【仮想株式】VALUで価格つり上げ→全株売却 YouTuberヒカル氏に批判 全株買い戻しへ 運営会社「新たなルール作る」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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※★2からスレタイ、ソース変更しました
個人が「VA」と呼ばれる模擬株式を発行し、個人から資金を調達できるサービス「VALU」で、人気YouTuber「ヒカル」氏などが、期待をあおってVA価格をつり上げた後、発行済みの全VAを投げ売りしたとし、ユーザーが不当に損失をこうむったと訴えていた問題で8月17日、ヒカル氏側とVALU運営元がそれぞれ、対応を発表した。
ヒカル氏側は、「売り出したVAをすべて買い戻す」と発表。「VALUで利益を得るつもりはない」などと釈明した。VALU運営側は、ヒカル氏側4人のVA取引で発生した手数料収入をすべて寄付に回し、今後、同様な問題が起きないようルールを整備すると発表。ヒカル氏ら4人のアカウントを出金停止にした。
ヒカル氏らのVALUは「出金を停止している」と表示されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_01.jpg
■VALUとは
VALUは、誰でも自分の「価値」を売り出し、それを他人に買ってもらえるサービスだ。個人が「VALU」と呼ばれる模擬株式（単位は「VA」）を発行して他人に買ってもらい、他人から資金を調達できる。VAの売買はビットコインで行い、一度発行・購入されたVALUは、ユーザー同士で自由に価格を付けて（ストップ安〜ストップ高の範囲で）売買できる。
VALU発行者「VALU主」は、VALU購入者「VALUER」に対して、特別なサービスなど「優待」を発行できる。また、VALU主が自らの評判を高めるなどして、市場でのVA価格（ユーザー同士のVA売買価格）が上がれば、VALUERは含み益（転売益）を得ることが可能だ。「VALUERはお金（ビットコイン）を出し、VALU主の成長を応援できる」「VALU主が成長すると、VALUERがトクをする」――という設計になっている。
ただ、「優待」の提供は義務ではなく、上場企業の株主に与えられる「議決権」や「配当」のような仕組みはないため、VALU主からVALUERが何のメリットも受け取れない可能性がある。また、株取引では規制されている「インサイダー取引」や「風説の流布」などを規制する術もなく、内輪同士の取引で簡単にVA価格がつり上げられるなどルールが未整備で、「投資家保護が不十分」との指摘もある。
■買いあおって価格高騰後、全株投げ売り ユーザーから批判
今回問題になったのは、YouTuber事務所「NextStage」に所属する人気YouTuberのヒカル氏、ラファエル氏、いっくん氏（「禁断ボーイズ」のメンバー）と、NextStage顧問の「井川」氏によるVA取引だ。
ヒカル氏、いっくん氏、ラファエル氏はそれぞれ、8月9日にVALUに「上場」。ヒカル氏、いっくん氏は5万VA、ラファエル氏は2万VAを発行し、そのうち数％を売り出した。人気YouTuberによる上場は注目を集め、VAの価格は高騰した。
ヒカル氏らはTwitterの投稿などで、「VALUで面白いことをしたい」などと期待をあおる発言をし、14日には「明日一気にバリューで動く」と投稿。「15日に面白い優待を出すのでは」「優待が発表されれば、VA価格はさらに高騰するのでは」との期待から人気がさらに高まり、14日もストップ高に。15日になっても買い注文が殺到し、高値を更新していた。
ヒカル氏が14日に行ったツイート。これを見たユーザーは「ヒカル氏が優待を企画している」と期待した。このツイートは15日までに削除されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_03.jpg
※>>2以降に続く
配信 2017年08月17日 11時35分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/news052.html
他ソース
日本経済新聞（2017/8/17 11:58）
個人価値売買ＶＡＬＵ、著名ユーチューバ−「売り逃げ」騒動 （2017/8/17 11:58）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/
弁護士ドットコム（2017年08月17日 08時51分）
YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」
https://www.bengo4.com/internet/n_6522/
★1が立った時間 2017/08/17(木) 12:37:42.98
前スレ
【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502941062/ >>1 続きです
■全株投げ売り ユーザーから批判
ヒカル氏は全株を投げ売りしていた
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_04.jpg
15日、ヒカル氏・いっくん氏は突然、手持ちの自身のVAすべて（それぞれ約4万8000〜4万9000VA）を、前日の終値（ストップ高）で売りに出し、ラファエル氏もその日のストップ高で残り全VA（約1万9000VA）を投げ売り。3人がそれぞれ数千万円の利益を得た一方、“投げ売り価格”以上でVAを購入した人は売却益を期待できなくなり、差額分の“損失”を被った。また3人は15日、14日に投稿していた、買いあおりともとれるツイートをすべて削除した。
15日、ヒカル氏はVALUの掲示板に「ここは小銭稼ぎの場でしょうか」「VALUには、小ずる賢い手段で時価をつり上げている偽物がいる」などと投稿し、VALUユーザーを批判。「僕からの優待には何も期待しないでださい。今のところ何も考えていません」と、優待を期待した投資家を落胆させた。また14日には、井川氏が保有していた3人のVAをすべて売り、数百万円の利益を得ていた。
ヒカル氏が15日に投稿したVALUユーザー批判
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_05.jpg
ヒカル氏らに対してVALUユーザーからは「期待をあおってVA価格を高騰させ、その後突然、全VAを放出して本人が利益を得、VALUERに損失を与えるのは不当では」などの批判が殺到。警察に相談したと報告するユーザーも出た。また、井川氏のVA売り抜けは「インサイダー取引だったのでは」との指摘が上がった。
■「買い戻し」で収束図る VALUも対応
批判を受けヒカル氏は17日、「全てのビットコイン（5465万円相当）を使って自社株買いを行います！」と発表。過去最高値付近の価格でVAの買い戻しを始めた。いっくん氏、ラファエル氏もそれぞれ、VAの買い戻しを始めた。
https://twitter.com/kinnpatuhikaru/status/897878781238493184
ヒカル氏はVALUについて「自分たちの価値を比べて、誰が一番価値のある人間か競うという動画の企画として利用していただけで、一切利益を得るつもりはない」と釈明。「優待を出さない」との表明も覆し、VALUER限定のライブ配信を「優待」として提供すると発表した。また、井川氏のインサイダー疑惑は否定。「井川さんは、僕たちのファンのためにVAを売ってくれただけ」と釈明した
ヒカル氏のVALUのタイムラインには、7月に設定された「優待」が残っていたが、ヒカル氏によると「初期設定の時のタイムラインの履歴が残っていただけで株主優待の欄には優待を書いたことは一度もない」という。実際、この優待の期限は「7月20日〜8月8日まで」と、売り出しより前になっている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_06.jpg
運営元のVALUも17日、3人からの「買い戻したい」との意向を受け、「利用者保護の観点から特別措置」としていったん、3人のVAの売買注文をすべてキャンセルしたと発表。井川氏を含む4人のVAの取引で発生した手数料収入は、「VALUがミッションとしている『人の価値を発掘し、高める』と類同の意向を掲げる組織へ寄付する」とし、寄付先や額を改めて発表するとした。
また「利用者保護を最優先に考え、取引に関するルールづくりを進めている」とし、新ルールは「決まり次第発表する」としている。
終 VALUの仕組みを考えた奴は、頭がいいな・・・。こりゃあ凄いわ。
・取引が多ければ多いほど、運営が儲かる仕組みである
・相場の公平性が全く担保されていない
・しかし、なんとなく既存の仮想通貨のようなチャート表示されるので、信用できてしまう
・自分のVALUを売ることができるので、有名人（影響力がある人）は、寄付だの夢への創造事業だのといえば何もしなくても小遣いがかせげる
・運営が有名人に金を渡して、有名人が自分のVALU取引が活発になるような発言をすれば、運営も有名人もWIN-WIN。（例：一定数のVALUを持っている人はサイン入り色紙をあげるなど）
・証券でもなんでもないので、既存の法律には引っかからない。
・詐欺での立件は証拠がない限り無理。 uuumも上場したら何かやらかすつもりなんじゃね？w 株式は法整備がされてるから合法なんだよ
VALUは法整備がされてないから違法
観点が逆なんだよね
法整備がされてないから騙しても合法なんてのはないわけよ 返せば問題ないって考えてる時点で
公務員様並みの上級国民だな
未来永劫騙されるお前ら 買い戻せば許されるのかと思ったけど、まだ法律がないのか 証券取引法 改め「金融商品取引法」の範疇外なのねん。
当たりが無い「屋台のくじ」が「景品表示法違反」になったニュースがあったから
それには該当するかもしれんね。 そもそも何を売ってるのかが全然わからんのに金出してる奴がいるのが不思議だわ ホリエはもういっかい
入れたほうがいいんじゃね？
太ってきたしｗ >>17
ポケットに入れようとしたけど叩かれたから買い戻しますってさ >>22
それは違うぞ
株なら会社の価値を証券化してるわけだよ
株を買い占めれば会社はその人のものになるわけだしな
VALUは違うんだよ
株買い占めても何も手に入らない
だったら何に金を出してるんだって話だよ こんなん罷り通ったら
水商売value、芸能人value、スポーツ選手value
なんでも材料にして賭博に出来る こんなん詐欺だろ
自分で発行してってところがもうだめ 詐欺で立件だろうな
慌てて買戻ししてるのは少しでも心証をよくするためだろ
ようするにヤバイってことだ ヒカル、全面謝罪 VALU騒動で得たビットコイン（5465万円相当）で自社株買いすると発表
https://goo.gl/GpM9EV
駒さん >>27
実際そう言う状態なんだよ
今までは狭い範囲でやってたから問題にならなかっただけ こういうのにカネを出してしまう奴って何なんだ？！頭が弱いのか？禁治産者にして欲しいのか？ よくわからんのだが、会社は活動して利益出して配当出すから株を買う動機になるわけだろ？
こいつの株？VALU？を買うことで、買った人はどうやって利益確保するの？
メアドでも教えてもらえて、個人的なリプ貰えるとかそういう特典？？が配当になるって考え？ 被害額が額だけに、立件されたら間違いなく実刑くらうな
ストップ高で売り抜いた奴も同罪 悪質なファンクラブごっこだな
クソシステム過ぎるわ >>33
問題提起のためにわざと炎上させたヒカルさすがやな ひとつ気になったのが・・・・・ユーチュウバーがオフ会だなトークショーなりをやってたらこんな騒ぎにならなかったのかな？ >>36
ちょっと違うけど優待欲しさってのもはある
逆に優待目的以外では買う意味がないけどな >>26 そこらをとにかく、曖昧にする。
それで今までそんなのなかったので、規制は免れる。
単に馬鹿が騙されてるんだよね。というのが前提のビジネスなんだよね。
そして狙ってるのは、勢い上場。
勢いつければ何でも出来るからといった学園祭的ノリのビジネス。誰が付いて行くのやら。 >>27
水商売value
あれか、キャバ嬢やソープ嬢が常連の指名客から色々と貰える奴かw 出資や寄付と違う
有価証券の類いの流動資産を売買している
プレーヤー同士で利益損失が出る金融商品
違法でしょ
こんなん
アホすぎ >>37
それがないらしい
「優待」も別に義務じゃないから得るものもない
売るために売り、買うために買う
金をいじるためにいじる >>4
外部監査機能が無いので、
（外部監査機能があるので有限責任が担保されている。）
法的なカテゴリーとしての扱いは
投資じゃなくて、詐欺なんだけどね。
なので、これで訴えられてしまうと、
破産してでも払わないといけないお金（≒自己破産しても支払いが一切免除されないお金）が山盛りになる。
ヒカル氏、解ってやってるのだろうか？
（知りませんでしたが通用しないけど。） >>43
でも、VALU始めたときの話と後の言い訳聞くとマジで問題提起と言うかこれが受けると思った感じだわ
頭沸いてんのかって思うけどな
これ、本人が危険性とか問題点とか全然考えてなかった可能性が大きいわ >>32
儲けは仲間と一億以上で謝罪のために五千万買うって
こいつの頭はどうなってんの これ、何も日本の法律に引っ掛かってないの？
だとしたら単純に大したものだとは思う
ただ、こんな約款の緩い株みたいなもの、
絶対に自分は手を出さないけれど 名前上がってる奴らが皆屑でワロタ
こんなんに金出すなよ
後、ユーチューバーなんて糞粕ばかりやから見ないようにな >>17
だから、元来は記録に残ってる、買値での返金をするのが正しい。
しかし「5600万すべて投入」「まずか3000円での買い戻しからスタート」とか抜かしても、被害は1口1万クラスだからこんなん返金になってないんだよ
返金パフォーマンスしただけで逆ザヤが出てる。しかも被害者の会馬鹿だから、逆ザヤ逃亡の返金パフォーマンスなのに、黙認して沈静化してんだ
