【社会】ワンオペ育児 休日イクメンが知らない妻の平日★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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母親が１人で育児や家事をする「ワンオペ育児」が子育て中の女性の間で話題です。新聞や週刊誌に記事が次々と掲載され、ＮＨＫも取り上げました。しかし若者や５０代以上の男性は「ワンオペ育児」という新語をあまり知りません。なぜでしょうか。ワンオペ育児の問題点を指摘してきた藤田結子・明治大商学部教授（社会学）が、その理由を解き明かします。【毎日新聞経済プレミア】
◇週末の公園とスーパーには「ワンオペ」感なし
若者や中高年男性に「ワンオペ育児」があまり知られていない理由の一つは、新聞ではおもに生活面、テレビでも情報・子育て番組で取り上げられることが多いからでしょう。女性や子育て中の男性以外に情報が届きにくいのかもしれません。もう一つは、日常的に見える風景が男性と女性で大きく違っていることが挙げられます。
そのことを確かめるため、東京近郊の公園とショッピングセンターで平日と週末、定点観測をしてみました。週末、公園では多くのパパたちが子供と遊んでいます。
また同じ週末、ショッピングセンター内のスーパーでは、父親たちが子供に試食させていたり、妻が買い物をしている間、ベビーカーの赤ちゃんをあやしていたりしました。
これらの光景をみると、ワンオペ育児問題など存在しないように思えます。「今どきの若い父親は育児をよくやっている」という声も聞きます。しかしそれは、あくまでも週末限定の光景に過ぎません。
平日の午後、同じ公園とショッピングセンターで観測しました。公園に子連れで来ている親は、ほぼ全員が母親です。父親たちは職場にいる時間帯です。
夕方６時台は、定時退社時刻を過ぎて、保育園のお迎えがピークを迎える時間帯です。専業ママや仕事帰りと見られる女性たちが、次々とショッピングセンター内のスーパーに入っていきます。ここでも男性の割合はわずかです。
１人のお母さんが、幼い娘の手を握りながら、大量の荷物を積んだ自転車を押しているのが見えました。娘は、園から持ち帰ったであろう着替えとくつが入ったポリ袋を、小さな手でしっかり握っています。お母さんは少し疲れた様子でした。
このあと多くの母親は、夕飯を作り、子供の食事と入浴、後片付け、寝かし付けと、休む間もなく一人で働き続けます。昼間働く母親は、夕方の休憩時間もなく、子供が眠るまで育児・家事を一人で延々とこなすのです。
◇昼の仕事から保育園お迎え、寝かし付けまで働きっぱなし
写真からわかるように、同じ場所でも、週末と平日で見える光景は大きく違います。平日の日中、働く男性は自分の職場か出先にいます。彼らが家に帰るのは夜８〜９時ごろで、その時間、近所でワンオペ育児ママの姿を見かけることは少ないでしょう。なぜなら、多くの母親は保育園のお迎えも買い物も済ませ、家にいて育児と家事に追われているからです。
働く男性、特に子育て中ではない層には、女性たちが平日、ワンオペ育児でヘトヘトになっている実態が見えにくい構造があります。週末だけ近所の様子を眺めると、子供の世話をする父親がたくさん目に入るので、ワンオペ育児の問題には気づきません。
３０代の男性Ａさんは妻の第１子出産後、赤ちゃんの世話のため、初めて平日に会社を休みました。そして買い物がてら、平日の昼間に近所を歩いたそうです。そこで、これまで見たことがない光景を見てハッとしたそうです。
「平日、仕事で都心を歩くときは普通に老若男女を見かけますよね。ところが、平日の昼間に近所を歩いたら、女性と子供ばかりだったので驚きました。何というか、生活圏にほぼ男性がいない、とても不思議な光景だったのです」
この状況はデータでも裏付けられます。６歳未満の末子がいて育児をする夫の割合は、平日では約３割、週末では５〜６割です。つまり、平日は約７割の父親が育児をしていません。共働き、専業主婦ともに妻の９割以上は平日も育児をしており、平日は女性のワンオペ育児になっていることがうかがえます（総務省「平成２３年社会生活基本調査」）。
長時間労働の解消が叫ばれています。政府高官や企業の管理職の男性たちにぜひ、平日の夕方、母親たちが時間と競うように保育園に ※以下ソース先で
毎日新聞 8/20(日) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000015-mai-bus_all
★1が立った時間 2017/08/21(月) 15:08:25.7
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503295705/ 普通ワンオペだろ
それが嫌なら姑と同居するか？
都合よく実家の母親に頼るか？ 仕事終わって帰ると嫁も子どもも寝てるけど？
土日はほぼ俺が見てる
自分の時間なんか殆どないけどこれでも不満ですか？ 301 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/08/21(月) 18:55:07.01 ID:jGR5W0Uo
290 名前:陽気な名無しさん [sage] :2016/09/29(木) 22:49:05.81 ID:RO+O7rWd0
いい景色
https://pbs.twimg.com/media/CtWwBSYUsAAtQ7I.jpg
292 名前:陽気な名無しさん :2016/09/30(金) 00:27:22.37 ID:V+lCDukR0
>>290
口の部分を切り抜いてオナホをセットすれば五郎丸ちゃんにフェラされてる気分になれるわね！！
374 名前:陽気な名無しさん [sage] :2016/10/19(水) 01:24:17.31 ID:kulL04E40
五郎丸チャーハンの袋を洗って保存してる
いざという時に活用するわ まあ男の会社の経営者に言わないとどうにもならない話だからなあ こういう系統の記事はだいたい
朝日新聞
毎日新聞
東京新聞
東洋経済
キャリコネ
これ豆な 正直、ワンオペに徹するしかないと思う
そして何十年もかけて復讐するんだよ、父親は家族ではない
子供は全員母親の見方だ 子供いれば働くにしても家事育児するにしても自分の時間なんてほぼないだろ
わかった上で子供作るだろ 俺んちは俺が自営だったから男女入れ替わった感じでやってるけど確かに大変だよ
でもまあ良い経験だと思う 子育てってのは自分の時間そのものだろ。
自分の時間がないとか寝言だよ。 >>6
それは自分の嫁に聞けばいいことでここで聞くことではないわな >>22
金がなきゃシッター雇ってとか無理だもんな。確かにあんたの言う通りなんだよな。 自分の思い通りにならないと癇癪を起こす女性が、旦那に飽きると大体こんな事言い出す。苦労が嫌なら人と関わらず一人で生きていけば良いのにこんな奴に限って、母子加算とか生活保護とか期待するからタチが悪い。 3歳と7歳連れて、嫁は家で休んでてもらって土日だけはどこか連れていったりしてるけど、嫁からは「土日連れて行くだけで子育て参加した気になるな」って言われるw
まぁ、連れて行って遊ばせておけばいいので楽してると言えば楽だけど。
最近はやたらと動物園やイベントで嫁のママ友に会ったりするが、「嫁は家に居て俺が連れてきてる」って話すると大概羨ましがられる。 自営業だから仕事もらいに行ったり
打ち合わせ、クレーム処理から集金まですべてワンオペだが、、 親に任せるて
親はだいたい新幹線か飛行機の距離だろ >>17
分かってるなら愚痴るな、っていいたいの？
やることやりながら愚痴は言いたいだけなのに。 なんのために女はパート勤務なのか考えれば軸足が仕事ではなく育児だからだな
普通のリーマンは帰宅したら10時とかだろ >>27
土日そうして平日仕事してんならお前こそが休まず動いてることになるな。 共同体を壊したら誰も面倒見てくれなくなったでござるwwww 美味しい物を食べて趣味だ旅行だ自分磨きだと人生を謳歌する事
には夢中ですが人間的に成長、成熟している女性は少ないと思います。
なぜ日本では大人の女性がいない、育たないのでしょうか？
家事育児が大変なんて言った所で昔に比べればはるかに楽になってるのは
明らかでしょう。単に今の女性がワガママになって騒いでるだけだと思います。 そんなに家事育児が大変なら専業主婦様の仕事を年収換算した程度の高給を外で稼いできて
そのカネ全部ブッ込んで住み込みのスーパー家政婦でも雇えばいい
それだけ出せばきっと優秀な人が来てくれるよ >>33
この間長年ヒモの旦那が離婚切り出されて
逆上して妻を殺してたわ >>36
お、おぅ、ありがとな。
普通に褒められて驚いてるw >>22
子育てに時間取られて自分の体調の不調を見逃すと
小林麻央みたいになるかもよ？ 自分勝手に生きてるくせに助けてーってか。おいおいww自由の代償だろうがよwwww なんで男性の頑張りはフューチャーしないんだ
気分が悪い 外資務めなんで日本人女性と結婚した外国人のグチをよく聞くけどね…
こんな事言ってるからぶん殴られて破局するんだよw
日本の女性は世界一甘やかされている >>30
旦那は子供を守る為に離婚できない。何故なら親権を当たり前のように女が奪っていくから。 >>43
全然珍しくないよ、あっちの雇用は本当にドライだから
無職の旦那なんていっぱいいる >>44
社会現象になるぐらい育児を頑張ってから言えば？
父親は風俗に血道あげてないで育児しろや >>27
そういうのは全部記録を取っておくんだよ 勿論平日家事育児したらそれも記録に取る
離婚する時に重要だからね 男でも親権はとれるからね
取れないって言ってる奴は育児もせず今後やる気も見せなかった口先だけの奴だけよ
もっと良い女が現れたら離婚してから乗り換えるんだよ 自分の仕事をしてるだけなのに偉そうにするから嫌がられるんじゃないの？
男も女も ドラクエなんか比べ物にならない最高のRPGだな
育てゲーというのか 共働きを促進したら誰が得するんだろうな。
孤独な子どもと子育てしない親を増やして日本の将来を壊してるだけな気がしてならない。 >>44
頑張るのなんて当然だから仕方ないわ。それでいいんじゃ無いの？ >>34
まぁ、戦隊○○ジャーのショーの場所取りとか水族館連れて行く位はするよ。あと、外に連れ出した時に俺は絶対スマホしない。
その代わり、朝はギリギリまで俺は寝てる。嫁は土日よりも、毎朝子供の歯磨きとか手伝う方が100倍助かると言うが、俺も決してそこは妥協せずに寝てる。だから土日連れ回す位なんて育児扱いされてないw 要するに
専業主婦なんてつま〜んな〜い！
ということね。 >>27
貴方も奥様もお疲れ様です
子育ての苦労話がいつか良い思い出に変わりますように・・・
ご家族仲良くお幸せにね 共働きなら家政婦入れたらいい、って言うじゃん？
で家政婦入れるってなったら
「家に他人を入れるの嫌だ！」って駄々こねるのは旦那なんだよね
もしくは「妻が家事をしないのは堕落だ」ってしゃしゃりでる
旦那の母親w >>21
子供が味方についてるってことはそういうことだろ。 >>63
その程度の女しか目取れない君だからwww >>63
ちんぽ脳がなんで抱きたくない女と結婚すんだよ 長めの家族旅行の何がイヤだって、帰ってから旅行中の汚れものを黙々と洗濯し続けなきゃいけないこと
これに同意してくれるのは女しかいないという現実もまたイヤだ >>1
朝俺一人で起きて
自分と妻の朝食と昼の弁当
娘のミルクと離乳食作り
俺が家を出るときに妻と娘が起きる
帰宅したら妻と俺の夕食作りと食器洗い
さすがに昼と夜の離乳食は時間的に妻に任せるけど
これでも文句を言われる俺 米国人女性は産後一週間で職場に復帰する
日本も雇用体型をシフトするべきやね
ヘタに甘やかすからくだらないグチが生まれる >>59
会社員は面白いんだ〜？
じゃあ全然疲れないよねっ！ >>69
いまどきの観光地にはたいていコインランドリーあるけどな >>56
労働人数がどんどん減るから老人や女性も働かないと追いつかないんだよ。 >>37
家事も育児も昔より項目が増えて目標値も上がってるじゃん
馬鹿ですか？ >>27
似たようなもんだ。
子供公園に連れていきながらスマホゲーやってる
今日は夫婦定時で帰ったけど、嫁が飯作ってる間に、俺はダラダラ
洗濯物畳ながらこうして2ch
こんなので、家事育児に協力的な旦那様扱いなんだもの。 >>71
無痛分娩オッケーにしてほしいねえ
あと日本人女性を白人のようにマッチョ改造しないと じゃあ旦那が主夫やって嫁がフルタイム勤務残業も有り会社の飲み会にも参加ってことでいいよね >>52
他人の子の子育てしたい女なんかいねーよwww
離婚したけりゃ、してみればいいwww
家事育児仕事！さー頑張れ！！www 写真のヤラセ感はともかくとしても言っていることは真実だろう。 >>71
日本もアメリカみたいに
1 無痛分娩を男性が許可し
2 赤ん坊の頭蓋骨を欧米人なみに小さくしたら
膣へのダメージ軽減してスピード職場復帰できるよ >>70
赤ちゃんのうちは我慢だな。育っても変わらなきゃクズだから別れたら？ >>74
労働人口が足らないなら希少性も相まって給料も上がり家政婦雇えるんだけどね普通は ワンオペで稼ぐ方が100倍大変だろ
甘えんなゴミども >>73
コインランドリーあるから、で？
旦那がしてくれるの？
お前すんの？ >>79
別に禁止されてはいないだろう
つーかくだらないダイエット信仰のせいで虚弱体質なだけだ
エアコンの温度設定にいちゃもんつけて外国人から白い目で見られるのはお決まりの光景
海外から女性労働者も積極的に受け入れて競争に晒すべきだ >>75, >>77
日本の父親は風俗と不倫と痴漢に忙しいからな >>58
うんそれは家事は何もやってないな。
もちろん、子供の面倒を土日の一部見てるだけありがたいだろうけど。
でも奥さん、その出てる時間帯、別に休んでないし、普段できない家事やってるだけだろうし。
奥さんを遊びに出して、その間に子供の面倒みつつ家事をやったら感謝されると思う。 だからそんなに家事育児がいやなら専業主夫希望の男と結婚すりゃいいじゃんｗ >>69
ホテルのランドリーサービスを使えばいいのに
金さえ出せば綺麗に洗ってアイロンまでかけてくれる
金がないなら途中でホテルのコインランドリーで洗って荷物を半分にするとか
旅行に行って無くて家にいてもどうせ同じだけ洗濯物が出るのに
寧ろタオルやシーツの洗濯してもらえてラッキーというレベル 夫の実家に入るのは嫌 子供の世話をするのは大変 きれいな服は着たい
なんなんだろうな近頃のババアは >>16
そう洗脳する母親に嫌気がさして父親寄りになる場合もある
うちがそう 実際、休日は若い父親がベビーカー押してるのをよく見る。
不思議なのは、少なくとも休日に父親が育児してるのに、
統計上、日本人の夫の家事時間が「先進国最低で、十数分にしかすぎない」こと。
最近、調査がが恣意的なんじゃないかと疑ってる。 >>52
愚痴混じりの惚気を離婚相談と取る馬鹿発見
これだからアスペは・・・┐(´〜｀;)┌ まあ実際のところ、子育てに協力しない馬鹿男の遺伝子残す必要ないから
さっさと見切りはつけるべきではあるよね
こればっかりは産んでみなきゃわからない問題でもある >>47
父親でも、普段から母親よりも育児をしていれば親権は取れるよ >>90
無痛分娩に保険下りず
無痛分娩を日本男性が許さないだろ
>>93
不倫と風俗と痴漢する時間がなければ男性は完全に育児折半してるはずだろ 家事したくねえなら変わってやるからお前等が仕事行けよ >>70
ゴミ出して離乳食三時間くらいかけて食わせて
掃除して泣いたらあやして遊んで洗濯して
干してまたあやして
一時間くらいかけて寝かせてその間に
アイロン掃除の続き
子連れで買い物して泣かれて
銀行よって寝られて
晩飯後に風呂いれて自分風呂はいって
寝かせるのに一時間
大変だよね？ 保育園や託児所、乳児ママさん向け喫茶店とかあるけど頑なにワンオペであることを選択し続けて私忙しいアピールする女とかゴミだろ >>107
旦那が育児を完全折半すれば良いだけだろ >>105
なんかあったのか？お前の生い立ちとかヤバそうな感じだけど意外とこう言う奴は普通なんだけどな。お前甘えん坊だろ？ >>110
そうだね
俺もその時間は働いてるけど
それはノーカウントなんだね >>101
子育てに旦那の手を借りなければ成り立たない境遇を憂うべきかと
専業主婦になることも出来ず、家事を外注することも出来ない稼ぎの遺伝子ということだ 林田力 東急不動産だまし売りFJネクスト迷惑電話6 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1502435914/
1:東急不買運動 08/11(金) 16:18 97dKpwBb
東急リバブル東急不動産はマンションだまし売り、FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん！彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう！
東急不動産やFJネクストのマンション建設は住環境を破壊する。
ブランズ六番町、二子玉川ライズやガーラ・プレシャス東麻布、ガーラ・グランディ木場などがある。
http://www.hayariki.net/
東急不動産は東急不動産だまし売り裁判において消費者契約法違反（不利益事実不告知）で売買代金返還を命じられた（東京都江東区、アルス東陽町301号室事件）。 省16
294:08/20(日) 18:19 ??? [だまし売り]
通信大手三社は意味のない下らないCMやめて通信料を安くしろや
295:08/20(日) 18:33 ??? [悪徳不動産]
悪徳不動産 ほらね
こうやっていくつも反発するレスが付くでしょ
「たかが洗濯じゃねえか、なんでそんな大変そうにするんだよバカじゃねえの」
という意識が見え見え
もうウンザリだよ
こっちは毎日毎日毎日毎日毎日洗濯してんのにさ >>112
男にちんちん入れてもらえない産業廃棄物さんちーす 共働きで嫁の方が稼ぎがいい家庭だって今時珍しくもないわ >>113
男性は風俗、不倫、痴漢に血道あげてるヒマあんだから育児を完全折半しろや >>118
毎日仕事してくれるなら余裕です変わってやるけど？ >>6
まあどんな連中がこの記事を支持しているかわかっただけでもよかったとでも思うしかないよ。
ドンマイ。 >>110
ってよく読んだら
離乳食3時間かけて食わすって？
体力ある赤ちゃんだことw
子供いないなお前w >>100
すまんな 確かに惚気かもな
でも仕事の愚痴(笑い話混じり)をしてた弟が自殺してな
本当に悩んでる人とただの愚痴の境目がもう分からんよ 家事を全くしない旦那に「あなた会社でもそうなの？家と同じなら実は全く仕事できない人間なんじゃない？」と言ったら旦那が発狂したってw 核家族を止めて、親と同居すれば婆さん勝手に面倒見てくれんだろ >>115
父親が育児不参加の弊害が息子のメンタルにきてるのが日本 女が劣化したのか
