【ポテサラO157】総菜店でポテサラに混ぜたリンゴやハムの具材の出荷元、不備なし 別の取引先からも苦情なく 埼玉・食品安全課©2ch.net
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＜ポテサラＯ１５７＞総菜店でポテサラに混ぜたリンゴやハムの出荷元、不備なし 別の取引先からも苦情なく
埼玉新聞：2017年8月30日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/08/30/06_.html
埼玉、群馬両県の総菜店で購入したポテトサラダを食べた人が腸管出血性大腸菌Ｏ１５７に感染した集団食中毒で、
埼玉県は２９日、でりしゃす籠原店、熊谷店で販売したポテトサラダに使用した具材の出荷元など県内外３カ所を調査した結果、衛生上の不備などはなかったと発表した。
食品安全課によると、各店舗でポテトサラダに混ぜたリンゴ、ハム、マヨネーズの出荷元や製造工場を立ち入り調査し、衛生状況や記録などを確認したところ不備はないと判断。
別の取引先からも苦情は出ていないという。
また、籠原店を利用した患者１２人のうち新たに男児（４）からＯ１５７が検出された。
男児は入院しておらず、快方に向かっているという。感染者は県内の店舗で１０人、群馬の店舗で５人の計１５人となった。
一方、籠原店で購入したポテトサラダを食べて溶血性尿毒症症候群（ＨＵＳ）を発症して重体となっていた女児（５）の意識が回復し、重症の男児（４）と女性（６０）も快方に向かっているという。
ポテトサラダは群馬県高崎市の食品加工工場で製造され、各店舗でハムやリンゴなどを混ぜて販売していた。
▼関連スレ
【埼玉/群馬】ポテトサラダＯ１５７ 従業員の便から不検出 経路特定されず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503912018/
【埼玉/群馬】ポテサラ出荷元からＯ１５７検出なし 食中毒の検査終了
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503912300/ 埼玉県があまり積極的じゃないよな。うやむやにしたい感じが伝わる。 ＞でりしゃす籠原店
この英語の部分をわざわざ平仮名にするのって大体アレなことが多い 店員から出てないのか？
出てたら店員食ったものか、同じ包丁で切った何かだろ。 >>2
どうせ、両方の店舗で放し飼いのガキがベタベタ触ったんだろ、と思ってたが、お前が汚い手で触ったのか。 昔ハムからO157誤検出した事件も埼玉の保健所だったな
検査機関が無能なんじゃね？ 第三者がOー157菌のついた手で、むき出し、計り売りの
ポテサラに触れて感染したとか(´-ω-`) 店内の肉をチェックしたら出るんじゃないか。
その培養からやれよ。
客がクソの付いた手をポテサラに突っ込んだんじゃねーの？
バ韓チョン在日とかスゲーやりそうじゃん
>>13
当然その線だと思うが、ポテサラの一部で増えても立証の仕方もない。
冷蔵ケース店員はかり売りのデパ地下方式以外は禁止すべきだよ。
オリンピックで選手がバタバタ倒れたらどうする？ じゃあ何なのよね
防犯カメラで不審者調べた方がいいんじゃないの スーパーの中で感染源になりそうなのは食肉コーナーのパック詰めの肉だろ。
肉汁がちょっと付いた手でトング触って、それが一部で増殖していると思う。 >>1
感染源を特定できるまで営業禁止にすべきでは
最低限むき出しのままの販売を停止させるべき おしえてよ
ポテサラ
きみに なにがあったのか
おしえてよ 客が感染源なら二店舗同時はちょっとおかしい
じゃがいもかその他原料の搬入時があやしい >>12
検体に触れてる保健所職員からの感染な
提供量と感染者の数の乖離もあり、うすうす医療関係者も感じてるだろ
重篤から回復した子供は何日後のポテサラを食べさせられたのか >>26
別の保菌者から偶然同時に感染したのかもしれない 後遺症に溶血性尿毒症症候群がある
恐ろしい大腸菌だ
O157 後遺症 で検索 練ったじゃがいもを常温で置いておくことは非常に危険、今回の原因かどうかは
べつにしても止めるべき。 「本当の出荷元」を検査しなきゃ意味ないだろ
予想ではこのニュース、ある日突然一切報道されなくなる ゼンショーのグループ会社だってなんで報道しないのか？ >>6
ほんとそれ
でも24時間やってるの近辺でここだけだから潰れないで欲しい
惣菜は買ったことないからどっちでもいいけど
by地元民 >>35
俺の物理研には無かったな遺伝子操作した凍った大腸菌はワンサカあったが >>30
温度管理を規制したほうが良いのかもしれない >>18
その辺りの検疫は開催国がまともなら普通にしっかりと行うわな。
数百ものチェック項目をクリアした工場でのみ生産されて選手達に配るだろうさ。
平昌だとどうかは想像に任せる。 リンゴ経由はないわな
運送屋も中身に触れるわけでなし
野菜に微量についてたやつが常温で倍増説が濃厚 ポテサラにみかんと干しぶどうを入れないからこうなるのだ スーパーのはしごはやる人はやるから客からじゃないかな >>21
玉ねぎ臭くなるし、水っぽくなるから入れない トイレで肛門ほじくった指をブスっと……
監視カメラは見たのか？ 常温
蓋なし
容器より高く盛り付け
トングの洗浄なし