被害者の会の馬鹿さは手に負えないよ。
元来がVALUが音頭とって正規返金させるべきなのに、VALUはVAZとともに泣き寝入りさせる予定
世間的には返金と補填がすんだかのように見えて返金が起きるわけない。そもそも最終的に最高値で買い戻すように誘導しても
ヒカルは逆ザヤ利益を獲得できる似非パフォーマンスなんだよこれ。5600万円のコイン投下する前に全部買い戻しできるだろうからな。
これ舐めてるわ
一番やったのはVALUで返金させて、業務妨害と被害訴訟をしないと行けなかった。
けど有耶無耶な対応ですまそうとしてるから、自分の会社の信用性を著しく悪くさせて集結させてる
最終的に信用おとしたVALUが一番困るのにな。今回の件は詐欺＋業務妨害＋自社の信用損失と賠償という毅然とした立場で対応して、ガイドラインも見直す
取引相手にも謝罪して、健全な経営を目指すことを示せないといけない
けどなぁなぁで済ますんならVALUもおしまいね ユーチューバーって金が稼げれば何してもいいって思ってる連中だよね
そのなかで一番のヒカルさんがそのなかで一番そう思ってた
さすがだわ >>37
君は将来ビルゲイツを超える大物になるに違いないから君の株を買っておくよみたいな感じが理想なんだろ 行き着く先は想像つく詐欺じゃん
お金だしてるやつはバカなのか金持ってる博打打ちなのか？ >>53
わかってはいたけどこんな事になるとは思ってなかったと思うわ >>52 配当について、それを金で配当してしまうと、ＶＡＬＵは出資法違反になるらしいよ。
だから最初から、脱法的存在なんだよね。 あれ？ これ普通に詐欺じゃね？
損した奴は訴えて良いんだよ 既に困って売っちゃった人は全く救済されず
買い戻しの資金は元々VALUで儲けた金
ヒカル極悪すぎる 名札を値札にするわけだね
一般人が夢と希望をカネに変える錬金術としては面白いのかな >>52
そうなのか・・・
どっかのスレにトレカ取引と同じで、レアカードなら所有することがステータスで快感だから
やってるやつにだけわかる価値が生まれるつってたけど、そういうことなんだな
まあ、人気絶頂のときに転売すれば転売益はあるだろうけど
百歩譲っても金の使い道に困るくらいの富豪の手遊びだね
おお、若いのが面白いことやってるから小遣い代わりに買ってやるか、程度の
一般人が手出す世界じゃないね
こんな商法はいずれ何かで大問題起こして集団訴訟とか起きるだろう >>53
法律のことはそこまで詳しくわからずに書いてしまった。レスありがとう〜
詐欺の可能性があるのかw 法整備されてないから詐欺やっても捕まらない､やったもん勝ちって事かね
なんか騒ぎになったからお金返すわゴメンゴメン
これで済むの？ 元々ヒカルは詐欺的ビジネス商材屋なんだからこれくらいやるだろう
投資したやつがアホ 銀行から借りなくても金を集められるんだから素晴らしいシステムじゃないか！
担保もいらず、利子もない。
換金せずビットコインの状態で保有してれば税金もかからない
もう地方銀行、信用金庫は必要ないね！ >>1
ペニオク並の胡散臭さw
ペニオクと同じくいずれ消滅するだろ、これは。 YOuTuberって昔のニコ生主と同列だよね
糞だよね これ、買戻ししても、既に投げ売りした人等の損した人が全て救済されるわけじゃないよね。
救済されなかった損した人は被害届だしたままになるだろうから、どっちみちアウトじゃね？ VALUは話題作りでヒカル呼び込んだんだろうが、もう少しマイルドにやらないと逆に離れちゃうよ
今が大事な時期だったのに台無し 買っても何の権限もないのに株に例えるのは駄目だわ
運営が馬鹿を騙す気満々すぎて嫌なサービスだな 日経新聞にデカデカと取り上げられたからなｗ
VALU終わったなｗ 株でないものを株として売ってるんだから商取引法で逮捕できるだろう
経営者を刑務所にぶち込めよ やたらとネットで年収が〜
って記事出てたのはこのせいだったのか 株のルールではダメになってることを
株じゃないからやってもいい思ってんの？
単なる詐欺だよこれ 来週、渋谷109で何かやるんでしょ？
あれどうなった？
109はこんな連中とマジで組むんか？ 普通に出資法違反的雰囲気なんだけど脱法ルールになってるんだろな >>82
まあ、少しでも心象を良くしたいんだろう
ヒカルとしては、刑事罰食らってYouTubeアカウントBanだけは絶対に避けたいからね >>87
あくまでもトレーディングカードのようなものとして売ってます >>84
ヒカルがマイルドに事を運んだことが一度でもあっただろうか 最初から小銭稼ぐつもりだったのなら普通の詐欺師。
本当に稼ぐつもりも一切なく、一連の行動を何も意図せずやったのなら
それは天性の詐欺師。
どっちにしろ詐欺師 >>90
株みたいに買っても権限がないけど
株と違って規制がないから何やってもいい
運営「株みたいなもの」
なにこれ？？？？ これは現代の豊田商事に発展するかもな
拗らせ有志が刺しに行ってもおかしくないな 投資ではないのに優待を前日まで画像つきであおってたのに
はじっこに８日までって日付ついてるから！
これ間違えただけだから！
って言い訳がきついわぁ
完全に詐欺師が契約書のすみに
小さい文字書いてるのと同じ >>72
キックスターターの新しい形としては面白いシステムなんだけど何分ルールが不備なんだよ
有名人が面白いことぶち上げてそのために事業を証券化って言うならわかるけどな
現状、知名度の証券化だから無価値なものから金を生み出す錬金術でしかない
で、その錬金術には生け贄が必要なんだなぁ・・・ >>1
◎ 価値を高めて売る
価値の創造です
じゃんじゃん、やりましょう
×偽情報で価格を吊り上げて売る
×価値が上がる情報を公開する前に買う
×価値が下がる情報を公開する前に売る
犯罪です
Shine !! >>90 でも株と違って法規制はないので、ほぼセーフなのは確かだよ。
そしてもっと問題なのは、その規制がない事を知ってて、
わざとグレーゾーンでやってるわけだよね。ヒカルもこのＶＡＬＵ運営も含めてね。 法律知識ないやつが、賭博だとか景品表示法違反とかほざいててわらえる。
賭博ならヒカルじゃなくてvaluのサービス自体がアウトだし、景品表示法とか適用される場面でないし罰則もなし。
詐欺も具体的にぎもう行為と損害が謎。 このルールの中だったら、これも１つの運用だよね
間違ってはいないとおもうんだが
知名度が企業価値だべ そもそもVALUは応援する人に対する寄付なんだから対価を期待するほうが悪い 円天よりはるかに悪質で村上ファンドよりやり口が汚い
懲役10年ぐらいか？ ＞「VALUには、小ずる賢い手段で時価をつり上げている偽物がいる
これ、自分たちの事だろwww これってユーチューバーに問題があるというよりVALUのシステムに問題があるよな 暴落したとき売った奴は取り戻せない。
暴落したとき買った奴はウハウハ。
上手すぎる。 偽証に詐欺に出資法にインサイダー
取り敢えず逮捕は決まりです
特に詐欺、出資法では言い訳不可で逮捕案件
買い戻ししても関係有りません 個人にお金を払える紙切れを作ろう
乞食法違反！
そうだ株式に似せて価格変動させればいいな
賭博法違反！
株は合法賭博だ、株式類似品って名目なら大丈夫だろ
詐欺罪！ ついこの前
「当たりなんか入ってないぞ。大人は汚いな！」
とか言ってたのに自分はな こういうクズがいるわけだから金のかかったものを性善説で運営とか無理あるよw 詐欺
脱税
ロンダリング
買い戻し＝
黒い金が一瞬で綺麗になったわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>109
新しい物だから規制がない、は違うぞ
新しい物にはこれまでの物を考慮して処罰される
これはほぼ株もしくは
投資金融商品なんだからインサイダーか
詐欺かあっさり適用されるはず
なんで株で自社株全売りとか
やれないようにしてあるのかわからんのかね VALUの時価総額上位は犯罪者と詐欺師ばかりだからアホからの集金システムってのは誰でも分かるけどな 投資は自己責任。すごく意味のある事してくれたと思う。ヒカル君ありがとう。 >>117
うん
どう考えても問題があるよな
でも、何かあったら問題になるから信用が担保になってるわけよ
今回もヒカルの信用が吹っ飛んだわけで
本人は信用の価値がわかってなかったみたいだけどな 上場してる株なら監査が入るけど、こっちは完全に自己主張だけで売買判断しなきゃいけない。
しかも買って何かの権利が得られるかも完全に相手次第。相手が反故すれば一瞬でパー。
運営会社が何かを担保してるわけでもない。仲介して手数料取るだけの仕事。
同じ手数料取るだけのヤフオクでも売買物が存在してるが、ここは株という信用を売るだけ。
上場会社の株を買えば会社の株主という権利があって議決権を行使できるが、ここのはそんな権利ないでしょ。
無から金を生み出そうとする発想は面白いが、善意の上で成り立ってる地雷原だね。 ヒカルの動画って楽しくないな。
金を使えば誰でも出来ることをやってるのだから、面白くないのは当然だが。
浅いんだよね。
あれで喜んでいる奴は馬鹿キッズだけだろ。
それなら、七原を見ていた方が何十倍も面白い。
七原は見ていてイライラするけどな。 >>124
運用もだし、金のかかったものを売買する側も同じ
騙す側が悪いのは当然として、騙される側も勉強不足ではあるよね 既存通貨との通貨交換を内包しない円天みたいなもんか
うん詐欺だね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っhっじゅうううううううう ひかるって、半分金髪の半分黒髪の奴？
見た事あるな そ、インサイダーなら保釈金でなんとかなるけど
詐欺ならガチ懲役なわけだがな 既存の法規制の外にあるからなんてねぇ
法規制の内側でやれない時点でおかしいわけで
購入者に損が出ないようにやってたとしても詐欺扱いされてもおかしくないのにねぇ ヒカルファンのガキが買ってたら・・・と言うけど、ビットコインの口座開いてビットコイン買ってって
ガキがやるにはハードルが高すぎる。 これってVALUの企業案件だろ
要するにステマだよ
釣られたおまえらは馬鹿 飽きやすい2ﾁｬﾈﾗの
事だから そろそろ
沈静化してるはず…
＿＿
／ヽ ﾉ＼ _＿
／u(＞ ＜)＼ || |
｜u (_人_)u｜|| |
＞ u ￣ ＜ ||＿|
( ￣つ⌒>､＿＿_‖|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
／ヽ ﾉ＼ _＿
／u(＞ ＜)＼ || | ・・・・
｜u (_人_)u｜|| |
＞ u ￣ ＜ ||＿|
( ￣つ⌒>､＿＿_‖|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ いやいやおまえら甘いって逮捕なんざ生温いぞ
豊田商事事件再びの匂いがするわ
ライブドア事件でも1人自殺()でぶっ殺されてるし大金動くところに闇もありだよ
金！金！金！に走った人気ユーチューバーの末路は如何に！ そもそもVALUやっている連中が怪しすぎるやろ
金融庁に何度も行って法律の不備確かめたとか
お役所に責任転嫁してて草 (´・ω・｀)みんなに注目してもらいたいのは、
炎上し、ユーザーが警察、弁護士に相談し、被害者をまとめようとTwitterで拡散した、そのあとからこの詐欺の犯罪者たちは5,000万円分を買い戻しますとか言い出したこと
つまり
炎上したから嫌々火消しのために返金対応したってこと
だから
詐欺の事実はなくならない
また
いったん手に入れた5,000万円分の金は税金がかかるの
返金対応するとしても関係なく税金はかかるのw >>143
お前も暇だよなｗ
伸びてるスレにコピペするより
伸びてる株に乗っかるほうが稼げるぜ？ｗ >>142
キックスターター的な使い方なら結構革新的なものになると思うんだよ よーしらなかったけど過去商材屋だったのかよ なんたら翼も絡むのか？ 仮想株式をグルグルさせると
あら不思議
ヤクザが儲けたブラックな金が一瞬で資金洗浄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーこわ ビットコインで買うんか
素人はやらないし別に良いんちゃう ツイッターで煽ってそのツイート消してるんなら確信犯じゃね
あからさますぎるから現行法でタイホできんもんかね 終わったなこいつらｗ
擁護できる要素がまるで無いｗ
株式市場であればSECは動くぞｗｗｗ
VALUはある意味個人の市場だが、これ下手したらもっと厳しい犯罪行為になるかもしれんぞｗ >>130
しかし、株じゃないんだが
株以外でインサイダー適用されてるものって
どんだけあるんだ？
聞いたことないんだが >>148
うん、マネゲやってるバカが痛い目見ても構わんと思ったんだろうね
この前の村井の件もあるから何やっても許されると思ったんじゃね？ (´・ω・｀)詐欺だならね
これは明確な犯罪なの
こいつらが売り逃げして得た5,000万円以上の金は、騙された人たちが出した金なの
こいつらが得た詐欺の総額は、そのまま詐欺の被害者たちの被害金額なの VALUは賭博と詐欺で逮捕案件になる
ヒカル側は詐欺とインサイダーと出資法で逮捕案件 5千万くらい買い戻したってことはそれだけ利益でてたのか >>130 ＞これはほぼ株もしくは
＞投資金融商品なんだからインサイダーか詐欺かあっさり適用されるはず
株式についての違法行為は、基本的に株式に限定されてるよ。
だから道義的な意見を持ち出して、その法規がないのに、前適応されるべきだというのは、
明らかに間違い。
だから株式に関する法規ではなく、あったとしても一般的な詐欺罪の適用などになるだろうね。
最近は詐欺罪は刑罰が重くなってるけどね。 出資や寄付と違って
ユーザー同士で自由に価格を付けて売買、転売益が得られる
これはアウト
valueが金融商品になっている 犯罪の匂いがプンプンしてますよー
しかるべき機関に通報推奨
芋づる式に裏で糸を引いてるヤクザもろとも全員逮捕だ >>4
ビットコインのシステムは神
VALUのシステムは詐欺 >>164