？昔は普通だったよな。
やっぱり女は無能 だから文句あるなら役割交代すればいい
家事育児なんて昔は子供でもやってたからな >>1
ワンオペ育児
この言葉を流行らせたいだけだろｗ
女を持ち上げて男をディスってりゃ良いだけのお仕事ｗ >>123
お前はこんなところでレスしないで旦那と話合えよ。 >>132
知らんけど、自分の周りはほとんどそう
嫁の方が大企業、嫁が漫画家とかな 同居してもみてくれるばーさんばっかりじゃないだろ。
今時仕事してるばーさんも多いし自分の趣味に忙しいばーさんもいるし 今時洗濯なんてスイッチポンなんだからそれくらいの仕事も旦那に振れないのか？社会でやっていけないぞ。 こういうのを見て余計結婚や子育てに対して尻込みする人が増えるかもね…。
もう少し余裕を持てるようにならないと駄目だよ。
既婚者も独身者も。 私が在宅自営で保育園も入れず仕事と子育てガチで両立させてる
大変ではあるけどワンオペの悲壮感云々はないな
仕事ないときは子供とお出掛けして楽しいし
旦那もまともな休みは月2くらいしかないけどなぜか朝ごはんだけは作ってくれるし
子供乳児の頃はほんとキツかったけどね
来年度幼稚園入れたらもっと楽になるんだろうなと楽しみにしてるわ >>133
やっと子育て終わったのにこんどは孫の世話しろとか
自分のガキの面倒くらい自分で見ろ
爺婆が世話したがってるとか幻想 >>125
仕事は休日も定年退職もあるでしょ
家事は逃れられない
揚げ全据え膳を求めて旅に出ても、帰った後の洗濯を思うとゲッソリするというお話さ
その程度の感情すら理解できない夫に育児の大変さなんか訴えたところで伝わるとは思えんね ガキが幼稚園以上に行くまでの期間だろ？残業山ほど強制されている旦那のこととかどう思って記事書いているんだろう
とういうかブンヤって激務なはずなんだが？
勝手にガキを道路で遊ばせている道路族とかいるのにな
スマホやネットに忙しそうな主婦とか公園に山ほどいるぞ 好きでもない人間関係の中で仕事するのと
自分の子供の為に費やす時間を一緒にするんじゃねーよ・・ >>145
お前個人の感想じゃなくてデータで言えよゴミ
第一他人の家の年収とかみっともなくては聞かないし
正直に言うわけもねえダロ
頭の成長小学生出止まってんな女は >>146
夫婦で仕事やめて孫のために都会に引っ越すのは嫌だ、て言うだろ >>152
あんたのとこは凄いな。良くやってるわ。 >>152
子育ての一番の修羅場って子供の思春期だったりするよ、頑張れ >>151
既婚者って偉ぶってるが今はただの離婚予備軍じゃんね >>154
俺の周りには幻想がゴロゴロ転がってるわ
お前とは別の日本に住んでるみたいだなw 要するに男も育児しろ
→男も定時に帰れるようにしろ
→定時に帰るし、子供が熱出したら急に休むし早退する
→けど他の人と給与や評価で差をつけるな
ってことでしょアホか 旦那が帰ってこないと楽だよね
最悪なのは深夜帰宅してきた時 >>135
父親が育児不参加の弊害が息子のメンタルにきてるのが日本 >>155
はいはい家事は一日何時間やってんですかー
通勤にノルマ、監視はあるんですかー
ゴミは文句ばかり言う 無能だから >>165
周りしかみないから的外れなことを言うんだよ >>129
実際の所解らないと思うね。
良くここで既婚者が愚痴は惚気も入ってるとは言うし、実際全くの外れでも無いしな。 しかし専業主夫家庭でも、それこそ共稼ぎでも補い合うなら瞬間瞬間の育児はワンオペになるもんじゃないのか？
無職夫婦なら別だろうけれどね。
どういう夫婦像が理想的なのかこの記者に教えてもらいたいよ。 こんな記事読むとますます少子化に拍車が掛かりそうだな 結局お互いの思いやりだろ。
外からみてワンオペで大変そうでも、旦那の気遣いがあるから幸せに育児してる人もいるし 2chで独身っぽい奴見つけては子供育てた事ないくせにーとか言って憂さ晴らしてるから大丈夫だよ >>174
むしろ少子化を煽ってるんじゃ無いの？って思うけどなぁ。 >>155
感情って理解できない人には理解できないもんだし、共感させるべきものでもなくね？
帰った後に実際にどういう作業があるのかを伝えて、その役割分担を振るところまでを
旅行計画にすべきでは。 日本男性
「父親が不倫、風俗、痴漢を楽しめるよう、田舎のジジババは仕事をやめて都会に引っ越し、孫の育児をしなさい」 >>170
そうかね？里帰りの渋滞とか見てるとそうとしか思えんけど。
子供嫌いなジジババのもとに何時間もかけて買える子供のいるお前の世界では的外れなんだろうけど 造語つくれば楽する言い訳ができるとする
その態度がいやらしい >>58
いいなぁ、俺は土日同じ様にしつつ平日も朝出勤前に子供の食事の世話したり帰宅後は子供が寝付くまで相手を引き受けてるけど感謝されてる風には思えん
食後の洗い物・風呂掃除・洗濯物を干す休日は子供を風呂に入れる、、、etc
こんだけやっても庭の草むしりとか疲れててちょっと嫌な顏すると日記に愚痴を書き込まれてるわ どうせまたどっかの人権屋が吠えてるんだろうと思ったら
>毎日新聞 8/20(日) 9:30配信 >>161
気が狂いそうになる日や時期もあるけどね
そのうち終わると信じてやるしかない
>>163
その言葉肝に命じておくわ
確かに思春期って大変そうだよね
私も荒れた記憶あるし ワンオペ主婦は旦那が外でどんな過酷な社会で生きているのか知ってるのか？ >>183
毎日世話すんのと年に数回の帰省を同一視するってどういう頭の構造してんの？ 文句言ってないで時間的制約が無い家事育児はどんどんやらせろよ
どっちか片方しか出来ないってリスクなんだから
やらせないといつまでたっても助けてくれないぞ お前ら地獄みたいな生活してんな。小遣いも1〜2万なんだろ？ そのうち亭主元気で留守がいいってなるから大丈夫だ問題無い 日本男児情けなし。
だけどその男を育てたのは女なんだよな。
結婚もできない欠陥男子に育ててさ。
そう言う失敗育児の本ってないかしら。
どう育てたら一生独身男または
家事も一切しないダメ亭主になるか。
ベストセラー間違いなしだろ。 ワンオペとか変な言葉使うこの記者、女っぽいよな じゃなかったらキチガイフェミ男だな 40過ぎてから高校生の娘のいる女と結婚したから育児の苦労さっぱり分からん
むしろ娘が弁当作ってくれる こんなに育児が大変なら仕事との両立は不可能だろ
賢い女性たちが専業主婦を希望するのは当然の流れだ 自分がやりたくもねえことを何故爺婆は好き好んでやってくれると思えるのか >>148
そうなんだよな。ウチは両親とも孫可愛がってくれるが、一通り遊んだりお話したら「早う帰ってくれんかなぁ」ってオーラを出すw
無条件に孫をペロペロするような年寄りばかりじゃないんだよね。
俺の両親なんて70近くなってまだ住宅ローン払う為に働いてるし。
ジジババに気軽に頼める環境じゃない。 >>200
会社に負担を押し付けないで、評価賃金下がっていいなら早く帰ってもらえば？
家庭で決める問題だろうに >>201
男性は父親の背中を見て育つから
家事育児ができない男性は父親を真似てるだけ
ダメ男性の手本を見せた父親が悪い >>107
私はダンナより高収入だけど、ダンナは料理も出来ないし、結局私が抱え込む。本人は頑張ってるんだろうけど、いかんせん生活能力がない。専業主婦の息子最悪 >>196
少なくともやりたくないよりやりたいよリだろ
そこがきっぱり離れてるお前の頭の構造のほうがはるかに不思議w 働くのは別にどうって事無いんだよ。結婚したら男は何千万の借金背負って嫁の我儘聞いて子供の面倒もちょっと見る位は基本なんだよな。地獄としか思えんわ。 >>209
評価賃金下げたくないから少子化なんだが >>158
むしろ常識的な判断力のある社会人相手に外で仕事する方が
自分で戸締まり・火の元の管理・お金の管理が１人ではできない監護対象者がいる家庭よりはるかに楽だろ？ >>210
流石に疲れている時はね
それ以外は寧ろ一緒に居たいよ >>212
そんな男だからお前といるんだろ？勘違いしたらいかんよ。 同居はおろか夫方の近所にも住みたくない
むしろ嫁方の近所に住みたい
ずーっと専業主婦
そういうダチの家族がいるな よくそんな条件飲んだと思うが >>213
個々の事情はあるだろうけどよ
そんなに子供の世話が楽しいことなら自分でやればいいじゃん 両方フルタイムだと
ある程度の年齢になったら子供も手伝う様になる
それでも夫だけダラダラ何もしない
子供から夫は見捨てられる
当たり前だな >>217
常識的な判断力のある社会人ってあまりいないけどな
まず企業のトップは大体常識外れだから >>216
しらんわ。
どっちかが専業とかパートで育児片寄せしてバリバリ働いてる人がいるのに同じ評価にできんでしょ >>221
そうそう、私は仕方ないよ、そういうのと結婚したんだから。息子はああはしないって意思表示さ。 んー完全フルタイム共働きは、公務員ぐらいだな。
地方じゃ、子供2人目あたりで退職する。んで、小学校あがるくらいに、パートで働き始める感じ。
公務員ぐら、教員は産休、育休バッチリ取得して復帰。福利厚生恵まれてるから、少々忙しくてもいいじゃん。 >>224
やらねーやつがここで文句言ってんだろがw >>212
専業主婦の息子最悪って、すっごい分かる！
なんでもやってもらって当たり前、自分じゃ何も出来ない、感謝もしない 一人でフルタイム勤務しながら親の手を借りず子育てしてるけど、周りに言われるほど苦労はないよ。
もちろん衣食住しっかり満たしてるし、一般的な暮らしをしてる。
二人分の家事なんてたかが知れてるし。
親子ともに健康なら、ワンオペだろうがそんなに大変とも思わないのだが…。
子供１人だけだからかな、二人三人育ててる家庭は凄いなとおもうわ。 朝6時に起床し、１人で家族全員分の洗濯物を干す。
二人の子供を起こし、服を着せる(着るように命じる)。
ご飯と味噌汁、ベーコンエッグとサラダだけの朝食をささっと作り、
その間に子供たちに朝勉強を促して解答のチェックもする。
そうこうしているうちに配偶者が起きてきて、4人で朝食。
食べ終わったら自分の車に下の子を乗せ、保育園へ送ってから出勤。
休日の昼、家にいるときはパスタを茹でて昼食を作る。
小松菜入り和風パスタと市販のカルボナーラ、二色出すのが我が家流。
配偶者は基本的に手伝ってくれない。
夜はこっちが先に帰るので上の子を児童館、下の子を保育園へ迎えに行く。
スーパーに寄って軽く買い物をし、帰ってから圧力鍋でカレーを煮込む。
洗濯物を取り込んで畳んでいると、配偶者がようやく帰ってくる。
4人での食事が終わったら食器を食洗機に入れ、風呂を洗ってお湯を張る。
上の子の宿題を見てやりつつ布団を敷く。
子供と一緒に入浴し、体と頭を洗ってやり、上がったら服を着せて
髪を乾かし歯を磨かせ、下の子に絵本を読み聞かせて添い寝する。
そんなごく普通のお父さんな俺。
女房は、床に掃除機をかけない俺のことがまだまだ不満らしい。 >>16
自分が働き始めると父親の認識は変わるけどな。厳しい仕事場に黙って働き続けたのがわかるから。 >>228
どう育ってもいいんじゃ無いの？女に愚痴言われまくってる息子見て悲しくなるより旦那と同じ様に稼ぐ嫁見つけてくる賢い息子の方がいいんじゃ無いの？ >>236
そんな粗末な料理もどきしか作らないで
自慢げな長文打たれても、ふーんだわ >>238
それがどう転んでもいいように自分のことは自分でできるようにってことよ。出来て悪いことないでしょ？ >>219
嫁も同じなんじゃね？共働きだろ？
うちの嫁は普段頑張りすぎて疲れを貯めるタイプだから要所要所でこちらが気遣ってあげなくてはならない。
ワンオペで文句ばっかり言ってる嫁は実はそんなにいないと思う。大抵はお互い気遣いながら家庭を守ってる。 まあ要するに女性も働いて当たり前というのが間違ってたんだろ
ここまで育児が大変ならとても言えないよ、そんなの >>243
今の時代の家事ができないって事は無いだろ？ >>155
土日なんか家事しなくても良いじゃないの
休め休め 幼稚園や学校の付き合いだのママ会だので時間取られてた時に比べたら忙しくしてる方がマシ >>246
いやいや…。
本気でそういうなら貴方もあやしいよw >>245
ほんこれ
核家族フルタイム共働きが間違ってる
その分稼いで保育園とかも優遇されてんだから我慢しろって感じ
あとは家庭の問題だから旦那に育児半分してもらえばいい。
会社は関係ない。 育児なんかしなくていいんだよ
こんなに大変で誰もやりたがらない仕事 >>1
もう！いい加減にしてくれよ！！！
平日は働いて休日は協力してるのにこれ以上何をやるんだよ！！！
帰った頃にはもう寝てるじゃないか！育児は5年も経てば半分終わったようなものだろ！！！
専業主婦なのにそれはないじゃないか！共働きの人もいるかもしれない…しかし、共働きだとしても女性は給料の安い業種や事務ばかりじゃないか！いい加減に許してくれ！！！もう、これ以上押し付けたり被害者ブルのは勘弁してくれよ！！！！！ そもそも育児したくないなら専業で家事育児できる旦那を探すべき
男は普通にそうしてる いつも娘を風呂に入れて寝かしつけるる時間に帰れる幸せ >>252
俺は怪しいよ。適当だから。でも生きてはいるよ。旦那にかこつけて息子に厳しくなり過ぎない様にな。 ほんとアホだよな
白人どもの子守文化はほんと効率がいいわ
存在しないものならいいけど
あるからな何がワンオペだボケという話になるわ
事は文化にまで及ぶことだろこれ 隣近所どうしでちょっと子供あずかって、とか集団で育ててたんだよ。
子供っていう言葉に「ども」がついてて複数なのは、
もともとそういうもんだからだ。 生活費を稼ぐのも育児になるのではないかね？
ワンオペ？アホか 女性が男性社会で公平に働けることを目指したのは完全にミスリードだったな
女性が気軽に入ってこれるように、長時間労働と重責というシステムの方を変えるべきだったんだ 昔のように義両親や自分の親と同居すれば？
自由に生きたいなら多少の不自由も受け入れろよ >>265
旦那の年収が20年前から200万下がって、専業主婦が減ってるからな。
旦那の収入200万増えたら、パートしなくていい嫁さんは増えるよね。
俺もあと150万年収多かったら、嫁に専業させてるもん。 これは女が悪い
専業主婦かつ休日は協力してもらってるのにこの主張
今時、専業主婦なんて少ないからな。
実際は時間や責任に追われること無く、自由時間の多い専業主婦なのにね。 >>88
それが出来ないから共働き夫婦ばかりなんじゃ >>1
>以下ソース先で
長時間労働の解消が叫ばれています。
政府高官や企業の管理職の男性たちにぜひ、平日の夕方、母親たちが時間と競うように保育園に飛び込み、重い荷物を持ってスーパーを駆け回り、
子供の手を引いて帰宅し、家事と育児で一人“闘う”様子を知ってほしい、そして平日の夜、父親たちを家庭に帰してほしいのです。
ワンオペ育児の実態を知らずにワンオペ育児はなくせません。
これの是非は棚上げするが、ここが大事な所なんじゃ？ >>191
家事育児は感謝されなくなってからが本番だと思う。 >>268
別に女が稼いで男が家事育児でもいいんだけどね
会社や同僚は子持ちの父親にも配慮すべきとか平気で言ってるからなぁアホかと思う
そりゃ前もって休日申請して仕事終わらせときゃ有給の範囲でいくら休もうが自由だけど
仕事あるのに子供迎えに行くから残業できませんとか、熱出したのに休みますとかしてりゃ評価は下がるでしょ 戦争で負けてあらゆるものを取り入れたってのに
子守文化だけは受け入れられなかったわけだわ
それプラス核家族化が拍車をかけるよな
日本の子育てってのは一人に負担がかかるようになってるしそうしてきたよな
変えたかったら女がやらないと変わらんぞ
つっても女の議員がもうなんにもしねえからな
ちゃんと投票するやつ考えろよ
間違えてんだぞ >>4
ポリコネで今後はハウスキーパーと呼ぶべきだよな
ハウスキーパーならシッターはやらないと >>184
>>75
m9(^Q^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwww 知り合いの住んでいる光が丘とか休日でもアレだからな
平日の昼間なんて想像できんわ 今は買い物も通販で安くできて車や公共交通機関も整った。家事も家電の発達とともに時短&楽になった
それでもっと手伝えはオカシイと思うよ。 >>283
1の記事は共働き夫婦の奥さんの話がメインだろう 一方その頃夫は会社に奴隷のようにこき使われているのであった こうして皆平日はお母さんに育ててもらったんだよ
お父さんお母さんに感謝しませう >>6
それって平日全て母親が子供の面倒みてる(保育園食事掃除洗濯も)ってことじゃん。
仕事して帰って寝るだけなんて、あんたはなんて楽そうなの？
土日だって食事洗濯育児すべて肩代わるわけじゃないだろう。子供の面倒くらいみてろよ。 フェミの言う通りにクソマンマンを社会に出してやったのにまだごねるのか >>286
女性はパートや残業なくて賃金の安い事務職、地域限定職ばっかりじゃん >>279
むしろアメリカなんかよくあんなにベビーシッターに任せられるなと驚くわ
大人ならまだしも近所のガキとかさ
子供を一人にしたら犯罪とか聞くけど子供に子供見させるのはいいのかよと
不思議だわ 旦那が働いているんだから育児や家事をするのは当たり前だろう
それを楽にしたいなら親と同居すればいいだけだけどそれは嫌なんだろう
いったいどうしたいの >>258
失敗したな。 豚はずっと豚。お前に感謝なんかしない。覚えとけ うちは共稼ぎだけど、ゴミ捨て以外の家事は
下手に夫に手出ししてほしくないし
育児もお風呂くらいでいいんだけど
みんなそんな、やってもらってるのか。すごい。 仕事にプライドがある高収入な女性で専業主夫つかまえてる人もいるよ
そな主夫めちゃくちゃ料理上手くてイケメンで女子力高い
まあそういうことだ 「女性も会社で働かせろ」「管理職を男女同数にしろ」
それまでの1家族2人っこ社会を否定して、女性自らが望んだことだろ？
恨むなら、海外のキラキラした面だけを紹介したフェミニストを恨め
他人の家の家事と子育てをする家政婦の存在はひた隠しだったからな >>6
俺もだ
でも、慣れたし大変だとも思わないよ ワンオペ育児って本来旦那が単身赴任や激務で休日もほぼ家にいないことだと思ってたけど、なんか普通に旦那が仕事の間一人で家事育児することな意味で浸透してるよね イクメンて言っても種類別れない？
休んでくれて子供と遊びに行ってくれるのはありがたいんだけど、
夫婦で話が通ってる少数派と、自分の良いように子供を連れてって迷惑かけるのと。
やってくれてると言うより、駄目じゃん言うと怒って怖いし。 >>295
女性は、じゃなくて子育てしてる人間はそういう仕事になりやすい。
シングルファザーとかもそうだ 契約社員、地域採用枠、事務職、内勤、残業なし
これじゃ給料も安いしね
営業や総合職には女性は殆どいないでしょ。それは採用されないんじゃなくて総合職への女性入社希望者が少ない。
それは、どっかで楽したい、家庭を守るっていう意識が希薄だから。 リア充な俺の一日（先週）。