これで平気と思う方がどうかしてる 客の安全を考えれば、手間でも小分けにして販売すべきでは 今回の件で一つ言えることは
常温放置惣菜は二度と買えなくなったな スーパーの入り口に消毒薬を置くのであれば
総菜売り場にも置いてトングを触る前に消毒させるべき 常温総菜なんて買ったことないな
スーパーの焼き鳥やフライも誰が触って誰の唾がついてるのか分からないから怖くて買えない 答えは簡単
容器をバサッと床に落としたやつがいる
そして容器を重ねて元に戻した
容器を落とした床は犬の糞を踏みつけた靴で歩きまわったやつがいる >>50
裸で置いてるパンもだめだわ
袋入りですら針入れられるんだし パンむき出しの店で、下の段のパンにOLの腕にかけたカバンがグイグイ当たっていて買わずに帰った
どうせあのカバンは自立するやつだから、レストランの床においてるやつだ ちんこ触って手を洗わなかったガキの犯行だろ。
この頃のガキはスーパーの惣菜を手で触ろうとするからな。
バカ親がちゃんと教育しないのが悪いんだろうけど。 >>60
その靴で踏んだ埃が舞い上がって感染する可能性もあるのか >>64
犯人は籠原店と熊谷店の中間に住んでるガキか 食品の保存とか調理とかの基本が段々失われているからダメなんだよなぁ。
なぜ、常温でできたポテサラを置いておくことを思いつくようになったんだろうか？
デパ地下とかコンビニは結構慎重に売っていると思うのだが。
本当に長持ちする漬け物とか火を通すものは置いておいても良いと思うが、ポテサラは
そのままだろ？ ここは知らんが
客にﾄﾝｸﾞ持たせたらダメかもな
ウチのおかんもだけどトイレから出てきても手を洗わない奴が多いだろ
団塊世代のおばはんは今の若い奴と違って大雑把だよ
パンで当たったってきかないけど
トングをどう置くかだな 客が保菌者だとしたら店側は売り方を変えればいいから
これはこれで重要な情報だな
客の方も危機意識が高まればいいけど >>72
>したものであつてはならない。
とか表記してあってどれだけ改正してないのか疑わしいな じゃあ客だろ買いに来た奴
片っ端から調べろよ。
ガキか不審者のどちらか。
近辺の病院で最近治療にきた
患者から追えるだろ たまたま食中毒になってた客が集まってたのか
ややこしい事件だったな >>64
ま〜店側で何か有ったと考えるのが妥当だな。 空気中なんかバイ菌だらけだからな
ウンコの粉末も空中を舞っているよ 具材業者 確定白
↓
ポテサラ製造業者 判定中
↓
ゼンショーでりしゃす 判定中 >>12
いまだったら検便は民間の検査機関に出してると思うけどな。
食品も民間で検査してくれる所あるし。
そもそも検体の収集の仕方に問題があったらいくらやっても
出ないと思うけどさｗ りんごって当然洗ってから使うから
白だろｗ
表面が汚染されててもリンゴに罪はない サンプルには出てこないレベルな局所で混入していた
本社への輸送中に誰かが工作
本社の保管中に誰かが工作
本社から３店舗への輸送中に工作
３店舗を巡回してる社員が工作
悪意を持った客が３店舗を回る 何で系列店で出ちゃうかな。不思議すぎてポテトサラダに近寄りたくなくなるよ つか、ポテサラにリンゴ入れんでくれ、頼むから･･･ 考えてみたら、サラダを入れるプラ容器しか考えられない
同じ容器を各店に配ってるんだから
これだけだろ
容器の製造元を調べる事だ 科捜研が本気だしゃ一発でわかるやろ
やる気がないんやな >>94
でも大腸菌って乾燥した条件で生存できるかな？ 保菌者がツンツンして廻ったんじゃね？
ある意味で生物兵器テロニダ >>70
バイキングのサラダなんか、どこでもそうじゃねえの？ 埼玉は他のレストランでもO157感染があったから
県内で一定数の保菌者がいるんじゃないのかな
医療機関の調査で引っ掛からないもんかなぁ
感染源の人物が軽症で動き回ってるなら最悪だが >>96
腸内細菌群は乾燥にも強いよ、もちろん実験室で完全に水をなくしたらダメだが。
また水が戻れば日単位の乾燥には生きていける。 ヒト → 食物というよりは、肉 → 食物じゃないかなと思う。
スーパーに大量にO157を持ち込んでいるのは肉売り場だと思うがね。 製造過程より搬送過程に問題があったのではないのだろうか！
製造過程で有ればそのポテトを扱ったお店がすべて感染していたことになり特定のお店だけに感染している事を考えれば搬送過程で感染した事が考えられる。 だから、朝鮮人がウンコ食べた手でサラダを触ったんだろ
それ以外考えられない 肉売り場の肉からO157が検出されたら、みんな納得するんじゃない？
同じチェーンのスーパーから食中毒が起こる理由も分かるだろ。 >>32
ゼンショーよりすき家という方がダメージでかいかも。ｗ >>10
複数の店舗から出ている以上、特定の店舗の特定の個人とは考えられない。 >>13
その第三者があっちの店舗こっちの店舗にいるほどなら、他のスーパーでも発生しているはず。 >>14
お前はO157が数十メートル移動したと言いたいのかい？ >>110
いい加減お前の妄想だけで、風評被害を出すのやめろよ。
本当にいい加減なのとしか書かないし、根拠がないだけでなく、すぐに嘘だとわかるような内容を書いないて少しは自分は馬鹿なんだと言う理解がないの？
それとも君は小学生なのかい？ Ｏ１５７は菌100個以下で感染するので、
検査に引っかからないごく微量でも運悪いと複数感染するって事
他の食中毒菌は１０万個以上ないと感染しないので、
