【政府】公務員定年、65歳に 19年度から段階的に延長 政府検討★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は現在60歳の国家公務員と地方公務員の定年を65歳に延長する検討に入った。2019年度から段階的に引き上げる案を軸に調整する。公務員の総人件費を抑制するための総合策もあわせてつくる。少子高齢化が加速するなか、労働人口を確保する。政府が率先して取り組むことで、企業への波及効果も狙う。（解説経済面に）
今夏に内閣人事局や人事院、総務省の局長級計10人程度からなる関係省庁会議を設置し、具体策の検討…
2017/9/1付日本経済新聞 朝刊
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https://www.nikkei.com/article/DGKKASFS14H15_R30C17A8MM8000/
★1が立った時間 2017/09/01(金) 11:53:07.05
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504234387/ 
退職金の支払いがなくなるから一時的に公務員人件費が減るな
この5年間のタイミングで総理であれば何もしなくとも財政改善させたという実績を作れる 年寄公務員は給料ばかり高くて遊んで仕事しない。
残業も転勤もしないで威張るからむしろ早めに切るべきだ 60歳定年で、まだ仕事したい人は嘱託採用が1番人件費抑えられるんじゃ… これにあわせて民間の年金給付開始を一律70才～にします 公務員は定年近くなると高給とりになるのに
その期間が延びるとか冗談じゃない 公務員で労働人口確保してどうする
必要とする民間労働市場に出せ >>15
まさにそれ
定年は早めるべきで
35才以上からは昇給なしで ６５歳までフルタイムで働くことが人間にとって幸せなのか、まずその根本を議論しろよ 高橋洋一は、無能役人を天下りをさせないためには定年後も安月給で何年もしばりつけておくのが良い、とか言ってたな 知り合いの県庁保健師は朝からクッキー食べてコーヒー飲んでるくせにメタボ指導の担当だよ。 >>1
政府発表によれば世間は移民を入れたいほど労働者不足なのだろ
公務員を率先して解雇して、労働力を民間に流せよ。 国家公務員は５５歳過ぎると給料ほとんど上がらないんだよ。
いいところに天下りできる人はその時点で退職金もらって天下ってる。
定年まで勤めるのは、天下りできなくて定年退職から
年金支給年齢まで収入がないと困る人。 一般職の公務員が民間に再就職なんて到底ムリだし
年金支給年齢引き上げたいからまあ当然そうするよね 65って完全な爺さん婆さんだよ
警察官も完全な爺さんが来る時代になったな 奴隷どもはジャップランドでは天皇や政治家や官僚どものために死ぬまで働かされるのですよ こりゃ古い考えの老人社会から脱却は出来なくなるなぁ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん.
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I 自衛官の定年どーするのよ
体力持たねーから今でも54～55が大体の人の定年なのに >>31
いや、お前ら白アリに食い尽くされて日本が滅ぶから無理。 公務員ごときの給料じゃ不細工が繁殖しまくるんだよな >>20
安月給でもかなりいくだろ
非正規並み(年200万以下)にするなら賛成だが しかし、ずーと同じ職場で65まで働けるな
ある意味すごいわ なんだろう
この国には 脱力することばかりが積み重なっていってる気がする・・・ 65なんて若いとか言う奴いるけど
芸能人とかでしか知らんのじゃねえか？
一般の65なんて普通にジジババばっかだぞ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。3.34+64+ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.33+40+234 これは年金を７０歳支給開始にするから民間も追従してくれという意味だろ >>1
公務員→大企業正社員→中小企業正社員→お前ら 安倍は税金つぎ込んで公務員の生活を豊かにすることばかりやってる。さっさと辞めさせろよ。 これ、公務員にとってもいい話じゃないよな？
延長された分の生涯所得が増えるんじゃなくて、
生涯所得据え置きで昇給カーブを下げる方向に行くとしか思えないんだけど…
今の老人より実質５年ただ働きさせる大改悪 >>64
既に55以上の昇給なんてないようなものだし
当然その方向になるだろね 60歳定年で嘱託で給料半額ぐらいがいいんじゃない？ 昇給マシマシ～＾＾退職金伸び伸び～＾＾
公務員あらずんば、人にあらず。 退職理由が自主退職で、退職金減っても、体とメンタルがもたない。60でやめますわ。 ゴールポスト動かすなよと思ったが、あと1億円もらえるからまあいいか！ 公務員の1/1000も働いてない糞ニートがよく言うよ >>68
＞60歳定年で嘱託で給料半額ぐらいがいいんじゃない？
公務員の嘱託が現役時代の半額も貰える、って凄まじい妄想だな… その60歳以上の公務員は介護とか配送の仕事してくれるの？ 公務員はボランティアで働かせとけよ。好きだろボランティア。 神戸市役所の場合
局長で最後の年収は1350万円
定年後の再就職先の理事長で年収680万円程度 >>64
業務はますます肥大。人員はますます減らされてる。楽な部署は楽な分、過度な負担、危険が一部に集中。その上私生活への干渉までされたらやってらんねえ。その上、総報酬の実質削減なら誰がしたいんだろうこの仕事。 60で老害がやめてくれるという
大きなメリットを潰さないでくれー こんなに優遇されてる公務員なのに、なんでお前らならなかったの？ ～
ノJJJし
( *'-'*) ひでー話
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～し-Ｊｰ′ >>86
小泉改革の締めで給与改革されてるの、知らんの？
もう10年以上前だぞ 最近、天下りをやめてこれからは現役の出向に
するって話なかったっけ?