国が注目するだろうから、規制が入る口実になったな。 >>130
インサイダーだけはないと思う
株式固有の法律だし、VALUは株式じゃないから
他の法律でいくらでも裁けそうだし 詐欺でパクられたら実家に住んでる親は謝罪会見開くんだろうな？ そういえば与沢に金貢いでいた馬鹿がいたが
与沢がこけた後も与沢信者なのは見上げたもんだなｗ まったく無価値なものを株式のように錯覚させて売りつけてるわけだろ 買戻すっても、まだ持ったままの奴はいいが
すでに損切りした奴は損したままだよな 優待するとは言ってませんとかクソ（）
町であったら握手するでいいのに馬鹿かコイツラ >>186
そこはvaluの規約読めよって話だろ。 日経のトップニュースになっててワロタwwwwwwww >>184
投資じゃないみたいだし、雑所得で5000万利益出てるなら所得税45%、住民税10%の55%だろ。 >>175
これはただの賭博だな。
VALUは賭博開帳した罪かな。 >>184
控除無しだから完全に取られると思うが。
特に費用もなさそうだしな。
まぁいずれにしても今回の件はアウトだとは思う。
完全に固まったら動き出すのかもしれないが、証拠隠滅をしているしなｗ
まぁ魚拓取られまくりだろうけどｗ こいつを表に出してのインサイダーか
裏で操ってる奴儲かってしょうがないやろな この人の醸す(ヤスキヨの)ヤスシ臭はキライじゃない >>1
運営会社（の手数料）以外で儲かる気がしない 金融庁の責任が問われるから
うやむやになるなこれｗｗｗｗ これは窃盗で考えると商品返せばゆるされるかっていうと許されないよな ユーチューバーが一律に嫌いってこたない
別にアホみたいなことして稼ぐことだけ考えてる人ばっかりじゃなく
じっくり作りこんだ内容のもの流す人だっているし
ただ、こういう金のためにグレーなことも平気でやるやつは好きになれんのが普通だろ 日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳〜（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://www.jprime.jp/articles/print/8096 >>187 だからそういう「振り落とし」含めて、
「どうせそいつらは馬鹿なんだから、奪った者勝ちよ」という精神でやってるんだろうね。
正しいとは全く思わないが、そのように思ってるというのは、とても納得できるよ。
最初から一般大衆を餌食としか思ってないのだろう。
銀行なくても金は集められることを知らしめた
ビットコインで取引してれば税金かからないしね
ゴミ公務員をどんどん減らせｗｗ 株扱いにするか金融扱いにするかは警察次第
しかしどっちでもアウトです
逮捕案件です
買い戻ししても被害者に金が戻らないから関係有りません
ヒカルなどは被害届出されたら100％逮捕されます >>169
お前がICOを知ったら腰を抜かすだろうな こういうのを捕まえて首をはねるべきなのではないか
現代は犯罪者にやさしいな 詐欺は重罪だな
速攻で被害者に全額返金すれば何とかなるぞ 稼ぎ頭みたいだから
Youtubeのチャンネルが
BANされることはないんだろ？ この手の詐欺まがい商売ってどこでヤバ筋に損失出させてるから分からんのが怖いんだよね
JALの時も売り倒して儲けた奴らみんな拐われたし
御愁傷様 取引がビットコインの時点で素人やガキは無理。被害者は投機目的が100%だろうな。 >>193>>194
高っかー
教えてくれてありがとう >>135
いつも震えて眠れで聖飢魔IIの蝋人形の館を思い出すw よくわからんが株と同じなら釣られて投げ売った奴も相当数いんだろ >>78
だね。資金調達システムの革命
VALUはICOの亜種亜流だが本質的には同じ (´・ω・｀)たしかにがんばれば共謀罪適応できそうなきがする
元やくざとか噛んでたら間違いなく初の共謀罪適応事例になるw >>209 ＞株扱いにするか
株扱いにするのは、絶対無理だろう。
だってどう考えても、「株式」ではないし。
だから、もし株がらみで言い立てるとするなら
「株式のようなもの」というような、誘導する形容を頻繁に使用して・・・・・
みたいな、詐欺案件へと処理されていくかもね。 刑事裁判はあるとして、民事裁判はあるんかな？
集団訴訟とか起こせそうな人はさすがにこれに手を出してなさそうだしなあ >>186
"株主優待"という言葉を使って､さも株であるかのような言い回ししてるみたいだから
これだけでも詐欺案件のような気がする >>209
金融庁の管轄外なのに？
あくろばちっく逮捕やなｗ >>164
俺もそう思うんだよなあ
外枠のシステム考えた奴が今の時点で捕まってない理由ってのが
どうせビットコイン絡みだからなんだろうし
（R4を取り巻く華僑パワー的なアレみたいなもんｗ）
そういう手出しできず放置された賭場みたいなところで
変に目立った行動とったわけだから一発で詐欺ありうるかもね
なんつーのかな
パチョンコ交換所は捕まらないけど
パチョンコ交換所襲撃犯はすぐ捕まるみたいな感じｗ 金融庁なんか逮捕特権持ってないだろう。外国と違って。 こんな怪しげなもんに簡単に金を出す方にも問題がある 麻生大臣は違法ではないがルールがいるのかな？程度だよ 馬鹿ども >>240 村上ファンドの事例と、最終判決を知ってる？
>>1
ツィッターで被害者を散々煽ってたのに謝罪して買い上げすんの？
ダッセーなこいつ 唯一逮捕回避はヒカル側とVALUが被害者に全額返金すること
そしたら示談で詐欺罪は回避できる
後は業務監査くらい改善指示食らっておしまいくらい
書類送検は回避不可ですがｗｗｗ 何が問題なのか分からない
ルールにのっとって売り抜けたんだろ？ 買い戻すっても売り抜けた額面での買い戻しじゃなくて暴落後の額面での買い戻しじゃないの？
それ結局他人に損させて儲けてるんですけど。 こんな大掛かりな詐欺案件は慎重に捜査するだろう
バックも含めて本丸まで逮捕するだろうな 未公開のボロ株を高値で売ってパクられた羽賀健二みたいなもんか >>249
よくわからんけどそうしないと訴えられたらまずいからじゃね？ そもそも、値上がりした証拠あるのかよ？
犯罪ならハードルの高い証拠が必要だぞ。
誰かが何かを言ったぐらいでは捕まらないぞ 擬似株式やらビットコインやら
あまり馴染みのないトコが舞台になってるのな
やってるのは最初から素人からカネ巻き上げる目的で自作自演したように映る
コレ刑事罰あるかどうかは興味あるね あれ？
法的に問題無いから大丈夫とか言ってなかったっけ？ インサイダー取引の規制が始まったのはインサイダーで大量の財産作ったやつが居たからやぞ
結局はそういうことなのよ つばーの調子乗ったやつ逮捕しちゃおうぜ！！
こいつみたいなのとかいっぱいるだろー >>251
じゃあ買戻しなんかせず堂々としてりゃいいじゃん。
本人が一番、やばいと思ってるからわざわざ買戻ししてんじゃんｗ 「VALUで利益を得るつもりはない」ってかいてるけどじゃあなんで売却したの？ｗ ＞ヒカル氏らはTwitterの投稿などで、「VALUで面白いことをしたい」
面白いことってこれのことだろ
見てるぶんにはマジで面白い
さすがユーチューバーって感じ 価格操作が重大な行為なんだよ
操作できないようにしないとな 少しの金で評判を傷つけたりしませんとか言っておいて5千万とかｗ >>9
違うんだな
法整備されていないものは現時点では「違法ではない」
詐欺なら別に適用される法があるわけで、それに引っかからないなら問われないんだよ
モラル云々は別にしてな。 >>259
VALUの次はCOMSAを利用したICOが多分熱い >>267
どうみても資金繰りが悪化しているだけだろｗ >>272
円天は新しい物なのに逮捕されたけどなw ビットコインでマネーロンダリングしてるから、出資法対象外なのかな >>158
商材屋って要はネズミ詐欺師のことだろ。 詐欺罪なら、動画でしゃべったことが値上がりしたという客観的な証拠が必要だぞ。
購入した人全員の証言でも用意できてるのか？ >>209
株という定義が法律で決まってんだよ
該当しないものは株じゃない
そしてこれは株じゃない >>272
そのルールだと円天とかどうなっちゃうの 同数買い戻ししても売った時との価値が違うし意味なくね >>265
そんな気がするよな？
でもさ、元本保証とか利回り保証とかしてないからセーフなんかな 被害者は早めに刑事告訴と民事訴訟を
逃げられたら泣き寝入りになるぞ よくわからんけど凄いなこの4人で1億以上荒稼ぎしたのかｗ >>261 だから、村上ファンドへの判決とその判決文を知ってるのか？
かなり法は曲げられても当たり前だっていうことだよ。ホリエの場合も同様だが、
村上のは、もっとヒドいとも言えるね。
何か恣意的な法適用が、ＶＡＬＵにされても知らないよ。
日本国の司法としては、新しいものへの排除傾向が明らかにありそうだしね。根拠は上記例ね。 >>260
株じゃないから金融商品取引法に引っかからないと思ったら普通に詐欺罪に引っかかりそうって感じだろう >>1
日本では賭博は禁止されてるのに何故逮捕されないのか
しかも詐欺も含まれてるし重罪じゃねーか >>251
何か大きなことをしたいとか
言ってたのは釣り上げて
売り逃げすることだったのか
小せえなあ 日本の場合しょっ引こうと思えばしょっ引くからな。どう判断するか。 心情次第でいちいちこれは公正だったそうではなかったって毎度茶番やり続けるのかよｗ
こりゃ終わりだな まあこういう騒動を起こさないと国も重い腰を上げないからな
規制するための理由づくりとしては最適な事案だろう >>263
俺も
てかユーチューブが糞なんだよね
こんな奴らに配当やってるんだから
こういう糞以外にも違法アップロード動画だらけだしね >>256
ビットコインの取り扱いは大変難しく、日本政府が貨幣と同様の価値があると認めはしましたが、決して貨幣と同じモノとはしていません
これから海外と足並み揃えながら、投機、投資にならないように潰して行くんじゃね？ またド低学歴乞食のお前らが違法二ダーって騒いでオナニーして終了するパターンか ＞15日、ヒカル氏はVALUの掲示板に「ここは小銭稼ぎの場でしょうか」
「VALUには、小ずる賢い手段で時価をつり上げている偽物がいる」などと投稿し、
VALUユーザーを批判。
これは何？
本当は自分が釣り上げたのに
損したファンからツッコまれにくいようにあらかじめ逆ギレ被害者ヅラしておくということ？ >>284
VALUで面白いことをしたい、だって
詐欺でもなんでもない >>243
金融庁は逮捕権有り省庁です
国税庁も逮捕権有り省庁です
警察だけが逮捕できることは有りません
金融庁、国税庁にも捜査官がいます
マルサなどが有名です >>294
なるほどなあ
まあ返しておけば訴えにくいだろうってとこか >>272
株主優待にあたるものが商品であり対価だとして
それを後から反故にしたんなら契約違反もしくは詐欺なんかになんねえか？
現行法で行けそうな気がするが インサイダーじゃないからへーき！
だけど普通に詐欺が適用されるってだけ
本人のコメントで故意なのも確定済み 法の抜け穴使ってるのか
ビットコインでマネロン済だから、大半の法律の対象外になってそう >>294 そうそう。
脱法分野でウハウハ！なんて思ってたのが、そっちの基本的な方で
引っ掛けされそうだっていう話だよね。 ビットで買い戻しかなんでその数百万で買い戻さんのやろなw まあそこまで被害者の数は多くなさそうだし、全員示談すりゃ解決か。
VALUともども落ちたイメージの回復は難しそうだが。 >>301
ビットコインを投資投機にならないように潰すのは無理無理 暴落した後に買い戻したって意味ねえだろ
儲けた金を配れ 趣味のためじゃなくて金のための動画を出すようになってからユーチューバーは糞になったわ。 ホリエモンだって株の希釈するとき弁護士に相談したのに これで終わらんよ。
売り抜けてるのは、ヒカルだけじゃなく、井川、ラファエル、いっくんもだから。 >>289
出資法の一部
＞特定金融機関以外の、業としての預り金をすることの禁止（他の法律に特別の規定がある場合を除く）
この預り金って仮想通貨は想定してないから、対象外じゃね これって、お金返してと言ってる奴に返金しないと
詐欺と被害届出されたらアウトだろ 法の抜け穴とかネーよｗｗｗ
人を騙してカネを奪った。
ただそれだけの事です。 てか最近youtube
CM入れすぎたわ
5分に一回とかテレビより酷えぞ >>315
まあ今回のでマルサは完全にロックオンしてるしな
畑に会社がガチならどっちみち脱税で逮捕だ >>304
多分、マネゲやってるバカに制裁を食らわしてやった俺ｶｺｲｲ！褒めろ！崇めろ！
って感じだったんじゃね？
多分、これで普通にヒカルすげぇとか言われると思ってた感じの言訳だったしな 胡散臭い奴とは思ったけど、詐欺師の仲間だったか。
今は必死に言い訳して逃げてるところか。 出来るのかどうか判らんけど仮想通貨と類似トークンは
将来的にインサイダー、相場操縦も株と同じように規制されるんかなぁ
無理だと思うが >>323
もう警察いかれてる
幾らで取り下げてくれるんだろうなw 電子記録の有価証券じゃん
普通に詐欺か金商法違反だろ >>1
上がるときは何でもかんでも儲かるのはヤフオクと同じ
下がったときに全部買っても何も得られない
株なら権利として会社を買収できる
だからネズミ講でしかない >>323
被害額が大きいから、返金しても起訴→実刑は確実 >>307
金融庁、国税庁が持ってるのは逮捕権？調査権じゃなくて？ >>327
控え目に言って頭が悪いと思う
お前の事じゃないよ 嘘はついていないし出資法違反にあたるような要素も見当たらない。何が悪いの？ 時価総額１兆を目指してたホラレモンがVALUを代表する市場なんだから
まともな人はバブルで逃げたいに決まってる これまさか空売り可能じゃ無いよな
空売りして、高値で売り抜けて暴落されてから買い戻しとか
株なら完全アウトだが >>331
規制ができるのはバカのせいだからな
ヒカルのせいで規制ができちゃう >>328
詐欺師集団
右の可愛い子もラファエルとやったとか言ってたな