会社役員。従業員96名。嫁は無職。
朝5:30 起床 洗面
6:00 聞く日経新聞を聞きながら弁当を作り。嫁が一品ものを調理して冷凍庫に放り込んでくれるてるので主にそれらを多少解凍して詰める簡単な作業。
6:30 朝飯を作る。サラダ、目玉焼き、焼き鮭、味噌汁、ご飯、煮干しと海苔と塩をブレンダーで粉砕したふりかけ。
7:15 2歳長男を起こす、4歳長女も起きてくる。おねしょしたので長男を着替え、ついでに長女の着替えを選んで出す。
7:30 ご飯を食べさせる。
8:10 食べ終わらせる。水で軽く流したあと食洗機に並べてスイッチ。
8:20 長男にスタイをし忘れ、着替えが少し汚れたので上だけ脱がせて洗濯機へ突っ込もうとするが、乾燥が終わった洗濯物が満載だったのでカゴによけて、おねしょの濡れものと長男長女などの洗濯物を突っ込んで回した。カゴに避けたものは長女が畳んでくれ始めた。
8:30 おさるのジョージのDVD掛けて、長女に、DVDが終わったらママを起こす事。それまで長男を面倒見てるよう言いつけ出勤。歩きながらスマホで朝の会議で文句を言うための資料に目を通す。
9:20 営業会議
11:00 取引先のクレーム対応
17:00まで諸会議、19時から自席で打ち合わせ。20時に社長に時間を貰いクレームの説明。
22:00 諸報告書作り
02:00 退社、
02:40 帰宅 弁当箱や散らかっている食器を食洗機に突っ込み、鍋を洗う。
02:50 散らかっているバスタオルや子供の服を洗濯機に突っ込んでスイッチ。中身はカゴによける。
03:10 就寝。
毎日これを繰り返す。
なお、食材は生協で毎週定期的に届く。
夏休み以外は幼稚園に出勤時に長女を送る。長男にはいないいないばぁのdvdをリピートにしてベビーベッドで見させている。
嫁が起きるのは10時ごろだ。20時頃には子供と一緒に寝てる思う。
ドラム乾燥洗濯機と食洗機、あと職住近接が無ければ成立してない家庭だとつくづく思う。
あったら欲しいのは自動お片付け機能つきルンバ。嫁も子供も片付けないからいまのルンバは役立たず。あと洗濯物タタミ機かな。 >>307
シングルファザーはトラック運転手に多いし
トラック運転は時間もないし夜勤もあるし フェイクニュースだわ
平日の昼間はジジババしかいない
嫁はママ友とおしゃべり兼ねてランチしてる
そんな悲惨じゃないよ
結構楽しんでる
だが、ママ友の世界で病んでいる人もいる とりあえず井戸端会議でワンオペ育児とか言わない方がいいぞ
シングルマザーに聞かれたら刺されるぞ >>307
あのな、シングルファザーは中小の経営者や自営業者に多いんだよ
この日本で父親が親権を取るには母親が放棄しない限り、弁護士にカネ賭けるのは最低条件だし一般的な収入、資産よりもカネを持ってないとほぼ無理なわけ
これこそ男性差別でょし。 これは…何というか…
家事や子育てが苦手な女性が増えたの？
でも家事や子育てが苦手なら自分は稼ぎに出て、シッターや家政婦を雇ったほうがいいのかも
今はそういう選択肢もある
働いた分の稼ぎはほとんど誰かに子育てを代わってもらうのために使ってしまうかもしれないけど、嫌いな家事や子育てを毎日やるより精神衛生上いいよね
私は病気の治療のために服用している薬が胎児に催奇性を及ぼすものなので、結婚や子供は諦めて働いているけど、私の母は父が単身赴任をしていた時期も上記のワンオペ育児で私と妹を育ててくれたし、私も家事は好き
その母がよく言っていたのは、「結婚するならお父さんみたいに稼ぎのいい人にしなさい」だったw 二児の母だけど、なんといっても働いて帰ってきて「体がきつい」。結婚して子供を産んだ時点でわかっていなきゃいけなかったことだけど。
でも思うのはやっぱり毎日「体がきつい」。その顔を見て旦那は帰ってこなくなった。男をみる目もないし自立もできてない自分が悪い。 平日の公園母親ばかりって専業主婦やん
それは昭和からずーと同じだろ
共働きなら>>1の言いたいことを理解できなくはないが >>1
一人潰れたら、終わる家庭
世の中の３分の１は、だいたいこうなっとるがな・・・ >>316
フルタイムやめて昼間だけのパートとかにすれば？ ウチの親は俺ら兄弟を産んでから仕事も辞めて家事一筋の過保護なかあちゃんだったわ
傍目には仕事も遊びも一切やめて自分の人生犠牲にしてきたように見える
それをそれとなく聞いた事があるが
「たとえそう（自分の人生が犠牲になった）だったとしても、それを思ったり口に出したり絶対したくない」とさ。
親の愛情ってこういうことかと実感したよ
そんでうちの馬鹿兄糞嫁なんか子育てとは金の計算だと言い放ったな
偉大なる見本がいるのになんであんなカスを嫁にしたかほんと愚か者だわ 知らない事ってあれでしょ ママ友と2000〜3000円のランチをコレなら安いねーと食ってる事でしょ ワンオペが嫌なら親頼れよ
爺さん婆さんは暇でギャンブルする位なんだから口煩いけど孫ってなると凄い楽しい趣味みたいに世話するぞ 自分がやって上手く行ってるんなら別に構わないし、
嫌なら配偶者に言え。 フェミナチに殺されそうだが外に働きに出るよりは絶対主婦の方が楽。
共働きで夫が家事やってくれない人はかわいそうだと思うけどね。
一人分の子育てと大人二人分の家事できないって無能すぎ。 >>318
フルタイム2馬力家庭はフルタイム2馬力の稼ぎで人生設計してるんだから
どっちにしろ一人潰れたら終了でしょ >>1
AIがあらゆる問題を解決してくれるって聞いた ん? フレックス使って朝6時から働いて、夕方5時以降は家事と育児交代してるけど。 平日の昼間、男性がいないってそりゃ男は働いてるからだろ？ >>324
ほんとそれ
家庭を守るという責任感と40年間家計を支えるというプレッシャー、ストレスに耐える方が辛い
痴漢冤罪でなぜ死人が出るのか考えて欲しい 現代社会なら昔より恵まれてる事の方が多いのに甘いんだよ基本的に
子供二人育ててるが苦労とか思ったことないわ
当たり前のことだ >>321
ンなのポイ出ししても痛くも痒くもない家庭でしょ。じゃないならお馬鹿さんで勝手に苦しめって感じ。 子育てに不平不満とか全部自慢話にしか聞こえません
彼女すら出来ない友達もいない孤独な人生の俺には何とも贅沢ですねとしか
孤独死確実な人生に比べたら何もかも幸せじゃないですか 保険の外交員やって女手一つで2人の子供育ててる知り合い何人か居たけど、本当に尊敬した。親には意地も責任もあるから、キツくても辛くても、こればっかりは。むしろ食事とか洗濯とか、役所の手続きの簡略化もそうだよ。
細かいとこでフォローした方が良いんじゃないかなぁ。 >>329
まぁ何が苦痛かは人によるから家事のほうが苦手って人もいるだろうけど
外で働くストレスにくらべたら私は主婦の方が遥かに楽なんだよね。
子供が幼稚園行くようになったら自分の時間もあるし、ネットで吹き上がってる
無能主婦を心の中でめっちゃ軽蔑してる。 ワンオペ育児は大変だろうが父親もそれと同じくらい仕事で頑張ってる
なのに母親ばかり苦労してる論調に持っていくから反感買うんだよな
実際父親の助けを借りながらも仕事家事育児してる兼業主婦のがずっと凄いと思うし >>320
今、そういう自己犠牲ができる母親はほとんどいないよね。
負け組になりたくないとか、金がすべてとか、或いはわりとやる気のある人は共働き
専業なのは、やる気もなくて人生適当に済ませようっていうしょぼい女が
婚活で同じようバしょぼい男とくっついて貧乏くさく暮らしてるパターンか、
優雅な専業組、この人らはママ友だちと優雅に遊んでランチして子供もおしゃれにしてるわ。 男の職種は残業多いし
それに子どもが大学出て成人するまでのおカネと年金貰うまでの生活費や貯蓄を稼がないといけない。
それは大企業であれいつ潰れてもおかしくはないし上司や部下、取引先、将来の生活に挟まれてストレスと不安を常に受けている。
35歳超えて会社の業績が悪くなって倒産したりリストラされたらコネクションがない限り再就職はほぼ無理な現実。コネクションがあっても退社して役職を外れたらただの人
失職すれば嫁さんには離婚を申し込まれ捨てられる。子どもも貯金も持っていかれる。全てを失う覚悟とストレスを感じたことがない人はこんなことが簡単に言えるのだろう。
悲しい 夜遅く帰ってくる旦那に家事育児をやらせようとする根性がすごいと思う…
ほめてないけど。 まあ、大体の主婦は家事について褒めてほしいだけだ。
週一回褒めて上げるだけでだいたい解決する。 >>341
夜遅く帰ってくる生産性の低い旦那じゃねー 1.それをフルタイムの仕事としてやってるんじゃないの？
2.旦那は働いてヘトヘトになってないの？
3.いままで数多の人がそれをこなして来たのではないの？ 片親が夜遅くまで生産性の低い仕事しかできないと、
早く帰れない。
つまり、もう片親の育児が重労働になる。
これでは、子供は増えないし、人口も減って、生産性は上がらないから経済は破滅。
解決策は、全部逆のことをやること。 共働きなら家事育児折半
専業主婦なら土日は妻も家事育児休む旦那定年退職したら専業主婦も定年退職
でいいじゃん専業主婦の旦那は家事育児しなくてよし
しつけには参加すべきだが >>343
あなたのとこより何倍も裕福で
家事育児でイライラして皮肉いいたく事もないんですよ。ごめんね。 ワンオペとかいう言葉が出てくる時点で夫のことないがしろにしてると思う。 大体子供欲しがるのは女なのに生まれてから家事育児が大変だと文句タラタラ オキシトシンを「攻撃性」ではなく「愛情」を強める方向に働かせるには、どうすればよいのか？
大事なポイントは「育児で常にストレスを抱えがちな妻の状況に、“寄り添い”の気持ちを示すこと」。
ttp://www.nhk.or.jp/special/mama/qa.html >>343
レスみたらイライラしてんなー
貧乏人w そもそもイクメンとかそれに準ずる言葉作って世に広めたやつが一番悪い >>353
今の女は子育てが出来ないから仕方ないわ。 >>342
結局、気遣いができる間柄かどうかってだけだよね。
うまくいってる夫婦は、お互い思いやりがあって、たとえ専業だろうと妻の立場を尊重できるんだよ。
うまくいってない夫婦は、旦那は外で働いてる自分のほうが大変だと思ってるし、
妻は旦那の仕事には無関心、総じて人間関係も下手でママ友とかいなくて孤立してたりね。 >>347
日本語を流暢に話せないから
貴女は外で働く事がストレスな無能ﾁｭﾌﾟなんですね、わかります＾＾ まぁ両方人に寄って大変そうだと思うけど、やってんの自分だしね。 イライラ下層からしたらウチみたいな、余裕ある専業主婦は敵なんやろなーってこのスレ見たら思うわ。めっさかわいそうに思うけどけど旦那に当たるんは違うと思うけど？ >>345
生産性が低いのは個人による原因ではない
総合職は基本給が高い代わりに必然と残業が多くなるし、企業は人を多く採用するより残業前提で工程や納期を決めた方が残業代払ってでも基本給の数を減らした方が安く上がる。
個人の生産性を極限に高めても経営視点からするとこれくらいはできて当たり前と基準が高まって仕事や負担が増えるだけ。
働いたことない人には分からないだろうな ＞平日の午後、同じ公園とショッピングセンターで観測しました。公園に子連れで来ている親は、ほぼ全員が母親です。父親たちは職場にいる時間帯です。
どうせ午後2〜3時とかだろ？w 子供は生理的に母親を選ぶ
育児をするにも性が持つ役割というものがある
お互い不慣れなことやってストレス溜めるより
餅は餅屋だよ 子どもが三歳になるまで専業で育児してたい、しかし旦那の姉はすぐ復帰して預けながらフルタイムで働いてるから私もそうするんだろう？それが当たり前みたいに旦那に思われてる
いちいち比較してくるのでつらい お金ある男捕まえられなかった雑魚の恨みは深い…わたしもダルビッシユと結婚出来たら良かった…もう働きたくない、子供もうるさい１人になりたい。専業主婦が憎い それでも10年前よりはマシになってると思うなぁ
男性も早く家に帰るのが推奨されるようになったからか
職場の若いパパはさっと帰ってるよ
中年爺はやることもないのにウダウダして、社長に早く帰れって言われてる 平日 夫 朝〜夜まで仕事
妻 朝〜夜まで家事育児
休日 夫 育児買い物手伝い
妻 旦那と育児買い物なので労力半分
旦 那 い つ 休 む の ？ w >>366
そんなの結婚するときに確認しておくべきことじゃね？ >>320
偉大なる見本というのは貴方兄弟にであって
兄嫁さんにとっては義母＝姑さんでしょ？
そこを勘違いしちゃダメだよ
貴方が考えの違う兄嫁さんに対して距離感が無い事もちょっと気になるなあ
兄嫁さんは貴方の妻でも実の姉妹でも無いからね？
あと男の子が成長後に自分の母親や姉妹と正反対なタイプの女性を好きになる事は珍しくないよ 結論は「結婚するな」。
結婚しなきゃ家事は自分の分だけやればいい。
配偶者に攻撃されて精神やられる危険もない。
家庭がないから退屈ではあるが、
その代わり心の平安を得られる。 >>310
子育てしてる人間は、だから。
爺さん婆さんが見てる人は除外だよ >>371
今はスマホやAmazonがあるしね
送料無料、時短、プライム動画やYouTubeでアニメ観せて自由時間増えてるしね。
今の紙オムツや粉ミルクなんて日本製は頭三つ抜けて高品質だし安い。
家電もすごく便利だし、洗濯機と食器洗浄機は乾燥まで完結する。
一人暮らしより楽だよ 妻を専業主婦にさせてあげられる男性って素敵だなって思う。イライラしたババァにしたくないならしっかり経済力つけないとね。 >>366
何が辛いの？育児は大変なんだろ。
外で働く方が楽なんだろ。預けて働いてきなよ。 >>6
あなたは他の男性と同レベルに普通に仕事して帰れば良いだけ、土日に子供可愛がって楽しめば良いだけ。楽させて貰ってるじゃん。
仕事から帰っても子供の世話させられる旦那さんもいっぱいいるよ。
ちゃんと帰宅前に全てをこなして寝かしつけておいてくれる奥さんで良かったと思わないと。 >>379
働きたくない女なんだね、あなた
女って人生楽でいいよね >>379
それも一概には言えないんだよな
たいして稼ぎもないのに保育園に子供行かせるのは嫌だっていう理由で嫁に仕事辞めろという夫もいるしね >>340
それ。どっしりしててくれて
一生懸命仕事してくれたらそれでいい。 ここのスレ読んでるとどれだけ自分が無能か思い知らされる
子1人しかも専業なのに育児に手こずりまくって家事ができなくていつも旦那に怒られる
要領悪すぎて自分の食事すらまともにとれなくてどんどん痩せてくし
できるお母さんの一日のスケジュール知りたいわ >>385
逆。自分のスケジュール晒して、添削してもらって直してもらえ 親（自分の親含む）と同居したくない
近所との付き合いが面倒くさい
と世間から離れた結果だろ >>この状況はデータでも裏付けられます。６歳未満の末子がいて育児をする夫の割合は、
>>平日では約３割、週末では５〜６割です。つまり、平日は約７割の父親が育児をしていません。共働き、専業主婦ともに妻の９割以上は平日も育児をしており、平日は女性のワンオペ育児になっていることがうかがえます
バカじゃねｗ >>390
元記事なんてどうでもいい様な内容だよな。 >>378
>一人暮らしより楽だよ
それはないｗ
ぜーーーーーーーったいにないｗ
自分なんてなんでも食べればええやん
なんなら食べなくてもええやん
でも子供がいるとそうはいかない
インスタントや添加物の多い加工品ばかりじゃなくて
ちゃんと手作りしないと、子供の健康に問題が出る可能性がある
栄養もちゃんと考えないといけない
自分だけ食べるのなんか大人だしもうなんでもいいよ 実際、現代の子育てはチョー楽ちんじゃね？
紙おむつの発展すげーし買い物も通販で即日発送で安い。重いものは旦那か通販を利用♡
保育園とかベビーシッターもあるしね(笑)
公共交通機関も完成されてるしショッピングモールの授乳室やベビカーも充実
家電も10年前と比べて半端ねえくらい進化してるし〜スマホ一個で暇つぶし(´∀｀)音楽も鳴らせて子守唄〜♪
食器と洗濯物は乾燥までしてくれるしありがちょ〜ん☆〜（ゝ。∂） これは実感あるわ
営業で外回りすると昼間に街中ってほんと女性ばっかり。
子育て以前に活動時間と場所が違いすぎる。
朝の満員電車の男性率見てみろよw 「ワンオペ就職」も問題じゃねえのか？ 在日マスゴミ？ >>372
子供ができたら休みの日なんてものは父親も母親もない
まだ父親のが夜中におきてまで育児ないだけまし
父親は年中無休
母親は24時間営業だよ 離乳食も買えばいいだけだし幼稚園になったら肉食わせとけば栄養も取れて肉食だと身長も欧米並みに高くなる
クックパッドで簡単に料理できるし考えなくていい
マジ楽勝 >>366
3歳になったら本当に働く気があるの？
あるなら説得できるんじゃないの？ >>396
子育てはせいぜい3年半だろ。父親は45年間
保育園もあるしなにが24時間だよ 旦那に育児参加求めるのを諦めれば楽になるよ
生活費を稼いできてくれるだけでも有り難い、体調崩したとき面倒少しでも見てくれれば良いと
でも嫁さん倒れた時のためにある程度の家事育児出来るようにすべきだけどね
うちは子供小さい時に私入院してひどいことになったし、普段やらなくとも大抵のことは出来るように叩き込んだよ 乳幼児のいる専業主婦はマジで大変だと思う
犬猫飼ってかわいがってても人間の幼児みたいに
常に傍らで見てなくちゃいけなくて、ろくに外出もできないわけじゃないし
ペット飼ってても日帰り旅行ぐらいならできる
でも子供はそれができず常に見ていなければいけない
犬猫飼ってて常に傍らで見てなきゃいけない、常に連れて歩かなきゃいけないとかだったら
かわいがってても、だんだんうっとうしくなってくるだろな >>1
ワンオペとか言う女は
百パーセント育児に向いてない
ハズレ女
つかんだバカは自分の見る目のなさを
反省して強制イクメン生活を送るんだな >>385
子供の育てやすさや家の立地や間取りとかでも全然違うからなぁ
>>1で書かれてるみたいに平日の様子を知らないから怒れるんだよな >>2
これ言う時点で
ハズレ女とわかるから
わかりやすくていいな 教訓：帰宅の遅い男と結婚してはならない。 朝から晩まで家にいる男が理想である。 子育てよりも
姑、町内会、ママ友、PTA
この辺りフォーカスして取り上げろよ
子供の100倍ストレスたまるぞww >>382
いや、実際に素敵だと思うよｗ
専業主夫を養える女性も素敵だと思う 育児が楽とも価値が低いとも責任が軽いとも思わないけど
金稼ぐのは他人相手で不安定なことだからその辛さは理解してあげるべきだと思う
分かってほしいのはどっちもどっち
あと、パートナーの不満は社会一般に広げる前に直接言おう
あなたのパートナーの不満を聞かされてもそりゃ知らんがな 日本男の家事育児参加時間はOECD諸国でもダントツ低いし
長時間労働のひどさと言い、ジャップランドの社会構造はいろいろ歪んでいる >>409
いや、ほんとその通りなんだよね
こんなん夫婦間で納得できてればどっちにどれだけ負担かかってようと知ったこっちゃないわけで >>396
隣で子供が夜泣きしても寝ていられる旦那ばかりだと思っているのか？w