それを基準に対策しても対処出来ないッテ事がよく分かる事件 O157の特性を検索もしないで、コレが原因だあれが原因だと想像ふくらませても
単なる妄想 工場から店舗までの運送トラック運転手あるいは荷下ろし手伝った人が下痢だったとか？ >>50
冷蔵されてるやつは、買って帰る際にに容器の内側に水滴が出来て、逆に危ないんだけどな >>110
食中毒起こってから何日経ってるんだよ？
それで肉を食べてO-157に成った人が居ない事実に目を向けろ >>125
店頭で数時間菌が繁殖するよりも数十分の移動時間で菌が繁殖する方が安全な気がする >>126
こぼれた肉汁の部分にだけO157がいた可能性を完全には否定できないのでは うちの近所の総菜屋は買ってほんの２〜３時間室温の置いてるだけで
ぐ〜〜っどな酸っぱい腐敗臭が漂い始めるんだ、
酸っぱい匂いがしなくても結構な頻度で腹を壊す
何回チャレンジしも俺の腹には耐性がつかない・・・ >>15
そうかな？
販売元が保健所に提出したものは間違いないのだろうか？ 客がサラダの前でくしゃみしたんじゃないの
むきだしの惣菜は絶対買わない 購入した各ご家庭の方に問題があった可能性もあるねえ 全ての可能性を洗い出して
全てを改善していく必要があるかもしれない あの劣悪な環境で事故の起きにくいコンビニおでんを見てると
高温をいかに保つかが大切だね〜 >>107
集配センターからはポテサラ以外の物も、
同じ便で発送されてるだろうから、
他の食材、他の惣菜からも出る可能背があるな。
やり直し。 >>131
テレビで実験してたけど、手に菌が付着してる人がトングを触りポテサラをとりわけたあとにトングをトングかけじゃなくてポテサラの山にダイレクトに返しただけでポテサラの山に菌が付着してた。
あの陳列に問題ありじゃ？トングを、そのまま惣菜の上にちょんとのせるのって実は凄く不衛生
トングかけるやつがないとこは不衛生よね いくら調べても店や原材料からは出てこんぞ
客が諸悪の根源なんだからな
わかってんだろーに >>62
いや、そいつはレストランのテーブルの上にも平気でバッグ置いてると思う >>13
四店舗 同日 発生
しかも同系列店舗のみで同地域の別の惣菜点では発生していない もうわかんねーなコレ。 あと残ってる可能性って？
工場−店舗間輸送途中の事故くらいしかないんだっけ……。
”工場では保菌者なし” で、”複数店舗で同時に発症した” のと、
”ポテサラ以外の物喰っても発症した” ので、 経路の切り分けがすげえ難しい。 >>148
食中毒が発生した四店舗でポテサラを買って食べたのに感染しなかった人がいるのか
ポテサラを買って食べた人全員が感染してるのか
ここが報道されないから推理が行き詰まる もうこれ、ウヤムヤで終わりコースしか見えない
死人も出なかったから、ニュースの扱いも小さいし・・
>>149
複数店舗で同時自爆？ これってやっぱり埼玉県内に居るハエがO-157の保菌者なんじゃないの？
(´･ω･｀) о157の検査で出てこないベロ毒素の新種でも出たんじゃないのか って事は、他の食材にO157が付着し、パッケージを開ける際、
手や刃物に付着（汚染）、トレーなどに付着した可能性があるのか
問題児３店舗の店員は、どこかの店経由で人員が移動していないのか
一応確認しよう >>146
バッグは床に置くものなのに、日本人はレストランでも平気でテーブルの上にバッグを置く >>151
食中毒なのは間違いない
問題は裁判になった時に勝てるかどうか >>83
民間検査機関なんて結果出るの遅いから使わないよ >>83
飲食店がやってる通常の検便は民間機関が有料でやってるけど
事案の場合は行政がやる
埼玉県と群馬県の衛生研究所がやってるはず >>162
絶対に、菌をバラまいた説がでると思った
どうやっておー１５７をばらまくの？
どこで手に入れるの？ でりぃしゃすのエロい人が
店舗の見回りでo-157ばらまいたんじゃね？
体育会系で無駄に元気だけが取り柄のやつがうろうろしていたはずw 店先で北の工作員が混入したのかもしれないねぇ、ってばっちゃが言ってた 健康というか無自覚のヒトも検便で検出することがある
実はポテサラ以外が原因の可能性もある >>163 >>83
前橋の保健所は、検体を国立感染症研究所に送って
複数客のO157が同じものなのか遺伝子の一致を検査するとのこと。
遺伝子だけでなく、ＤＮＡのすべて塩基配列一致の割合を見て同じ菌
か見ると思う。 どう考えても客からの感染じゃね
だから小売でバイキング形式はやめるべき >>169
すげえ
そこまでやるんだ
客からは出てるけど
従業員や食材やふき取り検体からは出てないんだよね
ほんと、どこで入ったんだろう
わかってる人はわかってるのかなあ >>170
客からの感染だとすると
同系列の複数店舗で同時発生しているのはおかしいでしょ >>173
リンゴがはいってるとしゃりっとして美味しいのに >>174
だよね。ほんのり甘くてみずみずしくなるから嫌いじゃない 騒ぎになったので調べたら、ポテサラとは関係ないO-157が他にいっぱいいたって感じじゃない？
DNAの検査しだいだが >>172
それな
消去法から行けば、少なくとも客より前のどこか >>172
34店舗あるのに、4店舗しか出ていない。
他の30店舗も出るはずだが。 出たのは全部で4店？
籠原、熊谷、前橋はわかったが後1つはどこだ？ >>1
