの経済成長で日本のコンテナ取扱量は今や世界の4%にすぎず、
京浜・阪神の五大港の取扱量を合計しても韓国の釜山港一港にすら及ばない」
0838名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:23:04.87ID:3kw2xtOb0
>>833
韓はないから
中、特にアメリカの大学にいる連中による量産はあるだろうな
0839名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:23:12.85ID:I9V/zdIQ0
>>826
それはない
ただし連中の準備する研究開発予算の相当部分が
どうでも良いハンドリング会議の人件費に消えるだけだ
0840名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:23:14.88ID:hBPvrYfd0
>>159
特亜がアメリカにたくさん留学するようになってすでに20年以上たつが
ノーベル賞全然とれないじゃん
0841名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:23:36.55ID:khnaS72q0
いまどき日本アゲしてるのは
高齢無職で生活保護暮らししてるネトウヨだけだからな
0842名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:23:50.23ID:zNEv10Dh0
>>833
中国はともかく韓国はないだろう
朝鮮民族で名の知れた学者なんて今も一人もいないし
0843名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:24:32.10ID:hBPvrYfd0
>>309
トンスルランドの1ってそれ平和賞でしょ
0844名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:25:09.82ID:zl7RIA3g0
若者優遇っていっても成果出せないカスにテニュアやっても仕方がない
そういう奴にかぎって何十年にも渡って貴重なポストに居座り続けるだけだよ

解決策はただひとつ
若者が苦労してでも成りたいと思うくらい、成功している科学者の地位と名誉と待遇を上げるしかない
大学の予算を削るのはその逆効果しか産まないから文科省の失政としか言いようがない
0847名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:25:19.12ID:uRXYKrYE0
>>840
今の日本がとってるノーベル賞は過去の研究の成果だろ
それに中国系の受賞者はいるだろ
今蓄積しておかないと未来がないってことを自覚しろよ
0848名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:25:27.81ID:2PFEf5cp0
国立大学の予算とかじゃなくて大学院の定員絞るのどうにかしろよ
天下り先が確保できないような組織はそんなに定員いりませんってか?
いいかげんにしろよ糞の文科省が 本気で死ね
0849名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:25:44.62ID:41b6UtVN0
>>842

日本に、他国に頼らずに限られた研究設備の枠内でICBMを開発できる技術者は皆無だと思うよ。
0850名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:25:51.03ID:lB9oHqGt0
>>828
修士課程、博士課程の人数はここ数年下がり続けてるけど?
学位取っても先が見えない土方職しかないから進学者が減って
土方共が目先の職の確保に必死だから論文の質と量が下がる

大学院増やしたのに交付金と研究費を減らした結果
0851名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:26:23.85ID:o6eVdzRK0
この件については中韓って同列に並べるのは無理だろ
人口1億にも満たない泡沫国家と十何億人の国とじゃ差がありすぎるw
0852名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:26:52.03ID:hBPvrYfd0
>>847
iPS細胞はここ数年の成果なんだが
0854名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:27:56.69ID:2PFEf5cp0
>>850
定員に対して昔はがばがばだったけど最近うるさいんだよ
10年前くらいから定員通り取りなさい令が文科省から出て、
そっから試験に通らない人間が増えてきた
そりゃ減るわ
0855名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:28:05.78ID:GLnwZC0Q0
>>771
基礎研究やらなんて一朝一夕の即戦力、短期的成果や分かりやすい使い道の提示を求めてポンポン出てくるようなもんじゃない
長期安定的研究や資金環境と幅広い試行錯誤を繰り返して50年100年後に偶然真逆な想定外の発想から実を結ぶようなもの
ここ十数年の世界のトップ争いに加われていたノーベル賞などの恩恵も先人の数十年、百数十年単位の長期的視野におけるあらゆる投資のおかげ
欧米各国特に欧州もEUやグローバリズムによる緊縮財政や支出の削減は顕著だが必要なインフラや科学技術や軍事関連に必要な投資は相対的に見れば最低限全うに行われているのに対し
日本の財政出動削減や増税等による緊縮傾向、投資の削減は先進国ワーストに酷いレベル
中国なんかどんどん増やすのに比例しての成長や成果
失われた日本の20年ものデフレを継続させて結果的に税収も減らし最悪の負の循環を繰り返している
0856名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:28:15.20ID:9ATFR/D00
国策で馬鹿を量産してるからな
0857名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:28:15.71ID:lB9oHqGt0
>>832
民主党政権が高校無償化と科研費交付金削減のセットを発表したの覚えてないか?
民主党の支持層である大学教員が猛反発したぞ