旦那も嫁も寝不足に決まってるだろ？w
旦那は休日嫁の家事育児を手伝えるが
嫁は旦那の仕事を手伝えるか？w
炊事洗濯ガーとか言うなよ？wそれは嫁の仕事だぞ？w >>396
まあ二十代まで日本の女性は楽するからな。
そのぶん働かないとな。 夜泣きに悩んでる連中に、コリックの特性やカリスマナニーの育児手法、ベビーサインを教えてるのになんでやらないんだろう。
うちの子供は二人とも夜泣きなんか過去数回なのに。
要は、子育てがうまく行かないのは夫婦揃って要領が悪い連中に限られるってことだ。挙句の果に指を差し合って旦那が嫁がと罵しり合う。 保育園って何時までやってんの？
今7時半に電車乗って20時頃帰ってくる生活なんだが
こんなんで子育てできんの？
旦那は帰ってこれる日はもっと遅い時間に帰ってくるし… ワンオペでいらいらしている女って、結局夫婦関係がうまくいってないんだよ。
自分の知り合いはワンオペだけど、夫婦関係がうまくいってるから、
その人は全然不満もなく、一生懸命子育てしてるよ。
逆にワンオペで不満だって言う人は、休日、母子だけで出かけると、
父親が休みの日にいないかわいそうな家族って思われそうで嫌だって言ってた。
もう、メンタルが違いすぎて。 子供、8才まではせめてしっかり見てやるべき
そこまできっちりしとけば後はまあ習慣で何とかいける
ここで文句をいってる男どもは、底辺なので女性を輝かせておく甲斐性はない
そして子供は死ななければ育ってると思ってる程度の教育しかしていないので
確かにそれなら奥さまもお暇かもね
ループループ 有能か無能か問われるのは男だけみたいなとこあるけど
専業だと家の仕事に特化するのが利点だから
夫に仕事回して体力削ってる時点でうだつの上がらない専業主婦だよな
それでも手伝ってもらえるところは相談していいし
互いの仕事の状況を伝え合うともっとうまくいきそうだけど >>417
すまん、1歳8ヶ月マジで夜泣きで悩んでる。
参考にした本とかサイトあったら教えて頂きたい 日本はこうして弱くなっていくんだろうな。
もうワンオペ無理でしょ。
でも企業が一番強いんだよね。
この国は少子化が解消されず終わり。 >>420
文句を言ってるのは女
現実見ろマンゴー は？
ワンオペ育児？
育児は仕事か？ん？
嫌々やってんのか？お？
ナメてんじゃねぇぞ。 >>295
男は事務職なんて募集なんか無いし、残業できない奴はクビで給料無しですよｗ 仕事終わりで帰宅したら、共働きの妻は就寝中、2才の子供は起きてて一人おもちゃ遊び。
子供のご飯は惣菜中心で食べ終わりのまま片付けすらしてなく出しっぱなし。俺のご飯は用意無し。もちろん洗濯掃除もやってなく帰宅後の夫である俺が行う。
こんな毎日が続いてる我が家をみるとワンオペだろうが、専業主婦で育児するほうが絶対いい。 >>415
学生時代に勉強するのは男女関係ないだろ
就職してからも、古の企業みたいに腰掛要員じゃないんだから
全力で仕事するわけだし
結婚しようが共働きが普通だし、結婚しないなら完全自力だし
楽しようがないだろうに >>420
文句言ってんのはお前みたいな要領の悪い母親な(爆笑) >>385
旦那にダメだしばかりされると、余計どうしていいかわからなくなるんだよな。
ちょっと子供から離れただけで「目を離すな」とか。
子供を固定するのは可哀相とか。 >>420
同意。底辺男はこどもに対する出費もけちるよな。
こどもに対する出費もけちる男は、妻に対しても底辺の扱いしかしてないわけで、
そのあとはループループ。
底辺男が捕まえられるのは所詮底辺女 こういう記事って父親は休日しか育児してない、って言うけど
休日にも育児してない父親と一緒にしてほしくないな 何がワンオペだ
仕事じゃなくて暮らしそのものだろ
生きるのが大変というのは当たり前の事実 うちは田舎なんで、おじいちゃんおばあちゃん、ひいおばあちゃん、おじ、おば、
いとこなどが総動員で面倒を看る。おばあちゃんの姉妹なども来るので、
もう収拾がつかない。 フルタイム残業で家と子供の為に金稼いで休日まで育児してそれでも愚痴言うとかな >>420
幼稚園悪くて子育てもできねえ奴が文句ばっかり
できない奴に限って文句言うよな
子育てもできねえくせに母親ヅラするの辞めたら？ >>1
何を言いたいのかさっぱりわからない。
男が働いている時間は母親が子育てをするのは当然のこと。それが嫌なら結婚するな。子供なんか産むな。
男も子供が乳幼児の妻が専業主婦でも大丈夫なくらいの収入や貯蓄が無いなら子供を作る資格無し。 子育てすらできねえくせに文句を言うなってこと
勘違いしてねえか？
ほんと政府のせいばかりにする底辺左翼みたいだぞ >>417
夜泣きはその子の元々の性格も大きいと思うよ。うちは気が強い子だったから何試しても眠りが浅くて夜中何度か泣いてた。
年齢上がって落ち着いたら自然に落ち着いた、って感じだった。寝かし付け方とかネントレの類は逆効果で親が疲れて終わりだった。
親の要領悪くなくても、育てにくい子は育てにくいんだよ… 今は減ってきたと思うけど、昔は家の中では自分の着替えの準備すらできないでかい子供っていう夫が大勢いたからな
それに加えて乳幼児の世話も任されっきりだから本当に大変だったと思うわ >>385
子供を丸１日旦那にお願いできれば怒られる量も減ると思うがなぁ >>385
１人目のこども育ててるときのうちの嫁さんと俺がそんなかんじで悩んでたけど
出来る親、っていう概念を捨てた方がいいよ
テレビとか雑誌で紹介されてる人なんて良いとこしか紹介してないんだから
って思ったら気持ちが楽になった 今まさにワンオペ育児中。手のかかる新生児と幼稚園受験控えた子がいるけど全然余裕だよ。
夫は家帰ってきても休日もスマホゲームばっかりの課金しまくりだけど文句ない。
1人の時間が欲しい時はシッター呼べばいいし 仕事もしないくせに子育てもろくに出来ない
出来ない奥さんを貰うなってことだな こういう不満を持つ母親がそのうち子供の父親の悪口を子供に吹き込むんだろうな 男は会社行くだけで金が転がり込んでくると思ってるから
こんな舐めたことが言えるんだよな >>429
男と女じゃ体力に差があるからな。
今の嫁か疲れてイライラする嫁かどっちがいいかって話になる。
せめてお惣菜は買ってもらえ。
手造りがいいなら自分でつくれ。 >>426
一人なら余裕。
二人はギリギリ
三人はカオス
四人は神
もちろん、小学生未満の話 >>1
昔は子育て2，3人同時にしながら家事全般きちんとやってたけどな、女性は。
しかも「イクメン(笑)」だとか家事分担だとかない時代に。 長く働いて、家に帰って、
家と子供は任せきり。
そんなやり方で経済がうまくいかなくなったから、
ワンオペ育児が問題になるようになった。
そうなった最大の原因は、人口減少。 >>449
ふざけんな
今時は二馬力で働いてる家庭がスタンダードなんだよ！
どっちかが失業すれば、そのままで暮らしてはいけないのが普通だバカ
旦那と同じように大黒柱を背負ってんだよ >>429
女が正社員の仕事辞めてブランクあったら正社員に復帰とかほとんど無理だからな
復帰しても低賃金非正規とかになるけど、それでも経済的に俺が一人で背負っていくぞっていう
気概があるなら嫁に専業になってもらえよ >>423
出産直後におすすめしたいもので多少遅い気もするが概要だけ。
カリスマナニーの快眠講座という本のことだ。
まずはカリスマナニーで検索して概要を知ろう。一旦ハマると抜けられないほど楽になる。（少なくともうちは）
概要としては月齢ごとに子供が内蔵してるリズムは変わる。リズムが合わないから寝付かないし夜泣き出す。
大人の都合も有るが出来るだけ、子供の世話のスケジュールを厳密にしてリズムをつけてあげましょうという内容。
注意としては、この本は訳本なので多少読みづらい。また話の前後が変なところもありあとから言うなよ的なところもある。なので実践されてる多くの人がブログなどを書いてるので合わせて読み進めることだ。 >>455
育児は相当な重労働で、やり遂げた母親は凄い。
一方、キャリアを1度捨ててしまうと、
やり遂げた後はパートなどの低生産性労働しかできなくなる。 >>455
上の子供に赤ん坊の子守り任せたり、園児に留守番させたまま買い物行ったり、
未就園の子供一人で外に遊びにださせたりが普通だった時代のことを言われてもね。 子供6人いるから専業の嫁だけではこなし切れない量の家事があるから、結局毎日夜遅くの洗濯と風呂掃除と食器洗いと朝飯の仕込みをやってる
最初は納得いかなかったが、まあ仕方ないw >>465
なぜそんなに子作りしたの？子供好きとか？？ 平日昼間に男がブラブラしてたら異常だろｗ
ばかじゃないのか？ｗｗ 専業で平日昼間に子どもと公園とか、絵に書いたような幸せやんけ
何が不満なんじゃ 酒は飲むな、タバコは吸うな、休日は子供の面倒みろ。←ここまでは理解できる
公園で他の子のママとしゃべるな(浮気防止らしい)
ニュースを見るな(事故、事件現場の映像が子育てに悪影響)
ヤフーの天気予報を見るな(当たらないからイライラするらしい)
どうも地雷を踏んだようです(T . T) >>439
俺もこれは何が言いたいのか分からない
旦那が毎日飲み歩いてて平日は深夜帰りが当たり前みたいな家庭なら文句が出ても仕方ない
でも実際は経済的に毎日飲み歩くなんて不可能な家庭がほとんど
旦那の帰りが遅いってことはそれだけ仕事してるって事
家事や育児の分担は今の時代わりと普通にされてるもんじゃないの？
そこが出来てない稀な家庭取り上げてワンオペがどうだこうだなんてアホかと思うわ
家事、育児の分担は夫婦間でのコミュニケーションと、その中で上手く割り振りできてりゃ文句も起きない
コミュニケーションすらとれないってんならそんな家庭もう破綻してるから離婚なりなんなり手を考えるべき >>469
三人目ぐらいまでは嫁が超絶頑張ってほぼ一人で回してた >>465
金持ちならいいが金もないのに子だくさんとか最悪だな >>458
お前ら、中学んときの進路選択んときに手堅く稼げる技術者への道を「ありえねーよw」などとあざけ笑い、全然稼げない上に競争率激高の経理・事務・販売員への道を選ぶくらい適当やったやん >>478
「女子にサイン・コサイン要らない」っていうとプンスカ怒るけど、
サイン・コサインを使うような技術職につく女はほとんどいないという。 >>200
ワンオペって言葉だけで苦役を強いられてるような気になってるのがおかしいんだよ
父は外、母は一人で家庭は大変だろうけど幸せに子育てしている人は沢山いる
多分人並み以上に楽したいやつがさも社会問題みたいに煽ってるんだろ
なんか利権でもあるのかね？
日本人を根性なしにしたい輩とか？ >>392
一人暮らしだからってインスタントや添加物の多い加工品を食えばいいっていうのが
そもそもおかしいんであって
一人暮らしでも健康に気をつけて普通に料理をするのが当たり前だよ
底辺を基準に考えるのは間違ってるよ 子供見るのは大変だよな。
夜泣きがなければ楽なんだけどな、、、
調子のって夜は任せろとか言うんじゃなかったよ。
マジで。
でも、肉体労働系や長時間労働系だと手伝うにも限度あるしなあ。。。 平日は10時くらいに帰るので、洗濯と風呂掃除だけする。
休日は子供(1歳、3歳)と遊んだりして、
洗い物と洗濯、風呂掃除くらい。
嫁がたまに友達と食事会とかに行くときは
朝から夕飯くらいまでは3人でいる。
自分がちょっと協力してるほうなのか、
まだまだ全然なのかよくわからない。 >>414
ウチの夫は寝られないから職場の仮眠室に半年ほぼ住んでたよ
当時在宅で妻の自分のが稼いでた
生活費貰えなかったから予定日まで仕事してたし産んだ翌月から復帰した
それでも産んだの自分だし仕方ないなあって感じで頑張ってた
たまに職場の料理人さんから残ったご飯貰ってきてくれるだけで有り難かった
そんな無理が祟って身体壊して仕事を数年出来なくなったら貯金切り崩しつつ専業主婦させてくれたので
また今はフルタイムで働いてる
ブランクあるから当時ほどは稼げないけど夫に生活費入れてもらわなくても自分の金だけで家族の生活費を賄う程度には働けるから良いかな？って感じだ >>319
残念ながらシングルマザー。男をみる目がないのも残念なところ。やれるだけやって生きていこうと思います。 無理しないでね
お母さんでもお姑さんでも親戚でも
シッターでも頼めるものはみんな頼めばいいと思うわ
赤ちゃんが安全で、お母さんが精神的に余裕あるのが一番
育てやすさは子供によって違うし、お母さんの体力も
違うからね 仕事で人の世話をするのは時間になれば家に帰ってホッとできるけど、
自分の子供を守るのは、ずっと一対一で気を張り詰めっぱなしで、帰ってホッとする場所も無いから辛かったな >>429
定時に仕事終わらすために詰め込んで保育園のお迎えしてぐずる子供相手に飯食わせるのクソしんどいもんな…
気絶するように眠っちゃうんだよな
惣菜は自分のも買ってもらえよ
まあ夜遅いなら見切り品買った方が安くて自分の好きなもの買えるけど >>458
その旦那より圧倒的に年収低くて残業も少ないくせに大黒柱ヅラすんな 子供が幼稚園に行ってる間、毎日ヒルナンデス見て昼寝してスマホいじって終わり。なんか虚しい毎日です。 日本の男が先進国で圧倒的に家事育児参加時間が短いのは事実なんだからもっとやれよ
日本の長時間労働とかの労働環境の悪さもあるけど >>7
ツーオペだったら誰が生活費稼ぐのだろう
生活保護デゼイキンで養ってくれるならツーオペも結構だがw 嫁が平日浮気しとることも知らずに土日も子供の面倒見るとかパパ偉いな。
浮気する主婦多杉だわな >>482
子供育てるのに根性必須な時点で、
この国で子供増える見込みなし。 >>499
女性の人権しばってる国しか子供増えてないから 親戚付き合いも近所付き合いも何もかも女が拒否した結果だろ。
子供を社会や血縁で見て負担分散させる術を女自らが否定して、自分だけで育てる事を選んだんだからしゃーない。 >>457
いや、長時間労働は悪って話じゃね。
うちは夫婦フルタイム共働きなのだけれど、二人ともだいたい定時退社かつ週休二日なので、経済的な余裕はもちろん、たしかに育児は楽だ。
お互い全部できるからな。 >>480
オラ高校が理系だったから同級生の女子は技術系か医療関係者しかいねーよ自分も工学部出た技術者だよ
女の技術者は男と同じだけの仕事をこなしても給与低いし上がらねーんだよ
男以上にして初めて同じ位の金がもらえる
でも仕方ないんだ子供産む間のブランクできてしまうから 婚活では、男の人は
・共働き希望
・子供欲しい
っていう人が多いらしいんだけど
最近こういうスレ見たら、
共働きして子供産んだら詰むとしか思えなくなったわ
正直、働いて自分の面倒見るので精いっぱい。
子供とかムリ。
産んだらこっちメインで子供の面倒見ることになるかと思うと気が滅入る。 >>497
男女とも家事育児できる労働時間とかにすりゃええやん
社畜＋ワンオペ主婦って組み合わせがデフォってのが古い >>504
こういう情報過多で頭でっかちの人増えすぎたよね
なんだかんだでなんとかなるもんだけどね >>504
婚活の時点で負け組だと思う。
お互い思いやりを持って協力しあわないと、家庭はうまくいかない。
恋愛結婚で、お互い人間ができてる人間同士じゃないとな。 >>506
嫁が結局仕事と家事育児ほとんどやってなんとかなってるだけじゃん
だからワンオペが不満な主婦が多い >>6
要領がいい嫁でよかったな
「お風呂お願い」だの「寝かしつけしといてよ」だの言われたら文句いうんだろ？
有り難みがわかってないわ >>504
男性は平日は仕事だけって感じだもんね、女が大変だよ仕事育児家事全部やらないといけないから >>508
辛い事ばかりアピールしたところでしょうがないんだよね
お前の統計だと日本の男は労働時間長すぎに耐えてるんだろ？ 共働きというけどもやっぱり4歳あたりまでは子供の面倒ちゃんと見て上げなきゃいけないよ
ブランクがあいてどうこうとかは社会の仕組みの方を変えていかないといけない 正社員と非正規の壁を壊して職の流動性を高めるしかない
ベビーシッターだー家政婦だーなんて元々そんなん金持ちにしか向かないわ お前ヒキオタだろ
女と付き合ったこと無いだろwww >>496
男の家事育児参加時間が先進国平均より二時間短いってアレだろ？
労働時間が二時間長いんだから当然だ、
長すぎるんだよこの国。 >>510
そのうえ町内ご近所関係、小学生ならPTA、宿題、お知らせのプリント、習い事の送迎まで全部だ
うちは分担だから助かると言われるが、完全にワンオペな嫁さんは偉いわ そもそも男が保育園に入ることには、いろいろと問題があると思ってるくせに
ひどい言われようだよな
不倫の温床になったり1万分の1の確率で誘拐とかおきかねないだろ 平日昼間で同じく見えてないのが子育てしてない主婦の優雅な昼間だろ >>372
それこそ「24時間戦えますか？」
だな 一生懸命保育園増やすより、３歳まで専業主婦で、その後は再就職支援に国は力入れるべき。
３歳まで保育士が育てるのと、母親が育てるのでは全然違う。 >>385
「掃除機かけた？」「タオル替えた？」「ジュースない」「メシ！」
「ゴミ捨て」「風呂！」「泣いてる」
私も毎日怒られてるけど、あ〜ん、ごめんご☆で終わりだよ。
それでも、旦那は怒ってるけど。
気にしても仕方ない。
なかなか時間取れなくて大変だと思うけど
授乳しながら、ウィダーインゼリーとか無理かな？ 平日昼間とかは別にどうでもいい。
夕食→お風呂→寝かしつけのあたりが重要。
そのまま寝てくれてもいいから、寝かしつけだけでもしてくれれば… >>502
うちはお迎え当番者は定時退社、非番者は深夜残業という協力関係だ。相方がいないから、自然とその日は全てをやることになる
経済力がほぼ互角なので、いちおう公平な感じになってる
もしも年収にして200万以上の格差があったら、問答無用で稼げる側優先になってるんだろうとは思うけど
結局どっちが稼げるかが全てで、周りでも女が稼げてる家は軒並み同じ感じだわ
だからこそ、女にとって働きやすい環境を整えることが必要なんだろうな >>394
定年退職したオジサンオバサンがポケモンGoで公園や広場で群れをなしていたり凄いのなんのって とある１日
6:30起床
6:45出社
8:00勤務開始
12:00昼休みなし
24:30退社(早いときは終電)
25:00帰宅
なるほど、ワンオペ育児って辛いのか 夫が子供に野球やらせたい送り迎えだけやってくれればいいから
って言うから少年野球始めたけど何もかも私がやる羽目になった
当番で馬鹿みたいな量の飲み物準備するんだけど買い出しから何から全部私
内職と役員までやってるのに更に負担が増えて禿げそう
せめて車くらい出してくれたら助かるんだけどなぁ… 自分女だけど誰にどやされるでもなく、締め切りがあるでもなく、ワンオペでも家で気ままに子供の世話が出来るなんて天国だと思う。 近くにじいちゃんばあちゃんがいるかどうかで全然違う >>505
二馬力前提にすれば良いんだろうけど、それだと一馬力の家庭が困るかもね。 >>532
ワンオペ辛いがクローズアップされるけど、あなたみたいな人もいるだろうね。