店舗で追加するハムとリンゴとマヨネーズについて、埼玉県の食品衛生課が発表するということは、
ハムとリンゴのカット加工工場は埼玉県内にあるんだな
ポテトサラダ製造工場の光食品についての検査結果は、群馬県高崎市の保健所が発表していたが ＞従業員の便から不検出
かわいい女の子の従業員もいたんだろうか。
いや、なんでもないが。 お客が容器に盛るんだろ
トングにO157が付着してたんじゃねーの
糞して手を洗ってない客もいるだろーにｗ これは店で他の客が入れたんだろ。誰だか分からない客を信用し過ぎ。
って言うかこれ、もうテロみたいなもんだろ。 結局「リンゴ、ハム、マヨネーズ」以外は工場からのまんまなんだな
したら工場で入れた生の野菜が原因なんじゃん
一部の野菜が汚染されてたみたいな
あと何が入ってるんだ？
キュウリとかタマネギ？ 裸売りする時点で店の責任だろ
どんなに製造管理しても売り場で無防備な売り方するならやめろ キュウリだろ
関東は雨続きだったから堆肥をちゃんと発酵できなかったのに出荷したのが原因だろ 外注先のポテト工場だけ疑いを持ってグループ内のリンゴ、ハム工場は疑わないんだなｗ ＞埼玉県は２９日、
問題の商品を購入したのは今月の7日と8日でさ
＞衛生上の不備などはなかったと発表した
そりゃそうだ、毎日掃除してる、騒動後には消毒もしてる
工場の細菌検査で引っかかってなきゃ、サンプルから細菌が出る訳がない O157ですらない可能性もあるのか？ｗ
日本無能すぎるｗ >>121
汚染人数とそれにみあうポテトサラダの量、大規模になっていないことを考慮すると
均一化を伴う作業は汚染源として排除されるんだな うーん、
やっぱり必要なのは「加熱」だよね、「加熱」。
だから、コンビニだろうがスーパーだろうが、
・サラダ
・サンドイッチ
・オニギリ
は危険なんじゃないの？？？ 一時期意識不明の患者まで出してるのに
誰も悪くないで収束させるつもりかよｗ >>26
ジャガイモはどうしたって加熱しないとサラダにならんから
ジャガイモは考えにくいなあ >>188
容器の保管状態もしらべたほうがいいよなあ ポテサラのトングについてたんじゃないの
どうせ洗浄後だから調べても出てこないんでしょ 総菜屋さんやパン屋さんでトングを床に落として、
平然ともとどおりに戻している人なんて、ほんと
いくらでもいるからな。コロッケを床に落として
もどしているひとも何度か見たことがある。 ずっと不思議なんだが ポテサラはトングで挟めるのか？
シャモジじゃないの？ カイワレも結局分かんないまま終息したし
こういうのって結局分かんないんじゃね？ ほんのわずかな数の菌でも発症するのがO157の特徴だから、
検出できなくても不思議ではないよ
感染しても全く発病しない人はたくさんいて、そういう人がどんどん増えている。
そういう人たちが毎日排泄するうんこには大量のO157が含まれている。
大雨で浸水すれば、下水のマンホールからあふれ出て、通行人の
口に入ることもあるわけだ。 >>170
自分もそう思う。
スーパーのバイキング形式は不潔そうだし、絶対手を出さない。 >>215
検出できないのと 発症菌数は結び付かないだろ バイキングとか客が自ら取る惣菜は手を消毒の義務化しろよ 自分が保菌者とわかってる奴が店回って触りまくったとか？ 堺のO157のとき、クソ管が変なパフォーマンスをしたため、かいわれ農家の消毒機会をあたえてしまったんだよな
結果、裁判で国が敗訴、カイワレ農家へ逆に金が入った
あのクソ管野郎は 昔から国に損害ばかり与えている >>1
パイナップル混ぜてたら許さなかった(´･ω･`) >>218
結びつくだろう。
サンプルというのは、どの段階でどんな採り方をするものなのか知らないが、
全体を丁寧にかきまぜてから採取して残しているわけではないだろう。
ごく一部に偏って汚染があった可能性が高い。 これ取り分けのトングじゃねーの。
俺が行くスーパーの総菜コーナーとかフライをガキがつんつんしてたし。 いけにえで死者がでるよなクオリティーの夏は続く!!!!!!!!!!!!!! 男性から見ると、トングで客が自由にとるような惣菜を平気で買う人の衛生観念が
信じられないんだが、主婦からすると、家庭で料理をする手間に比べれば、その
ぐらいのことは一切気にならないものなのらしい。 埼玉在日クォリティーは誰にも止められない!!!!!!!!!!!! 容器の製造元が韓国で
ウンコ水を使って加工、洗浄して輸入したな 堺市で児童が沢山死んだ食中毒事件も、
結局、発生源を断定できなかった。
それでも無理やり解決したことにした。
アホ面してカイワレ食って。 ではO-157でひどい目に遭った人はなり損ということで片づけちゃうんですね。 フィリンピンタガログポレポレYOー
グンマー人の先祖はナガランドで画像検索なw
こんな民度の害食って.... 所詮東京をターゲットにした害食テロではないからマスコミ撤退 政治家「後はよろしくやって下さい」東京のポテサラは防腐剤国家基準 ポテサラを買いに来た肉屋の奥さん手から汚染したんじゃないかな >>222
あれは原因をカイワレになすりつけたんだよ
本当は牛肉だったけど、牛肉にすると牛肉が売れなくなるから、経済的に被害の少ないカイワレにした どう見ても原因工場ですやん
どうせ関係してるところ全部ゼンショーが経営してんだろ
どっとと賠償金 >>240