そいつらが出向先で65才まで働けるようにする
ためだろうね。
上級公務員様だけってわけにはいかないので、
全体をやっちまえってこと。 安倍ちゃんの犯罪揉み消してくれた検察に対してお礼だろ >>95
退職金が5年間なくなるから余裕
その後だな 公務員を叩く負け組は
公務員人件費分の税金は納めなくていいから
公務員が提供する公共サービスを拒否しろ
たとえば上下水道・道路を使わず戸籍・自治体発行の証書なしで
生活してみろよ 公務員って頭使わないからボケてる奴多い
会話できんのか
介護施設じゃねーんだから 定年は今まで通りの60歳でいいと思うがね
一旦、60歳で定年させ、実績に応じて65歳まで雇用という形態が一番かと また公務員先行かよ。
定時も残業代も産休も年休消化も民間が全く追いつかないどころか、どんどん離されてるわな。 ちなみに、同じ自衛隊でも格差はあるよ。
「俺の未来」のために戦う上級と、
「戦う者のために、真実を曲げない」中級から下級の、な。 >>103
そのセリフは、バ幹部どもにこそ言って欲しいな。 若くて優秀な公務員に金回せよ
そうじゃないと更に質が落ちて日本が悲惨なことになる
そのうち低優遇になりすぎて誰もせずに外人にさせることになるぞ 公務員こそ削減するべきやろ
公務員多すぎるし、無能で何もしとらんやないか >>89
公務員の平均年収しらんの？
公務員のくせに。 公務員と同じくらいの給料だけど、ストレスが違うよね。 ホワイトカラーエグゼンプションも公務員からでいいですよ 稼がせすぎの公務員を
さらに稼がせるってマジに自分たちのことしか考えない糞どもだな
終戦後にしこたま軍事物資を隠蔽していた昔の公務員から
公僕とは名ばかりの国を食い物にして寄生するダニでしかない >>108
要らない事業を廃止するだけで済む
市の観光案内センターが家の近くにあるが、朝から晩まで何もせずボケ～と座ってるだけの
ジジババ公務員が何十人もいる
前に自転車がパンクしたんでレンタサイクル借りに行ったら、200円受け取って
カギ渡すだけのために何十人もワラワラ集まってきた
朝から晩まで何もせずお茶してダベってるだけ、コイツらの給料が全部税金だ まぁ待て
生涯賃金が変わらなければ、今後ただの酷使社会だろう ますます働かなくなるだけ。
退職金払って非正規やってもらうか転職させればいいだろ。
事務なら行政書士だって持てるし、先生とかムリだろ。 >>1
財源は税金＝増税になる。
人口の大幅減少予測、公務員の仕事量も減少する。
公務員だけ裕福な生活を目指している。
庶民は増税によって、その負担を強制的に強いられるよ。
庶民殺して公務員栄える国。
明らかに政治が悪い。
「悪政国家 日本」
◆民間は…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H4N_W6A210C1EE8000/
>新たに働き始める女性や高齢者が増えたほか、パートやアルバイトから正社員に職種転換する例も
↓
【検 証】
「非正規雇用」の現状と課題
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000120286.pdf
→ 減少したのは、H28の時点で、25～34歳層
→ 増加が止まらないのは、35歳～64歳層
→ 顕著に増加したのは、65歳以上
↓
【理 由】
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41F04101000023.html
>雇用対策法施行規則 第一条の三 三 イ 事業主の募集及び採用における年齢による制限 ←
◆派遣法拡大政策
・中曽根内閣(1985年 7月、1986年10月)
・海部内閣 (1990年10月) : 就職氷河期(1993年～2005年)
・村山内閣 (1994年11月)
・橋本内閣 (1996年12月)
・小渕内閣 (1999年12月)
・森内閣 (2000年12月) : ニート増加 2000年:44万人, 2001年:49万人
・小泉内閣 (2003年 6月、2004年) : ニート増加 2002年:64万人 | 自殺者 2003年:34,427人
・安倍内閣 (2015年 9月) : 自殺者 2007年:33,093人
◆少子高齢化の原因
・岸信介 : http://www.apda.jp/jpfp/about.html
・田中角栄 : 日本列島改造論による東京一極集中加速
60までは公のために働き、60から65までは民のために働け
60で一旦身を引いて、1年契約で再雇用制度の延長しつつな
鼻くそホジって温茶すすって、65までイケルと思ったら大間違いだわ >>122
今、まさにそういう状況なのを変えようというのが>>1なんだがｗ
誰に文句言ってるのか自分でわかってるのかな？ ここまで老人化すれば天下り阻止にもなるか？ちょうど今この年代のジジイはほんと役立たずばかりだから
長くいられるのも迷惑だろうけどな 年功賃金の公務員の定年の引き上げなんて、ふざけた話だよ。
60歳で再雇用で充分。 70歳にすべき
有能なら75歳に、ただし給与は40歳をピークに30歳と50歳、22歳と58歳を同額に 定年延長・・長生きに成ったと思ったら労働年齢が増えただけかよ それよりも天下りを完全に禁止しろ
天下りが全ての元凶だ 年功序列 退職金総額が上がるわけだね
50歳でカイコ、その後はアルバイト給与（臨時職員） を要求する >>97
上下水道・道路なんて作るのは民間
トラブルの際呼び出されるのも民間
戸籍発行等は住基ネット利用権限を公務員が独占してるせいで出来ないだけで
本来なら誰でも使えるよあれ重要なの公務員じゃ無くてシステムだもん 現状どおりの継続雇用でいいじゃん。
65歳まで元気に働ける保障なんてないんだから、60歳までにもらえるだけもらっといて、
あとは少ない給料でいいから、惰性で働く方がいい。 家族にしたら
65歳までは役所が老人ホームがわりで
介護してもらってさらに給料貰えるんだからたまらんだろ
今でさえ定年前の奴なんて邪魔なボケ老人ばっかりなのに
日本を崩壊させる気かと 自衛隊の定年55才じゃね
自衛隊の定年も伸ばせいいのにな
これから入隊するヤツら年々減るぞ 60過ぎても昇給・ボーナスありだから公務員、美味しすぎるな >>143