もちろん経験談だよね？ >>535
子供を保育士じゃなくて自分で育てたいという人もいるからなあ。 共働き夫婦だけど、
育休中の一年の方が仕事してる時より大変だった
早く仕事復帰したいとすら思ったくらい
仕事復帰後は家事育児は折半してる いろんな造語が出てきてその方がびっくり
イクメンやらワンオペ育児やら
次はなんだろ >>488
地道にコツコツ働く温和で優しい眼鏡君くらいそこら探せば見つかりますが >>532
その当たり前の幸せが理解できない女の多いこと・・・
男が妻子を守るためにどれだけ頑張って仕事してきたことか >>530
3歳過ぎまでは通勤時間も就寝中も会社から電話がかかって来る状態だよ 子育て大変なこともあるし自分が体調不良だと本当しんどいけど
子の日々の小さな成長が見れるって主婦の特権だと思うわ
産むまではわからなかったけど子供の笑顔と寝顔がご褒美だよ >>513
どうなんだろうな。俺が20年前にお世話になった部活の顧問は、夫婦ともに部活をもつ教員だったのでお手伝いを雇って急場を凌いでいたよ。
時代を遡って太宰治の「桜桃」なんかを読むと、幼児を抱えた夫婦がお手伝いの年寄りを雇うなんてのが当たり前な世相が窺える。 じゃあ男はどうするんだ？
仕事辞めて家事と育児手伝えばいいのか？
男が家を出て狩に女は家で子を育てる
何万年も続いて来た流れを辛いだなんて今の女性は弱いなあ >>1
家事育児程度ができない女には会社で働くのもできない
諦めて主婦に徹しろ 土日だけでも子供見てくれるならいいじゃん…
うちの夫はいつもどっか出掛けてるわ
仕事が忙しくなってきたら洗濯するのも嫌になってきた
汗か何かでぐっしょり濡れて丸まったままの靴下伸ばすのうんざりなんだよ 育児ノイローゼという言葉は
昭和のいつ頃の流行語だっけ >>488
>男をみる目がない
これに気付けただけでも立派よ
世の中には真面目で誠実で働き者で稼いでる男性が数多くいる
「男はクズ！」とヒステリーを起こすようになったらお終いよ まあ正直ワンオペ育児でいいから、嫁と替わりたいな。俺パートとかで育児したいわ。でも嫁から愚痴聞かされるのには変わらなさそう。もっとひどくなるか 823 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/04/09(日) 09:03:06.24 0
夫が無精子症で義弟に精子提供してもらったんだけど
体外受精じゃなくてHして妊娠したこと
夫は男性不妊が発覚してから一度も病院に一緒に来てくれなくなった・・・
営みも性欲が湧いたら前戯もせずに挿れて出すだけ それも５分ぐらいで終わるんだよ？
義弟への相談も全部人任せにしてまるで他人事みたいだった
夫への気持ちが冷めていくなかで本気で気遣ってくれた義弟といると癒やされたなあ・・・
何よりも凄かったのはHが上手くて逞しいこと
同じ男性でもぜんぜん違うんだね アソコも大きいし
夫では出したことないような大声も無意識に出るし何度も中イキさせてくれる
夫の求めには応じてるけどもう触られるだけで嫌悪感がある・・・
いっそ４んでくれないかとさえ思っちゃってる自分がいる・・・ >>542
専業でワンオペという言葉を使う人に
じゃあ旦那は収入確保に労働のワンオペしているんだが？と言ってやりたいな 自分が6歳ぐらいの頃に母親が亡くなって自分にとっては母親がいないことが当然だったんだけど
今になってうちの父親がとんでもない苦労をしていたことをわかってきた >>536
まあ自分が要領悪かっただけですが激務でトイレ我慢しててそのまま仕事終わるまで一度もトイレに行かずな事もありました。
育児なんて自分の時間がないといいながも自分の城で自分のペースで出来るのでチョロいもんだと思います。 >>537
昔は家で母一人子二人みたいな状況にはならなかったわけで >>549
えー、どっか出掛けてるほうがいいじゃん。
うちなんて、ずっとゲームしてるよ
自室のテレビ使えばいいのに、テレビが大きいからとリビングで。 >>537
最近のお母さんは、家事が特別な事になっちゃってんじゃないかな
俺の感覚からすると、掃除、洗濯、料理は、子供の時から当たり前にやってたことなんだけど、
いまのお母さん達は、がんばらないと出来ないことになっている人が増えている気がする
うちの嫁なんかも、そもそも料理をきちんと親から教えてもらっていなくて、
料理をする事やメニューを考える事すら特別がんばらないと出来ないことになっている
こういう人は、専業主婦はなんか辞めてしまって、共働きして、外食や中食にした方が幸せ
実際、そういう風になっている国もある アメリカでも女性の労働参画は問題になってるからね
朝から深夜まで働き詰めで仕事の合間にファストフードを流し込む毎日
たまにネットで専業主婦のブログを読んで、田舎に広い土地を買って
旦那は外で働き、嫁は家庭菜園で作った野菜のピクルスや果物のジャムを
近所に売ってる様子を眺めて羨ましく思うなんて人生
馬鹿らしいよね
何のための労働なのか
もう一度考えた方が良い 専業主婦なんだろうけど
腹がかなり出た妊婦が背中に子供おんぶして
片手に子供の手つないでもう片手に大きなスーパーの買い物袋2つ持ってバスで立ってた
その時間帯は老人ばかりで席も空いて無かったけど
妊婦って重い物持っても平気な人は平気なんだな
まあ専業主婦でも車無しで子供3人も居たらキツそうだなって思った >>429
ごめんなさいね
我が家もそんな感じ
子供はもう少し大きいが…
保育園で昼寝をしてるからもあると思うけど、子供は6時半起床、23時就寝で大人もびっくりな睡眠時間
それでも3歳過ぎまでは2時、3時、5時と寝ぼけて起きてくる子供だったな
仕事だけで出産、育児の経験がなければ奥さんも今も午前様まで働ける体だったと思うよ
出産、育児でたった2年でもこれまでとは体調も考え方も激変
奥さんは毎日緊張と疲労でいっぱいいっぱいだと思います
あと3年くらいすると子持ちで仕事の状態に慣れ、奥さんも自分自身に諦めがつくからもう少しマシになると思う 国のためを思えば育児くらい１人でやってのびのび夫働かせてやれよ…この国の女は愛国心が無さすぎる… 逆の立場も考えないと駄目だろ
平日は会社で一所懸命働いて帰宅して育児・家事
休日は育児・家事
男も休む暇ない
どちらも大変なんだから男だけ責められるのは可哀想 母親て子供の泣き声に本能的に必死になるんかな？多分不快になるんだろうな。
うちの嫁見てるとそうなんかなと思う。多少ほっとけばいいのに。まあ構ってやれるほど暇っつー話でもあるんだろうけど。 それ言ったらみんなワンオペなんだが
日本◯ねとか、こういうくだらない
言葉を流行らせてるやつ、最低だと思う。 >>558
そもそも手伝うって意識がおかしくないか？
無理だろうけど夫婦共働きなら家事と育児は二人でやるって考えがいいなぁ
理想でしかないのは分かってるけどさ
手伝う、だと結局妻がやる事になるんだよ >>556
仕事じゃなくて育児でもトイレ行けないタイプだと思う。
産後の膀胱炎って結構ある話らしいよ。 >>455
その頃の価値観や生活クオリティ衛生概念に戻れるの？
楽になったって言うけどその分質に転嫁してたりするんだけど このスレがまさにそうだけど、今は旦那と良く話し合うより先にSNSなんかで自分の家庭の不満を広めちゃう人が多い気がする
でもそんなことされても困る
他人様の家庭なんてどうにも出来ないし
ここで愚痴を言っているヒマがあったら面倒でも旦那と家事育児の分担について調整したほうが建設的だと思う
でもこういう意見は受けないだろうな ママだって○○したい！とかママだって女！とかワンオペ育児とかメディアがネタにしすぎでまんまとそれにのせられて私も私もってなってる人多い気がする 「子供より親が大事、と思いたい。子供のために、などと古風な道学者みたいな事を殊勝らしく考えてみても、何、子供よりも、その親のほうが弱いのだ」
(桜桃/太宰治) >>561
目的が違ってきてるんだと思う
昔の女性は「助け合い」で生きて来たけど今の女性は「競争」で生きていると思う
女性の社会進出に伴って精神的な余裕がなくなって、馬鹿にされること、負けることが
怖くなってるんだと思う
だから馬鹿にされたり負ける可能性のあることはしたくないんだろう
ニートと同じ心理状態だと思う 女に人権とか、個性なんかいらん。もっと旧来の家の形に戻せや。安倍政権はその点でも圧倒的に信用出来る >>572
正論
話し合い不足
勝手に自分を忙しくして
だって夫がーってアホのやる事 55 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/03/12(日) 01:04:51.40 0
娘のことが愛せなかったこと。
私は同居の義母にひどくいじめられていた。
結婚から5年目に生まれた娘が、見た目も中身も義母に似ているような気がしてちっともかわいくなかった。
娘が何か失敗する→義母もこんな失敗していたような気がする→やっぱり義母に似ているからだ！みたいな感じで。
2年後に長男、次の年に次男が生まれると、ますます娘が愛せなくなった。
義父母は初孫の娘が一番可愛いらしく、すっかり義母の手垢がついたような気がした。
私の子、というよりは義母にくれてやった子と思うようになった。
娘が中学生の時に義父が死に、翌年に義母が死んでからは会話もなくなって、そこでグレたのかなんなのか、フラフラ暮らすようになって高校も中退した。
男を作って家を出て、失敗しては戻ってきてを何回か繰り返した。
そこも男好きだった義母に似ている気がした。
最後は大手に勤めてる男を捕まえてでていった。そこもずるい義母に似ているような気がした。
その男と暮らしていた土地で、娘が車に轢かれて死んだ。
ああ、そうって感じで涙も出なかった。
救護してくれた人のところにお礼の挨拶に伺うと、
その女性が、「娘さんは私の手を握って、お母さん、お母さんと言ってましたよ」と泣きながら言った。
旦那は泣いていたけど、私はなんだかきみが悪いだけだった。
娘の彼氏が、娘のつけていたジュエリーや高級カバンを持ってきた。
私にはそんなもの引き取るつもりはないから、他のものも含めてのらりくらり交わそうとしていたら、
「あなたは本当にユリの母親なんですか？」と詰められた。
同席していた長男夫婦の嫁のほうも、あんまりだと言って泣き出した。
結局肩身は娘の友人と、うちの長男次男、彼氏とで引き取ったらしい。
同棲はしていたけど、娘はあまりものを持たなかったらしく、
持ち物は段ボール二つ分もなかった。この家にはそれすらも置いてやるスペースはないのか？と長男にも言われた。
娘は3月に死んだから、仏壇は一応家にあるし、坊さんを呼んだりしなきゃならなくて
3月は本当に憂鬱。 >>537
子供を柱に縛りつけたり、上の兄弟に世話させて家業に駆り出されてたって >>569
それはそうなんだけど、子供が特に小さいうちは母親がメインになるのは仕方ないよ
働くか子育てかって役割分担でしかないと思う 日本人は男は頑張ってるのに女が劣化しすぎなんだよな >>569
妻の方が稼げば育児はともかく家事は旦那が主体になるよ。育児は子供が母親求めるから厳しいよね >>582
まさにその通り
女性が大幅に劣化した
先進国に共通することだけどな >>583
それでいくなら子供が産まれたら搾乳で哺乳瓶かミルクで旦那がメインで育てれば子育ても旦那になつくんじゃないの？ >>504
婚活バアさんにとって子供の面倒見るのって気が滅入るほど辛いことなの？ >>551
ありがとう。人と暮らせないのはあたしだってわかった。元旦那もあんなじゃ人とは暮らせないだろうけど。
未熟な人間は結婚するだけでいっぱいいっぱいだったのにそこに育児はほんと難しいと思う。
今いる子供を精一杯育てるのみです。 >>580
女と老人も畑とかの労働力だから
赤ん坊は箱に入れといたとかハイハイしだしだら柱に紐で犬みたいにくくっといた
とか年配の人に聞いた事ある 専業主婦前提で議論してるのはもはや時代遅れだな
あんなものは、中国の纏足と同じ
離婚や独立の機会を奪って意のままに操られることにおいては、著しい人権侵害だ >>588
無理し過ぎないようにね
子育てなんか適当でいいのよ
メシ食わせてりゃ子供は勝手に育つし、学歴だって無けりゃ稼げないわけじゃない
子供と自分の人生の両方を大事にしよう >>586
母親を分離しときゃそうなるんかな？父親しか知らなきゃ子供は選べないし。でも生まれたての赤ちゃんでも母親選んでる気がするよ。 >>576
あーなるほど
確かに、うちの嫁もやたら俺と張り合おうとするんだよな
たまに、ゆっくりしておいでと、１日買い物に行かせて、家事を俺がやるんだが
下手に料理や洗濯、子どもの勉強なんかをしっかりやってると、機嫌が悪くなる
俺も最近気づいて、わざと手を抜くんだが、家事って大変でしょとか言う
まあ、時々なら、可愛らしく見えなくもないので、これはこれで良いと思うが
男女間で競争したがる、男女平等の悪しき側面なのかもしれん >>589
南米なんかでも伝統的に子供は簀巻きにして転がしてたらしいからねｗ
そうすると危険も少ないし、骨の成長を妨げないので足が綺麗な形に成長するらしい
日本人にO脚が多いのも、関節が固まらない幼児期に歩かせ過ぎた結果だしね 妻の方が収入あってもあまり関係ないな
私は夫より1.5倍くらい収入あるけど、夫は家事も育児もノータッチ
労働時間が長いのに収入が少ない自分の方が大変という考え方 >>572
井戸端会議がSNSに形を変えただけで
昔も一緒だったと思うけどなぁ >>589
上の子がある程度（労働力としてはまだ非力）になったら
普通に家事させたり赤子背負わせるって感じだよね
いまどき学校に子供背負わせて行かせる家なんていないし
今の価値観でも受け入れられるご家庭は当たり前に使用人いたし >>37
そろばんがパソコンになったからって仕事が楽になったか？ >>595
そのタイプは稼いだら稼いだで拘束時間短くても
俺のほうが稼いでるからっていうタイプの人間だな >>592
母親死亡や強制シングルファザーの場合もあるし、本能ではそうだとしても最初からお父さんがミルクあげて抱っこしてたら何もしない母親よりお父さんの方になつくよ 妻と子供は妻の実家で暮らしてくれていいんだぜ
無理に俺と一緒に暮らさなくてもいいじゃない >>595
俺なら働く時間減らすけど、効率わるいじゃん。アドバイスしたら？そんなに働かなくてもいいよ。自分が、稼ぐからって。 科学的根拠のない3歳児神話の結果
日本のオトコはみんなマザコン >>598
それだなｗ今より昔の方が不便で大変だったんだから
仕事で疲れてるとかつべこべいうなって理屈になるよな >>595
いやまぁ確かに、男はスルッと嫌なことから逃げちゃうのが多いよ。これは職場でもそう。
狩猟採集社会においても、経済性の8割は女子供の採集によって賄われていて、じゃあ狩りは何のためかというと、男同士の協同、まつりごとのためらしいよ。 >>601
自分の遺伝子継続を完全に外注するという生き方。
今や超高生産性労働従事者のみに許されるものとなった。 >>572 >>578
結局、夫と妻がちゃんと話し合いができないからこうなるんだろ。
話し合いができてる家庭はそんなことない。 ほんと女ってズルいよな
たいした仕事もしないで子供と遊んでて愚痴垂れるとか最低だ
家事が大変？
笑わせるなよ怠け者
洗濯は自動、料理は惣菜やら豊富に売っている時代に何が大変なのか？
掃除ぐらいなものだが、最初から散らかさなければ楽なものだろ >>601
それが日本の伝統の通い婚ですな
家に残るのは女性だけの女系家族 >>99
家事と育児って別物だからじゃね？
ベビーカー押したり子供の相手すんのは家事じゃねーべ >>601
鎖国してた頃のチベットだな。母方の叔父がいわゆる父の役割を果たすという。 別に家事育児手伝えとか労えとか思わないけど、たいしたことねーじゃんとか楽してるとか思われるのはなんか違うと思うわ
仕事だって大変だろうしいつも感謝してるし、稼いできてくれるならそれでじゅうぶんだよ 共働きで同じぐらい働いていて旦那と嫁も家事と育児は半々が理想なんだけどなあ
偏るよなあ 結婚後はこれ幸いと専業主婦になったクズで今は悠々自適に育児してるよ
だから楽させてもらってるぶん旦那の事は尊敬してるし感謝してるよ
女性は家庭に入るって選択技もあるけど男性は世間一般には難しいだろうからね
外の大変さが分かるから専業主婦なのに家が汚い、料理作らないとか甘えるなって思うよ 女性はもっと人生を大事にした方が良い
外で働いても何もいいことは無い
浪費なんか何も残らないし、他人と張り合って生きても疲れるだけ
昔の女性のように助け合って生きよう
自分の人生を豊かにする方法を考えよう
近所の人や旦那を大事にすることから始めよう
仕事で人生を食いつぶされて何も残らない人生なんて馬鹿らしいよ これ以上はダメとはっきり線引きしないから嫁が調子に乗るんだよ 結局は大きい声で言ったもん勝ちなんだよ 日本の男の欠点は自己主張しないとこだね >>27
あなたが子供の
遊び相手になる
だけでなく
家事育児をして
奥さんはゴロゴロさしたら
エエんちゃう 専業主婦レベルなら子供3人とかじゃなきゃ余裕だわ。マジで。
パートほか仕事しつつだとそれなりに大変だけど、ワンオペどうのこうのという話じゃないし >>563
重い物持たない方がいいのは妊娠初期の妊婦。腹がかなり出てるのは妊娠後期だから、出産に備えて体力付ける為に積極的に動く様に産院で指導される。
ただその状況は相当大変だから尊敬に値する。（全員の体重と荷物の総重量何キロだ？）まさに母は強し。 >>1
騙されるなよ
専業主婦なんか屁みたいに楽だぞ
双子の赤ちゃんを残して嫁が男と駆け落ち
仕方なく2年ほど休業して専業主夫やってたけど、まー楽だったわ
3食栄養考えて作ってたし赤ちゃん二人の世話も炊事洗濯全部やってた
ありゃ単に効率と手間暇の世界だよ
会社勤めしてたら効率を学ぶから育児家事に応用できる
嫁がたった2ヶ月で「専業主婦大変育児大変あなただけ楽してずるい」と言ってたけどマジで余裕だった
スマホ弄りたいテレビみたい遊びに行きたいとか思いながらやってるから悪魔に見えるんだろ
育児したい家事したい赤ちゃんと遊びたいと思ってたから楽しい2年間だったよ
その後の兼業主婦も楽だったし >>617
子供の育てやすさ育てにくさはその子供によるし人数にもよるし、家が汚いとかお惣菜になることだってあるよ
あなたも少し主張押し付け気味だわ >>618
いや、さすがにそれは懐古趣味が行きすぎているかと
ここまで平均所得が下がり、女性の高学歴化が進めば、
今後は妻の収入が必要な家庭の割合がさらに増えるだろう
アメリカだったかの調査で、離婚率が低いのは、世帯収入が6:4の割合で稼ぎ
家事の負担を、反対の4:6の割合で行っている家庭だという
俺はコレでいいんじゃないかと思う 今の時代って俺らのお母ちゃん達の時代より育児しにくいのか？ 昔は専業主婦でもわりと当たり前だったけど、最近は専業主婦＝楽してる遊んでるって思われがちだから何かうしろめたくはあるな >>617
子供の性格とか状況によって大変かそうでないかは全然違うのに、自分が全てを知ってるみたいな感じでチョロいとか言ってしまうのは良くないわ >>622