そうは言うけど、あれは同じところ（羽曳野市の某農園）から出荷されたカイワレを
使った料理を食べた学校や施設で食中毒で起こったんだ。それ以外に共通の食
材はなかった。食中毒が起こったのは小学校だけはないんですよ。 俺もたまに近所のスーパーで陳列してる惣菜の揚げ物買って食うけど
なるべく下の方を引き抜いて買ってるよ
で、家に帰ったら弱火のオーブンで１０分温め直し
さすがの俺も火を通さない陳列惣菜は食えない
そもそも売ってないけど >>213カイワレはいいがかりだった。後にひっそりとチョクトがカイワレ農家に謝罪してる
当時、新聞の片隅に載ってたニュースだ 菅直人さんは「特定の農園から出荷されたカイワレが問題なのであって、
すべてのカイワレが問題なのではない」としつこく口にしていた。
発症者が出た学校や施設の給食で、共通の食材はカイワレしかなかった
のだから、どう考えても原因食材がカイワレであることはほぼ間違いない。 5歳の子供にスーパーの惣菜食わす時点で親の頭が悪い >>203
細菌が繁殖しやすい10℃から50℃の温度に長時間置くことを避けるのが、食中毒予防の基本だから、
作ったらすぐ食べさせるか、
10℃以下の冷蔵ケース保存、50℃以上の保温ジャー保存が必要
コンビニや普通のスーパーも冷蔵ケースを多用してるから、まだいい
スーパーで大皿取り分けバイキング方式で室温に置いて、
不特定多数に提供するのは、やっぱり食中毒予防的に間違ってるシステムだろう
ホテルバイキングなら、提供時間が朝食なら朝食、ディナーならディナーと数時間に限定されるし、
その間も皿が空になって入れ替え補充が多いし、そのための係員が常時いる
提供時間が短ければ、細菌が繁殖しすぎないうちに食べれるのでセーフ
スーパーの惣菜はその場でたべず、持ち帰り時間もプラスされるから、
細菌繁殖時間を与えてしまうことになる
また、スーパーの場合、調理者が大皿への配膳者と兼ねてしまうと、
靴が、調理室内と外から来た一般人客の通る売り場とで履き替え、あるいは出入りの度に消毒液に浸からないと、
調理室内の床も売り場の床と同じくらいに汚染されてしまうのも問題がある
また、コンビニやスーパーで個別包装ならシールで製造時間を表示でき、
時間が経ったものを回収廃棄、または値引きによる販売促進することができるが、
大皿盛りでは提供時間の厳密な制限ができないだろう
皿ごとに製造時間表示がされていて、皿ごと廃棄入れ換えなどにしてればいいが >>17
ネトウヨが自分のウンコを箱詰めにして投げて逮捕された事件があったから
犯人ネトウヨだろw >>248
持ち込まないことと殺すことが大事なんだよ
保存なんてにのつぎだっての ハム、りんご、ジャガイモ
なんだよその組み合わせ
おかしいだろ日本人の味覚 大量のカイワレにO157が付着することは物理的に難しいんだよな >>245
そう、結局カイワレが疑わしかったけど間違いだったと認めたのに、大きなニュースにならなかった 混ぜないで売って自分で混ぜて食べる韓国スタイルになるのか このポテトサラダは量り売りで、自分たちでトングのようなもので取って、タッパのようなものに入れてレジにもってゆくものなのか？
だとしたら同時に複数店で、意図的に病原菌をポテトサラダに付着させたテロが起きた可能性は否定出来ないな。客のふりをして。
それとも感染しているのに症状が出ない複数の客が気がつかないで、ポテトサラダに直接手でふれたり、唾を飛ばしたか？
発症した人がポテトサラダを購入した時間を調べると前後くらいの判断はつきそうだよね。 子供時代からお店の手抜き惣菜とか
可哀想
で、同じ手抜き惣菜で育った奴が
共感のレスとかしそう わかんないけど、食品加工工場から出荷した店舗の中でO157が検出されてない店もあるんなら
食品加工工場が原因とも思えなくなるし
やっぱ誰か特定のやつが店頭で混入していったとか >>265
食品工場と店の両方のスタッフが検便したけど、キャリア-は無し 工場の従業員でもないなら意味不明なんだけど・・・・ 作成されたロットによって変わってくるんじゃね(´･ω･｀)？
O-157保菌者が関わった部分の原料にのみ、あるいはO-157が付着してた原料だったから、限られた店舗でしか感染が発生していないとか。
なにはともあれ、子供の意識が戻って良かったな(・∀・) >>13
複数で発生しているから
原因は製造中と考えるのが妥当
但し、定期的に清掃してる業者なら
その時点で証拠が消えるだけだし
設備につかなくても作業者にだけ
菌がついていた事もあり得る >>268
特定の原料に付いてたってことか・・
もう遡れないかな・・ >>269
製造中に混入したのならもっと被害者が多い希ガス。
混入元はどこだろう。不思議すぎる パン屋のトングと違って
1つの惣菜につき1つのトングを
多分１日中使い回しだしな、汚いわ キューリはどこで入れたんだろう。
ポテサラの工場かな。
キューリあやしい。 でりしゃす籠原店、熊谷店
この店の店員、アルバイト、来店した客の誰かがキャリアだったわけか >>275
きゅうりは、食品工場。
保健所が、食品工場に残っていたポテトサラダのすべてのサンプルを検査してＯ１５７は検出されず。 だから複数店舗で出てるっつってんだろがいい加減ぶち殺すぞ >>276
でりしゃす籠原店の店員の検便はシロだった キュウリの1本にO-157が着いてたんだろ