戦闘職53～54才(ただし将補以上は60)
後方職(補給系とか会計とか)60才
ただし戦闘職は退職金の分母となるもの(勤続年や給与)が定年が早いために当然低くなるから
54定年なら若年給付金として1400万円ほど貰える模様
(給与月額の凡そ半額×12×60才までの年数)
それと、ビルメンや交通誘導や非正規嘱託公務員等あまり良くはないが再就職先が用意されている模様 >>18
そして55からは号を下げていくなら大歓迎。 やめてくれ
公務員のために税金がさらに増える
これ以上むしり取るなよ、ボケが 自営業やってるけど、
税金払うために働いているようなもんだ
ふざけんな 好きなようにしていいよ こういう国家衰退の為の政策した方が
日本人の日本離れが速く進むから 代わりに移民入ってくればいいよ 公務員は安定に胡坐かいて40もすぎりゃ仕事しなくなる 40定年が正しい。
あとは民間委託と個人別に年契約。公務員は一家1人、一族あたり家系別2人まで。消防警察自衛隊は追加できる
公務員のさらなる貴族化は絶対阻止 人口減ってるから仕事も減るべ。
逆に50歳とかして仕事できる人が政治家等のに成れば良い。 >>12
いわゆるキャリア採用以外は原則として転職以外は採用なしとすればいい。
そして事実上の試用期間として最初の3年は臨時採用としてその後優秀な者だけを選んで正規採用とする。
年配者でも退職金をはじめとする人件費抑えられて
しかも転職が当たり前の社会になって中高年の転職が容易になる。 二十歳前後で公務員になって６５歳まで失業の可能性がゼロというのは心強い
大手だって今から何十年後の未来なんて全く分からないけど公務員だけは
今後日本がどんなに悲惨な状況になっても１００％失業しないからね 安倍政権はセンスねえなw
仕事できない年寄り公務員養うほど余裕があるなら消費税減税しろよ >>147
いやいや老人犯罪を防止するためにも死ぬまで働かせろ！体が動く限り隠居なんかさせるべきではない。 65歳まで退職金もらえないと、死んで本人がもらえない可能性が高まるな
この国の年金も今そうなっていってる。70歳～75歳で支給なんて議論はおかしすぎる 税泥棒ジャップ 賄賂給与ジャップ やくざ業ジャップ みかじめジャップ 搾取ジャップ 官愚ジャップ 根源的悪ジャップ 腹黒ジャップ
寸借ジャップ 公金横領ジャップ 職権濫用ジャップ 予算取りジャップ 腐ったミカンジャップ 氷山のゴキジャップ 売国ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 名目ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ >>155
庶民が飢えても税金に寄生する腹づもりか やっぱりお前らの言う公務員って窓口のイメージしかないんだな 年金受給引き上げのための給料延長だろが
公務員こそ余力ある内民間高齢会社員の
苦労知るため60で民間に再就職だ！
天下りじゃねーぞ！ 給料そのままで65歳まで延長って本気かよｗ
現状で公務員の人件費が年間26兆円と異常状態なのにｗ 役所の地方公務員ってあれ仕事してんの？
いつもクチャクチャ話し合って笑ってばっかりかパソコンでエロ見てるだけじゃん 年金支給開始時期を70歳にするための試金石だね
民間も従わざるを得なくなるよ
ただ給料はだいぶカットになると思う
60の給料のまま5年間いけるわけじゃない
職階も一段下がって
今ある5年間限度の再雇用制度に近いものになると思う 年金支給開始年齢との関係で６５歳にしているだけだから。
実際は６０歳になったら本人に選択させる。
「早期退職を勧めますが，希望すれば給料は今までの７割，役職も係長・主任クラスで働けます。
ただし勤務先は調整するので希望通りにはなりません」
民間はもっと厳しい条件になる。 事務系公務員は、遠からずロボットやＡＩにしてしまうから、もういいんだよ。 仕事が楽で給料高いと笑顔が絶えない
でもたまに怒った顔もわざとしてみるんだ 総人件費は変わらないって若手の給料下がるんじゃないの またまた、奸雄、菅の公務員への、選挙対策が始まった。
地に落ちた、たたき上げイメージ。 >>178
ここ10年の給与法改正見てればわかるけど
年寄り下げて若手は上げてってのをずっとやってる 世界の公務員平均年収（2012/6）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円 現場の仕事を知り尽くしているのはむしろパート職員
これからは退職しても補充せず
期限付きの臨時公務員でまわしていけばいいんだよ 少子高齢化に基づいて、退職への期間を延ばすことによって、労働力の確保と総人件費の削減などをはかるんだよな。
60なると一回ちゃらにして、給料をガツンと下げて、65将来的には70まで働けるようにするんだろ。年金受給を遅くするのと、退職金はある程度減らせるのが目的。これから主流になっていく流れだな。
あと今の団塊ジュニア世代が、年齢が上がっていって、何年度かに人件費がピークになる試算がでてるから、それに対する対策でもある。
高齢になっても働くのは今後の主流の流れだね。それだけ、少子高齢化人口減が深刻化していしているのでやもおえない。 この余波は確実に新規採用抑えて老人特権って感じになるなｗ >>186
いや、新規採用は減らないよ。もともと労働人口がこれからどんどん減るんだから。
いかに労働人口を確保しつつ、財源を確保するかが目的。少子高齢化人口減の問題はかなり深刻。人口ピラミッドはかなり未来予測ができる指標だから。 年金までの期間が短縮されるから退職金減らす口実にもなるな
人件費増える増える言ってる奴はイメージで語ってるだろ 公務員は公務員同士でケツ吹きあうのもありだな
現役辛すぎてようやく本質に気づくかもな >>186
いや若年層の新規採用には問題なく、いかに労働人口を確保しつつ、財源を捻出していくかという問題。それほど少子高齢化人口減少問題は深刻。人口ピラミッドは様々な指標でもかなり信頼性のおける将来予測だから。 +++++++++++++++++++++++
自民党の言論弾圧。 年金と言う名の増税
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ 65歳まで頑張った公務員様たちには、その分、退職金が増えますってかw >>173