今の女性は家事のハードルを自分で上げちゃってるからね
だから永遠に楽にならない
お稽古事もやらせなきゃ、子供の24時間見張ってなきゃ
自分だけで何とかしなきゃとか意味不明な自縄自縛に陥っている
ピアノなんか習っても役に立たないよｗ
やりたきゃ勝手に子供が言い出すよ
送り迎えなんかしなくていいし、ジジババや年長の子どもを活用しろ
子供なんか見張る必要はない
むしろ子供の自立心の成長を妨げるよ
家事だってもっと適当でいい
食中毒に気を付けてりゃいいんだよ
昔の母親だって煮物ばっかり作ってたんだから
「失敗したらどうしよう教」から抜け出れてないんだよ
まぁ、これも学校教育の結果ではあるんだけど 旦那の母親と一緒に住めばいいじゃん
シッター雇うとか
ワンオペじゃなくすればいいのでは？ 職場に妊婦、育児中の女が大発生して困ってるんだよ
子育てし易い職場とか思われてそうで嫌になるよ
職場に一人前の仕事をしない人は増えてほしくないなぁ
他が頑張って支える状況、悪いと思わないのかな >>624
自分一人と子供二人なら楽だけど、そこに拘りが強い大人一人の世話も入るときっついよ >>626
そもそも「家庭」自体が減ってるんだけどな
激減レベルで >>627
昔よりピリピリしとるわな。
何かありゃ全て母親の責任としてネットで晒し上げだし。 うちは、子供いない時は俺が仕事の時でも、平気で友達と旅行とかいってたけど、子供が小さい時ちょっと育児が大変になると手伝ってくれないとか文句言ってくる。 >>638
昔ならアホな子（淘汰の対象）だったんだなｗで終わる話も
親はなにやってたんだって空気あるよな >>640
まぁ実際に何やってんだって感じの放置親もいるからね >>640
高学歴で高収入の人間以外は子供を持つべきではないみたいな風潮あるしな。 >>624
ひとつだけつっこむけど、男と女の体力を同等に考えるのはちょっとフェアじゃない気がする
最近の女は本当に基礎体力が無いから、育児という労働にすら耐えられなくなってんじゃない？ >>641
放置度なら昔の方が酷くない？
野口英世とか母親農作業中に囲炉裏に落ちて大やけどじゃん
昔はそれぐらいの放置は当たり前で普通に子供死んだり大怪我負ってたんだけど >>638
数年前、スーパーの前で小さい子がぐずっていて、その子のお母さんが
「虐待だと思われるから勘弁してよ…」って独り言を呟いていたのが気の毒だったな >>641
じゃあ昔はいなかったのかっていうとそんなことはないわけで
むしろ昔のほうが多かったでしょ >>636
旦那ってこと？
俺の場合は嫁ってことか？ >>643
むしろそういう体力は女の方があるように思う
寝れない事への耐性というか >>643
やる気の問題だろ
体力で言えば元自衛隊の嫁と絵画趣味の美術部の俺じゃ嫁のがムキムキだったわ >>642
結婚にしろ子育てにしろ細かい基準満たせない人間は
結婚するな子供作るな親失格って空気あるね
それに振り回させて結婚できない子孫残すべき人間じゃない
で端から諦めてる人間も多い >>644
昔は子供の数も多かったからね
最近はそういうことがあると母親の責任うんねんよりも周りが気づいてあげればー、とかになってない？ そんなに子育てが嫌なら
俺と仕事変われ！って言ってやれよｗｗｗ
ワガママすぎるわ。 出産前と変わらず働こうと思ったら
妻の方が負担増えるのは目に見えてる現場なわけで
じゃあパートでってなっても子供の急な発熱で休むとかしょっちゅうで
肩身の狭い思いしながら子育て掃除洗濯料理に買い出し
そんで旦那が、俺には休日がないとか言ってくるわけでしょ
嫌になってくるね >>637
うん、だから余計にそう思うのよね
独身男性の方が既婚男性よりも、男らしさの規範に縛られているらしいが
男が稼がなくてはいけないとか、そんな規範は取っ払わないといけないと思う
みんながみんな優秀なわけではないし、女性よりも稼げない男も今後どんどん増えるだろう
そんなことを気にせず結婚できる環境になれば、少しは未婚率が下がるんじゃないかな 女性は競争社会から逃げることをまず考えた方が良いよ
ささやかな幸せが一番大事よ 旦那がなんでもやったら嫁要らんやん
お互いに補い合うのが大事なのに >>643
出産で長時間の激痛、内臓やられて授乳で貧血
そこに夜泣きで寝不足追加でろくに回復してない
男女の体力差以前の問題なんだよなあ 嫁に「育児大変！あなたも手伝って」と言われたら
「じゃあ俺が家事育児やるからお前が働いて」と言えばいい
それがやり過ぎだと言うなら「仕事大変！嫁のお前も手伝え」と返せばいい
子育てなんか聖徳太子や織田信長の時代から何億人もやってきてる作業
できないわけないし出来て当たり前やって当たり前のこと 自分の親か夫の親と同居したら？それがイヤで核家族化したからこうなったんでしょ。
家電製品が発達して育児と介護以外は大幅に省力化されてるんだし，ワンオペとか言い出されてもね。 >>654
少子化の原因って昔は産めば労働力になるとか将来面倒見てもらえるとか
メリットがあったからだけど
今は行き過ぎて只の負債というかコストが増大し過ぎてるのが原因だと思う >>650
という風に言われてきたけど、単純に最近の女の体力低下はあるんじゃないか
データとして基礎体力が落ちてるのは確かだし、若い女性の栄養状態良くないって調べもある
筋力なければそりゃちょっと動いたらヘトヘトになるだろ 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドに頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
三浦知良
ソープランドで射精を自由自在に操れる遅漏を武器に長時間セックス。
ジャン・レノ
ソープランドを貸切(1000万円)にして買春。
トミー・リー・ジョーンズ
ソープランドで買春。
ジャック・ニコルソン
複数のソープ嬢を呼び出しその中から気に入ったソープ嬢とSPに守られながらセックスする。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
つんく
ヒトパピローマウイルスが原因？の喉頭がん ←ソープ嬢を呼び出しタクシーでヤリ部屋に向かうまでタクシーの中でフェラチオさせる。ヤリ部屋ではメンバーの一人加えて男２人、女２人の乱交、アナルセックスを要求してソープ嬢のアナル処女を奪う。
名倉潤
ソープ嬢から「名倉はペニスが小さくて細く、体臭がパクチー臭い」と暴露される。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
西城秀樹
SMクラブに通う？マゾ。全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg
おお >>658
>女性よりも稼げない男も今後どんどん増えるだろう
増えるだろうじゃなくて国策として男性の給与を下げて女性の給与を上げているからね
先進国で強制的に行われている
それでもまだまだ男性優位は変わらないというのが経済学者の分析ではある 母親が霞が関の公務員で常日頃からろくに顔も見なかったワシには関わりのない話じゃわ(´・ω・`) >>651
その元自衛隊嫁はワンオペ育児でヘトヘトになってたの？ >>662
ところが「じゃあ俺が家事育児やるからお前が働いて」と言える男が少ないのが現実なんだよ
あなたはそれが言える男みたいなので嫁に向かって是非言ってみてほしいわ 社会はやたらと一億総活躍だの、出産後も正社員やフルタイムで働け働け言うけど、
フルタイムの仕事と育児介護家事の両立なんて、シッター代がべらぼうに高い日本じゃほぼ無理ッス 逆にたくさん産んで、何人か死んでも大丈夫にする戦略もあるな
生物としては
そうすれば発熱とか気にせずほっとける >>652
昔なら子供はこんなもんで誰も気に留めなかった事を重箱の隅をつつくように色々言われるからね。完璧人間しか存在を許さないみたいな監視社会。ああ嫌だ。
その癖適齢期の人間が結婚育児しないから少子化だと嘆く社会矛盾しまくり。 >>661
そこだよね
妊娠出産後は全治1〜2ヶ月と同じ状態といわれる
そんな中で寝れずに新生児育児
これは経験した女じゃないと分からんだろうな 世間体のために苦労してるだけだな。
世間体のために親元を離れ、好きでもない異性と妥協して結婚し、核家族化して、父母を頼れない。
苦労する状況を自分で作ってるバカ。 >>673
子供6人いるけど、はっきり言って死ぬリスクに怯える気持ちも一人っ子に比べてきっちり6倍になるだけなので、むしろまともに考えたら気が狂いそうw こんなクソみたいな流れ見てると日本で子供産んだら女は詰むってよく分かるわ >>675
だからその産後のしんどい1ヶ月2ヶ月は実家帰ったり、旦那の親に手伝ってもらったりするわけだろ？
ワンオペにしないシフトをバイトリーダーならなぜ考えないのか？ >>1
ちょっと待ってくれ
旦那がどれほど苦労して会社で働いているかは無視か >>679
親が死んでたりむしろ要介護だったりとか頼れない理由はいくらでもある >>674
結婚しなければ、こんな苦労はしなくて済むのに
３０過ぎたら、恋愛するなら結婚を考えろという向きは黙ってほしい >>678
海外で産んだら詰まないとでも思ってんのか？ >>679
里帰りしても新生児の世話はしないといけないでしょ？
それも親や義理親にやらせろと？ まあ生物的には育児は女の分野であることは確かだからどこまで男が突っ込むかは割と微妙ではあるんだよな
日本の男は割といい距離感だと思うぞ今位で。 >>681
急に特殊な例を出すなよ
まったく親族いない天涯孤独のカップルでないと成り立たない >>684
だからそのかわり自分の身の回りの世話はしてもらえるだろ〉実家 >>674
親失格だとかほざいてる奴は
自分の親に言ってるんだよ。
自分を結婚もできない、仕事もまともにできてないそんな風に育てた親への憎しみが
世間の子育て中の親達に向かってる。
匿名掲示板だと憎しみをぶつけやすいしな。
一時期よくあった団塊叩きも自分の親への憎しみが元、代理処罰って感情なんだろう。
だから気にする必要もない。 >>685
バングラデシュの現実をあなたは知ってるとでも言うのか >>680
ワンオペは育児と稼ぎを一人でやるひとり親の子育てを指す言葉なのに稼ぎを分担する人がいる状態もワンオペと呼ぶからややこしくなる >>687
そんなに特殊かな？うちは嫁が両親ともにすでに死んでて
うちの親とは子供ができたときに大ゲンカして絶縁で頼る人いなかったから産後院に入れたよ >>675
不眠で精神科に通った夫もこれは理解してなくてね。
少しは不眠だったのだからシンドさも理解してくれると思っていたんどけどね。こっちが驚いたわ。聞いているんだが反応は無い。関心が薄い。やだやだ。 そんなに不満なら役割ひっくり返せばいいんじゃないかい？
同じ額稼げるならおれは主夫やりたいぞ バリバリ働いて稼いでくれるなら俺ワンオペ育児やるよ。
絶対そっちのが楽だもの >>692
自分の周りを一般化して見ちゃうのはよくある傾向だから特殊とは思えないのは仕方ないな >>687
全然特殊じゃないし両親が６０前でまだ働いていてほぼ頼れないケースもある
お前んちみたいに専業主婦のママが掃除から洗濯からやってくれて何もしなくても飯が出てくる家ばっかりじゃない >>697
実際にやってみてから言えw
あれは気が狂うぞw >>688
新生児の世話が大変だって話だと思うんだけど >>687
二人目なんかは里帰りしない人も多くなるね
一人目の生活、幼稚園とかがあるから >>678
無能が生きづらいのはよくわかるよ
だから首吊って死ね >>697
バリバリ稼いでくれるなら嫁も不満はないんだよ
嫁が不満をもつのは稼ぎもそんなにあるわけじゃないからなんだよ >>705
それ以下の稼ぎしかできないくせに文句言うの？
自分の無能は棚に上げて
本当くずだなw >>687
うちは、父親は亡くなってて、母親は自営業。
旦那の父親は仕事で、母親は祖母の介護。
元気で介護もない人は、働いてる人が多いと思う。 俺は主夫したいわ
会社の人間関係面倒すぎる
育児も良いぞ >>699
反例があるのは分かるが、じゃあそれを出して頼るケースを全否定しようとすんなよ
ワンオペ育児大変だからなんとかしようって話だろ
まずは親族頼る、それが無理なケースは次善の策、の順当なルートだろうに、いきなりすっ飛ばして親族なんて頼れない！ってなるなよ パートとか一般職でしか稼げないゴミが共働きとか
図々しく名乗ってるの死ねと思うわ
生涯年収どれだけ違うと思ってんだよ >>702
本来はそうだけど、なぜか夫婦そろった家庭にもあてはめようとしているむきがある
一つの店舗にホールと厨房各一人いたらワンオペとは言わない
ホールが「厨房が手伝ってくれない、これはワンオペだ」と言っているようなもの、シングルで子育てしている人から見たら 親族に頼るのイヤ！傾向はなんだろうな
ワンオペ改善したいなら真っ先にそこだろうに >>709
それはあなたが奥さんと話し合えばいいだけじゃない？ >>708
親に頼れない状況分かっていてその対策も打たずに文句言うしかできない女って何でそんなに頭悪いの？
大人のくせにしんじられないわ
小学生で頭の成長止まったの？ >>711
周りの女はパートとか一般職しかいない随分と程度が低いところにいるんだな >>697
それ逆も言えることだよ。
バリバリ稼いでくれる夫ならば妻はあれこれサービスや製品駆使して日常を楽にこなすことでしょうw
やっぱり豊かであるかそうでないかの問題でしかないのかねえ。 >>713
嫌というか、事情があり頼れないだけでは？ >>710
シングルで子育てしている人が本当のワンオペ
>>1のいわゆるワンオペよりも本当のワンオペのほうが遥かに大変なはずなのだが >>692
親と絶縁とかお前超絶自己中なんだろうな
子供ともいずれ絶縁すんだろうな >>716
正社員で共働きしてる夫婦の割合も知らないの？
お前ずいぶん頭の程度低いんだなw >>719
すき屋の働き方をワンオペって言ってたんだから、一人でやる時間があればワンオペなんじゃないの？
同じことを言い始めれば、すき屋も24時間一人なわけじゃ無いし、フロアや調理場以外にも本部やら流通やら動いているわけで。 >>671
嫁に向かっても何ももう男と逃げていないわ
マジで育児なんか屁みたいなもんだから嫁の大変大変に騙されるなよ ワンオペっつう言い方はどうかと思うが
子育てのなにがキツイって生きることに必要な睡眠や食べることすらままならない状況に加えてそれを自分でまったくコントロールできないこと。
社畜のそれとは全く違う。 >>719
確かに
イクメン気取りであろうとまだパートナーがいる時点で、ランチ時間のワンオペじゃなく、午後4時ぐらいの客いないワンオペだな
子育て中に倒れても旦那いれば最低救急車は呼んでくれる >>667
うーん、国策かぁ
その認識しかなければ、ちょっとヤバいぞ
例えば、俺の仕事は完全成果主義の営業職だが、いまうちの会社に3人女性が生き残っている
彼女達が入社してから何十人の男性が辞めていったが、理由は簡単、彼女達ほど稼がなかったから
マクロ的に男性の方が経済的に優位だというのは認めるが（うちの会社も含めて）、
個々人の男性の優位性は、また別問題
男性だから即優位に立てるわけではないよ >>700
それこそ俺と同じ仕事してから言えよ。 って話だわ。
一番大変な時期て何年よ? 働くのは一生の話だぞ? 子供が小学校行き始めたらヌルゲーなんじゃねぇの? 時間有効活用して家事子育てをこなしてる女
一方家事子育てそこそこで自分時間を満喫する女
これらを主婦と一括りにするからおかしいな
評価されてこそ賞賛賛同されやすくなるというもの
そこでポイント制にでもして目に見えやすくすべきだな
ウエアラブルで見える化すればなおいいな 他の大人がいない状況で赤ちゃん〜4歳以下くらいの我が子と一緒にいると
母親は本能のせいで常にちょっとした緊張状態なんだよね
それが積み重なると結構辛い
4歳2歳預けて仕事に出たら時間的にもきついし仕事量も段違いに増えてるのに精神的に割と楽になった >>729
それを自分の奥さんに言えばいいだけだよ
ここで言ってもしょうがない >>732
仕事？学生でもできる時給千円以下のパートのことか？ >>729
小学校に行き始めたら、働く人が多いのでは？
あまり専業主婦いない。 会社で育休終えて復職してきたお局が
「育休の間ブログやってたら人気ブログになってこのまま退職してブロガーになろうかと思いましたｗ」
とか言って超顰蹙買ってたけどなｗ
大企業で職場結婚して二馬力だと育休でたっぷり１年休んで余裕の女子が多いよｗ >>734
ならグチ垂れとるクソ女も自分の亭主に言って代わればいいだろ
実際できないからガキみたいにわめいてる情けなさ 男って「俺だって仕事大変なのに休日は育児手伝ってやってる」とか言っちゃうんだよね。
家事も育児も「手伝ってやってる」ってのが禁句なのに。 >>732
赤子なんて寝てるときにちょっとしたことで死んじゃったりするしね
一歳になるくらいまでは気になって熟睡なんて出来なかった >>739
なら仕事して稼いで来いよ
手伝いレベルもできないゴミのくせに >>738
こんな旦那じゃなくて心底よかったわwwww >>741
亭主元気で留守がいいって言われる典型だわ
頑張って稼いでね〜 >>742
稼ぎも働きもできないゴミ
引き取るお前の旦那はすげえなw
是非世の中の役に立たないゴミをさっさと殺処分してほしい >>722
一人でやるならワンオペというなら別に何の問題も無い
フローリング貼やクロス屋も画家もワンオペだけどマスコミは騒ぎませんでしたね
すきやに例えるなら一人が裏方でもう一人が接客・調理の分担でやっているのが非ワンオペ、すべて一人がワンオペ
好きやの問題は、深夜でも忙しいにもかかわらずワンオペになる時間があるという事
この状態はシングルでも子育てに似ていて分担体制の夫婦には似ていない >>744
謝るならお前みたいな無能養ってる世間に謝罪して早く死ねよ >>746
すき屋の店員に謝れ厚かましいな
とか思うな
ワンオペワンオペ言ってる専業は 旦那が月残業100時間のブラックでも家事させるの？ >>747
ごめんな、俺、稼いでる方なんだわ。
お前と違って子沢山で嫁とラブラブだからまだまだ死ねないのよ、残念w たいしたことしてないしてないカスほど
世間に対して自分は頑張ってるアピールするからうぜえw
小学生までだろそんなことで誉められるのw >>752
何も頑張ってないニートが憶測で叩いてるの？ >>751
生命保険かけて死んだ方が遺族喜ぶぞw
さっさとそうしろよ >>753
義務教育すら満足に終えてないんだろうね イクメン＝現実の「日本であるアフリカ」へ出戻る
逝くMEN
ｅｅ苦ＵＵ滅ｅｅ祖ＯＯＵ >>1
必死にワンオペ育児という言葉を流行らせようとしてるようにしか見えない >>755
仕事は何してるの？
ちゃんと学校行った？ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ >>748