誰が政権取っても財務省と文科省が変わらん限り科学研究が衰退する
0858名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:29:33.69ID:lB9oHqGt0
>>854
寝言寝てから言え
0859名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:30:22.82ID:Wdz3Ezql0
>>850
だから10年20年単位の話ね
国民が肩書きだけを求めすぎた結果じゃないの?
0861名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:30:34.73ID:hBPvrYfd0
>>853
iPS細胞はここ数年の成果なんだが
>>846
カミオカンデもけっきょく発想と仮説が優秀だからノーベル省級の功績になる
得亜とくにトンスルランdノにはそれがまるで無い
0862名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:30:43.91ID:2PFEf5cp0
>>858
何が寝言だ
当時修士で目の当たりにしたわ
何も知らずにてきとうなことぬかしてんじゃねえぞ
0863名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:32:29.83ID:MNuJ3WNPO
数より質だと思うし欧米人の温暖化の二酸化炭素の売買とか
中国が輸入する資源使い中国の環境破壊しての生産とかおかしい
0864名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:33:11.54ID:lB9oHqGt0
>>854
一応根拠貼っとく
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e02_01_j.html
東大でも就職できそうな大学院は定員オーバーなのに、基礎科学の土方系は大きく定員割れしてるのが現状

だから論文の質と量が減ってんだよ
0865名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:34:46.57ID:Wdz3Ezql0
IPSって数年で簡単にできちゃうものなの?w
別の研究者の基礎研究が土台になってるとかないの?w
0866名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:35:21.17ID:khnaS72q0
数年でとれるノーベル賞
0867名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:35:41.32ID:uRXYKrYE0
>>857
民主党政権が終了して5年も経過してるんだが

>>863
数がないと質は上がらない
0868名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:36:22.30ID:hBPvrYfd0
特は研究費つぎ込んでアメリカに留学しまくって20年以上経つのに
ノーベル候補にすら入ってないじゃん
>1はしかも引用論文ですらなくただの論文数
0869名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:36:32.66ID:0Rt8wgBO0
>>861
母語で研究できる環境を整えるところから始めて
数年でできるわけがない
発想がどうしようもなく官僚的というか銀行的というか
0871名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:36:48.40ID:OuBli3eH0
アメリカに住んでた時、トレーラーパークに住んでいる日本人の研究者一家がいた。
学費だけで家賃は出ないみたいね。貯金を削って生活しているようだった。
0872名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:37:07.36ID:2PFEf5cp0
>>864
あのな、さっき言ったような状況は現実に起きてんだよ
ちゃんとそのまま研究してりゃ論文を出せそうな子が落ちてんだよ
俺は工学部だが、俺の翌年くらいにB4が教授に呼ばれて
何だったの?と聞いたら「上から定員に対する圧力が強いので去年のようには受からないかもしれない」
それで現実に落ちる人間が増えた
一大学だけ見て全部予測されてもこっちは現実で状況を目の当たりにしてんだよ
それを寝言だ?ふざけんなよ
0873名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:37:28.87ID:lB9oHqGt0
>>865
iPSの根拠というか土台になってる研究は50年以上前のもの
0874名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:37:53.17ID:/IgcOcaz0
そもそももう論文や発表する時代ではないな。なんのメリットもない
0875名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:38:58.22ID:lB9oHqGt0
>>872
就職できる工学部は黙ってろ
世間知らずというか基礎系の現状知らないだろうお前

基礎研究の現状知りたければ理系大学院の人間に聞いてこい
0876名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:39:01.46ID:hBPvrYfd0
>>869
英語論文訳せばいいだけでしょ
なんでそれに数年もかかるんだよ まあ朝鮮乞食ならあり得るかもしれんが
日本はG7基準で考えるからね
0878名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:40:11.83ID:2PFEf5cp0
>>875
基礎研究が論文のすべてじゃないだろうが
いろんな原因が組み合わさっているにもかかわらずお前のように
一つの原因に絞り込もうなんて頭がどうかしてんじゃないか
0879名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:41:09.17ID:Wdz3Ezql0
>>873
だよねぇ
牛の遺伝子研究してる人の話聞いたけど、
膨大な時間と手間というか無駄が必要って言ってた
0880名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:41:32.12ID:hBPvrYfd0
>>873
iPS細胞の発想って要はタイムマシン作りますみたいなもんでしょ
日本がそれを実現化したのはここ数年だよ
なんで特亜は20年以上も研究費つぎ込んで
ノーベル候補にすら入れないの?
0882名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:41:58.55ID:csPrK2K00
政策を・・トップがこれでは!
0883名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:42:38.29ID:BSjdzUo30
お金の流れを見よう!お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0
0884名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:42:50.85ID:hBPvrYfd0
>>879
だからその膨大な手間と無駄を10年程度で完成させたのが山中教授
彼がまだ42歳のときの話だからね
0885名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:43:33.56ID:HZdIZYxG0
結婚指輪は給料の三ヶ月分、というCMがあったが、