60歳定年後の再雇用は勤務時間も責任も少なめだから、賃金低めでバランスが取れていた。
これが定年延長でフルタイム、残業も若い奴らと同じとなると65歳を迎えるまでには何割かは死ぬなw退職金も年金ももらわないうちに。 >>12
意外と30手前で辞めていく公務員が多くて人手不足なんだよ。
私の同期もほとんど辞めていて生き残りが少ない。 こりゃ公務員天国だな。
もう公務員のために、死ぬまで重い税金を払い続ける国になっちまった。
もうこの状況で日本に住み続けるのはバカバカしい。
なので、これからは海外移住する人が増えるだろうね。 海外移住できる人は公務員よりよっぽど待遇の良い大手だからあり得ません。 これは公務員天国とかそういう問題ではない。
日本の将来の人口推移を見た上での試算。
国全体の深刻な問題。 焼け石に水なのは社会保障なんだよなあ
ここ四半世紀で公務員の数が5倍になったのと同じ増え方 今の公務員の状況では絶対やってはいけない政策だな。
公務員にも実質的な能力主義をいれないと、馬鹿でも一律65歳雇用なんて
あり得ない。
採用から昇進など、縁故賄賂など蔓延している(国家、都市部除く) 再雇用の扱いで給料ガッツリ下げろよ。
非正規公務員もしくは高卒初任給あたりが妥当。 公務員が６０過ぎて働いても、給与水準が維持される奴は本当のバカだな 公務員の年金統合を主張しない政治家は、
すべて偽善政治家だろ。 民間のことを知らない議員たちはあっさり騙されるんだろうな
定年を延長している民間企業なんてないぞ。あれは再雇用だ。 ちなみに、2025年問題なんてよくちまたでいわれているが、あと数年後には団塊世代が75歳を超える。そうすると介護問題がでてくる。社会保障費なども含めてかなり深刻。 ブラック国家まっしぐらだな
みんな死ぬまで労働続けんとどうにもならんカス国家日本
つくりあげた売国自民とその支持者どもはさぞ嬉しいだろう >>209
公務員はすでに厚生年金に一元化された。 >>209
一元化したのにまだ知らないとか知的な方かな あくせく稼いで税金取られ
あんたもこのごろ抜け毛が多い このハゲー！！
年金も3階も建っている 定年を65歳に延長ー公務員がまだ増える
さっぱりわかんねぇ 誰のため？
あきれたもんだなサマータイム・ブルース >>209
共済年金は厚生年金に統合されたぞ
で公務員の退職金は厚生年金から出すんだと
統合されてないのは議員様年金 マジかよ
退職金が減らされてるのに、この仕打ちかよ 本当は半分の人数で出来る程度の仕事。
政治家も半数でいい。衆議院議員は半分、参議院議員は３分の１、余った人員は介護職に回せばいい。
介護職を公務に。これしか解決はしないだろう。 民間も真似しろ
60やそこらで捨てられても困るんだよ お前らの最大の謎
じゃあなんで公務員にならないの？ >>222
公務員がやることで民間もそういうような社会の仕組みにしていく想定。とにかく、65ないし70ぐらいまで働かないと、国の財政が持たない。 >>223
他にやりたいことがあるから。
それで稼いだ金がゴキブリに盗まれていくのが腹立つだけなんだけど、
なにか変かい？ 公務員は民間企業勤めの一般市民による成果評価制度を導入すべきだな
成果が無ければ昇給や昇進も無し
賞与は自治体の収支によって決める
勤怠が悪かったり反社会行動を行えば即解雇
民間と同じようにやれば奴らも真面目に仕事すんだろ
別に公務員だけ厳しくするわけじゃない
やっと民間と同じレベルの厳しさになるだけ
絶対にそうしたほうがいいよ絶対に 公務員はこれ以上金貪るつもりか
いる意味ないのに5年間無駄に高給払ってどうすんや
60なんて初老、座ってぽけーっとしてるだけだろ 傲慢な爺ちゃん婆ちゃん先生がのさばるのか。
今でさえ若い臨時非常勤に先生が安く不安定で使われて、
60過ぎぼババアが嘱託で高賃金で先生してる。
若い先生の方が柔らか頭でいいに決まってるのに。 >>228
シュレッダー係とか
順番待ちの整理券を機械から取って来庁者に渡す係とか
掲示板の掲示物を貼ったり剥がしたりする係とか
9時出勤から17時退勤まで激務()が待っているw 60歳定年制を継続して以後働きたかったら1年更新の契約制にすればいいのでは？
給与額思いきり抑えられるし現職職員の近くに業務参考書代わりに置けるし
65歳定年制にしたら皆だらけるぞ
今でも充分だらけてると思うが... 民間でやるのは勝手にしろという感じだが、
公務員でやるのは金の無駄
また税金上げて財源確保するの？ 小泉進次郎がいくら「増税分は全額福祉に回して」とか言っても絶対信用できないのはこういうのが原因。 >>235
実際回ってるんだよなあ
福祉のためにやってた借金を減らしたから予算ちゃんと読んでないバカにはわからないだけ
増税分を社会保障の純増に使えってのは金があれば全部浪費するパチンカスみたいな考え >>1
大事なことを省いて報道するのは良くないよ。
９月１日に法律ではなく、内々の「省庁間申し合わせ」でお役所が発出する全ての公文書での旧姓使用を許してしまう決定もやってしまった。
これからは、公務員の男女関係なく紙切れ一枚で旧姓使用承認をもらえば、旧姓で公文書を作成できる。
そして、不祥事で役所から受け取る【処分】も【報道発表】も全部旧姓にできるので、懲戒を受ける公務員本人が受ける影響をがっつり緩和（懲戒後もひっそり安泰に）できる仕組みが、旧姓使用マジックなんだよ。
男女共同参画とか、女性活躍とかを隠れ蓑にしていることにいい加減気付かないとね。 >>239
職種にもよるな。つまんない仕事とか、閑職に回されて65歳までとか地獄だぞ。 これ公務員だとか民間だとかそういう問題じゃないんだけど、ここの2chの奴にいくらいっても無駄だわな。まぁ批判してろ。 実際にやってる側から言わせてもらうと。
公務員てのは、誰かがやらなきゃならない、けど儲からない、だから国がやる、というシステムなんだよ。
有能だと仕事がどんどん回され、無能なヤツは重要なこと任されないからとことんヒマ。
やってらんねー、と思うこと、多いよ。 そっちにお金を回さないといけないから
お前らの年金は100歳から支給します
お前らも100歳まで働けて一石二鳥だろ？ バリバリ働いたらとても65までなんて無理
気力体力が持たない