すきやの店員に対しては微妙だけど、ワンオペ育児と騒いでいるひとはシンママには謝ってもいいと思う >>751
自分の嫁に対しても稼げないゴミとか育児たいしたことないちょろいwとか思ってるの？ ワンオペ
環ａａ祖ＯＯＵＯＯＵ塀ｅｅＯ
育児
ｅｅ苦ＵＵ死ｅｅｅ 天の地獄「日本であるアフリカ」（現実）
爺（自然界の者＝ヤクザ＝チンドンヤ） >>4
女は自分が思ってるほど子供が好きじゃないってことに出産するまで気づかないんだよね
だから当初は専業主婦希望の女もたいがい兼業になりたがる >>750
毎月100時間とはいかないまでも、80時間が一年以上続いている俺は家事をするぜ。
家事なんて、普通に気分転換なんだが。
食材買い出ししたり、料理作ったり、部屋片付けたり、そんなに苦痛じゃないぞ。
休みの日は結構子供連れて出かけたりする。
視点によっては、365日働いてるとも思えるな。 >>764
ゴメン。乏しいって意味わかんなかったか。 子育てで子供に手がかかって大変なのは生まれて3年までやな
だが成長とともに金銭面の負担が大きくなり大学がピークや なんで被害者みたいな論調になってるんだよ。
嫁がきついならそれは家族間で話し合う問題だろ、人様の家のことなんて放っておけよ。
女性の社会進出もそうだが、実情も知らない正義マンがしゃしゃりでてきてロクなことになったためしがない。 専業主夫のワイ、魔の3才児のころはけっこう鬱っぽかったなw
今、夏休み真っ盛りで海に山に川に
ワンオペ大忙しw
海で泳いでラーメン、ソフトクリーム食って、
山のコテージでバーベキューして虫取り、川遊び
ワンオペの方が俺の趣味に走れるし、晴れたらリゾートにgo
雨の日は宿題 こういう「女性は大変」「男性は大変」「結婚は地獄」「結婚は幸せ」みたいな記事が出ると、やたらそれを否定したがる人が多いよな
例えば今回のような「女性はワンオペ育児で疲れてる」みたいな記事は
「男性は育児をしてない。大変じゃない」ってことを訴えてる訳じゃないと思うのだが… 近所のスーパー、平日夜でも男の人多いけどなあ。
会社帰り風の。
そんなに女ばっかりって、どういう場所なんだろう。
田舎？ >>770
語彙は乏しい
語彙力は低いだぞ
指摘されて必死で辞書引いたかwww >>776
どちらも相手が気付きにくい苦労があるからそれを理解しあって、助け合っていきましょう
ってことじゃないのか？
そのなかでこの記事は女性側の苦労にスポット当ててるだけ >>707
旦那のさんぶんのに2/3しか稼げないから、家事育児を1/3やってくれ >>775
ワンオペは育児も稼ぎも一人でやるひとり親家庭を指す言葉なのに夫婦そろっている家庭に使うから批判が出ているだけかと >>777
子連れだから夕方くらいじゃないの？
会社員男性が増え出すのは19時以降くらいじゃない？ >>777
>>1ちゃんと読んだ？
平日昼間だよ
未婚勤め人にとっては本当に異次元ゾーンだと思うよ 何で家事でみんな揉めるんだろうな
家事なんてルーチン化してる部分は楽勝やんけ とにかく一番、手間と時間がかかるのは
食事作りだな
買い物から調理まではもちろんだが
食洗機なくて手洗いだから、
なんやかやで片付けに１時間近くかかってしまうのだわ
この1時間が疲れてるとしんどい 育児が必要なガキってモンスターみたいなもんだからな
ギャーギャー騒ぐしドタバタ動くし
ヨーロッパみたいに子供は獣と思ってから厳しく躾しないとやってられんよな >>781
ああ、そうなの？
シングルペアレントの働きを指すことばだったけど、それが女性の育児負担過多を表す言葉として女性に良いように使われ始めてるってこと？ >>731
共働きだと小学生になるとますますきつくなるよ
保育園や預り保育ありの幼稚園からだと詰む
ジジババいないと厳しい >>787
育児が必要なってどういう意味？
子供である以上、どんな子でも育児は必要なんだが >>766
なんかわかるわ。
てか、凄い鬼女みたいな連中が子供を犬猫みたいに雑な扱いしてるのも結構多いわ
セックスが好きなだけだで子供なんてしくじってできちゃった邪魔者みたいな感じがありありと なんかみんな余裕ないよな
なんで自分と違う立場の人の苦労を理解しようとしたり、幸せを喜んであげたり出来ないんだろう… 男にどないせいっちゅうねんって思うけど平日昼間から子育て手伝える環境ができるといいなぁとも思う
国力衰退するだろうけど ご飯作らなくてよければほんと楽なんだよな
赤ちゃんの食事は量が少ないので
短時間で用意できるし
自分はカップラーメンでいい
夫が出張の日は自分の休日みたいなもん
子供が夜8時に寝てからの自由時間最高 >>796
今の(ネットの中の)日本人って煽られたらすぐヒートアップしちゃう気がする…
おれもそういうところないわけじゃないけど 隣の旦那から重い物を乗せる調教されてんだろ(´・ω・｀) >>800
そういうのもあるよな
って言えない奴がネットは多い(´・ω・｀)
白か黒じゃないと気が済まない奴な
まるで聞き分けのない団塊ジジイ >>168
イクメンすると子供は父親にばかりなついて母親は相手にされなくなるんだよなw w
で、私が産んだのに！
と、ヒスり出して嫌がる子供を無理やり連れて実家にかえっちゃうんだろ？
>>1
姑と一緒に住めば、ワンオペじゃあなくなるよ。
どちらがいいの？ 土日祝日男が子育てするなら、それらの日は女が働きに行ってこいよ
勿論家庭に金入れろよ ワンオペって本来は単身赴任とかシングルのことでしょ？ 働いた事がない馬鹿女に捕まるとこうなる。
友人の既婚の女はみんな、「一生キツい職場で我慢する方が地獄」と言ってるよ。
子育てで文句言う女は仕事も出来ないよ 社畜ってかわいそうだよな
俺が涼しい高原のコテージでハンモックに寝転んで2ちゃんねるやってる時も
くだらねえ会議したり、100年もしたらすべて消え去るような仕事をしてんだもんな
子育ての方が国にとって重要なんだよ
仕事してるふりばっかして、超大企業は潰すわ、衰退させるわ空回りばっかしやがって
年金も払えないような国に成り下がったのは無能社畜の責任
結果も出せないような労働するより受精させろ、ゴミ男ども >>638
今の母親のその部分だけは大変さを同情できる
でもその風潮作ってるのも大体女だしなあ >>766>>792>>795
本当のところ女は「子供が好き」なのではなく「子供のいる自分が好き」なのだ。
そして「子供が欲しい」というのは「子供を持つことで得られる母親特権が欲しい」なのだ。
若さを失いちやほやされなくなっても、子供を持つことで母親としての立場で守られ、
子持ちということで職場で容易に時短勤務や遅刻早退を申請出来たり、
子連れということで公共の場やサービスを優先的に受けられたりする、
女にとって子供とはそういう待遇を得るための口実やアイテムなのだ。
もし仮に旦那と別れて新しい男が出来て、その男が連れ子を気に入らなかったら、
自分がその男に守られるために平気で血を分けた我が子を殺すのだ。 >>804
一回相手の意見や主張を受け止めてあげるだけでもだいぶ違うと思うんだけどな
相手の意見を聞かずに否定して自分の主張をするから、相手も同じ様な反応になっちゃう
そしてお互いに意固地になる… 母親と同居したらええやん。
子育ての間だけでも。
俺は半分はばあちゃんに育てられたわ。 >>804
なるほど、と言いたくなくなるような煽り口調が多いせいもあるかもな。 >>816
それは旦那側が了承しない場合が多いんじゃないの？ >>793
ホントそう思う。
というかこの手の記事って、完璧な家事育児が前提になってるのがおかしいんだよ。
家事育児だって、こんなに大変って主張して、それを旦那が分かってないって論調だから、荒れるんだよな。
大変なので、ここをサボりましょうって話に持っていけよ。
例えば、
・朝は作らず菓子パンやバナナにしましょう。
・買い物は面倒なので、生協やネットスーパーにしましょう。
・夜は作るのが大変なので、時々は弁当にしましょう。弁当であれば洗い物も不要です。
・ハンガーを増やして、洗濯物を畳む手間を減らしましょう。
・お金をかけられるのであれば部屋掃除はルンバや、洗濯はコインランドリーなどを利用しましょう。
などなど
ってのを旦那と相談して決めてみてください。
参考迄に、これを実行した場合、支出はいくら増えますって記事の方が中身があるかと思うのだが。 ワンオペ育児してると美人の奥さんに誘われちゃったりする誘惑を振り切るのも大変
なぜか近づいて来るのは美人だから
おっぱいの谷間が見える服装でひるまっからワンオペの相談なんかされちゃうと
昔のイケイケが出てしまうので丁重にお断りする
この谷間はハニトラだ ハニトラだと念仏のように唱えながら、ワンオペ生活に籠る
昼間っから部屋でワンオペの会なんてしてたらすぐに男女の関係になっちまうよ
専業主夫にとって浮気はご法度だからね >>804
日本人はまともな議論を避け続けてきてるからな
議論が始まったところで自分の主張をぶつけ合うだけで終わる
サンデルのやってることって日本にとってはむしろ害悪 昭和の母親たちは当たり前にやってたことをなんでこんな大問題みたくするのかねぇ
まん様が強い時代になったんだなぁ >>820
正直、完璧な育児なんて無理だからな
育児誌のタイトルに「手抜き」って言葉が普通にあるくらいだし >>804
別にどちらも違うベクトルで大変だからお互い様で気を使いあえばいいのにね >>820
ここまで家電が進化した現代において女様はまだ怠け足りないのか >>823
じゃあ昭和みたいに低賃金で週休1日で福利厚生何それおいしいの？の環境で頑張って働いてくれ。 専業主婦なんだから当然だろ。
夫は平日働いてるんだから、妻が子供の面倒を見て当然。
もし妻が一家の稼ぎ頭なら、夫が子供の面倒見るだろ。 >>823
昭和の子供なんて放ったらかしだし
家で子供だけで留守番なんて当たり前
躾なんて怒鳴り付けて押し入れに閉じ込めるようなタイプのもの
今の母親の大半はそれらは虐待と認識してるからやらないよ >>823
そりゃそうだよ
昔は携帯電話もインターネットもなかったけど、コミュニケーションも取れてたし調べものも出来てたぞ？文句いうなよ
とか言われても嫌じゃないか？
比較的楽になっただけで苦労はあるわけだし、もっと大きな苦労を知らなければ今の苦労が最大なんだから
それに昔とは違う苦労だって新たに増えてるだろうし 買い物は2週間に一回家族総出で食料品もまとめて買ってるから買い物が負担になることはなかったな
育児は子どもに手間をかける親ほど疲れてて
手間をかけられた子どもほど自分で見て聞いて感じて考えて行動するのが苦手な傾向が強いな >>828
明らかに出過ぎた要求出してきて無理矢理両成敗で真ん中に着地させるとかよくヤクザのやるやり方だわ 現実に専業主夫してるとニュー速の机上の空論なんかおこちゃまレベルで馬鹿馬鹿しくて読む気にもならん
議論が好きな連中なだけだもんな
現実社会じゃ到底言えないことをここで言いたいだけなんだろうな 週末相手してくれるなら十分じゃん。
どうしろと？
平日に仕事休むの？ >>832
流石に二週間だと生鮮品がしんどくない？
全部冷凍？ >>806
両極端なんだよ…
アレルゲン食わせたり男児だけ可愛がったり蜂蜜口に塗ったりする姑なんか都市伝説だと思ってた… 男に家事されるとかえって迷惑なんだよ
邪魔
仕事以外無能なんだから空気読んで出てってよと思っちゃう つっこむべきは専業主婦自体ではなくこの記事だと思うんだけど
何当たり前のこと書いてるの？としか >>835
苦労をわかってあげればそれで良いんじゃないかなあ… >>824
手抜きって言うから拒否感が出るのかな
合理化とか省略化とか息抜きとか言えばまだましかも >>836
冷凍するよ
ちゃんとしたところから買うと冷凍しても鮮度がそんなに劣化せず肉なら1ヶ月は余裕で保つ
魚介類はもっと保つ
スーパーやショッピングモールでは全く買わない >>630
女性が専業主婦を悪く言うんだよなぁ
結局は家事や育児だけをしてるのは楽だって女性が思ってる証拠だわ >>830
昭和って子供の飯も掃除もほったらかしだったのか？
今の方がスマホでYouTube見せてほったらかしの親が多いんじゃないか？ >>844
実際に楽だからな
アパートやマンション住まいの子ども一人とかだとな
二人以上で持ち家とかだと嫁さん大変だよ >>838
本当に無能旦那なのか、面倒だから無能を装おってるのかw >>366
できれば三才までベッタリ甘えさせてあげてほしいけど、早くから預けられてる子供は社会性の伸びが小さいながらも段違いな気がするから、それほど悪い事でもないなとは思ったよ。
でも可愛いから一緒に居たいよね〜。うちは三才までベッタリ派の上 転勤引っ越しがあったからか、入園しても友達関係出遅れて当時は心配したー。 情報に惑わされず保護者がしっかりしとけば子は勝手に育つ。
ちゃんと背中を見てるよ、子は。
保護者が安定してれば子も安定する。
笑顔が一番の安定剤。 >>846
楽だったとして別にいいと思うんだけどね家事育児ちゃんとやってれば
専業主婦だからって変に叩かれたり楽だずるいとか言うのがいるからね >>844
ただのやっかみの可能性も…
てか、各家庭で育児も状況も感じ方も違うのに、「AさんもBさんも家事育児を楽々してたから全世帯そうなはずなんだ」って認識がおかしいわ >>441
そうそう、みんな、そうやって試しもしない。セリフがまさに同じ。確かに最初の1ヶ月は強い精神力が必要なうえ試行錯誤がある。己を律することも試行錯誤も出来ない甘えん坊は脱落する。 >>853
働いて苦労してるから偉いって思ってるからな
働いても子どもを産まない女は企業に貢献してるだけで社会には全く貢献してないんだよな
それと平日の昼間に見られる女親の顔と女労働者の顔を見てたらどっちが幸せか一目瞭然なんだよな 森友学園・籠池泰典理事長が逮捕された事実は極めて重大である。
【加計学園補助金詐欺事件】は、森友学園よりも遥かに悪質である。
森友学園事件と比較して詐欺被害の金額はケタ違いに大きい。
また、社会的責任を負う者が【加計学園詐欺事件】に多数関与している為、森友学園とは比較にならない大問題である。
籠池泰典理事長が逮捕されたことを考えれば、加計孝太郎理事長が逮捕されるのは至極当然である。
だが、籠池泰典理事長、並びに加計孝太郎理事長が逮捕されるだけで、『これにて一件落着』などと成るわけがない。
森友学園事件・加計学園事件双方の中心人物である安倍晋三首相の逮捕を以て、これらの事件が初めて最終的に解決するのは改めて言うまでもない。
更に、これに加えて安倍政権による【山口敬之強姦もみ消し事件】の首謀者であることも付け加えて置かなければならない。
安倍晋三首相の罪の大きさは、韓国のパク・クネ大統領の比ではない。
発覚した【森友・加計詐欺事件】は、違法な犯罪のほんの“氷山の一角”に過ぎない。
安倍政権には、この様な極めて【黒い疑惑】が多数存在する。
現在の日本は安倍政権の致命的失政により、先進国から“衰退途上国”への道を辿っている。
【森友・加計学園詐欺事件】は、言わば日本に課せられた“踏み絵”である。
法治主義国家として、先進国に踏み留まれるか。
人治主義国家に堕落し、“土人国家”へ退行して逝くのか。
過去と同じ過ちを繰り返すか。
それとも、歴史から学ぶ賢者となるか。
【此処が運命の別れ道！】
日本は重大な決断に迫られている。
これが事の本質である。 >>851清潔で料理もしてくれるし
商談までしてくれるし
大きくなったな 暇作って女性にカネ使わせようって魂胆観え観えなんだけどな
つくづく貧しい国なんだね
俺らの国って >>853
各家庭の自由だからね
ただ年金第3号はいらないとか税制に関する批判と言うか何かはしゃあない >>864
なんでどっちかを悪者や役立たずにする必要があるんだろ
企業に貢献してるなら社会にも貢献してるだろ…
税金払って、消費して、生産活動もしてるんだから >>864
営業崩れで結婚して裏方営業補助や事務作業に周り、
ママさん社員特権で時短勤務とか遅刻早退しまくってる奴ら見てると、
子育てからも会社の重責からも逃げられて羨ましいなと思うわ。 >>630
昔と違って家電や食品の進化で確実に楽になってるからな。
対する旦那は人件費削減による仕事量の激増と高度化で明らかに忙しく、そして苦しくなってる。
旦那に対して専業主婦が大変さを主張する事自体にムリがある。
弁えろって感じ。 小学校に上がったら朝から昼過ぎまでのんびりできるだろよ >>872
今の日本人の年収の中央値を見たら
労働者が消費活動に貢献してるとは言えないよ
女は特にそう
しかし短期的な視点で考えたら君の言う通りだろう >>861
同業だったから大体は分かるよ
子どもが小さいうちの育児の方が何倍も大変だわ >>873
う〜ん、仕方ないと思うけどねぇ…
それが迷惑なら会社や他の社員に迷惑にならないような仕事をさせるように会社に懇願or提案してみたらどうだろう >>876それは人によりけりじゃないのかな
店は朝から人くるし 試しに家事育児をした人にもれなく家計からお金を支払ってみたらどうかな
夫・妻・子供・ジジババ誰にでも必ず >>874
別に旦那に対して大変だと主張してるわけではないんだよ >>877
おれはそのデータを知らないけど、まさか0貢献ってわけじゃないだろ？ >>874
そういう関係性は夫婦関係としては終わってると思うよ？
専業主婦だって昭和の一時期増えただけだし今の専業主婦って裕福なとこか困ってるとこぐらいだと思うよ？
裕福なとこは社交その他気を使うこと多いし貧乏なとこはコストダウンに血道をあげなきゃいかんし 女性も毎日終電まで残業して子どもはシッターに頼んだら？ >>874
育児の担い手は明らかに減ったよ
爺婆も今は働いていて忙しいしね
加えて今は子どもを家に置いて買い物に出かけるのさえ、うるさく言われるくらい子育てがしにくくなっている
未就学児のいる家庭で爺婆が近くにいない主婦は大変だよ
専業主婦でも子どもの年齢によって全然違う >>804
まあ、そうなんだろうけど、
ひとつ感じるのは、真面目な議論を妨害することを快感に感じる連中も一定数いるような気がしてならない。
なんというか、刺激的な、破壊的な方向に導こう導こうとするような、そいつらにはスレの内容はなんでもいいんだろうが、鬱憤晴らしというか。レス意欲を萎えさせるのが目的なんかな >>873
気持ちは分かる
16時にはもういなくて仕事上困ったこともある
ただ彼女らも家に帰ったら大わらわなんだわ
子どもが大きくなったらがんばってもらおう >>893
なんで2chだとそういう人が現れちゃうんだろ… >>627
クッソ楽。
昔と違って温めるだけの離乳食が幾らでも安く手に入るし食べ物の保温も手軽に出来て、こぼれないコップもある。
洗濯機はボタン一つで洗濯を終えて乾燥までしてくれるモノもある。
買い物がしんどければAmazonや楽天でポチれば届けてくれる。
食品から洗剤、水までなんでも。
昔みたいに子供をおぶって両手いっぱいに買い物袋下げて歩くなんて事もない。
どうしても子供が泣きやまないなら無料動画やプライムビデオでアニメを手軽に表示。
意識を逸らす手段がいくらでもある。 >>893