まあ全員とやってるな 売り抜けはヒカル以外もしてるから結託してやってるなら悪質 >>320
多分、堀江はVALUの価値について真剣に考えたんだと思うよ >>325
adblock+入れればCM出ないでしょ。 ホリエモンが出資とか、その時点で運営を信じることができないんだが >>329 麻生は仮想通貨推しまではやってるが、
これら仮想通貨を使った泡沫的起業についてまでは、推していない。
したがって麻生を持ち出してきても、それはここには神通力は効かないかもね。
ＶＡＬＵってゴルフクラブ会員権みたいなもんだろ？
価格が高いうちに全部売れるなら売っておけばいいわけだし
そもそも本人がＶＡＬＵ保存しておく意味がない >>328
(´・ω・｀)ワロタ
これみたらどんな人間かわかるね
すごすぎー
ものすごい情報だよww >>182
株式じゃないと言いながら株として売っているじゃないか
詐欺以外の何物でもない >>340
完全合法
VALUのコインを買うだけのものｗ
買う奴が馬鹿なだけｗ >>327
なるほど
かっこよく立ち回ったつもりの言葉だったんだ。ありがと しゃべりに自信満々のこういうタイプ
身近にいたら殴りたくなる ケツ毛を植毛させといて一気に抜く
豚と上場ゴール屋（）を見習ったほうがいい
ガソリンスタンドは更に高度だ 価値無い物に無理矢理価値をつける詐欺が横行する世の中が悪い
合法だからなんだよ 天井での売り抜けが許されない相場とかゴミじゃね？
投資家としてはこのYouTuberが正しいわ ヒカル君、ごちうさのことどう思ってるんだろう・・・ いつから、ビットコインでプレイすれば賭博もOKになったんだよ!？
こんなん罷り通ったらビットコインで賭場ひらいても逮捕もされんし違法でもなくなるんか？
ああ？
マジでビットコインて無法地帯、資金洗浄に利用されてんのな! いいか
株式でないものを株式として販売することは禁じられている
この時点でグレーも糞もない
完全に違法で刑務所域だ >>323
仮想マネーゲームで負けただけなのに被害とか意味わかんないんだけど
株で負けたら詐欺なの？
FXで即効退場するようなバカが買ったんでしょ？
まじで馬鹿すぎ むしろ麻生は消費者保護しねーとナー言うてるから
こういうバカが出ると推進の邪魔でしかないから厳罰かますやろ 買ってるのはギャンブラーか良くわかってないキ印がほとんどなんだから、騙すつもりなくても、そのうち後先考えないキ印襲撃とかで事件おこるわ >>363
ここにいる奴貧乏人とか底辺自営業とかだから
わからんのよｗ ほんと馬鹿ばっかｗ やってることがまんま詐欺師でワロタわ。
もうメジャー化してるのに堂々とこんなことやるなんて頭おかしいんだろうな 仮想通貨のビットコインで仮想株式のVAを買わせてるのが
明らかに脱法狙いだな、これなら日本のほとんどの法律に抵触しない >>296
大きなことしたいって
ＶＡＬＵ持ってる人たちに対するファンサービスとしてだろ？
そうやって還元すれば何も問題あることはないはずだ 14日に「明日一気にバリューで動く」発言
15日に全株売却
嘘はついていない >>347
雑魚から金を巻き上げる手段には目ざといよなアイツww 詐欺罪接触の恐れで日和って買い戻し
示談で穏便に済ませたいとこなんだろ
詐欺師の癖にオツム弱すぎやな、この子 >>368
株では自社株投げ一気はできないようになってるから
株と比較するのがそもそも間違ってるな
これは株ではできないレベルに
悪質な価値を下げる行為を行った詐欺 すげえなこいつやりたい放題やな。
これ検察の介入次第ではvaluの終了まであるで。
神輿に乗せられてるおもちゃ屋の狸みたいなオッサン息してるんかなｗ >>328
最近のヒカルの動画に出てた金持ち社長ねｗｗｗ
宝くじ約１０００万円買ってた人。
検証で動画を出すとか言ってたｗｗｗ
そういう繋がりか。 >>276>>286
そりゃ当時既存の法に照らして違法だと判断されたからだろ？
別に円天の為に法整備したわけじゃない
この件だって絶対に何の法にも引っかからないとは言ってないからな >>348
逮捕権の条文を教えてくれ
例えば「国税庁 逮捕権」でぐぐっても
逮捕権は無いって意見だらけなんだが
http://tax.ma-bank.com/faq.php?id=q6 >>363
分かってて書いてるんだろうと思うけど、売り抜けが問題じゃなく、買い煽りが問題になってるんだよ。
騙されたと思ってる人がいっぱいいるから問題になってるんだよ。 >>365
世界でのビットコインの使用用途は、ほぼ犯罪行為だからな
ロシアでは4000億円以上（値上がり前価格で）がマネロンされてたし
闇取引での主要通貨になってる こういうのに金出す奴ってほとんど騙されてるようなもんじゃね？
小規模コミュニティで「俺が金出して育ててやったﾄﾞﾔ」の星野感に浸りたいだけでよくやるなと思う >>385
株じゃないから一時利益だろw
50%だ たぶんヒカルは畳の上では死ねないと思う
あちこち喧嘩売りすぎ >>398
ベラベラ喋るようなのは
似たようなものでは >>309
うん、別にこの件について言ってない。
>>9の「法整備がされてないなら違法」というのにツッコんだだけだ >>272
言ってることは正しい
正しいが、今の法律は「どんな事象でも」逮捕できるようになっている >>386
円天は日本円で購入させてたので逮捕有罪に出来た
今回みたく仮想通貨にやれば、脱法できたのに >>368 この問題以前から
「ＶＡＬＵでは、株式市場では許されないような操作が可能だ。だからおかしい。」
と言ってた指摘はあった。
株式ではないので、それは確かにすぐさま法適用は受けないが、
しかしＶＡＬＵ側も、性善説に基づき問題起こってからの対処だと、後手に回るのを明言してたので、
一応は起業としての責任を問われるであろう。そこらは仕方ないだろうね。
>>395
50％持ってかれるの？
ありがと。全然わかんないもんで だから言ったじゃん、この前YouTuberスレ立った時にこんなの池沼キッズしか見ないってｗ
そしたら何か池沼キッズがジジイどうのこうの噛み付いてきたから
じゃあチャンネル登録してるYouTuberだれよ？って聞いたら最後まで答えず涙目で逃走してたし
どうせこいつらネクストステージとかのYouTuber見て最高とか騒いでたんだろ？ｗ >>398
しゃべりが得意な社会不適応者がやる仕事だからね 今回の件は詐欺罪には当たらないとしても
「詐欺まがい」の騒動を引き起こしたのは明白で
この汚れたイメージはそう簡単には洗い落とせない
今後本当に日本一のYouTuberになったとしても
それは悪い意味でのナンバーワンでしかない
こんなやつを優良企業が使うわけもなく
名ばかりの有名YouTuberで終わるだけ >>399
大悪党が正義感振りかざして小悪党叩いてる状態だからな、ロクな死に方せんわ そりゃこんなモノで金を集められるだけ集めたら、トンズラするのは当たり前だわ
自身以外に価値を持つモノが存在しない。自身に勝手に他人が値段付けてるのに我慢出来ないわな
考えればただの個人、明日にも故人になれば価値はゼロだからな
金を出した方がアホなだけ。詐欺罪にも出資法にも触れないだろう
本来、返す必要も無いのにな >>397
それは通貨の使用用途であって、ビットコインの使用用途は別 この子はやっぱAUTOかな
絵図を描いた奴まで辿りつくかいな 祭くじで止めておけば良かったのに！調子に乗りすぎたな餓鬼‼まさに後の祭だな >>395
>>409
今回は所得税法64条で課税対象外だよ 真面目にVALUをやろうと頑張ってる人にはかわいそうだけど
もうダメだなこれ >>406
逮捕状が取れればね。それとも公務執行妨害の現行犯とかで捕まえてみる？ >>382
株じゃないのに悪質な価値下げって、株と比較してるの自分じゃん 最終的に
株式
賭博
詐欺
のどれか決めないとダメだよな 素朴な疑問なんだけど、この擬似株って最初は本人しか保有してないよね？
運営に申請して、時価総額が決まり、発行数を自分で決めるんだよね？
なんで井川はヒカルの擬似株式持ってたの？
最初にヒカルが売り出さないと井川は保有出来ないよね？
目的が誰が一番か？って企画なら井川が保有していた意図は何？ ヒカル「これからはしばらくメルマガになります、よろしく」 (´・ω・｀)ビットコインはマネロン専用だよね
日本で犯罪収益上げてビットコインに換金
そのあと中国でビットコインから現地通貨に換金
そりゃあ流行るよww
アンダーグラウンドの人にとっては資金洗浄にもってこいだからね んで売却時の価格と今日の上限価格は？
乖離してるようだと買い戻しで弁済しても裁判になったら不利だぞ 考え方が株視点だから問題になるんだろ
ファンクラブ会員権の取引してるようなもんでしょ
自分が自分のファンクラブ会員権持っててもまったく意味がない。
ファンクラブ会員権なら高額でも買ってくれる人がいるときに売り抜けるのは当然
大きいことをしたいというのは、ファンクラブ会員権持ってる人に対して、ツアーとかファンサービスとして受け取れば問題ない ユーチューバーって2ちゃんじゃ無名だけど世間的にはえらく影響力あるね >>425
あ、それ無理
だってバリューはまだ資産と認められてないからw >>392
自国の紙の紙幣が脅威に晒されない現状じゃ派手な規制なかなかせんわなｗ >>6
基本的に>>1こいつらと一緒だからな
再来週このゴミに誰が飛びつくのかいまから楽しみでしょうがないｗ >>437
高校生に２ちゃん知ってるってアンケートして
９０％が知らん言ってるらしいぞｗ 大規模な詐欺だから、仕掛けた大元まで根こそぎ逮捕されてもおかしくないな
チューバーみたいな当事者の小物だけじゃなくて
被害者は逃げられる前に刑事告訴した方が良いと思う ＞「VALUで面白いことをしたい」「明日一気にバリューで動く」
って別に嘘じゃないわな。まるでVALUは「投資家」に対し価値を高めていく義務がある
かのような勘違いがあった、或いはそんなでたらめを喧伝してたやつらがアウトでもヒカル氏はセーフの可能性
どうして投資主の利益の為に動かなきゃいけないのか、なんでその必要があるのか >>436
バリュとやらを使わなかったら良かったのにね
儲ける気満々やん >>1
上がった〜！売るど〜！！
批判来て下がった〜！買うど〜！！
高値で売り抜けて下がって買い戻しただけじゃねーかｗｗｗアフォかｗｗｗ
高値で買い戻せよｗｗｗ
良くも悪くも名前が売れてしまったな
さっさと潰れてくれ VALUと組んでやってたら、出金停止措置っていっても実際そうかわかんないよね。
こんな対応してるVALUの言い分なんて信用できるんか？ >>328
あーーーーこいつ知ってるわ
2chでネタになってた自称デイトレーダーだっけwww 少なくとも詐欺罪も含めて仮想通貨に対応してないから、
仮想通貨を挟めば法逃れ可能って事だな
仮想通貨が財産扱いになったなんて聞いた事無いし
＞ 詐欺罪の保護法益は個人の財産であり、単に「騙した」だけの場合や
＞財産以外の利益が侵害された場合は成立しない。
＞そのため、社会一般でいう詐欺の概念とはやや乖離している。 仮想通貨やってる連中だから
詐欺られたの
ヒカル信者のキッズだけじゃないだろこれ
ヤバすぎるwww この人たちって人気商売じゃないの？金に目がくらんだんだろうな。
まあしかしこんなのに投資どころか投機でもよくやるよ、システミックリスクバリバリやん。
売買双方ともアホばっかりやんw ヒカル偽物「買戻しでは損した人が救われるとは限らないので儲けた金でswitchのプレゼント企画します」
がめっちゃRTされてるのは本人が本当に言いそうなほどアホなイメージだからだよな >>446
影響力無くなったのは2ちゃんのほうだったか 詐欺やった人間はもう何しようが
そのレッテルは一生剥がれねーんだよ。 つうか一般の買う方だって誰かに高値で買わせる以外のメリットないもんなこんなの持ってても バリューは株じゃないからインサイダーではない
詐欺かどうかは判断に委ねる
バリューはまだ資産だのなんだの確定してないから
売買利益は一時所得にしかなり得ない
まず所得税40%払おうかねw >>437
非課金とかは知っているぞ。
非課金にはプロ魂を感じるわ。
こいつはただ頭がおかしい。 >>425
一度利確してるから対象だと思うよ。
買い戻したのをもう一度売って、損失確定させれば差額で課税されるけど、ポジションをホールドした状態だと利益出てる扱いでしょ。
株を売って1億利益出たから、儲けた1億で株買って年越したら非課税にはならんもん。 ★自称デイトレーダーの手口★
A証券会社で買って、B証券会社で売り、両建てする
両方撮影して儲かったほうを公開する
連戦戦勝になり、FXシステムが売れる 詐欺じゃないなら堂々としてればいいし、
ヒカル側がVALUを訴えなければいけない。 >>468
株じゃないからトータル会計もできないしなw
ｾﾞｲﾑｼｮｽﾀﾝﾊﾞｰｲ >>442
それでも大分問題になってて、なのでロシアでも大規模摘発で
値上がり前で4000億円以上のビットコインでのマネーロンダリングが発覚した メディアに出てる奴にとってはある意味前科もんだな 動画見てもそういう目で見てしまって糞つまらん 近年はなんでもかんでも仮想で誤魔化すのなw
そしていざ閉鎖となるとすぐ逃げ出し
俺は悪くないと抜かし出す
ゲリー？グリー？なんだかよくわからんが
任天堂倒す前に終わりそうな会社もあるわ これってホリエモンが運営してるのか・・・
今度は刑務所じゃなくて豊田商事みたいになりそうだな >>466
ああ、インサイダーとかなんとか言っているからマックス村井みたいに上場している会社の株みたいなのかと思ってたわ。
シンプルな詐欺事件だね
VALUとかビットコインとか言うと何だか分からなくなるみたいだけど、
詐欺師が金をだまし取ったと言うだけの話 株の世界を真似てるくせに、株だったら完全に違法なことをやっておいて
訴えられたら取り締まる法律がないから違法じゃないだの、涙目で逃走でみっともない。 マネーロンダリング寸前だったのかよ・・・
税務署動けよ >>457
詐欺には成らんと思うが、何らかの理由で金を集めてこれじゃあ出資法に引っかかんじゃね？ 元情報商材屋がYouTube通じて身元ロンダリング、一般企業も巻き込み始めてたからな