できるだけ手抜いて仕事引き受けないようにして細く長くってのが一番利口なやり方だな >>245
そんな閑職でも年収400万
その横であくせく働く非正規(30代、年収200万) 公務員はどうせ首になんかならないんだから、徹底的に無能を装うのが実は利口な人間なんだよなあ >>239
日本は新卒主義で雇用流動性が極端に低いから平凡な人間が一度でも失業しちゃうと
底辺に転落する可能性は十分あるしね
失業自体があり得ない公務員は社会の最底辺に落ちる可能性は１００％無いわけだし 公務員は定年を迎えてもアルバイトなんてしたくありません！ 今でも仕事が遅い公務員を
６５歳定年にしたらもっと遅くなるだろ >>200
次は独身税が待ってるからね
身軽な人はサッサと日本から脱出するべき
で日本は人口穴埋め移民が増えて土人だらけになるｗ >>253
アルバイトをしなくてもいい公務員に決まってるだろｗ >>253
公務員が得をする
雇用が長引けば退職金も増えるし もう他人なんてどうでもいい
金さえ儲ければいい社会になったな 国家公務員試験は簡単ですよ。
高校時代の学力が６０あれば一般（高卒），６５あれば一般（大卒），７０あれば総合職にチャレンジ
できるくらい。
それで定年まで安泰。
皆さん文句言ってる暇があれば挑戦してみては？ >>254
公務員とか60からでも退職金と年金で十分だろ
65まで働けば生涯年収は勿論増えるだろうけどさっさと定年して安気に生活したいんじゃないか？
定年しか頭にないやる気のない年寄りに高い給料払って年金先延ばしとか損しかしない気がする 社会保険受け取れないまま死ねってことだな
じゃあ保険料徴収もやめろよ お前ら他人事みたいに言ってるけど、次は民間定年65歳
保険料支払って年金受け取れずに死ぬことになるよ
次は公務員70歳、民間も合わせて70歳
80歳くらいまで続くんじゃね？ >>261
民間は自由だろ
公務員がそうだからって追従するしないは経営者が決める事だし 自分さえよければ他人はどうでもいいって
公務員の代名詞だな >>264
増えると思うよ
公務員平均年収800万としてｘ５年で4000万だから 日本の税制が富の再分配でなく
貧困層から富裕層への搾取になってますからねぇ 公務員だけど定年引き上げなんてやめてくれよ
60歳過ぎて愚民どもの相手なんかやってられるか >>267
作っても罰則規定なければ有名無実になると思います…残念ながら… 定年延長するならするで、民間経験者採用枠を増やして欲しいわ。
それならおっさんでも採用される希望あるしな。
45で採用されたとしても20年働けるしな。 >>266
無茶苦茶やな
さっさと年金300万で引退してもらって若いやつ採用したほうがよっぽど社会のためだわ 年寄りの定年伸ばすより若い人を入れてよ、
ただでさえ倍率超高いんだから。 っつーか、平均寿命が延びたからと言って、都合よく仕事まで増えているわけじゃないしな。
老人が働けば、若者の仕事がなくなる。 ばばあと暇そうな課長がずっと世間話していてその分ばばあの仕事が
こっち回されてひどい目にあったわ
文句言ったら完全にこっちが悪者にされたが
課長には部下の評価できる検眼があるらしいからなあ
課長はさらに上まで行ったわけだが
必要なのは下の方だからいったん退職で嘱託でいいはず
正規増やしても無意味な役職とかボーナス増やすはめになるぞ 人件費はどうやって抑制するんだ
60歳以降は再雇用と同条件とかにするのかね >>223
試験が難しすぎるんだよ。
なんで公務員は無能でゴミなのに試験はやたらに難しいんだよ。 給料の高い定年間際を延長したら余計な人件費が嵩むだけじゃねえか 出勤打刻して
家に帰って風呂に入って
戻ってきて退勤打刻して
ボーナスどんどん増えてくんだろ？一生 >>278
別に優しくなっても枠が増える訳じゃないから同じだろ
面接なら勝てるって思ってるんか？ だから、これって公務員65まで働けてラッキーって話じゃないぞ。
定年伸ばして、少子高齢化人口減少社会に対応するって話だ。
一回、60でガツーンと給料下がるんだよ。
それで社会保険料もとりつつ、年金も遅らせるって話だ。そのうち70歳定年説もでてくる可能性がある。
日本の今後の将来を考えた時に、仕方がないって話。当然公務員は退職金も下げられるだろうね。 >>284
現在、それは再雇用制度で実現している。
給与下げるのも、雇用切れて仕事内容も変わることを理由にしている。
単純に延長すると、その理屈が消えるから給与維持しろと労組が動き出す。 >>284
どう頑張っても年金遅らせるのが避けられない事態で民間が同じことできないなら公務員は良いなあで間違ってないだろ
定年延長しない人は年金貰えますなら可哀想だけど、年金貰えないけど働ける人と年金ももらえず退職する人がいますって話だから >>284
それは現在行われてる再任用制度
わざわざ定年を伸ばすんだからおそらく給料そのまま役職そのままで65までっていう制度になるんだろう 今の制度だと再任用だと給料減るからな
定年にしてくれれば助かるわ
900万をキープできる >>288
よく知っているな
でも、これ以上は話すな
俺たちだけの特権なんだから 現行の再任用制度は、ある程度の実績なり役職がついていないと任用されない現状がある。
希望制だが、希望しない人が大多数。
定年にすることで、安定した雇用を確保しつつ、社会保障料もとり、給料も60で一旦減らすという狙いがある。
組合がごちゃごちゃいったところで上が下がるといったら、今時給与も大幅に減るよ。 １８歳で入った高卒公務員は４７年も働くのか。
それはそれでうんざりだなｗ この制度は公務員にとってもマイナスだと思う。
60歳で（セミ）リタイヤしたい人もいるだろう。
60歳でいったん退職して嘱託再雇用がベストだと思う。
そのかわり、標準以上の能力があってやる気がある人は
70歳まで更新できるようにするのがいいと思う。 公務員やがこんなもんアホらしいてやってられんな
毎月高い掛金払い続けても貰えるんは65からとか
しかも65で貰える額なんかしれてるやろうし満額は70からやろ
20年後30年後にはまた定年引き伸ばして70とかになっとるかも知れん 払い損やねこんなん
そんなん要らんから議員定数をはよ減らせ
まずは己らの身から切れバカたれ >>296