だから汚染は部分的 グンマーで犯人調べしても時間の無駄、埼玉土人が用便後に手を洗う習慣が
無いのが原因 保菌者というより生肉切ったまな板を消毒せず何か切って混ぜたんじゃね
その時に切ったものだけにO-157が付着した >>240
結局原因特定できずでカイワレ業者に謝って終わったけど
最終的な報告はカイワレが濃厚（黒に近いグレー）って堺市役所が報告出してんだぞ >>286
そんな衛生管理なら今回だけでなく前からなってたと思う
怖いけど客の手からトング、それから菌が移るかもね 腸内細菌を含んだ牛のクソを畑にまいてるのだから、野菜だって危ない 原因がわからないのが1番怖いっつーの
まあどのみち食中毒が出た店は潰れる法則だろうけど 複数店舗からポテサラだけということは工場のそのロットのポテサラに付着か容器に付着してた可能性が高い思うけどな
混ぜた食材なら他の惣菜からも出てないとおかしいし >>210
俺もやったことがある
落ちたとこが絨毯なので3秒以内ならいいかなと オープン陳列のパン屋とか総菜屋、スーパーの食品売り場のカツなどの食品は絶対買わない
直接触ってなくても浮遊してるホコリやダニに毛髪犬の毛などがすげー付いてる
ほとんど食っても異常は出ないんだろうけど、たまに発症するが特定できないのでうやむや
もっとも、扉の取っ手や階段手すりにエレベーターの押しボタンなどもうんこまみれだけど >>292
群馬で他の惣菜を購入した人からＯ157が出た >>147
その四店舗を当日に同時に回ってた担当者や業者とか これあのメーカー全く関係なかったらほんと可哀想だな 国立感染症研究所が、複数店舗１２人の患者から検体の提供を受け、Ｏ１５７のＤＮＡ型が一致するかどうか調べているとのこと。
複数店舗が同じO157か検査待ち。 保険所が入る前に洗浄して、ばっくれたんだろ。
菌が出て得はないからな。 >>288
客の手からO-157汚染って状況の方がずっと難しいぞ
その客はどこからそのO-157を持ってきてんだ
しかもトングって培地としては弱すぎる >>295
今日ジジイが床に落とした惣菜を戻したの見たわ スーパーのバイキングコーナーで、お婆ちゃんがトング使わずコロッケ素手で取ってパックに入れて
うわっ、って思ってたら
そのあとに、揚げたて補充が来て
そのコロッケ素手で戻して揚げたて取ったの見てから
コロッケ買う時はなるべく隙間のない場所から抜き取るようになった
あ、注意とかはしないし、店員に報告もしない
面倒は御免だから >>276
籠原、熊谷、前橋、連取の4店舗だよ
>>289
全部同じ種のO157じゃないのならそもそもポテトサラダ由来ですらないかもしれないことになるけど？ お前らトングとかにビビってるけどそこに付いてるような菌は普通にその辺飛んでるから
O-157はどこで生肉に接触したか考えるほうが自然 もうこんだけ証拠ないんじゃ
ポテサラは無罪なんじゃね？
やっぱ肉だったんじゃね >>227
でも男の大半はトイレで手を洗わないんでしょ
手を洗わない人の衛星観念が信じられないんだが・・・
手を洗わない男がトングを汚しているわけで 防犯カメラ確認すればO-157が来店してたかどうかわかるだろ >>290
>腸内細菌を含んだ牛のクソを畑にまいてるのだから、野菜だって危ない
牛糞はしっかり発酵させれば70度くらいの高温になるから菌は死滅するんだけど、発酵が甘いと菌が残る
そんな牛糞を撒いた畑の作物に雨の跳ね返りで土が付いて、食べる前の洗浄がいい加減だとO-157が食卓に上る
今回はキュウリが怪しいと思うな >>313
最近の防犯カメラってすごいんだな・・・ １ロット２００キロとか仕込んで５０g程度の検体から菌が出てくるともかぎらんし
検体取った後に計量と包装の工程があるわけで
工場での汚染以外考えられんやろ >>313
防犯カメラに映ってなかったよ
これは密室殺人事件だな・・ >>257
だよなあ
工作員のレスは白々しすぎる
内容の無いつまらんことを書くなｗ 昔食品会社でバイトしてた時保健所から今から行くよ〜って連絡入ると怪しいのは冷蔵車に積み込んで街中走らせてたよ
ざるだよね テロとしたら一体どうやって
一時歯が入ってるとかあったけど わさびがあれば消毒されて何ともなかった
ということはないか？ 子連れの客だろうな。最近はウンコしたあとちゃんと手を洗わない子が多いし。爪の中にウンコでも入ってたんだろうな。 子供がトングで取りたい取りたいとかダダこねたり
親が目離してるうちに、おでんツンツン状態になっちゃってるのはよく見るわな
調べようがないだろもう >>326
そう思うわ
俺の知り合いの子連れ客もよく音速で移動して他県の系列店を巡ってポテトサラダを触ってるし 子供の爪に残ったウンコにO-157が残っているレベルならその子は重篤状態だと思うがなw
お前らO-157が普通の大腸菌だとでも思ってるのかw 防犯カメラをチェックして当日４店舗に出入りしていた人間を突き止めるんだよね
聞き込みを開始すると親子三代にわたる店との確執とかあって最後は崖の上で告白 >>326
子供と老人はO１５７で
死にまくるよな。
その子供は病院に担ぎ込まれてないのか？ｗｗ 溶血性尿毒症症候群
調べたけど一旦損傷した腎臓の機能は回復せずに悪くなる一方
4歳でこんな体になったんじゃこれから大変でしょう もう工場出荷前に故意に混入したとしか考えられない状況だな
一番悪いわ 前橋市の店舗ではポテトサラダを食べた１歳と４歳の兄弟からＯ１５７が検出。