これを機に信者と共に元の世界に戻って欲しい ピョコタンってヒカルの株保有してたんだよな？
そいつに金やって裁判起こさせたら面白そう 買い戻しても株じゃないから税金丸損かこれ
たいへんだなw >>448
優待とかする予定
ってのもあったぞ
売り抜けてから削除したから悪意認定されちゃうね 信用できないVALUなんかに投資するからこうなるんやで。 >>159
そうなんだよね。
これ、そっち方面にかなり需要あると思うわ。 タチ悪いことやってんなー
騙されてるのが間抜けだってのとは別に、騙すクズは取り締まらんと >>478
ホリエモンすげーなｗ
どこにでも顔だしてやがる・・・
今週はビジネス書のランキングでも1位取ってたわ。 まあこの手のグレーな手口ってのは、
ある程度検察も空気を読むもんだよ。
具体的には被害額と被害者数。
これが大きくなるほど、グレーだろうが無理矢理にでもパクリにくる。
まあ今回はたかだか数千万で被害者もそんな多くはなさそうだし、
こんくらいじゃあ公権力は動かないよ。 麻生大臣がこんな詐欺師をかばって保護育成しないととか言ってるのがマジ信じられない
自民党は詐欺師の仲間なの？ 企業タイアップも順調だったのに
一気に逃げるんじゃね？
目先の金を追いかけて大金を失いそう オイオイこれ禁止されたら世界の証券会社の8割は潰れるぞｗ
ってかそれを言い出した政治家が湯田金にサクッと消滅させられるレベル。 いま「しんがり」読んでいたとこ
副題「山一證券、最後の12人」
色々怖い内容だったよ
会社に人生突っ込んで、最後に逮捕されるの
会社のためにちょっと道外してしまうが
人生持って行かれる これで何の刑罰も無いのなら4号機並べてパチスロ屋みたいな物として賭場開いてもOKだよな >>483
出資法も対象は現実通貨で仮想通貨は対象外
よく考えて仮想通貨を間に挟んでるよ >>472
確かにそうだな。
同じ一時所得区分の競馬とかだと負けた馬券を経費扱いできないもんな。利益出た分が全部課税対象だわな。 馬主シー気になった……(*´･ω･｀)b。
あぶなくねぇ？ どこにバリューあんの？www
本当は買った奴なんていないんだろ？ 堀江の時みたいに平穏な社会を掻き乱す行為は必ず潰されるね。たとえ適法に見えても。
絶対当局に狙われてるわ。今回が運の尽きかもしれんね。 それよりさ
仮想美女とか仮想イケメンとか早く作れ
こんなんより馬鹿みたいに売れまくるぞ
毒ばっかだしな VALUって会社側は詐欺があった場合に何かしらの保障的な事はするわけ
手数料取るだけで後は知らん感じ？ >>492
ホリエモン推奨の仮想通貨はいいぞ
イーサとか初期から投資していたら今頃億万長者になってる 詐欺で逮捕でいいでないの？
個人の価値をマネーゲームにするってただの人身売買じゃん
人身売買でも臓器や貧困調査や旨味はあるわ ウーマンラッシュアワーの村本とコイツの喋り方な
むかつくのなんのどれだけ性格良くてもさ
身近で見たらフルスイングだよ ビットコインにネット上での信用・人気の株式化とか…とことん胡散臭過ぎるw 「そんな自分の信用と株主（応援してくれるファン）の利益を損なうようなことしない（だろう）」
ってので成り立つシステムだからね >>485
え？
ピョコタンって任天堂株で含み益ウハウハで他にも手を出してんのか・・・
法的には問題ないがなにも対処しなければYouTuberとしての人生はほとんど終わった感じかな？
人気が命の商売だしな。
ファンを食い物にしちゃダメでしょ。 ヒカルなんか見てるのは馬鹿しかいないって証明されたな
死ね害悪池沼リスナー共 刑事になって民事になれば自動敗訴で訴訟費用全額負担とかワクワクじゃん 不具合放置してた運営の問題だろ
売り抜けはルール内の出来事 巧妙で上手く逃げ切ろうとしてる事とか
めちゃくちゃ悪質やんけ >>1の人達だけじゃないよ
買って儲けようとした人達も
今回の件には関わってなくても
とにかく金、金、金の人達は頭を冷やして欲しい
もちろん、ある程度金は必要だけどね
いやらしい人間にならないように
自らを戒めながら生きていこうよ ＶＡＬＵの本人が何をしてくれるか？何を約束してくれるかなんて
人それぞれなんだから、そのＶＡＬＵの価値もまた人によってまったく違う。
単なるファンクラブ会員権みたいなもんだし
株感覚でやってる人がアホなだけでしょ。
って思うんだけど
ヒカルの場合は情報商材売ってた過去があったのが敗因だろうな。
これはどう考えても、いまさら買い戻したところでイメージは覆らない これが全てだろ。 全部繋がる。 この自称不動産屋は最近、ヒカルの動画に出てるし偶然では無い。
328名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 16:36:02.98ID:l5iAKEte0
http://i.imgur.com/VBABGcI.jpg
http://i.imgur.com/yDa7XF6.jpg
http://i.imgur.com/EAF5TNu.jpg
与沢翼の弟子が自称不動産屋
自称不動産屋の弟子が井川
井川の弟子がヒカル >>487
っていう期待が起きてたってソースに書かれてるぞ
本人がそう言ったとは書かれてない >>506
まあ馬券を生業にできるぐらい買ってればOKだったけどね
年数万回継続的に購入してたらの話なのでヒカルには関係無いけど
さ、浮いた銭の40%払おうw これ堀江がやってるってマジかよ
あいつまだ違法じゃなきゃ何やってもいいと思ってるなもう一度逮捕した方がいい 大企業ならどこでもやってる手法だな
特に銀行、証券会社は大好き >>533
アドバイザーはやってるみたいだけど社長は別の人 >>536
番号出して？
騙りは掲示板でも逮捕だぞ 通貨でなくても自身の所有物(ビットコイン)だましとられたらなら詐欺で刑事告訴だな
模擬株式とか難しく考えずに騙されたと警察行けば良い 買い戻して逮捕されないとしてもコイツ等はもう終了
今後は泥舟から逃げ出したネズミ同士がどんな争いを始めるか
楽しみに傍観するだけ >>473
プーチンも仮想通貨の危険は判ってても、グローバリストの闇には勝てないねえ >>536
税理士が新しく出来たよくわからないもの、を株券と同じような
優遇税率に適用するのかぁ、．ｙｉ入ってるなら税理士辞めたほうがええぞ よくよく対策してるな
＞VALU上でビットコインの購入・売却を行うことはできない。
＞ これはビットコインの売買を行えるようにした場合、2017年4月に施行された改正資金決済法による業務の制限を受けることになってしまうためである。 >>536
税理士のくせに反論もできねーのかよ。使えねーカスだな。
その分だとろくな決算書作りそうにないな。融資もろくにおりねーだろが。 >>513
今年始めに買っても30〜40倍になってんだな・・・ワロスｗ 財務省かなにかがビットコインは通貨扱いといってただろ >>514
でもさ……
アイドルとか会社が投資してねぇ？
その会社に株主もいるし……(*´･ω･｀)b。
ばぬっしーがきになる。 >>531
ググればすぐ出るぞ
ヒカルさんが優待情報を追加しました。
VALU保有者限定のオフ会orセミナー等をやる予定にしています。
↓
優待をつけるなんか一言も言ってないんやけどな（笑） 違法じゃなきゃ何やってもいいって考えの奴がどれだけ潰されてきたかわからないアホ VALU側がやることは寄付ではなく被害者に全額返金する事
返金しないと金融法、出資法、詐欺罪、インサイダー疑惑で逮捕不可避
ヒカル側は出資法に詐欺罪に共犯罪がメインになる
VALU側と何処まで事前取引していたかにもよる
買い戻ししても関係無しね
逮捕又は書類送検は不可避だぞ >>553
仮想通貨市場自体がまだまだ時価総額が小さくて
ちょっと資金流入あるとすぐ数倍数十倍とかに時価総額が膨れ上がるんよ 税理士さんはバリューって新しい物になんで資産としての
優遇措置が適用されると思われたのですかね？
新しい物だから適用されるわけ無いよね youtube社は、こういう詐欺師まがいのアカウント凍結くらいしたらどうなん？ >>440
>>443
>>468
ちゃんと条文読もうな
これで課税させるような税理士は使えない税理士だよ
（資産の譲渡代金が回収不能となつた場合等の所得計算の特例）
第六十四条 その年分の各種所得の金額（事業所得の金額を除く。以下この項において同じ。）の計算の基礎となる収入金額若しくは総収入金額（不動産所得又は山林所得を生ずべき事業から生じたものを除く。
以下この項において同じ。）の全部若しくは一部を回収することができないこととなつた場合又は政令で定める事由により当該収入金額若しくは総収入金額の全部若しくは一部を返還すべきこととなつた場合には、政令で定めるところにより、当該各種所得の金額の合計額のうち、
その回収することができないこととなつた金額又は返還すべきこととなつた金額に対応する部分の金額は、当該各種所得の金額の計算上、なかつたものとみなす。
２ (省略)
３ 前項の規定は、確定申告書、修正申告書又は更正請求書に同項の規定の適用を受ける旨の記載があり、かつ、同項の譲渡をした資産の種類その他財務省令で定める事項を記載した書類の添付がある場合に限り、適用する。 政党交付金と政治献金廃止して政治家はこれで資金調達すればいいのに 時価総額１兆を目指して株１００分割して市場をおもちゃにして逮捕されたホラレモン
は今も信者に愛されてるからユーチャーバーも愛されてるに違いないよ、信者には >>564
youtubeをつかって詐欺したわけじゃないからね >>512
あるわけないじゃん。
子供銀行の金を、
明日から使えるようにするよー！って言って、
信用する奴がいるから成立って言ってるようなもんだろ？
金出すほうもおかしいわ。 >>538
やっぱ新しい分野で法の目をかいくぐるのは得意なんだな。 >>256
ビットコインは投棄
イーサリアムは投資
株は投資
FXは投棄 >>544
人気に胡坐を掻いちゃったパターンだね、バカだな。 てか、マザーズとかに上場してる企業だってIPO時に全く同じ事やってるじゃんw
頑張ってますIRと突然の社長売りのセットとかw >>569
YOUTUBEで得た知名度を利用して行った詐欺ではあるけど >>566
だからバリューとは全く関係ないとなぜ理解できないの？
そもそもバリューはまだ資産扱いですらないのに >>573
何処かから被害届出てるんなら
それ取り下げさせたら何もないだろ >>571
単純に面白い事に片っ端から手を付けてるだけだと思うけどね 474 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2a2a-Q+TN [27.81.27.253])[] 投稿日：2017/08/17(木) 16:10:16.54 ID:wF4S0+sZ0
Hikaru0918で検索したらヒカルが情弱商材売ってた頃の被害者が出てきたぞ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11105817921 >>555
消費税関係で麻生が答弁してたな
課税対象となってるのだから資産性を認めてとも言えるし税法はもう変わった 法の目をかいくぐるとかそんなせこい奴がうまくいった試しがない >>554
指値をこいつが売った価格にして買い戻しか
それなら行って来いだな、税金は取られるが >>555
通貨扱いでつかってもいいってだけで、法定通貨じゃないので
各種法律もすり抜け トップの人間にはTOP-VALUの称号が与えられる 原因は投げ売りしたってことでしょ、株じゃないものを
何の問題があるの？
つかヒカルは何%持ってたの？ すべて寄付に回しｗｗｗｗｗ
バーカ誰が信じるんだよ！ >>560
なぜ返済の必要があるんだ？
こんなモノ、損する方がアホなだけ >>562
ああ、仮想通貨も時価総額という視点で見るわけか。
新興株バブルみたいな状態が今起きているわけね。
バブルで終わるのか定着するのかで今後は大きく変わる訳だ。 全力で潰すか放置のどっちかにしろ
このままだとヒカルの勝ちじゃねーか YouTubeのアカウント停止させれば良いだろ？
詐欺なんだから 今さらごめんなさいしてももう遅えよ
被害者の会作って集団訴訟やれ >>580
>>566は資産の譲渡所得以外にも適用あるんだよ、よく読め >>573
そんなこと無い。万引きで考えれば分かる。
あと売り抜けたのは、ヒカルだけじゃなくて井川、ラフェエル、いっくんもだ。 良くこんなものに金払う気になるなｗ
本当に金余りなんだなあ >>541
多分警察署が理解不能だろ
俺も意味わからん。混乱中(笑)
ばぬっしーから考えてる。(*´･ω･｀)b。 ヒカルってあの悪徳商法マン感溢れ出てたユーチューバーだよな？ >>593
勝ちはないぞ
どうあっても今回の悪評はついて回るしヒカキン越えはほぼ不可能になった よくこんなアホに釣られる奴いるよなｗ
ひたすら無視するしかないのに 面白い事やるって今回の件だろう。
それを狙ってたじゃないの？ >>328
真ん中の人、パーマかけて日焼けした木下ほうか顔やな >>544
逮捕回避して詐欺に加担したから間違いなく落ちていくだけだな
まあ一生分は稼いだから引き際には良かったんじゃない？ >>575
ロックアップ無しとか聞いた事ないけどな。 >>605
西田ひかるとか若い子が分からんネタはダメよ(´･ω･｀) >>582
その”面白い事”を見つけるのって凄い才能だと思うよ。
アンテナ立てて片っ端からとやってもホリエモンみたいに話題になったアレにもコレにも名前が出てくるなんて状態にはならん・・・ >>599
仮想通貨と仮想株式しか関わってないので、財産でも資金でもないので、
日本法律の殆どは対象外、改正したのは税法関連ぐらいでしょ ＶＡＬＵ転売して儲けようとした欲ボケに鉄槌下す企画だったんだろ
ＧＪ さすがに逮捕はないが詐欺師のレッテルはこの先ずっとつきまとうだろな
今後は祭りクジみたいな動画を出してもすべてブーメランで返ってくる
こいつの持ち味はなくなったも同然、YouTuberとしては終わりだろw >>598
だからバリューは資産じゃねーの、まだ。
お前は資産の話してるけどな