研究費は給料の三ヶ月分、ということはなかなか難しいだろ?
0886名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:43:55.66ID:Exu5QDO80
シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップ
0889名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:44:24.88ID:0Rt8wgBO0
>>876
草分けが留学する
帰国して教授になる
第二世代がその教授に教わる(母語で授業を受けられる)
第二世代が研究を始める
第二世代の成果が出始めて教授になる
 (運がよければここで顕著な成果が出るが滅多にない)
第三世代がその教授に教わる
第三世代が研究を始める
第三世代の成果が出始める
0890名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:45:13.19ID:Q7jaHu7f0
STAPゥ細胞はありま〜す。ではなぁ…
0891名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:45:30.21ID:lB9oHqGt0
>>878
寝言は寝てから言え
だから工学部のおまえは知らないと言ってんだよ

理学部基礎系にとって論文は全て
民間企業は別だが、研究職に就職するのにも研究費取るのにも全て論文次第だが
論文を生み出すのに金が要る
金が減れば論文も減って、周り回って就職できる機会も減る
先輩達の苦境を見て学部生達が進学せず就職するから、基礎系がどんどん定員割れして減っていく
0892名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:46:03.59ID:U9iY/rjo0
>>478
いやIF限定してるんだから
質も担保されてるだろ

ちなみに多くのゴミ雑誌の常連は日本の国公立理系の教授
0894名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:46:26.50ID:lB9oHqGt0
>>884
完成させたのは高橋氏の努力
0896名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:47:59.70ID:hBPvrYfd0
>>889
うん、だから研究成果なんて
海外の論文訳せば全部わかるでしょ 秘密にしてるわけじゃないんだし
なんでそれに数世代もかかるの?
0897名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:49:05.42ID:nICxK3tt0
バカばっか量産してるって東大の某センセがテレビで発言したのが1999年の話
その後学力が向上したかっつーと
0898名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:50:36.37ID:khnaS72q0
日本の衰退が顕著なのに

ネットの引きこもり無職だけが日本の底力を擁護してアピール(笑)
0899名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:50:46.77ID:1uuZrVP90
>>850
そりゃそうだろとしか。
人生を棒に振って世間に評価もされない基礎系研究に進んで夢を追うなんてできるわけないだろう。
なんせ日本社会は「自己責任」だからな
0900名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:50:57.97ID:hBPvrYfd0
せめて引用論文ならまだわかるんだけどねえw
0901名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:51:12.50ID:2PFEf5cp0
>>891
定員を無理やり抑えつければ当然研究者数は減るんだから、当然その分も減るだろうが
それともまったく減らないと言ってるのか
基礎研究分野の問題とその他学部の問題があって
後者は存在しないというのは頭がおかしいだろ

それともIFの低い雑誌に出した論文は論文じゃないとかいう極端な人間なのか
基礎研究の方が減ってるだけが原因じゃないだろ
0902名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:51:51.99ID:NYkdledW0
国立が無能なのが原因なのに私学の助成減らせとか的はずれなこと言うやうばかりで笑うわ
国立で早慶より純額で税金もらってる50校以上の国立が、学生あたりだとほぼすべての国立が早慶より多くもらってますが研究実績早慶より出してますか?
結局地方国立が馬鹿みたいに無駄金として使ってるのが日本の研究衰退の原因だろ
0903名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:00.31ID:lB9oHqGt0
>>901
>定員を無理やり抑えつければ当然研究者数は減るんだから、当然その分も減るだろうが
就職し易い東大でも理学部大学院が大きく定員割れしてるとわざわざ根拠貼ったのに読めないのか
0904名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:07.43ID:nICxK3tt0
>>898
中華が人件費が安いからってんで日本に会社作る時代なのにな
向こうの大卒平均初任給は日本円で50万円以上だ
これ以上の国力衰退はねえのにな
0905名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:11.74ID:FllwD+Zw0
だって安倍の成長戦略はこんなもんばかりだろう。