最初のころの熱くなりながら議論してた頃にもどらないもんかね。 >>890
旦那が気になるなら旦那が定時に上がれば？
旦那の方が収入低くて時短やってる夫婦を知っているよ >>880
とりあえずそれなりに対処して押し込めてはいる。
でもやっぱり正社員としてさせる仕事じゃあ無いわな。
派遣で済ませられるんだけど、雇っちまった以上仕方ない。 >>897買い物荷物提げてひたすらに歩いてるけど… 11ヶ月の子どもがいる自営業で、平日はほぼ毎日18時には家に帰り、離乳食を食べさせ、風呂に入れ寝かしつける。
子どもがだいたい12時と2時ぐらいに一起きるから、それを寝かしつけるために、それまで起きてる。
で、また7時に起きて仕事に行く。
土日は、朝から晩まで子どもと遊ぶ。
これが、オレの育児参加。
月に1回ほど仕事関係の飲み会等で遅くなってこれをしないと、嫁の機嫌が非常に悪くなる。
その一方、収入が少ないと愚痴る嫁。
収入増やすためには仕事時間を増やさざるを得ないが、それはNGと言われる。
八方塞がり感があるが、すべて受け止めて日々を頑張ってる。
が、そろそろ限界が近づいてる気がする、今日この頃。 家族全員で面倒見るから、実質ワンオペではなかった
核家族化して、ワンオペになった
戻せばいいんじゃね >>887
そのシッターっていくら位貰えるの？やるわ >>894
平日昼間の子育てから逃げれるだけでかなり楽してるはずだけどな。
それで稼いでも結局スーパーの安売り逃したり、
大人の食事も離乳食もお惣菜やレトルトが増えたりと、
稼いだ分のどれだけが身になっているのかと思うし。 >>845
なんじゃそりゃ
今の親は飯も掃除もほったらかしでつべ見せてると思ってるのか
もうお前みたいなのは子育て語るなよ >>889
爺婆は働いてて忙しいって言うがそのレベルの若さなら曾爺さん曾婆さんが普通に健在なんだが？
それに社会は明らかに子育て容認になってる。
時短勤務や育休取得は昔の比じゃないくらい。
昔も爺婆はそこまで子育てに関わってねーよ。
昔を知らなさすぎ。 >>900
まあ一緒に働いてると目につく部分が出てきたり、実際に迷惑を被ることあるもんね
でもなるべく寛容でありたいよな〜
理性で寛容に接する訳じゃなくて、心から「良いよ良いよ、困ったときはお互い様！出来ないことはカバーしあっていこう。チームだもの」という気持ちになれるようになりたいな
そういうのはやっぱり組織の作り方からうまくやらないと無理なのかもな >>897
そんなベビーフードや動画とか多用していたら叩くくせに
明らかに自分の母親時代よりはやりにくくなってるよ
昔の母ちゃんなんて子どもほったらかしだったじゃん
兄弟姉妹に見させるとか日常茶飯事
幼児でも公園や広場に一人で行かせてたし >>903
気持ちはわかるなけど、先は長いよ。
嫁は専業？家事分担は？ >>783
最近は意外と男いるぞ。
オレ小売業だから平日昼間に買い物行くが、結構子連れ若夫婦とかいて驚く。
サービス業従事者が増えたせいかもしれん。 なんかこういうののせいで専業主婦はみんな旦那の仕事は楽で自分が一番大変だと思ってるって認識されそうだね ウチは両親自営で父7時から23時まで仕事昼休み1分で休日年5日
母は6時から24時までで週休1日で大変そうだった年収2000万
俺は生涯派遣独身 >>886
思うって君の感想だよね。
それで夫婦関係終わるくらいの緩い夫婦関係ならもう終わってんよ。
論外。
君が挙げた事は旦那も『当たり前に』やってる事。
主張する程度の内容ですらない。 >>903
それは辛いなあ
奥さんは奥さんで色々不安だったり大変なことはあると思うけど、旦那さんも大変だよね…
奥さんも旦那さんの大変さを分かってくれて少しでも労いがあるとまた頑張れたりするんだけどなあ… >>903
あれもこれもはムリだからとどこかでお互いの妥協が必要かな
言わなくてもわかるだろ？はNGね そりゃ夫は仕事してるもの
当たり前じゃね？
てか、自分の子供の育児を"仕事"なんて思っている時点で終了じゃね？ >>910
体制的にやれることはやった。
組織の色は部長課長の色になるのでどうにもならん。
それでいて出来る限りのことはしたつもり。
でも入社三年目でバリバリ契約取ってくる男子より、
あそこで遅刻してきて数時間後にはいなくなるママさんの方が貰ってる、
って事実は評価制度でママさん社員の給料下げる以外出来ないんだわ。
でもそれをすると会社の踏み入れちゃいけないところに踏み入っちゃいそうでやれない。
つれぇ。 >>14
これ
なんか逆に家庭を壊そうとしてる感じ >>909
曾祖父曾祖母まで近居同居している世帯って今の日本にはほとんど見かけないし、万が一いても子育ての戦力になんてならない
今は爺婆60代でも働いている人多いよ
自分は義母が70代で健康だけど、抱っこも出来ないからとても子育てなんて無理だよ
義母世代でも自分の親や義理の親に預けて働いていたと言っていたし、昔の方が爺婆含めて多くの大人で子ども見てたよ
親戚や近所に子育て世代がたくさんいた頃は、みんなで助け合って子育てしてたけど今は少数派だからね
そもそも昔は時短や育休なんて取れずに仕事辞めざるをえなかったじゃん >>923
そういう態度がダメなんだと思うよ
まあ、関係ない人からしたらそう思うのも当然だとも思うけど >>923
育児に対する対価を求めるのがよくわからないよね… >>912
誰が多用するって言った？
キツい時はそれで逃げれるって話だろ。
売れるから市場があるんだ。
つまり需要があるんだよ。
誰も確認出来ないのに何言ってんのお前。
Instagramにヘラヘラあげるから叩かれるんだろうが。
あと公園行ってみ？
子供達だけで元気に遊び回ってるよw
あれをほったらかしと言うなら視点がズレてるわ。
ガキの頃のお前がほったらかしと思ってただけで誰かしらキチンとみてたんだよ。 グズり夜泣きにはヤマハの防音室おすすめ
マジで気が狂って虐待する前に買え >>913
レスありがとう。
嫁は専業主婦です。
平日のオレ担当の家事は、風呂掃除と1日分の食器洗い、朝の洗濯物干しと夜の洗濯物取り込み。夜中の子どもが寝てる間にクイックルとかで掃除。
食事の用意、大人のも子どものも嫁が全部やってくれてはいる。買い物も嫁担当。
今日もそろそろ、子どもが起きる時間だなー。 >>627
仕事と家庭両立してママでも輝いてとかプレッシャーは大きい気がする。
あと出産年齢が10年近く上だから体力的にきついと思う。 >>929
電動自転車は侮れないぞ。
良いものは10万超えるけど子連れの買い物には必須だぞ。 子供が産まれたら父母共に産休育休をとりましょう
それが二人の責任です
子供のために税金を父母に助成金として出しましょう
出世コースから外れますが助成金で暮らしていけます
独身者のみが男女ともに(相当低脳でなければ)難なく出世コースへ行けますが
独身者の数が少ないため、既婚者の中でも有能な人は
産休育休後でも出世コースに乗れます
また父母に与える助成金は一定の高額収入のある独身者から独身税から流しましょう これは、子供を４人も５人も育ててる昔の話か
そうでもなきゃ、いい歳した大人が家事と子育てで何年もおわるなんてギャグだろ
今は女も高額歴化、卒業したら正規雇用が当たり前の時代だろ、
そういうキャリアを積ませてもらったくせに、何まぬけなことやってる
それで子供に何を教えられる、そういう母親の子でも、女の子でも一生懸命に勉強して
社会に出ようとするんだろ
悪循環だな、もちろん、男にも保育園の出迎えくらいはやらせていい、その分も、
母親は大人としてまず働いて稼ぐ姿勢くらいはもたないとだめだろ
日本は先進国だからな、そのために男女の区別なく子供の勉強からサポートするんだから
それがしにくい正規雇用の職場は現実には多いと思う、それは、
そこを構成する組織の一員として親が変えてかなきゃ日本は落ちてくだけだろ
共働きで、交互に早上がりして保育園くらいは迎えに行ってるやつは２０年は前からいたよ
１の記事は時代からずれすぎてる >>937同じようなものじゃないのか？
友達の家に行くって友達と一緒に遊んだり
御飯になるとちゃんと帰ってくるし >>935
うちも自営業で似たような勤務状況で子供の月齢も近いけど、旦那の家事育児負担分は
平日は子供の風呂と、私が寝かしつけてる間に食器洗ってくれたり洗濯畳んでくれたりとかだよ
土日はたまに私が掃除機かける間に外に連れ出してくれたりで、基本は一緒にやったり手伝ってくれたりでメインは私だよ
それで十分助かってると思ってるよ
参考までに >>926
従業員じゃ組織体制への関与は限度があるよね
例え部長クラスになったとしても
お互いが先入観なくお互いの話を聞いて相手の苦労に触れる機会があれば良いんだけどな〜
なかなかそんなことできないし、無理矢理そんな機会設けても「は？知りたくねーし。関わり合いたくねーし」みたいな感情にさせるかもしれないしね
社会ってのは難しいよ… >>897
でも現実安かねえし喰わねえんだ。
子供だって好みがある。あれもこれもと山ほど買ってみても、わかめしらすご飯しか喰わない、となり結局自分で作ることになる。
Amazonは食材はない。ネットスーパーはほいほい傷むギリギリのを産地も選ばせずに送ってくるし（大手）、Amazon定期便でオムツだ水だなんて転売ヤーたちのお陰でどんどん値上がり品切れ。
生クラとからでぃっしゅぼーやは使ってるけどスーパーに買いにいくのが確実。
洗濯乾燥機は良い。子育てには必須、ただし1年に2回壊れると思ったほうが良い。要するに長期保証必須ということ。
アニメ見せとけばいいなんて日曜育児の言う事。一旦見せたら歯止めが効かない。お菓子とアニメは麻薬だよ。 >>928
子育ては抱っこなの？
手をつなげばいいじゃん？
昔だって祖父母は抱っこ出来なかっただろソレ。
健康寿命が延びて今の70代半ばの身体能力って昔の60代並なんだぞ？
イメージでモノ言い過ぎ。
専業やってれば祖父母曾祖父母必要ないし、働いてれば育休取って環境整理すればいいやん。
それに一緒に住んでないなら曾祖父母呼んで一緒に住めばいい。
昔なら祖父母を呼んで同居してたわけやし。
昔のツラい部分をガン無視して良いところばかり挙げ連ねてると誰も信用せんで、君。 >>930
態度がダメとか言われても
育児するにはカネいるよ？ >>936
何が悪いのかサッパリ
主張する程度の話ですらないw 先天的な要素がある子供を除いて、
子供は親の愛情を十分に受けることで
社会の一員としてまともな人間に育ちます
機能不全家族の元で育った子供がどんな人間になるかはもう結論は出ています
(加藤、宅間等、ほとんどの犯罪者が機能不全家族の元で育っています)
(加えて少年犯罪が最も多い団塊の世代の親は戦争によって心身ともに傷を負っている世代です)
育児は父母で行い、人間形成時にきちんとした愛情を与えることで
20年後の日本が変わります
旧来の出産育児制度はもう時代遅れです >>1
まーたこういう記事で結婚にメリットないって思う男が増えるわけ。 >>919
自分の意見しか言えないからね
中元一つとっても裕福なとこは大変なんだよ…めんどくさいったら、虚礼廃止って建前だけだと同情したし、貧乏なとこは金で解決できないからね
忙しい旦那に地域清掃や見守り押しつけるわけにもいかんしお互いに支え合うのが家族だよねって話
ペットじゃないんだからねえ >>946
全部言い訳。
好き嫌いさせるな。
昔も一生懸命作った料理を食べないなんてざらにあった。
どう教育されたか思い出せ。
アニメは麻薬というが(自分が)必要な時にはみせて、その時ではないと思うならみせるな。
子供に媚びるな。 >>946
今は延々と同じDVDを再生したり、Youtubeやアプリで遊ばせたり、子供を大人しくさせる方法は確かに昔よりあると思うよね
でも、それをさせるかどうかはまた別の話だよね
教育上良いかどうか、生活リズムや健康上良いかどうか考えながらやるし、周りからは好きなように言われるし、情報は溢れかえってて180度違うことをいうし、
今の時代は今の時代の苦労があるよね
火を手で起こしてた時代から比べたら誰も文句言えないくらい楽なのにみんな文句言ってるのにね
なぜ他人にだけ愚痴を言わさないようにしてくるんだろうね >>945
なんか自分語りで申し訳ないけど
入社四年目のエース営業男子が「辞める」って言ってきて引き留めたんだけど、
「辞めるから言うけど、あの人ら(ママさんたち)より俺が貰ってないのってオカシーでしょ？」
ってぐう正論言われてから本気で悩んでてね。
会社としては「女性の活躍！」を強調したいらしいから俺が異端なんだけど。 パートのおばちゃんを ベビーシッターに雇えば25万だろ。ワンオペの方が ストレス無くていいな。 >>947
自分がしゃがんで誰かと手を繋いでみたらいいですよ
手を下へと引っ張るとすぐに抜けます
子供の弱い力でもしゃがみこまれて全身で手を下へと引っ張られれば
大人の手からすり抜ける事なんて容易です
ちなみに無理に手を握ろうとすれば子供の関節は抜けやすいので
簡単に怪我をします >>957アホなことばかりさせるからだよ
ちゃんとその子達にだって親が居るでしょ親が >>956
そう、育児に求められる質が上がってると言うか脅迫観念というか。アレルギーだのアトピーだのって情報が蔓延して電子レンジひとつ使うのにも抵抗があるわけで。 >>949
そりゃそうでしょ
男が昼間仕事してる間のことを女は何やってるか(仕事内容、プレッシャー、ストレス、疲労等)具体的には分からないし、
男も女が昼間どういう苦労をしてるか分からないから
「おれは昼間仕事してるから！」「私は育児に家事もしてるから！」って態度はお互いにダメでしょってこと
相手が「実はこういう苦労やストレスもかかってて、疲れるんだ…」って黄色信号点灯させてるんだからまずは受け止めてみるべきなんじゃないかってこと >>957
営業なら実績がモロにわかるから余計辛いよね…
手当を上げたとしても他にも原因ありそう
ママさん社員も態度次第で風当たり違うのにと思うことがある >>1
ワンオペ育児というか
昼間家が災害があったときに会社員は何も家族に対して出来ないし
地域のことも学校のことも知らないし
土日と夜の家族の顔しか知らない
はて父親とはなんぞや >>955
喰わないもんは喰わないのは育児をしてればわかる筈だがな。教えてくれよ和社の不味い離乳食の喰わせ方を。 >>1
休日イクメンというか
週末老人ホームに来る家族となにがちがうの？
ってくらい家族と繋がりがない >>1
データwww
夏休みの自由研究よりもレベル低いのがデータwww >>957
その営業の子の主張もわかるしね
かといって会社の方針は方針で理解できるし、経営は単純じゃないから「歩合制や能力給が一番良い」ってわけでもないこともわかるし
両方の言い分がわかる立場が一番大変かもね… まだ子供が幼い時に嫁さんにこれに近いこと言われて軽くキレて、「だったらお前が働いて喰わせろ、俺が子供の面倒見るから」って言ったら、泣きながら謝ってた。
あの時、どっちもギスギスしてたから、危うく離婚かなって思ったけど、それからはそういう理由での喧嘩はなくなったなぁ。 >>6
それ嫁と子どもが寝てる時間は自分時間あるよね >>957
エース君は子供持ったら辞めたの後悔するよ
時短勤務者がそこそこいて、男でも家庭の用事で早く帰るのがいるような職場は貴重だよ
独身や嫁専業が多い職場は後から大変 >>962
おれが子供の頃も家庭用ゲーム機がもう蔓延してて、それさえやらせておけば大人しくしてたと思うけど、実際には制限されてたからね
まあ、制限なくゲームし放題の家庭もあったけど >>940
あなたが思うほど女を取り巻く世界は変わってないよ 好きな時間にトイレに行ける、好きな時に飲み物を飲める、ノルマもなければミスして叱られる事もない。
これがどんなに幸せな事か >>971
それは各家庭でそれぞれだろ
今回はたまたま女性側の黄色信号にスポットが当てられてるだけ
それを見て「男の苦労も理解しろよ！」じゃお互いに亀裂入って赤信号に変わるだけだと思うんだ
相手を否定すれば自分の苦労が消えるわけでもないし いつも1時間ぐらいかかるのに、今日は早めに寝付いてくれた。
レスくれた人、ありがとう。
レス番拾えなくてごめん。
自分が愚痴言ってるのもわかってるし、匿名掲示板でしか愚痴れない自分が情けなくもあるけど、話を聞いてくれる人がいただけでも救われた気分になれた。
ありがとう！
同じような状況で、同じように頑張ってる人もいるみたいだし、オレももうちょっと頑張ってみるかな！
明日も仕事なんでこれを最後に寝るけど、最後に一つだけ。
なぜ結婚したんだってあったけど、嫁も根は思いやりがあって楽しくていい奴なんだよ。育児家事の面で正直参ってるとこはあるけど、嫁と結婚したことに後悔はない。
色々言ってきたけど、これだけは嫁の名誉のために言わせてもらいます。 20年前より今のほうが早退できないでしょ
嫁が正社員→契約社員（パート）になるからお迎え行けるわけで >>978
ならキミの言う"受け止める"とは具体的に何を指すんだ？ 俺は家事育児をしないかわりに嫁には専業主婦をさせてる >>977
子育て中好きなときにトイレ行けないけど
トイレ行けないって話聞いた事ないの？ 嫌いな物は地雷、
子育てはワンオペって言う女嫌い
甘えが見える >>979
よ、男前！
良い話が聞けたな〜
明日からも変わらない毎日かも知れないけど、きっと子供も少しずつ成長してて、奥さんにも余裕が生まれて来て、良い未来に繋がってるんだよ
短い時間だろうけどゆっくり眠ってください >>979
なんというか、うつ病とかならんように気をつけてね >>983
いきなり否定しないこと
相手の話を想像してみることかな >>977
子育てはノルマに追われるようなものなんだが…ミスしたら子ども死ぬし >>989
>>1の記事では、男も育児しろと言いたいのではないかな？ >>992
この記事ではそうだけど、世の中専業主婦が皆そう思ってるわけではないよね かと言って父親に子ども任せると
熊の出る林道に置き去りにしたり
会社の駐車場に置き去りにしたり
橋の欄干からうっかり落とすからな >>993
では、夫側の苦労も理解した上で
>>1のような記事/意見は叩くべきではないかな？ >>992
そこは受け取り手、あるいは各家庭の判断に委ねる部分だと思うぞ
実は昼間はこういう苦労があるのよ…
ってのを知って欲しいだけの人もいるだろうし、
愚痴を言いたいだけの人もいるだろうし、
労りの言葉を欲しい人もいるだろうし、
「だから休日はあなたがやって」って主張したいひともいるだろう
それはそれぞれの家庭で違うだろう >>995
自分は専業主婦だけどこの記事には同意してないよ
ていうかワンオペとか変に煽るのやめてほしい >>996
それはすごく同意なんだけど、実際飛躍してかなんなのか、どちらか一方が大変で反対側は楽してるみたいな論争になってるじゃない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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