バーカ >>597
バラバラ訴訟のほうがええ。ネットだから沖縄から北海道まで訴える可能性がある。
各地方裁判所とか相手にできん。 当分の間、コメント欄は誹謗中傷で埋まるだろうな。
イメージ悪いから企業案件も来なくなり、こっそり引退だな。 VAZの株主にホリプロ、ソニーミュージック、読売テレビエンタープライズとか乗ってるから、
これが本当なのかの確認と本当だとしたら今回の「詐欺まがい」の行為についてどう考えるかを「お問合せ」することの方が手っ取り早くて裁判よりキクとおもうよ。 集団なんかヒカル側の奴がまとめ出して骨抜きにするにきまってんじゃん
個別連打が一番効くんだよ >>3
仕手筋
もこんな下手くそな売り方しないw
完全に公正取引委員会から逮捕案件
株式市場ならね 逮捕されて起訴されたら
さすがにYouTubeもアカウント削除だろ 証券取引法ってのは健全に取引できるように
投資者、出資者共に護ってくれてる側面もある
インサイダー取引と見なしてくれないと
単純に詐欺となる案件なので...大変だね 人気ユーつーばーが自身を売り出してもいつ自殺するか殺されるか
逮捕されるか失踪するか不安だから買えないわー
会社なら企業活動は止まることないけど、人間は脆いからなあ こいつらが頭悪いのは売り抜けるにしても優待をちゃんとやってれば良かったんだよ
そうすれば詐欺罪でも引っ張れない
その数十万円をケチったためにこういう結果になったということ 金融庁か国税局に任せるでしょ
国税局は逮捕は出来ないけど調査だけして特別司法警察に引き継いで逮捕は出来るから >>616
ある事はあるよ。
ただそんな事やったら値が全然上がらないけどね。 関係者の面は割れているのだから一生この話から逃げられないだろ >>625
は？資産の話してないよ
あれは「条文」が「資産の譲渡代金が回収不能となつた場合等の所得計算の特例」となってる。
今回は「資産の譲渡代金が回収不能となつた場合等の所得計算の特例」の「等」に入るんだよ グーグルにこの一件を通報すりゃ一発でアカウント停止だろ ラファエルってやつお面つけてるけど
ゼンカモノズだから顔出せないのかな？ >>638
金余りにビットコイン＆ブロックチェーンからの仮想通貨バブル来てるからね
マネーゲームの極み
殆ど金融緩和のせい 万引きで捕まったら返せばチャラになるよね
それとおんなじ >>3
ガチのクズでわろたw
株式相場でも
売り逃げした仕手筋は
逃げ遅れ投資家を馬鹿にした発言までしないのに
逃げ遅れにムチ打つツイw >>621
所得はあるから税金は納めないと駄目だろ。
それと売り抜けたのはヒカルだけじゃないから。 >>577
まじかよ
押入れにしまったＰＣにあるから出してこようかな ビットコインのような仮想通貨は財物として規定できるので、
仮想株仮想通貨なんて「仮想」と付けたところで金をだまし取ったのは変わらん
そこに何か抜け道があるかのような都合のいい考え方をする奴が居るけど、
だったらMTゴックスのデブは捕まったりしない
当時はまだ仮想通貨法の無い時代だからな ヒカルが何で人気あるのかわからないから
面白いと思った動画上げてみて
上げれるもんなら YOUTUBERって与沢翼商法ばっかだろ？
こんな奴らに騙されてるアホ見ると日本人って学歴関係なく意外にバカ多いんだな グレーの詐欺師が真っ黒な詐欺師に進化しただけとも云える >>639
オフ会かトークイベントくらいやってりゃいいのにって思った
関連スレちょこちょこっと見た程度しか把握してないけど 市場で売買されるものは資産だ
市場価値があるのに税金かからん訳ねーだろ 改正資金決済法 不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
ダメだろ？ >>643
入るわけないじゃん
Edyですら計上できてないのに ヒカキンとヒカルとセイキンが別人だってことを
ごく最近、知った。
同じ人が別のアカウントでやってんのかと思っていた。
ヒカキンとヒカルは名前が似てるから。
ヒカキンとセイキンは顔が同じだから。 >>558
基本、国民は違法じゃなきゃ何やってもいいはずだ。
法的にはな。 >>647
金融緩和のせいならもうバブル崩壊間近じゃないですかｗ 仕組みがさっぱりわからん。
投資すると何が返って来るんだ？ 仮想通貨に対応したのって改正資金決済法ぐらいだから、
刑法も対象外（詐欺も法律上では対象外）
しかも、さらに仮想株式なんていう、完全法対象外を売買させてるので
なにしても倫理的には問題でも、法的には問題にならないように準備してる >>625
まぁ、いいや
お前は今回のケースを「課税」という税理士と付き合いなさい
俺はヒカルの顧問じゃないが、俺が顧問なら課税させないから なんでこんな胡散臭い金融取引が野放しになってんだ
ビットコインはお金じゃないって屁理屈なのか ヒカルが人気なんじゃなくアイツがプレゼントしているゲーム機が人気。 VALUは会社の信用を著しく損ねた、とかでユーチューバー側に損害賠償を請求しろ。
そうじゃないとグルと見なされるぞ！どうせぐるなんだろうがね！ フォロワー数に応じて価値が決まるんだったら
業者で水増ししたら価値が上がるって事？
なんかこれバックがでかい誰かがセットした時限爆弾を
旨味が出る前にあほが火つけて着火したのか？ やっぱりゲーム機プレゼントで謝罪＆なかったことに
するのかよ！ これ買い戻しとか行ってるけどさ
ヒカルの売った分だけじゃん。
他のが売り抜いた利益はそのままって
そこが問題だったはずなんだけどw >>651
なので課税はさせるだろうけど、詐欺罪にも出資法違反にもならない可能性が高い >>672
なぁ、電子マネーの扱いも判例も理解してない税理士ってなに？ こういうのって底辺ほど引っかかるんだろうね。w
株と同じとかいってるのいるけど、
株はルールも責任もあるし、
値動き操作したら逮捕されるしな。 見せ玉とかと同じ手法だよな。
普通の投資商品なら捕まって実刑だぜ >>673
今回は悪い使い方をしたけど、仮想通貨を使った資金集めは経済活性化に繋がるから
おいそれと規制出来ない 自分等でインサイダーではな
規制がないので株操作しますﾌﾟｹﾞﾗと言い放つのはいいが
回りが出資する気になるわけない もしかすると、警察はVALUの運営側を
摘発したいんじゃないだろうか？
あの堀江絡みだし >>621
仮想通貨は商品であり換金性のある財産だよ
もう金融庁の判断は出て仮想通貨法は成立してる
仮想「株」もそう謳ってるだけで同様だろうな >>678
別に売出価格も総発行株数も自分で決められる 損切りした人たちは騙しとられっぱなしなんだから立派な詐欺でしょ。 ヒカルエモンを早く捕まえてエモンの時みたく無理矢理罰しろよ 誰に命令されたわけでもなく自分がＳ高で欲しいから買ったんだろう
安くなったから返品しますは通らない >>693
それはないと思う
詐欺罪でヒカルを逮捕する事はあり得る ウシジマでヒカルみたいな与沢翼に憧れた青年の話あったよな
最後はうんざりして真面目に肉体労働して企業したけど 煽って全売りとかクソ笑えるなwなかなか面白いガキや youtube側にアカウント停止の連絡したらいい
犯罪者、詐欺師のyoutubeが垂れ流しされている、今後も復帰でないようにしたらいい Uuum上場するし、それへのあれかね？w
今月はyoutuberからヒカキン含め億万長者続出予定 仮想だから資産じゃないは流石に通らないわwww
法律は言葉遊びじゃないぞ 円天なんかより、数段階は上手い方法だよ
仮想通貨でマネロンさせて、さらに仮想株式なんてモノを買わせれば、
司法は手を出せないし、もちろん金融庁も手を出せない
出せるのは脱税すれば、その件だけだろう >>668
VALUは見返りを求めるものではないらしい
その人を純粋に応援したいなら投資するっていう仕組み
どっちかというとクラウドファンディングに近い
もちろんオフ会など優待目的で投資するだろうがファンしか喜ばないしな >>676
規約違反が原因で著しく信用を損なったんならそれが自然だよな
今回の利益は寄付だどうたらの対応は結託してるように見えてしまう ヒカル側がしないと行けない事
買い戻しした履歴の公表
VALUがしないと行けない事
買い戻しした履歴の公表
全ての被害者に全額返金
寄付した履歴の公表
最低限これだけしないと逮捕回避は無理 個人の価値に金払え、見返りはありません
集めた金で詐欺師どもがマネーゲームをする
ファンはいつでも養分 ペニオクと同じ臭いがするな。最初っから手数料荒稼ぎの詐欺狙いだよ。 自殺しねーかなこの糞 パンピーが何チョーシこいてんだか
クスリとも笑えねぇ動画、何時までもたれ流してんねーぞ 糞が！！ >>694
同等の扱いして良いって改正されただけで、法定通貨になってないので
他の法律には影響しない 全株買い戻しとは言ってないような。
得たお金で自社株買いするとしか言ってないよな >>687
今年分の所得税の申告は来年3月って知らない人が多いんだよ 逆に優待残しておけばな。サインでいいんで。コレじゃ丸々詐欺。 これは頼母子講（無尽）になるのかしら・・・止めた方が良いわ。金融庁は禁止の勧告しなさいよ。 俺も7年くらい前に同じようなビジネス思いついたが
コンセプトを説明しても誰にも理解されず、
俺も一念発起してMBA留学する以上の行動は起こさず、
薄らぼんやり社畜としてそこそこの収入で安穏としていたが、
こういうニュースを見ると、後頭部殴られたような衝撃がある 誰がどう破滅するか見れる自分の人生を使った良コンテンツだなｗ 「支援」ならクラウドファンディングでいいはずなんだよね。
株を模してる以上投機になるにきまってる。 法律が適用されないってだけで
心証的には完全にインサイダーだよ > 「VALUで面白いことをしたい
結局、面白いことってなんだったの？
近々発表するの？ >>722
冗談でしょ？
「商品」と言ってるじゃん
法定通貨だなんて規定されてないよ
仮想通貨は「財物」 >>348
逮捕権の条文を教えてくれ
例えば「国税庁 逮捕権」でぐぐっても
逮捕権は無いって意見だらけなんだが
http://tax.ma-bank.com/faq.php?id=q6 こいつ前から経歴怪しいからこういう詐欺ばっかりやってるんだろうな
人気も嘘なんじゃないのか？ 裁判までいけばビットコインは財物扱いだろ
どこをどう見ても財物だし >>709
マジでこれくらいやらんといかんと思う。 634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ld+L) 2017/08/17(木) 00:15:31.86 ID:3D2qthACd
http://imgur.com/ajZcxPO.jpg
app bank
7月末謎の大量買い発生
8/7 株式市場終了後、マックス村井xヒカルの動画公開
8/8、8/9で株価が1.5倍になる
8/10 大量の売り注文後にapp bankが上場来最高の赤字を発表
8/14(11〜13は休日で取引休み) 高値掴みを残して株価は再び安値に、2営業日で40%下落 >>1
泥棒した後
もとの場所置いたから盗んでないってことにはならんよな
はよヒカル逮捕しろ >>700
もともと金髪だったんだけど闇を暴いてるうちに闇に染まって半分闇色になった 取り締まる法律が整備されていないのが問題かしら。Bitcoinで売り買いするんだもの。 Tポイントだって嘘ついて他人から巻き上げたら詐欺なんやで。 【韓国】「徴用工の個人請求権は消滅していない」文大統領が会見 慰安婦問題は「日韓請求権協定時には分かっていなかった」★３[08/17]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502955660/
【朝日新聞】日本に連れてこられた朝鮮陶工たちの足跡たどる 「絶えず同化を突きつけられる在日にも通じる問題が有田焼から見えてくる」
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502957455/ 国民総VA制にしたらどうだろう
「VALU値たったの5VAか……ゴミめ…」
怖い 大元が株価が上がったら、全株売り抜けようとする実態の無い会社。
酷いね。
全く責任意識の無い実体の無い会社。
いつ気分で急落させらてもおかしくない。 >>713
円天は大量の現物を用意したけど、これはファン（信者）の集団心理突いてるだけだもんなｗ >>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが だから、こんな詐欺罷り通ったら
類似行為続発するっつーの
出資や寄付と違って
売買をビットコインで行い、模擬株式をユーザー同士で自由に価格を付けて売買できる
そんなん認められるかwww 人を騙して金を巻き上げることが違法でないわけないだろ
舐めんなよ >>746
これ、ガチっぽいやつじゃん。
誰が犯人か分からないけど、まじ逮捕ありそうだな。 動画再生数で得るお金なんかたかが知れてるよ。
アプリのレビューとか企業コラボとかアホな企業の出資とか
そういうのが一番大きい。
一般企業は社会的責任があるからコラボしてる・しようとしてる企業に電凸した方が一番効果ある。 >>633
>>639
同意
上手に売ってちゃんとオフ会なりセミナーなりやってれば何もつっこまれなかった こんなの詐欺だろ
豊田商事みたいに刺し殺されちまえ >>746
似たようなことを昔、レインズ(牛角)もやってた記憶がある
逆バージョンだけど(業績良く発表して売り抜け、業績下方修正して株価下がったとこで公開買付で非上場化、みたいな) 実際に行ってるのは個人というよりは法人と変わらないからな 金なら一人頭20000000円くらいありゃ充分だぞ
勿論貯金でな 以上、年収5億とか聞いた瞬間のお前ら老害の反応でしたw
僻むより、起業したらどうだ？
あ、無理か
一流大学出て社畜になっちゃうバカだしw >>730
「誰でも思いつく」
「俺も考えてた」
人生の落伍者の常套句だよ。
気の毒だな、お前さん。 >>4
有名人に貢ぎたいやつが貢いでるだけじゃん。仲介して上げて何が悪いんだか。 取り敢えず、犯罪として構成要件が成り立つ微罪でも何でもいいから、そこから摘発したらいい。