そうなんだが、それじゃあ安定した社会保険料、年金財源の確保ができないんだよ。
年金を遅らすこともできない。
もっと働いて下さいってことだ。 国や県はまだいいかもしれないけど
災害があったら現場や避難所運営しなきゃない市町村
職員が高齢化したらやばいだろと思った
自分50代半ばの市役所職員だけど、
今東日本大震災と同等の災害が来たら
体力的に前回同様に動けるか自信がない
老後の不安は個人個人、貯金なり対策しておけばいい
市役所という組織が市民福祉の向上を妨げる選択をするのはナンセンス 民間は再雇用で仕事も給料もショボくなるのに、
モデルケースになるために率先して定年延長。
さらに消費拡大のモデルケースとして給料もアップｗ >>298
と公務員を装ってるが、勝ち馬に乗った気持ちになりたくて公務員のフリしてるニートが中身なんだよな～ >>300
公務員はといっているが、これに続いて民間もやって下さいというメッセージだ。そのうち何らかしら制度化されだろう。
日本の超少子高齢化に対する、将来への制度改革だ。その位この国は少子化が急速に進み過ぎてしまった。 まずは国、地方の議員を減らせ
何の役にも立たんどころか害にしかならん連中に必要以上の金や特権を与えんな 身を切る改革とかで、公務員の処遇をよくするわけだよ
で、負担は民間とか貧困世代、非正規雇用の連中なわけだ >>301
もう国は老後はある程度自分で考えて下さいというメッセージを出しているよね。
確定拠出年金なんてまさにそうだ。
超少子高齢化がきついんだよ。 こうして公務員さえ苛めといたら底辺連中の支持得られるからええよなあw
他にもっと削れる金は山ほどあるやろ >>310
地方公務員を国家公務員にするだけで人件費減りますよ ５年も多く税金を盗むのかよ
只でさへ５５歳以上の公務員は仕事をしないで困ってるのに
１０年間も遊んで給料貰えるとか冗談じゃない
公務員てマジで５５歳定年に戻してくれよ
６５にするなら仕事をさせろよな ６５才定年７０才から年金支給で、実質７０まで働かされる。ガンなんかで途中退職か現役のまま死ぬよ >>309
4人で3人のジジババを支える時代が目の前にあるのにみんな超楽観的なんだよな 年金基金数千億円を使い込んだ公務員のその後が報じられないが 再雇用で良いじゃん
２０～３０代の採用枠を拡大したらいいのに
公務員になれたら結婚、出産するよ？ コームイン定年を６５と言わず７５にして、コームイン年金支給も７５スタートしろ。
そして死亡税導入で、コームイン年金をごっそり持っていく
んー、最高です！！ >>316
知らない人が大多数なのかね？
年金、医療、介護、雇用・・・
かなりやばい時代がもうすぐなのに・・・ >>318
してねーぞw
金も使わねーしw
役立たずのフニャチン揃い それ以前に現在の受給額を半分にしろ
どっちみち団塊の世代の投票先は共産党だからさ 70歳定年、70歳年金支給開始でいいんじゃないか。
「死ぬ直前まで働く」という形だが、そもそも昔、今の仕組みが出来た当初は
平均寿命がもっと低かっただろ。そのころは本当に「死ぬ直前まで働く」だったわけで。
それが本来の姿だったろ。 >>278 高校時代偏差値35のオレでも公務員になれたぞw
国家公務員なんで結局コネなし採用
県職採用は、１次教養落ちたんでコネ使えなかった
面接受ければコネでなんとかという話があった >>328
だからアベノミクスとかじゃなくて、
日本の将来の実態。 六十以上の爺婆なんて給料に見合うだけの能力を維持してないだろ
一旦定年退職で希望者だけ嘱託、非常勤でえーやん ただし、32歳で昇給は終わりです。
33歳以降は停年まで年俸制で年520万円ボーナス無しです。 少子化・超高齢化で労働人口も減るから移民がって話になってて
それでも足りないからまず公務員から労働人口枠を広げるよ、民間もついてこいよって話なんだよな
60以上用の俸給表と退職手当法の抜本的改正が必要だが 公務員のために死ぬまで働く国。
年老いても、年金も生活保護ももらえない国になっていくのだろう。 >>284
馬鹿だなぁ
６５歳まで普通の給料で働けて、それ以後の継続雇用の場合は下がるんだよ
つまり単純に退職年齢が５年延びるだけだから、生涯賃金がアップするんだよ 年功賃金体系改めないと無意味だね
給与水準を大幅に落とすことだよ
嫌なら辞めればいい そのまえに給料の公私格差を下げろよ。平均年収650万とか、200万以上差が開いてるだろ。 既定路線 既定路線
もう採決ありきなんだろ。
日本で一番の、人員不足の無い職業でこんなのする事事態おかしいけど
「声をあげる環境やシステム」が無い事事態異常
やっぱり、政治テロ組織は必要だと思うぞ、野党が全然機能してないんだから 民間で６５まで普通に仕事できるところなんてないぞ
堺市で共産党が勝手に給食のおばちゃんの定年延長して問題になった
今はやってない
１ 高い給料そのままで定年延長されるから給料が高い
２ 退職金も増額される
３ 年金も増額される
民間の場合は一度退職後 安い給料 １４万ぐらいで働く 普段偉そうに政治思想語ってるお前らは
やろうと思えばいつでもリタイアできるけど
世のため人のために天下国家語ってるんじゃないのかよ
65歳まで奴隷ができることに嫉妬とか、底辺丸出し
恥ずかしくないの？ 公務員関連の話題になると公務員に嫉妬する底辺共の叫びが聞けて楽しいw 天下りシルバー人材センターにおじいちゃんが行ってるけど
クーラー効いた部屋でゴロゴロしてるだけで給料でるんだぜ
民間やめたじいさんをこき使うだけで給料がもらえる 補助金出るから
市の委託事業は全部廃止になったけどな不正会計でｗ シルバーから民間に委託先を変えただけで
自転車置き場の月３０００円から１０００円になって市民もビックリ 公務員を支える働きアリが海外脱出したら、公務員は終わる。 ６５まで延長はいいとして
退職金と給与も延期分増えるのは止めるべき
最低ランクでも高卒で６５までいると退職金7000万
大卒で1億を計画だろ そんなに公務員が羨ましいなら試験受ければよかったじゃん 公務員が給与比較している大企業は、
おおむね同期全員４０歳で年収1,000万
は超えるが、
①40歳以降は役職が上がらなければ、年収は上がらない
（課長クラスになれるのは同期の1/5程度、部長クラス1/10程度）