インバウンド (笑)
中国人おもてなし (笑)
民泊 (笑)
カジノ (笑)
移民受入 (笑)
Fラン獣医学部 (笑)

国のリーダーは最低限の教養や学歴がないと、本当に悲惨。
0906名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:11.86ID:0Rt8wgBO0
>>896
生まれたときから英語も数学もできたと思ってるだろう?
教育制度の中で安心して教育を受けられる社会制度が
確立していないと初めから勉強しようとは思わない
稀に在野の研究家としてやっていける頭を持っている
人間もいないことはないが、稀
0907名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:16.20ID:vXoGuals0
日本ではどの世界でもジジイがのさばっているからダメなんだよ。
社会の害と化している公務員の世界もそう。
民間会社もそう、学術分野も医療も全てジジイがしがみついてる。
0908名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:45.02ID:LZPSt5a10
東大の大学院から
毎年何千人もの無職者を排出してるが
無職者が出ない程度に、大学院の定員を減らせよ
0909名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:53:55.70ID:Wdz3Ezql0
>>884
お、おう
山中教授は立派だけど、人柄もあるだろうけど、
過去の研究成果も土台になってるだろうしね
個人の成果を支えてきたバックボーンがあったはず
試験管の精度一つとって見ても、日本人の心意気がないとできなかったことがたくさんあるよね
誰だってホームラン打ちたいだろうけど、
愛国心や思いから支えた人もいるよ
0910名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:54:32.65ID:hBPvrYfd0
ちなみにシナの論文はAI関連が圧倒的に多い
バカでも選択肢を潰していけば進展する研究分野だからね
朝鮮乞食の論文はシラネ 興味もない
トンスルの論文でも書いてんじゃねw
0911名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:54:52.22ID:1uuZrVP90
>>889
そうなんだよな。
こういう先人の積み重ねがあって初めて母国語で研究できるようになるんだよな
で母国語で研究できると言語の科学リテラシーが上がって国民の理解力が上がるんだよ。
いちいち英語がないと科学がわからないようじゃ国民の科学に対する理解はダダ下がりするからな

まあ、今それをぶっ壊しつつあるので一旦壊れた後は再建に10年単位で時間がかかるだろうが
0912名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:54:56.43ID:2PFEf5cp0
>>903
日本語が読めないのか
なんでそこが基礎研究の分野に関して言及したことになるんだよ
「他学部の問題」だよ
後者が存在しないかのように言うのは頭がおかしい
それとも見ないようにしてるのか
だったら基礎研究分野の定員割れ以外論文減少の理由は皆無だと一生主張してろよ
0913名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:55:14.24ID:0Rt8wgBO0
あと論文読むだけで研究できるんなら
人文系と同じくらいの研究費でいいはずだな
金使い虫
0915名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:57:58.95ID:lB9oHqGt0
>>912
>なんでそこが基礎研究の分野に関して言及したことになるんだよ
無知にはその程度の知識もないのか
おまえは学部卒で院のこと何も知らないだろう
基礎系研究は理学部がメインだぞ?
論文出す雑誌から違う
0916名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:58:33.50ID:Wdz3Ezql0
>>902
早慶の成果ってなんだ?
0917名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:59:11.01ID:iJqfOo710
>>1
欧米と違って科学者に成功の道がないからな日本は。
文系大国だからこのまま衰退していけばいいよ。
0918名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 09:59:31.40ID:/IgcOcaz0
正直、学会発表や論文発表にメリットが感じられない。どんなメリットがあるんだ?
0919名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:00:58.67ID:lB9oHqGt0
>>918
学会発表=就職先探し、コネ作り
論文発表=業績増やして就職の条件を良くする
0921名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:01:23.74ID:2PFEf5cp0
>>915
しつこい上にバカだな
基礎研究の分野で定員割れしてる、その結果論文が減ってる、まったくその通りだろうよ
記事で言ってるのは論文全体のことで、理学部の基礎研究系の論文数が減っていたとしても、
それとは別に、定員越えするような別の学部において、定員を抑えつける動きがあって、それも論文数の削減の一因としてありうるだろと言ってる
それをすべての話を基礎系研究の話に脳内で勝手に結び付けて、違う話にすり替える
どうかしてんじゃないか、お前
0922名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:01:40.33ID:FllwD+Zw0
あのほとんど社会経験のない長期ニート(しかも超低学歴)が首相にいる限り、日本の衰退は避けられない
0923名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:02:28.06ID:hBPvrYfd0
>>917
日本はいったん助教授になれば文系でも安定した地位と収入が保障されるだろ
G7でもこんな恵まれた研究環境は珍しいよ
0924名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:02:42.53ID:lB9oHqGt0
>>921
無知な上>>1も読めないのか
>>1
>各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。
日本は2013〜15年の年平均論文数が6万4013本で、米国、中国、ドイツに次ぐ4位だったが、03〜05年の年平均論文数6万7888本からは6%減少していた。