運営側でもVALU発行者でも、刑事事件で立件すりゃいい。 >>739
だから、その仮想通貨でさらに仮想株式を購入させてるんじゃん、こうすれば法対象外にできる
というか定義されてないので、最低でも最高裁判決が必要
これが法定通貨で仮想株式購入なら、各種法対象だけど ２ちゃんねるの「モリタポ」みたいに換金すると全く無価値になるものだったら問題無かったんでしょうけど・・・。 そもそもまともな職に就けず、ユーチューバーとして稼ごうとする奴って
(笑) 新手の詐欺みたいな手法だな
出資法とか問題じゃないんだ 模擬株でもなんでもインサイダー取引をやっちゃあダメだろ。
こういうのに騙されるやつもあれだが、なんでこれを投資みたいに考えてるんだ
餌をもらってるつもりが 餌を与えてるだけという・・・。 その人間を信頼するに足ると判断したから投資したんだろ？完全に自己責任じゃねーかw なんであんな奴に金出せんだよw じょーぶろぐ
こんなやつ
かまってないで
また外国旅行
しろよ 逆に個人に金額的価値をつけて相場を形成するってさ
個人は悪いこともできないし世間の目に怯えながら暮らさないといけないじゃん
暴落して損した奴らは殺しに来るだろ 普通に なぜYouTubeのアカウントが停止されないのか不思議
こいつらYouTuberはアカウント停止されたら終わりなんだから
こういうのを素早くアカウント停止しないと詐欺師の巣窟になるよYouTube >>746
アホだなー
目立たないように少しずつ仕込んどきゃいいのに >>779
挟んでも無駄
それは換金性のある財物ですよ
他人の財物を騙し盗ってはいけません
簡単でしょ、最高裁なんて全然関係ないよ >>764
>>771
これはインサイダー取引の一部らしい ビットコインならいいとかそういう事やってるから潰れちゃうんだよ >>575
一応、ロックアップ条項あるはずだけどね、証券取引所の場合
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/management/man082.html
ロックアップは、企業が株式を新規公開する際に、創業社長・会社役員・大株主・ベンチャーキャピタルなどの公開前の企業の株主が、公開後の一定期間（一般的には180日）、
株式市場（マーケット）で持株を売却することができないよう、公開前に契約を交わす制度のことをいいます。これは、
上場直後（公開直後）に流通量が少ない株式を大量に売却することにより、株価が大幅に下落するのを防ぐことを目的としており、
通常、その内容は目論見書で確認することができます。なお、市場外での相対取引など、相場に影響しない取引については許容される場合もあります。 こいつソニー系の事務所だっけ
擁護部隊もいそうだな ビットコインなら賭場開いても
賭博しても違法じゃない、、とか信じちゃうタイプ？ >>790
感情論はそうだろうけど
法律条文でそうなってないのに、どうするんだ
国民情緒法でも必要になるぞ >>746
俺投資やってるんで見てみたけど完全にサイダーだねぇ
1月からずっと出来高3万株程度だったのにその日だけ110万株
んで8/10にS安つけてから引け後に悶絶決算
要はこれ、赤字出るの知っててその前に何とかして逃げたい連中が7/28から買って単価下げて、
コラボ動画を出して株価吊り上げたところで全部売り逃げたってことだわな
これ確実にアウトだわ
証取に通報すべし
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html しかしこれで騙された奴らが納得して大人しくなったら
ユーチューブ視聴者はみんな真正バカと認知されて
似たような方法でカモにされ続けるだろうなw こんなものに５６００万円分も払った人が居たのか
すごいな・・・ 昨日から見てる。
「ヒカル達のやったことは法的に問題ない。無罪ｗ」
という擁護から
↓
「ヒカル達はこれだけの騒ぎを起こして数百万しか稼げてない。
バカなんだから勘弁してやれよｗ」
という擁護に内容変えてきてるあたり、芸が細かいというか、
行き当たりばったりというか…ｗ
いやー、久々に2ｃｈスラング使おう。
必死だなｗ 【悲報】中国で日本人の新たな蔑称「韓人那」広がる その意味は韓国人の偽物 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1502953511/ 売却益出たなら課税されるんじゃないのか？
買い戻しは別だろ？ こんなわけわからんもん買うくらいなら普通に株買えよ >>781 ヒカルくんは多分もう普通に就職して定年まで務め上げて得る財産より遥かに多く稼いでいるんじゃないかしら？
去年・一昨年は年収5億円超えてるって言ってたもの。ユーチューバーはバカに出来ないわよ？ >>804
「名無しさん」はみんな同一人物ってこと？w 価格は何を元に形成されるん？
年収？知名度？人気？
ゴールはどこ？ >>800
光クラブの時代からグレーでも捕まるときは捕まるの。日本はそういう国。 夜店のクジで動画作ってたからこう言うのは気を遣ってくれると思ってたわ >>800
じゃあ円で金を買って、金と銀を交換して、、、その銀を騙し取ったら詐欺になるんだけどね
銀じゃなくても何かのチケットでもいいよ
法律条文でそうなっているので、諦めてください 個人が配当金払えるのか？
こんなもん いつかは人気無くなるんだろうから
全部空売りしとけばどれかヒットしそうなんだけど >>810
上がるわかっとれば買うやろ、まさかの全売りとかw
まあ詐欺やね 仕手がわかってるのにルールを作らん方が悪い
ダメな事を明示しない方が悪いってなるから弱いんだろ 大金をおもちゃのように扱ってアホな信者からすげーすげーと持て囃され
調子こきまくって行き着いたのが投資詐欺（まがい）
底辺YouTuberの成り上がりの果てw 売った直後は苦情のメッセージに煽りで答えてたのに騒ぎでかくなったら儲ける気はないとか誰が信じるんだ 豊田商事のオッサンは衆人環視の前で銃剣で刺し殺されたもんな 41 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Oigq) 2017/08/17(木) 16:43:07.18 ID:NLR14N4Dd
ヒカルさんのイジメ武勇伝
ヒカルさん昔のブログ
https://ameblo.jp/hikarukarisuma/entry-11299872502.html
どーも＾＾
今日も相変わらず元気なヒカルです。
これは最近の話なんですが
おじいちゃんにまつわる話です。
ヒカルの地元はドがつくほどの田舎。
そんな田舎にヒカルの同級生から東京大学、いわゆる東大に進学したとても賢い子がいます。
（その東大生をA君としますね。）
ある日、おじいちゃんが外を歩いているとA君のおじいちゃんがいたそうです。
２人はなにげなく世間話をしました。
するとAくんのおじいちゃんが嫌みったらしく孫の自慢を始めたんだとか。
（私（ヒカル）に学歴がないことを知っておきながらです）
そりゃあ東大生が孫にいたら自慢したくなりますけどね。
それに対してヒカルのおじいちゃんは言いました。
「うちの孫、あんたの孫を昔あごで使っとったよ」
と。
これを聞いてナイスおじいちゃんと言ってしまいました（笑）
そうです。昔わたしがいじめてた子なんです。
それをなぜか知っていたおじいちゃん。
この話をおばあちゃんから聞いて
「あー、つくづく家族だな」
と思いました・・・
おしまい。 >>821
それが金とが銀では無くて、そこら辺の石ころなら
逮捕はともかく起訴はできないだろうけどな ビットコインとかの仮想通貨はちゃんと価値の裏付けはあるんだよ
このVALUとかいうのは、まるで仮想通貨でなおかつ株みたいなものみたいに錯誤させて買い煽ってるから悪質すぎる
これ発行してる運営会社を取り締まれよ ビットコインをつかった金融業、規制は受けないよね？ てゆーか株で例えるならすでに倒産した会社の株を売ったり買ったりしてるような感じだろ
素人がマネーゲームに手出すほうが悪い >>817 「光クラブ」・・・不吉な名前ね。光とヒカルでフラグ立ったかしら・・・・。 アカウントバンになれば面白いんだが
そうすればこいつらもおしまいだろ >>822
払ってはいけない規約
優待も出してあげてもいいって権利（出さないことは問題じゃ無い お前らもやればいいじゃん
こいつらがこれから社会の既得権益全部ぶっ壊してくれるんだぞw >>833
今のところ雑所得で処理するしかないけど、その辺がまだ曖昧なのも良くないよな >>197
?
ヒカル達の売買禁止されてるんじゃねえの？
買い取ります！というのは口だけなのが現状なのでは？ >>834
だから石ころではなく換金性のある「商品」だと言ってるでしょう
金融庁はもう判断を下していて、仮想通貨法も成立しているんだよ
騙し取ったら詐欺ですね >>835
>ビットコインとかの仮想通貨はちゃんと価値の裏付けはあるんだよ
そうなの？
「価値の裏付け」って具体的には？ >>816
サイト見る限りは知名度と当人への評価が価格の基本だけど
ゴールはない リアルタイム変動制だから
株取引と同じで中の人と知り合いとかで情報握ったものが売り抜けたりしたら
インサイダーですぉ。
評価してたり関与してるのが第三者を装ってるだけで実際の株取引より悪質。 AppBankのほうがおもろいぞ
こんなあからさまなインサイダー見たことないわw
完全に金融庁を舐めてるw YouTube運営はどう見てるンすかね。何らかの詐欺行為に加担したかもしれない、とか考えないのだろうか。
このまま警告なくアカウント野放しでいいのだろうか。どうなんすかね。 ビットコインはマーケットもあって市場価値があるのに
税金もかからない、ビットコインで出資しても違法ではないとか
本気で言ってんの？ 金塊商法豊田との違い？
万年青鉢商法との違い？
ネット使ってるだけじゃんか？ >>837
エタヒニン部落民のボスだからなｗ
エタヒニンが株とか大好きなのは
昔から
総会屋とかなんか色々あったじゃんｗ
それの21世紀バージョンだろコレ >>836
金商法、金融商品販売法、貸金業法・古物営業法
どれも対象外だね >>803
しょうもない動画に何億と広告出す会社もあるわけで。 株なんて必死に儲けようとするあわれな個人を大口がカモにするだけの場なのに
損してクレームつけてるような貧乏人は投資なんてしてんじゃねーよ >>835
ビットコインは皆の信用だけが価値を決定しているぞ
現行通貨も国の信用だけが価値を決めているけどさ >>839
そかwヒカルと光。似てるねw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6
光クラブ事件（ひかりクラブじけん）とは、1948年に東京大学の学生による闇金融起業が法律違反によって警察に検挙された事件。「アプレゲール犯罪」の1つとされる。
概説
1948年（昭和23年）9月、東大生の山崎晃嗣（やまざきあきつぐ）は、友人の日本医科大生三木仙也とともに貸金業「光クラブ」を東京中野の鍋屋横丁に設立。
社長は山崎、専務は三木、常務は東大生、監査は中大生であった。周囲の目を引く画期的な広告を打ち、多額の資金を調達することに成功。集めた資金を商店、企業などに高利で貸し付けた。
学生、それも東大生が中心となって経営を行っているということが業界で注目され開業4ヶ月後の1949年（昭和24年）1月には、資本金400万円、社員30人を擁する会社にまで発展する。
しかし、同年7月4日に山崎が物価統制令違反で逮捕（後に不起訴）されると同時に出資者らの信用を失い、業績が急激に悪化。
その後、名称のみ変更してさらに資金を集めようと図るも成功せず、株の空売りで最後の資金調達を試みるがこれに失敗、11月24日深夜、
約3000万円の債務を履行できなくなった山崎は、債務返済の前日、本社の一室で青酸カリをあおり、下記の遺書を残して服毒自殺した。
その僅か数日後、山崎の株は大暴落した[1]。 >>813
金額の問題じゃないよ。
例え50億を稼いでも軽蔑は軽蔑
(笑) >>831
アホな女が好きそうな話だな。
そんな事で溜飲下げた気になれるゲスメンタル >>825
youttuberになる前がもともと
かなりきわどいけどな 956 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Oigq) :2017/08/17(木) 17:29:17.97 ID:NLR14N4Dd
【朗報】実家で確定、試けんまも行われた模様
ヒカル＝前田圭太
株式会社シュプラス
兵庫県神崎郡市川町鶴居６０２番地←前田圭太の実家？
※株式会社の所在地は公開情報です
実家凸者の動画
896 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-wZSR [126.255.205.138]) :2017/08/17(木) 08:50:51.45 ID:qk/KgFDDp
字幕もほとんどつけんと、切って貼ってで作ったわ
https://youtu.be/zf-pVKU_6YY
819+1 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 26f5-NqiZ [103.16.239.198]) [↓] ：2017/08/17(木) 12:16:53.65 ID:oG1Xfz+S0 (1/2) [PC]
＞＞771
これ河原が昔ドッキリでまえすの車にペンキ塗ったとこと一緒やから確定やな
828+1 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-j80k [1.75.235.155]) [] ：2017/08/17(木) 12:17:19.93 ID:ZoJI+zwTd (15/18) [d]
＞＞819
それマジ？
それならなおのこと実家臭いな
854 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 26f5-NqiZ [103.16.239.198]) [↓] ：2017/08/17(木) 12:19:02.49 ID:oG1Xfz+S0 (2/2) [PC]