②55歳で役員になれない場合は役職定年で年収は×0.6
60歳以降の雇用はここからさらに半分、ピーク時から見ると30%くらい
③40歳半ば以降、役職が上がらない場合、多くは外部に出向、年収大幅ダウン
50歳以上で本社に残っているのは部長クラスになった同期の上位1/10程度、
一方、じじばば公務員は５５歳くらいまでどんなぼんくらもみんなで昇給
比較しているのが同年代で民間で勝ち残ってる優秀な人々、
減給なし、出向なし今でもふざけているとしか言いようがない >>311
国家公務員の方が地方公務員より給与高いのになんで？ >>350
国は残業代のために補正予算なんて認めないから
地方の感覚だと減る 私見だけど、日本の平均寿命はこれから短くなると思う。
過労死なども要因だが、一番は生活習慣病だ。
従来の年金制度は改めざるを得ないものの、
年金そのものがなくなることはないだろう。 昇級抑制されて40代でストップされて、退職金も65歳まで働いても同額だったらやだなぁ…飼い殺しされる >>296
公務員の最大メリットは給料でそれを放棄する人はいませんよ… >>348
雇用延長じゃなくて
定年延長ってそういう事らしいよ >>353
＞昇級抑制されて40代でストップされて、退職金も65歳まで働いても同額だったらやだなぁ…飼い殺しされる
民間はともかく公務員は一部の部署以外、それが本来的な運用。
だからこそ、それに代わる身分保障が約束されている。
で、それが嫌なら辞めて民間に移れば良いだけ。
維持や保守部門ってのは元来そういうもんだよ。 >>238
なるほど。モラルハザードになるわけか。
生来、責任感が欠落しているのに。さらに女による犯罪が増えるな。 公務員が一生生活保護で豪遊ってことでいいんだよな？ なにいってるの。
公務員こそ早く退職させて若者を雇用しろよ。
若い世帯に金持たせないと子供作らないだろ。
何時の時代も政府は自分達の世代で食い潰す事しか考えないな。 何も生み出せない公務員の
定年延長するバカいますか はぁ？むしろ50歳に引き下げれ。
一回退職金払ってそっから嘱託にせいや 案外遅かったな
郵便局が民営化した時は局長だけ速攻で段階的に65歳定年取り入れた ちょっと前はパソコンもろくに使えず威張るだけの上司が居たな。
その世代逃がせば、給料下げてもなんとか務まるわい。 公務員だけど
さすがに６５歳定年延長は体力的にも精神的にもキツイぞ
勘弁してくれって奴は多いと思うよ
６５歳定年ってことは、年金は68歳以上から支給
やがて、６７歳まで定年延長で70歳から支給開始への布石ってことだからな >>370
あなたがいくつかしらないが30代の自分は70程度で貰えるとは到底思えない >>79
再任用も半額どころじゃなくてもうバイトレベルになってなかったっけ >>371
そうやって年金が当てにならない
って老後の資金を貯めるだろ?
次の手は貯蓄で年金封鎖法案だよ
小金持ちには年金を支給しない法案は
貧乏人には支持をうけるだろうさ
そのためのマイナンバー 言っとくけど公務員も税金払ってるんやで？
文句言わずに働け 公務員と民間の違いをたとえ話で分かりやすく解説
小麦を集めて配りなおすことかできないのが公務員
小麦から小麦粉に加工し、パンやうどん、ラーメンなどの付加価値製品をつくるのが民間
公務員も税金払っているんやで？
そんなことより付加価値生産を行っているかどうかの方が大事 頭の良い人を収容して
民間の邪魔をしない
のも公務員の立派な機能 コンビニより覚えることも少ないし
楽な仕事なんだから給料減らせよ 特殊法人も多数存在するするんだけど、それも同時でないにせよ、後追いで定年65にするのか？ 公務員なんて60歳で退職金出して第二の人生歩んでもらえばいいだろ
人生の楽園見ろよ公務員しかいないぞ ななつぼし の乗客もほとんど公務員やな（´・ω・｀） >>378
その公務員の配る小麦にたかる民間の多いこと多いこと…。
民間企業の7割は赤字だってよ。
付加価値がどうしたって？ 民間も為替差益で生き延びてるだけだしな
革命を起こさせないだけ公務員偉い >>197
>>364
公務員は周りが思ってるほど給料高くないからな
優秀な人材ほど、高給の民間企業に転職するんだよな
定年延長は国が率先しないと民間に波及していかないから
内情は置いといて、とりあえずは賛成 50歳以上の公務員はライン工やドライバーにコールセンターの前線に出向 60定年
65まで雇用延長でいいだろ
なぜ伸ばす？ >>364
同僚が大手ファッション通販社に転職したけど年収上がったってさ。
まあ本社の人事部に入れて貰えたってのが大きいとは思うけど。
ちなみに40前 会社員の平均年収４１５万を信じてるのが未だにいるとは日教組がバカを育成した結果丸出し
男女で平均すればそんなものだ
公務員の仕事は男女別じゃないからね
無論５０でも平公務員はいるが男性は課長以上じゃなきゃ高給な民間企業いサッサと天下りしてるね >>381
だいたい同じ道をたどるな
ただ、これ自体は悪い制度ではない思うので
行政＞関係団体＞民間企業と波及していくといいとは思う
働かずに老後生活できるのなら
それにこしたことはないんだが >>373
休み 安定給料 安定昇給 各種手当て
ノルマ無し って所とか思う
ああ時事ネタでママ課JK課 さっさと社会からいなくなってあげるべきだろうナマポも公務員も同じなんだから >>392
>働かずに老後生活できるのなら
これは人それぞれだな。
老人になっても社会との繋がり、人との繋がりを求める人も多いわけだし。
ただ、働けなくなった老人でも安心して暮らせる社会であるべきだとは思うが。
でもそれは所謂大きな政府であって、有権者が声高に叫ぶ小さな政府とは真逆の方向性だｗ 田舎役場だと余裕の年収1000万超えだけど大丈夫なのか？ いっそのこと95歳にして
生涯現役アベノミクス!! 犯罪者をクビにしないで、わざわざ退職金を払うのが公務員。 この国は公務員のダニどもによって滅びる運命にある
国家財政で大赤字を垂れ流しておきながら
大企業なみの給与と大企業以上の安定を確保することに懸命なダニども
公僕を名乗るならとっとと原発の廃炉作業に突撃して死んでこいや たまに主事あたりで辞めていくのがいるけど、あれは何だ？