１歳で、ポテトサラダ食わせる親がいた >>191
リンゴはリンゴで食べるのが美味しい
ポテトサラダに混ぜてしまうなんて許されない 栃木県内マルシェ店内にデリシャス入ってるけど本日から
自主休業してた >>20
大腸菌持ってる奴本人に自覚がない場合不審者として映らんのじゃないか O157の食中毒というのはこういうもの。
いまだに「堺のO157食中毒の原因食材はカイワレではなかった」と言っている奴が
いちばんアホ。カイワレではないというのだったら、原因は何だったというのか。共通する
食材はカイワレ以外にはなかったことが証明されているのに。
菌が見つからないのは決して不思議ではない。O157というのはそういうものなんだから。
ごく一部のカイワレについていただけでも、サラダの製造中に、カイワレと他の食材を
一緒くたにして常温に放置すれば、うわぁぁぁぁぁぁぁぁｌーーーーーという勢いで増殖する。
ただしカイワレ業者を責めることはできない。給食センターの調理に決定的な落ち度。
よく洗浄しなかったことにくわえ、真夏に常温で放置したことが直接の原因。
今回の食中毒もおなじようなもの。「カイワレは間違いだったのであり、野菜は大丈夫」と
いう決めつけが、類似した事件をうんだ。 >>339
Ｏ157は、過去に菌１６個で感染した子供がいたそうだが、
普通は100個以上いないと感染しないぞ。 >>343
増えるんだから元が１個も１００万個も大差ないだろ？ 客が自由にケース開けまくる杜撰な環境だから増殖したのか？ >>349
調理の店員17人？からは不検出だと報道されてた気がする でもまぁ
あとは本当に客からしかないぐらいしかないよな >>349
複数の店舗で同時に発生してるんで
それは無さそう いつも思うのが食中毒でどうやって
病院に行ったのか。動けないでしょう。 袋詰めするおばさんがうんこして手洗わなかったんだろ
それで汗かいた手袋を取り替える時にビニ手の外側に菌が付いたんだよ >>353
吐くだけ吐いて、下痢もできるだけ出して車で行く。
最悪の場合、救急車を呼ぶ。 >>62
駅のホーム、バス停、座席、至るところにおいてると思う 同じ店の別のサラダ食った人からもO157出たらしい 群馬と埼玉なんだから、そこから推測できないの？
両店舗に行った人間か荷物か。 店が原因と断定されたって
3日間の営業停止だそうだ これはテロだと思う
熊谷、前橋、伊勢崎の各店舗に同日人物が自分のウンコをトングにつけてまわった >>178
症状の出ない人もいるし
全員が全員感染するわけでもないから >>192
マヨネーズも工場だよ
ポテトサラダの状態にして袋詰めして
店舗でりんご
又はハムを混ぜてる
私はキュウリが怪しいと思ってる
検査した工場サンプルはロット違いとか鍋違いとか上手くすり抜けたんだと思ってる
あと、袋詰めの機械が汚染されていたけど
殺菌消毒したのでふき取りでは検出されない 肉と野菜を同じ包丁、まな板で調理してたみたいやね
結局店が原因か >>364
証拠がない
サンプル品はシロ
従業員の検便もシロ
これで患者の検便の遺伝子型がバラバラならもっとミステリー 犯人はでりしゃすの地域マネージャーかも？
埼玉群馬の各店舗を回ったときに菌をばらまいた
本人は保菌者だったのだろう 不思議なのは前橋六供店
ポテサだけでなく他の総菜からも感染者が出て多岐にわたっている 毒を混入させるのは朝鮮人の仕業だろ
関東大震災の時も井戸に毒入れて
何万人もの日本人を虐殺した前科があるからな。 >>376
遺伝子型だけでなくDNAの配列まで調べるらしいね
バラバラなら面白いのに >>338
抗菌のためにリンゴ入れとかなｗ
あとレーズンも 売場の商品ひっかきまわす客いるからな〜
汚い手で触るんじゃないよと
BBAに多いがJJIもいるな
お菓子の日付けチェックしてる客見てそこまでするかと思った >>344
腹のなかで活動しなきゃなんないから大差あんよ
増殖速度
発症菌数
発症率
中毒の規模
これを整合させる話がどれになるかだ 保健所は、食品工場全てチェックしてシロと断定したようだが、HACCPの衛生基準をクリアしてたのか？
具体的にチェック項目を発表してほしい。 ポテサラ以外から出ちゃったのね
テロ朝は工場の会社名までバッチリ映して犯人扱いしてるようだったなぁ ふだんから人糞で作った酒を飲んでいる人が触ったんだろw 23人に増えた
ポテサラ無罪だったな
店が肉や魚と同じまな板使ってたんだと 犯人扱いで報道していたメディアに対してはしっかり落とし前つけさせよう 今月１１日に販売されたコールスローサラダやマリネなどを食べた１０歳から８４歳の男女５人からも新たにＯ１５７が検出
５人はポテトサラダは食べていないということ
コールスローサラダなどは、群馬県太田市の食品工場からカットされた材料が各店舗に配送され、店内で混ぜ合わせるなどの加工をしていた ほほう
キッチンが汚染されてたわけか
じゃ、なぜ他店舗からも感染が？ O157って同じやつってDNAで同定できるの？違うO157だったらどうなるんだ。ややこしすぎる >>393
DNAの型が全員一致すれば
共通食はポテサラだけなのだからポテサラが黒
全員の型がバラバラなら
バラバラにおー１５７に感染した食品を食べた可能性もある >>394
さんくす！！上の方にも書いてあった。拡大って見て、俺も食品業界だから焦った。勉強不足だった 原因は店の衛生管理みたいだけど、他店舗も同じってことなんかね