＞＞828
https://youtu.be/uNi_q7PmEbY
このドッキリのときに車止めてる河原な >>849
ビットコインの場合無限に生み出されるものじゃなく
一定の流通量しか発行されないから需要が高まれば値が上がる。
過度な暴落抑制が施されてるから、第三者が価値を決めれる。 >>850
うーん
手を出さない
発行者側になる
が無難なのかな クセーと思ったらメスイキがやってるのかｗ
本当に生粋の詐欺師なんだな >>831
へーこういう奴が若いのに情報商材屋になるんだな 購入層を上手く混ぜてクラウドと認識してる層から
むしり取る事が目的ってこと？
法律が追付くまでの間。
個人価値に応援したいなら手数料の仲介
とって一定額じゃダメだったの？ >「VALUで利益を得るつもりはない」などと釈明
VA発行しておいてこれは格好悪いよ まあ、ビットコインでも業務上横領で起訴されてるんだな >>849
んなもん目の前の画面で調べればわかるだろ >>849
何にもないからこんなに乱高下してるんだよな
まあBCCの分離は明確な価値の裏付けにはなったけど 金儲けのために行動してるんだから
穴をどんどんふさがないと
違法じゃないならやる でもあれだよな
自分たちで取引所作っちゃえってさ
ホリエモンって感じだよな 出資してんだよな
堀江も何か与沢翼みたいになってきてるしな これって外国のyoutuberで先に誰かがやってるんじゃないかしら？多分。 山師が騙しあいして勝者と敗者が出た、ただそれだけだろ
信用の無いモンに手出す脳みそが理解不能ですわ ビットコインという名前のメダルやパチンコ玉なら逮捕されないとでも思ってんの？
バカじゃねーの どっかのアホみたいに捕まって出て来た後は全てに逆張りする人生歩んだらいいんじゃないかな 儲けたと言われる１億をいつものゲーム機などにして１億円分プレゼントしたら収まるじゃないんですかね(適当) 最高値で買い戻しするならいいんじゃないの？
むしろヒカルが被害者に見えてきた >>758
法律のみの話ならそうだろうな
これから対応を誤れば社会的に終わりだろうけど
お前の論理なら問題ないだろ >>860
全然違う、的はずれ
あえて言えば金に近い ヴィジュアルが完全に韓国のコメディアンなんだけどこいつの国籍どこ？ >>831
きしょくわりーな
そして胸糞悪い
いじめ自慢て万引き自慢よりくせーわ >>880
ホリエモンはアイドルサイトもまるパクリしてやりたい放題になってきてるね
グレーゾーンを行く気があるのは確か >>870
そうなんだろうけど、俺は手を出さずに置こうw
俺の中ではビットコインは株式や不動産、金みたいな価値の裏付けがあるとは認識してないから(あくまでも俺の中では、ね)
ビットコインの発行枚数の上限は2100万枚と決められており、これが変更されることはありません。そして、この記事を書いてる2014年1月13日までに発行されたビットコインの枚数は12,252,725枚ですから、
すでに予定発行量の半分以上が発行されていることになります。
ビットコインは発行量の上限だけでなく、発行のペースもシステムによって管理されています。マイナー参加者の数、決済流通量の変化に左右されることなく、
今後も一定のペースで発行されていくことになります。
発行上限および発行ペースがわかっているため、2100万枚目、すなわち最後のビットコインが発行されるのは2040年頃になることが現時点でわかっています。 >>857
商法には引っかかりそうだけどね。
あれは行為そのものが規制対象になってるから コイツ掘ったら色々出てきたとか
そういう展開を期待 >>870 ビットコインは分裂して枝分かれして今も増殖しまくってるんじゃなかったかしら？ >>877
みんなが「ビットコインには価値の売りが無い」って思っちゃったらどういう行動に出るかな？ >>893
しかし筆頭VALU主でも、セックスさせてはくれないだろうから
結局揉める 詐欺でしょこれ
これが詐欺にあたらないなら何が詐欺になるのよw 実体のないものを虚飾により注目させる
これぞIT革命の最大の功績 ビットコインで業務上横領で起訴されてるんだから
ビットコインでも詐欺罪での起訴はあり得るよね で、おまえらVALUとかいうのやってるの？
誰がヒカルのVA買ったの？
俺初めて知ったんだけど
どうみてもステマだと思うんだけど >>890
電気代、か…
これロシアのガスでアホほどスパコン動かしたら勝ちなのかね？ VALUとYouTuberヒカル氏が広く知れ渡ったんだから
ヒカル氏のVALUの潜在的需要も高まったと言えるのではないか 結局騙されるのは欲に目がくらんだ豚だから馬鹿が潰し合ってるくらいにしか いいですかヒカルキッズ
「仮想ナントカ」でも騙し取ってはいけません
犯罪ですよ
都合よく解釈しないでね これは夜店で言えば、当たりがあるよってクジに入れて、金払った瞬間
当たりくじ抜くようなもんで、余計に性質が悪い なんJのおもちゃになったんか
またネットに強い弁護士の出番か >>831
逆じゃね？孫がいじめられてたのを知ってたから嫌味たっぷりに自慢したんじゃね？ >>898
対象定義を別法律にしておけば、それを改正すれば最低限の対応出来るのにな
こういうプログラム的な法体系してる国って無いのだろうか ああ、とうとうこんなやばいものに手を出してしまったか
これは終わるなヒカル
前から胡散くさかったけどこれはまずいわ >>898
詐欺罪ってハードル高いらしいけど
取引記録全部残ってるから被害受けたやつが訴えれば立証できそうな気もする。
利用規約でゲームマネーみたいな規約にしてあるだろうけど
運営会社が特定の利用者と癒着してたら関係なさそう。 >>861
「白昼の死角」の元ネタになった事件だな 何がまずいって
操作
売り抜け
やっぱ無かったことに
これがカンタンにできることねｗ
資金集め側と運営がツーカーとかワロス
上場企業と証券取引所がグルみたいなもん >>905
そんなもん金も通貨もビットコインも同じこと
このVALUが悪質なのはビットコインみたいなものみたいな感じで買い煽ってるところ
さっさと取り締まれよ ビットコインを使ってるだけで中身はよくある投資詐欺
ついてる価値が本当かどうかも誰も保証しないんだろ しかし こんなルールも無いようなものよくやるよなｗ >>928
同じ手口でもまだ稼いでるヒカルはすごい >>922
規制すればするほど非効率になるからね だから難しい処なんだよ
金商法なんか凄いことになってるよ。問題あるたびに改正するから >>890
違うことないよ
価値があると思わせて成功しているだけ
類似コインでは何故ダメなのかを考えればそうなる こいつらマジで馬鹿だろ 動画まじつまんなくなったわ >>918
どの法のどの条文に引っかかりそう？
別に擁護じゃないけど断言できるならその該当法を教えて やっぱ豊田商事みたいな結末じゃないと
盛り上がらんよな
取材陣のまえに血まみれの男が出てくるっていうさ
最近ぬるいわ 出来の悪いシュミレーションゲームみたいなクオリティに現金を掛ける、
頭おかしい。 なんというか、よく考えてるな。
それにしても公式サイトには株式のように、とは書いてあるけど、仮想株式とは書いてないみたい。 VALUの知名度上げて儲けようとしてる様にしか感じない。ラファエルの仮面外したドッキリ画像もヤラセだったしw >>912
ステマでこの事態は大失敗だろ
黒いイメージつきまくりじゃねえか 年商5億円 脱税 古物営業法違反 新品詐欺 口座不正取得 bs_craft bscraft AIL549BUGB0WW
AMAZONアカウント https://www.amazon.co.jp/shops/AIL549BUGB0WW
松平俊敬 マツダイラトシヒロ 東京都千代田区外神田2-17-6-603
http://i.imgur.com/N7HG2jA.jpg 身長170cm 痩せ型 シャクレ
シュプビトン並びで中華100人単位で投入
スタバ飯田橋でタッチザドリップ買占めようと中華を大勢並ばせて中止に追い込んだ人物
ヤフオクは脱税目的で住所氏名偽装しながらアカウント乗換常習
口座をネットカフェ難民に作らせて脱税目的で使用
ポケモンセンター並びで子供に俺はヤクザの知り合いがいると脅迫して大量のホームレスを割込させる
スタバ、シュプリーム、NIKE、電気店などでホームレスを大量に並ばせる転売屋
アマゾンでは秋葉ソフマップ店長やトレーダー三号店にエロゲ大量に横流ししてもらって転売
げっちゅ屋、紙風船では出入り禁止
国税庁通報先 www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
アマゾンには偽造品などで通報→alliance@amazon.co.jp 結局買った人は全員儲けたわけでしょ。VALUに新ルールを作らせるという一石を投じたわけだし、よかったじゃないですか 模擬なんたら、で金儲けとか…
ビットコインで模擬パチンコ、模擬パチスロも
模擬競馬も、模擬野球賭博もセーフだと思った？
されとも騙される奴が悪い？ 豊田商事は迷宮入りしてるけどな。
豊田商事の社長は後ろのやつに使われただけだぞ。 >>937
むしろ今まで視てたなんてびっくりだわ。 >>945
悪いイメージついても炎上で盛り上がれば何も知らない馬鹿は騙される >>939
他人をだまして、物をとったら詐欺罪ですね
刑法246条です
ちなみに財物の範囲はかなり広いです valuは元々が個人への長期的な投資を目的としてるから、売り出した側は当然こういうことを考えるし、やる権利がある。
これを取り締まるとか、valuは自殺するつもりかね >>904
だから その後の展開も第三者が決めることになるでしょ？
信用価値が暴落すれば 実際の価値も暴落するから損するかどうかは利用者が選択できる。
無限に発行されるとなったらビットコインは悪いやつがマネロンとかで使うだけで1以下の値にはなりにくいと思う。
そこだけが現状の強み。
ただ、法で規制に乗り出すとこも出てくるだろうね。 改正資金決済法によって仮想通貨は財務的価値が認められるようになった 今回一番楽に儲けたのはヒカル批判しているYouTuber説
みずにゃんさん：１５０万再生
シバターさん：１５０万再生
kubotaさん：７０万再生（３動画通算）
ジョーブログさん：60万再生
コレコレさん：３０万再生
よりひとさん：１８万再生
累計：1,000万再生は硬い
8月17日17時点
引用：https://goo.gl/ >>929
いつ誰がルール変えるかわからないビットコインと法律で囲われてる日本政府の通貨と、俺は同じには見れないなあ。
同じ、と見るのは個人の勝手だけど。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8
通貨偽造の罪や利息制限法を設けて、通貨の信用を維持している。 買い戻しすると発表
→出来なくても情状酌量の既成事実ですか？ ライターの人、第二の光クラブ事件ってつかってええで 警告
薄汚いチョッパリから財産を取り戻したヒ・カルの悪口を言うのはヘイトです。
大阪市と川崎市。有田芳房、しばき隊に通報します。 >>936
交換通貨類が人の信用を元に成立するのは当たり前のこと
その信用を担保してるものが全然違うと言っている >>950
この炎上してる男の子も誰かに使われてるだろ？
たぶん これからこいつがやる事はまた詐欺かもしれないから誰も見向きもしないだろうな
ざまあ死ね糞野郎 詐欺師の詐欺をYouTubeに動画投稿させていいのかな？
Googleは詐欺の片棒を担ぐのかな？ >>953
valuは株と違って、配当を期待出来るわけでもないし、議決権を得るわけでもない。単なる人気投票に過ぎないので、何をしたから価値が上がったとは立証できない。どうやって詐欺認定するの？ >>950
豊田商事社長って、殺された時32歳だったんだな。
若いなあ。 金融系の駄目なところ集めたようなシステムじゃないの、これ こいつらの発行VALU51%以上取得しても何もならんのでしょ？
自殺しろと言ったら自殺する？ >>961
日本の法律によって勝手に価値が変えられる通貨の方が信用ない
だからビットコインの価値が上がった >>961
ビットコインのいいところは一国に左右されないところ
世界中の人の信用だけで成立している
日本で扱うルールが変わってもアメリカに行けばいいって感じ
グローバリズムが大好きな人向け？ >>977
まぁ、やりたきゃやればいいよ
俺はやらない
それだけ >>972
つまりは、最初からグレーゾーン狙いってこと？ >>976
それは株でも同じじゃないかｗ
例えが悪すぎる。 全ては仮想なんだろｗ
売り出されたｗ人の価値さえもｗ 眼鏡で誤魔化してるけど基本ワルでしょ
だからこういう事に気付くし、気付いても普通はやらないのにこの人はやる
ただ全クジ買い同様にこれもそういうノリだったんじゃないかな？
悪用を暴くみたいな子供染みたノリ
ワルが調子コイて悪ノリ、まぁ子供が大金手にしたらこうなるって見本だね >>972
お金で買ったデータ(ビットコイン)を寄付してるだけ、みたいな感じかな？ >>831
良かったな
今後は孫が刑務所入ったって自慢できんぞw よくわかんないけど全部買い戻してくれるならいいんじゃないの？
損はないでしょ >>981
そう
というかVALUとかさっさと取り締まれ >>982
51%じゃ無理だけど解散決議とかできるじゃないか 支払いをビットコにして法の網をくぐってんのか
もし現金ならアウトでしょこれ >>972
必ず儲かりますとか言ったわけじゃないしrヒカル氏のVALUは手に入ったわけだしな
うんこ食ったら知名度上がってVALUの価値も上がるかもしれないし炎上商法で上がるかもしれないし
そもそも価値を上げる義務があるわけじゃないし、価値が下がったから詐欺だってのはなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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