「自然科学分野」は何学部だ?
0925名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:02:58.29ID:Ujw9P2R+0
量じゃなくて質というのはごもっともな論理だが、
量無しに、質は稼げないよ。それに研究や科学の質なんて時代とともに変わるし、
カスと思われていたことが重要な知見であったことが後でわかった例なんて枚挙に暇がない。
0926名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:04:46.21ID:uRXYKrYE0
膨大な「数」があってはじめて「知見」が導き出されるのにわかってない奴多いよな
0927名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:05:13.39ID:BLwlvlww0
>>923
それはもう昔の話
国立大学でも、助教や准教授は任期付きに切り換えてる
再雇用が難しい日本で、こんな待遇の人生を若者が目指すわけない
0928名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:05:34.88ID:eXvooaIQ0
その中国人や韓国人の論文が載りまくっている「有力誌」って
どういう基準で「有力」だと決めてるんでしょうねぇ
てゆーか誌名を隠す意味なんてないよね?毎度やり方がワンパターンなんだよ。
0929名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:05:43.45ID:NYkdledW0
>>916
世界ランキングも論文数も駅弁圧倒してますが
0930名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:06:02.80ID:hBPvrYfd0
あとね
AIでノーベル賞は獲れないからwwww
0931名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:06:27.93ID:lB9oHqGt0
>>923
助教授はもうない
任期制の助教か准教授しかない
0932名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:07:36.00ID:O0HPgjUl0
数が増えればたしかにそうだけど
人口減で適性ある人も減で研究者の数も増やしようが無いのでは
0933名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:07:53.03ID:n+C6lu5C0
>>927
製薬企業とかに目を向ければ同じような仕事をできて正社員待遇があるのに
わざわざクソのような待遇の仕事に就きたいと思う人間は池沼しかおらんよな
0935名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:10:25.83ID:BLwlvlww0
>>933
ちょっと前に、優秀な若者が中国の大学に行ってしまった話が話題になったな
常勤ポストで年収700万だっけ?
そりゃ、海外に流れますわ
0936名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:12:10.92ID:qXXbggc10
日本は白痴化しつつあるからな〜
ネトウヨが世論つくるとか普通に考えたらヤバイのにな。
0937名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:12:43.42ID:I1YSsvM60
自民の理屈なんて全然洗練されてないし、これも無教養の賜物だろ
0938名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:12:47.41ID:hBPvrYfd0
>>935
日本は私立の准教授でも850万円
教授だと1050万円貰えるよ
0939名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:13:27.06ID:Wdz3Ezql0
>>929
ああそう、頑張れよ

にしても、研究なんて博打だろ
男がいなくなったねえ
政治家も大資産家も俺が責任持つからドントやれ
みたいな時代は完全に終わったな
今中枢にいる二世三世一掃するぐらいの大政変革必要かもな
0940名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:13:32.35ID:phrSaVzLO
STAP騒動みてて思ったけど日本の科学業界は地道に研究してる人より処世術に長けた人が重用されてるみたいだし
まともに研究者育てる気ないだろ
0941名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:13:39.87ID:eVdSoTND0
江戸、明治から昭和までの日本の成功は過去の栄光でしょ
これから日本はあらゆる面でレベルがどんどん落ちていくと思うね
0942名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:13:50.11ID:0kn995xWO
>>925
現在、いずれ優秀な人材になる可能性がある子供は、みんな公務員、ユーチューバー、芸能人目指してるし、親も薦めてるから、あと20年は減り続ける。
0944名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:14:33.83ID:lB9oHqGt0
>>934
中よく読めw
増えてる臨床医学系を含まなけばもっと減ってるぞw
0945名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:14:37.71ID:ygCpUIZm0
>>857
運営費交付金を減らすことを決めたのは自民党。
0946名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:14:54.88ID:RWoHA+uO0
まあ科学技術研究においては国の支援がないとなにもせず発展するわけないからな
特に基礎研究は企業にはそう多くは任せられない
企業は利潤を追求するものであって基本応用研究しか実質出来ないからな
ホント基礎研究は国がバックアップするしかないんだ