ポテサラ以外からも感染か、Ｏ１５７患者さらに増加
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6252380
店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで、市は、衛生管理上問題があったとして、３日間の営業停止処分としました。（30日18:54） >>389
ギルティ
それは最初に言わないといけないことだろ
ポテト工場だけでなく、堆肥、農家、方々に迷惑掛けすぎ
これは廃業しないと収まらんやろなぁ >>6
これを言いに来た訳じゃないんだけど同意せざるを得ない >>396
肉と魚を同じ包丁やまな板で調理するのはダメだけど
それは食中毒の原因にはならない
使用期限切れの消毒液を使っていても
それは食中毒の原因にはならない
その点を改善して結果再発がなければいいけど
おー１５７の原因ではない
原因を究明しないとまた起こるかもしれない
私はきゅうりの洗い方が足りなかったんだと思う
正しいきゅうりの洗い方
よく洗う。
規定の消毒液に規定の時間浸漬する
水で消毒液をよく洗い流す
切る
皮をむけば完璧なんだけど >>389
だから、肉と魚を同じまな板で使っていたとしても
それは今回の食中毒の原因にはならないでしょ >>401
O157は、牛の腸にいる菌。牛の生肉切ったまな板は危険。 >>402
阿呆だな
肉を切ったまな板で魚を切っても
ポテトサラダとは何の関係もないのだから
今回の食中毒事件の原因にはならないことがわからない？ >>405
肉の包丁とまな板は肉専用
魚の包丁とまな板は魚専用
肉を切ったまな板で刺身を切ったら問題だが
ハムやりんごをそのまな板で切ってないなら
食中毒の原因にはならない
私は加工工場のきゅうりの洗浄が足りないと思う 結局は取り分ける客のトングとかの不潔さが不衛生さが
食中毒に直結したんだな
セルフサービスは辞めて予めパッキングしとけよ >>392
同じ汚染肉なり魚使ってるんだからおかしくないな >>407
加工工場から名誉毀損、業務妨害で訴えられるぞ。 これ食品が原因ではなく、「布おしぼり」とか「テーブルふき」が原因ってことはないの？ >>412
どうして「布おしぼり」とか「テーブルふき」にO157がついていると思うの？ テロを疑えよ・・・
テロで使われると警告されている細菌じゃないか >>382
買ったときに１個でも食う時に１００万個になるだろ
逆に買ったとき１００万個でも食う時は１個かもしれん
>>121がどれほど意味のないあほかよくわかる そういえば騒ぎがあってすぐにテレビの取材で「元社長」としてインタビューをされてたオッサンは騒ぎがあったから社長を交代したのかな >>6
リンゴの甘酸っぱさを理解出来ないのはガキの証拠
昭和生まれなら懐かしく想う味 ポテトサラダにリンゴやミカンやレーズンは止めろ
子供に人気?な訳ねえだろ給食でいつも残してたわ しかし確かにフジマート系列はちょっと…
買い物カゴや床がベタベタしてたり、カートがボロボロだったり >>420
そのアルコールも期限切れとかだったみたいだね 客がキャリアーだったんだろ
それなら菌の付いた手や服が触れた食品から菌が繁殖して食中毒に至ったプロセスが成り立つ 素朴な疑問なんだけどすんごい便秘の人がO157とかの食中毒に罹るとどうなるんだろ？
下痢症状は出るのかな まだ「野菜は大丈夫」「Ｏ１５７は肉から感染する」などと間違ったことを
書いている人がいます。でも肉を生で食べることはあまりなく、火を十分
に通すことには割と皆気をつかっている。危ないのは寧ろ野菜や果物。
畑には肥料をまきます。牛の大便を堆肥として使う有機農業は増えてい
ます。合法的ではありませんが、人間の大便を撒くこともあります。
農家で育ちましたが、小中学生の頃は、イチゴやスイカの畑で毎日のよ
うにしゃがんで大便をしていました。イチゴは収穫時に土の上に落ちるこ
ともあるのです。洗ったりせず箱詰めされます。
野菜や果物をろくに洗わない人っていますね。ミカンなんかも皮をむいたら
手をよく洗ってから実をつまむようにしてください。 ＞「使用期限切れの消毒液などを使用したり」
消毒液を日常的に使用していたら、使用期限切れにはならないよ。 >>427
いつもちゃんと消毒してるなら期限切れる前に無くなるよね 一ヶ所なら客が手で触ったのかなと思うけど埼玉と群馬の二ヶ所か >>396
最初期の報道では、最初に出た籠原店と熊谷店については少なくてもトングと会社が決めた
マニュアルの取り扱いに関しては、問題なかったって。
>>438
4か所。埼玉２店舗（いずれも熊谷市）、群馬２店舗（前橋市と伊勢崎市）。うち前橋の店舗に
関しては会社の指示に従わず、不潔な取り扱いを極めていたようなので、原因はお察しかも
知れないが、残りは如何か・・・。 おそらく
あの地域にはトイレへ行っても手を洗わない人が多いんだよ。 >>
給食のポテトサラダに噛み切れないものがあるので、
出してみたらビニールだった。 トングが原因だって某社販売員が言って営業にきたけど公式に特定されてないのに怖すぎる ということでこの事件は人々に忘れられ闇に葬り去られる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