もう予算削った日本の科学技術へのひずみはずっと前から出てる
まえに気象衛星が耐用年数越えてロケット打ち上げ失敗続いて代替が数年後となったときがあったろ
あのときはUSの衛星借りたわけだがUS様からてめえら日本はいったい何やってんだいいかげんにしろアホと怒られたんだ
バックアップすら作れてねえ予算体制とか向こうにしてみりゃあり得ねえ話なんだよなw

対してUSは物量、質ともに凄まじい
コチラが2,3回しかやれないフィールドワークによるデータ取得をあいつらは軍から何から使って数千倍のデータを確保する
つまり科学技術に対し金、人、モノの導入が2桁以上違うといっていい
現状の日本の科学に対する見識や予算体制ではもう追い抜くのは無理だよw

超がつく優秀層研究者が外国に逃げる前になんとかしないとなw
0949名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:15:40.06ID:ygCpUIZm0
>>938
私学も任期制が増えてる。
0951名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:16:50.50ID:96wMWAmR0
文系、理系で足の引っ張り合いしてる段階で駄目なんだわ(笑)
数学出来ない文系なんて要らないし、社会性の無い理系も要らない。
選択集中する自由が無く、均質化する方向に文理間で足を引っ張り有ってるのが全てでしょ。
取り敢えず、文系なんて私学に任せれば良いんだよ。国のシンクタンクになるレベルの世界的な専門機関が数カ所有るだけで。
0952名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:16:51.19ID:hBPvrYfd0
>>950
えっ 朝鮮乞食誰か獲ったの?
0953名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:17:59.34ID:ygCpUIZm0
>>909
本人は医師で奥さんも医師。
冒険しやすい環境なんだよ。
医師は「研究ダメになったら医者に戻るかー」って感覚の人結構いる。
昔は「高校教員か、予備校講師にでもなるかー」って言えたんだけどね。
0955名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:19:19.60ID:2PFEf5cp0
>>944
自然科学に工学系は含まれる
そしてグラフを見れば実際に定員締め付けをやった時期に減っていて
そこからもとに戻っていない
基礎科学系のみだけが論文数減少の一因ではないことは明らか
ほかに原因があり得ないかのように話をそらし続けるお前がおかしい
0956名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:19:34.23ID:wiZnmWQK0
新しいものを創造したいという情熱をもつ日本人が全然いないからな
権威ある人の意見に自分を合わせて組織にコバンザメのようにくっ付いて食べていければいい
という考え方をする人しかいないから競争力も低いしもうダメだな
0957名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:20:17.16ID:Wdz3Ezql0
>>946
御意、まとまったね
あとは叩き上げの大物政治家か
愛国心薄いし、今は難しいかな
0958名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:21:00.89ID:UeVfZJXp0
IBMの基礎研究所はノーベル賞受賞者をたくさん輩出したけど
いまは見る影もない
企業に基礎研究をやらせるのは限界があるから
国が主導してやるというのが2000年代になってからの
アメリカヨーロッパ中国の動向
日本は同時期に大学は自助努力でやれと言い始めた
結局これは政策の問題だから結果として経済成長率にどう結びついたかが重要
0959名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:22:55.64ID:3kw2xtOb0
>>946
戦闘機から戦車まで全部やってる防衛装備庁の全研究開発費と
2022年から建造予定のコンロンビア級原潜だけの研究開発費がほぼ同じだしな。
アメリカ様には勝てんわ。
0960名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:23:14.04ID:hBPvrYfd0
>>940
小保方はエラとかあとiPS細胞に敵意むき出しだったし
朝鮮乞食だからG7の例にならないな
処世術「のみ」で出世していくのはトンスルランドでしょ
誰も実力無いから処世術で研究費をゲットするしかない
ソウル大ES細胞イエロー教授が典型
0961名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:23:38.71ID:Wdz3Ezql0
>>953
それは違うと思う
意思だよ熱い思い
いや、このクソ暑いときに臭い言葉で申し訳ないがw
俺も手弁当でとある分野調査中だが
途中からもうヤケクソなんだよw
0962名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:25:47.53ID:2PFEf5cp0
>>944
ついでに言えば、もしそんなこと一言も言っていないというのであれば
>>901の時点で反論しなかった時点でお前の信用はないからそのつもりでな
さて、でかけるわ
0963名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:25:54.86ID:FfmKt3K00
文系学部はホイホイと認可出すくせに、理系学部は難癖つけて計画を潰そうとしてきたからな
その主導的地位にいたのが「ミスターゆとり教育」寺脇
0964名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:26:04.41ID:lB9oHqGt0
>>955
もっと資料をよく読め
定員割れしてる他の分野全て落ち込んでるぞ
あと、定員削減は一部の話であって全体じゃない
東大だと工学系の定員が7年前と比べてむしろ27人も増えてる
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e02_01_h21_j.html

おまえは自分の出身校の話しか知らないし、それを全体に広げて話を進めるからおかしくなってる

もっと現実を知れ
0965名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:26:21.51ID:aJImm+uT0
匿名でブツブツ言うのが得意な国民性だからもうそういうのはいいです
0966名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:27:21.87ID:BLwlvlww0
任期制や競争的資金(笑)の政策が間違いなんだろ
でも、日本の政治家や役人はなかなか認めないだろうな
そうやってグズグズしている内に日本の学術は、復活できないほどまで堕ちるんだろうな
容易に想像できるわ
0967名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:27:22.77ID:2PFEf5cp0
>>964
東大しか知らないバカはおまえだろ
どう考えたって全国的に減ってるのは明らかなんだから現実から目を背けるなよ
そして、全体で問題があるならなおさら基礎研究のみが論文減少の問題ではない
0968名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:27:51.25ID:3kw2xtOb0
>>963
そこで加計学園の獣医学部ですね
安倍ちゃんGJ
0969名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:28:29.67ID:C/6DNpTV0
日本は時代遅れになった他国の廃棄物を最先端の仏像のように拝みだす。
脱脂粉乳も薬害エイズもそうでしたな。
0970名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:28:52.69ID:lB9oHqGt0
>>967
東大は全国で一番金が集まって論文出し易い大学だぞ?
科研費の東大枠も知らないのか
0971名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:29:19.98ID:Rta5aMot0
自民党下村は
瀬戸内海に
ベトナム人を
大量移民受け入れして
派遣会社に
登録させまくってるけど、
ベトナム人派遣社員の賃金を
自治体に債務保証させて破綻したら、
選挙でどう責任を取るの?な
0972名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:36:14.47ID:YyQogYl30
>>970
お前は基礎研究以外に原因があり得るのかあり得ないのかはっきりしろ
論破ごっこがしたいわけじゃないだろ
0973名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:37:14.29ID:FfmKt3K00
寺脇は自身の著書の中で「文化と科学には国は一切関与するな」と言ってるんだが
そらこんな考えの持ち主が文部行政仕切ってりゃ、そら科学論文の数減るわな
0974名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:38:16.05ID:Q5L5mt6y0
一概に悪いことは言えないだろうね
最先端の研究者って家族なんかかえりみずに自分の研究のこと以外は考えない変人で
そういう変人が減って家族とか地域の人達のことを考えるようになった
とも言えるしこのことには良い面もある
0975名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:38:25.80ID:YyQogYl30
>>964
ついでにいえば定員通りとるようなお達しはきちんと文科省通達としてでてる
調べてこい
0976名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:39:11.80ID:0BKrgkRQ0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。65409+34
0977名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:39:37.70ID:7g8pAyoM0
>>828
文科省(当時文部省)が勝手に望んだことですよ。高等教育の機会をたくさん提供すれば、国民の教養レベルを底上げできる、という「大学ユニバーサル事業」。
いつのまにか文科省の答申からこの文字が消えた。
アルファベットも書けない大学生を量産し、天下りを増やしただけだ、という批判が起こり、その反動で文科省は現在、「大学グローバル化事業」に狂奔中。
0978名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:40:01.27ID:0BKrgkRQ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.950609+637
0979名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:40:42.54ID:YyQogYl30
>>977
グローバル化って世界大学ランキングにも影響するから、大学側もそれにのっかってる
0980名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:42:44.39ID:FHWQiB6C0
>>925
何事も量なしに質が稼げるのは物事が衰退する局面だけだな
過去の資産を食いつぶして現在の投資を怠っていると量より質が成立する。
当然衰退局面なので遠からず破綻する。
コスパがいいのは実は危険な兆候なんだよな
0981名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:44:29.43ID:lB9oHqGt0
>>972
だから自分が貼った資料をよく読め
工学系論文の落ち込みは2004年〜2009年の間から始まる話
その時自然科学分野の論文減が問題になってた?

そして今では臨床医学系の論文が増えてるのに論文減が問題になってる
ってことは論文減で問題になってるのはどこだ?
0982名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:46:04.75ID:lB9oHqGt0
>>975
おまえが調べろ
定員オーバーするのは就職できる分野の話
就職できない基礎系大学院どこも定員割れ
0983名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:46:33.46ID:YyQogYl30
>>981
疑問系じゃなくはっきりしろ
基礎研究系以外に原因はあり得ないと
0984名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:46:39.01ID:FHWQiB6C0
>>960
いやいや日本も人のこと言えんよ。
特に2000年台に入ってからはな。
特亜は確かにとんでもないことやってるけど最近の日本はあれの小規模な不祥事は結構起きてるからな
80年代中盤以上、マスゴミが世間の潮流を握ってから日本全体が特亜化しつつある。
0985名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:47:21.93ID:jxvR3JAO0
竹中はイノベーションとかインダストリー4.0とか講演では言ってるけど
奴の政策って低賃金労働の人海戦術ばかり
0986名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:48:05.76ID:YyQogYl30
>>982
その就職できる学部も自然科学系論文を出す
それでも原因としてあり得ないというんだろ
0987名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:49:13.62ID:oqrntypr0
>>590
全くそのとおり
0988名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:50:12.73ID:VjFNzFOa0
>>960
最終的に黄教授を逮捕処分にした韓国。
それでも黄教授の処分がぬるいと叩き
黄教授の信者が居て、持ち上げている人の存在を
韓国らしいと馬鹿にしていた日本のインターネット。

小保方を処分もせず、いつまでも持ち上げている
日本の保守系文化人と、その信者のインターネット。

土人から文明人へ転換しようと努力している国と
土人をなぜか目指し始めた国。
0989名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:51:28.44ID:2yrwFQnt0
そんなことを気にしてあーだこーだ言ってるより黙々と研究を重ねていけばいい
伸びるときもあれば停滞するときもあるものだ
0990名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:52:28.22ID:/49OPrIC0
チョンのコピペ論文なんかだれもよまないし
0991名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:52:28.52ID:lB9oHqGt0
>>986
分野別を見ろ
工学系の論文減は定員通達以前から始まる話
時期的に交付金&科研費の削減開始時期と一致
基礎自然科学系の論文減はもっとあとだけど、そもそも近年ではどこも定員割れ
自然科学で論文が増えてるのは臨床医学系

ここまで見ても理解できないじゃ脳みその問題だな
0992名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:53:50.15ID:I1YSsvM60
これを受けて改善に向け…ってならないしなぁ
0993名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:54:50.85ID:YyQogYl30
>>991
基礎研究系以外に原因があるのかないのか
あるならある、ないならない
何をそんなに明確に答えるのを避けてるのか
0994名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:54:51.65ID:gdg+T83N0
報告書や統計すら読めないのが科学やってるんだから中国・韓国に抜かれて当然だな
0995名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:55:20.65ID:3kw2xtOb0
>>992
2020年まではオリンピックに集中だよ
0996名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:55:55.26ID:VjFNzFOa0
1999年に、推薦入試のせいで学力低下が起きていると
大々的に議論が起きて、ゆとり教育が批判された。

その時叩かれたのは、日教組だった。

そして日教組批判の急先鋒の安倍自民になって、
ますます推薦入試が強力に導入されていきましたw

保守系の日教組批判とは、一体なんだったのか?
0997名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:56:27.17ID:lB9oHqGt0
>>993
>>981>>991ではっきり書いてる
理解できないならこの話ができる脳みそ持ってないから話しても無駄
0998名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 10:58:19.94ID:+b6Bxc1O0
任期付きの薄給非正規研究者だらけになって腰を据えて取り組みが出来ない
任期内に成果を出さないといけないので、ハードルをどんどん低くして、低いハードルを飛び越えてる状態

高いハードルを設定すると、任期内で結果が出せず首を切られる確率が高くなる
0999名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 11:00:51.63ID:lB9oHqGt0
>>993
頭悪い君のために追加
>>1では近年(2013〜2015年)論文減の比較対象時期は2003〜2005年
工学系の論文減は2004年〜2009年
基礎系自然科学の論文減は2009年から2014年
近年では臨床医学系論文が増えてる

さて、どこが問題だ?
1000名無しさん@1周年垢版2017/08/10(木) 11:03:17.40ID:YyQogYl30
>>993
いいきれっつってんだよ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10時間 12分 38秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況