暇すぎて嫌になるのか、盗撮でもして懲戒くらったのか 公務員は働き蜂、高給とりの子供はお嬢様。美人なら美女お嬢様♪でおけ 優遇されてる奴らは平等思想、同調圧力でただで働かせようとするが騙されないぞ？ そもそも一番金稼いでる人たちだから退職後はただで働いてもらうくらいでちょうど良いのでは 公務員に政府の身内が入ってそうだからなあ。お友達サークル=国家意識になってるんだろうな。 俺たちの税金や
俺たちの税金
金を不正に使う
それは逮捕しろよ
横領じゃない
盗人となんら変わりない
知能犯だけにむしろ詐欺でもいいくらい 財政破綻したら公務員リストラされて一般国民がメシウマ😁状態になるかもよ。 コウムインガーと反対しても意味ない。
労働力を確保出来る別の提案があるわけじゃないのだろうし。
建設的な対案なき批判など単なる嫉妬や妬みと言われても仕方ない。 >>24
65歳で災害現場に行く自信ありません(>_<) 財務省のHPに掲載されている消費税の仕組み
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/301.gif
民間の付加価値生産を消費税で邪魔し、
自分たちは何の付加価値生産を行わないのに
自分らの給与は上げる
それが公務員 そもそも公務員なんか基本年収低いじゃん、あんなので妻子養えるわけないし、妻も養えるわけないし、必然的に共働きしてくれいうてるもんだろ、だから共働きが多い、なので貯蓄はあるだろう、嫁はブス、公務員様～とか言うてるのは本人だろうな お給料ってのは、付加価値生産に対する対価としてもらうものだ
付加価値生産を行わない公務員は本来無給でも文句は言えない 公務員に労働基準法が当てはまらないことを知らないのかなｗ
なぜなら付加価値生産を行ってないからだ 公務員定年が65歳になるということは
厚生年金の支給開始は70歳になるということですよね
オレ様が主張していた「平均寿命マイナス10年から年金支給」が現実になるわけだ 穴掘って埋めるだけの仕事に価値を見出して金を払うバカはいないだろう
しかし、この穴掘って埋めるだけの仕事やっているだけなのにお給料をもらっているのが公務員なのだ
どうりで、国の借金が増えるわけである 公務員だけずるいなあ
ただでさえ楽なデスクワークで老害ほどいるだけで仕事しないのに
けっこうな犯罪やってもちょっとの停職だけだしほん利権だよなー 60から65までさらに賃金のびていくぅwww
底辺発狂？ 上司はその日の弁当をメニューから選んだら全ての仕事が終わる どっか天下りで稼いだ方が良いのは良いだろうね、公務員は税金で食べてるから生涯年収据え置きw 60超えた方も疲れちゃって上に居たくないし50代後半もいつまでも目の上のたんこぶが取れないlose-loseの関係 公務員なんて１人で出来る仕事を３人で回してるのがデフォだからね
今じゃ面倒なことは全部、事業委託。
公務員様は高みの見物で管理業務してるだけだから、
最前線で働いてるのは臨時だったり委託業者ばかりだよ
ほんとにずるい 仕事の中で、末端の作業は誰がやっても同じ。独自性はもっと上のレベルで発揮する。って考えらしい。
最近の日本ではけっこうどこでもこういう考え方だと思うが。 >>425
>オレ様が主張していた「平均寿命マイナス10年から年金支給」が現実になるわけだ
過去の給付開始年齢と平均寿命の関係を見ても10年間ぐらいの支給という期間が長かったから間違ってはいない。 検討すんな
高齢が役に立つはずない
やるなら最低賃金で働け 俺「じゃあ公務員になれば？」
お前ら「ドロボーにはなりたくない」
俺「どんな立派な仕事してるの？」
お前ら「....」 息子「公務員になる」
俺「・・もっと少年らしい夢を語れ。」 盗撮とか強制わいせつとか毎日のように報道
性犯罪者の巣窟ゴキブリ公務員 じゃあ公務員になれば？これって全員がなれる前提じゃないと成立しないやんけ
条件付加を結果条件にすり替えてるだけで
無試験無面接の全スルーで受け入れて初めて成立するぜ、なればいいじゃんってのは、優秀で馬鹿なの？ じゃあ公務員になれば？ いいねぇ 労働者を 公務員として 国が雇い 企業に派遣でもいいんだよ。
なっ？ 法律変えれば いいんだよ。
政治は数で変えることが できるんだよ。 >>447
外国人労働者を入れない限り、労働力不足が深刻化するのは官民問わないわけで。
つまり高齢者と言えど活用するより他ない。 公務員の定年100歳にして定年までは自己都合死亡退職認めなければいいんよ
そうすれば退職金払わなくていいだろ。勿論給与は60歳から最低賃金。
年金は給与分カットで。 >>434
50過ぎたら出世でもしない限り増えないよ
増えても年100円から500円
マスコミが言う公務員は霞が関のキャリア公務員の事 民間企業の７０％は赤字会社
法人税を納めない糞会社が民間の7割という真実
民間で働く無能ども、もっと利益が出るように働け
そして、法人税を納めるくらいの立派な会社にしろ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションはトランプ政権下でも有効な法律ですが
君たちの日本はトランプよりもレイシストなのですが
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております 日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションはトランプ政権下でも有効な法律ですが
君たちの日本はトランプよりもレイシストなのですが そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ
経○省とかも推進派だろうがｗｗ フルタイムで６５歳まで働ける公務員は事務職くらいだ
公安職や技能職の公務員は時短勤務を選択する
当然基本給は半分だよ。１年目は１５万くらいだ この先機械化がさらに進み公務員の仕事はガンガン少なくなっていくわけで
65歳定年と共に若年層の採用はどんどん削られていくと
老人特権やねｗ >>1
エリートの国家公務員ならわかるが、市役所の職員なんて
あんなの8割くらいパートで十分だろ。 公務員を食わせるために
年金受給開始延長
消費税アップ
早く今の政権終わらせないとだめだ 定年が65歳になるとして、公務員が喜ぶと思ってるん？
オレ、50代の地方公務員だけど、まっぴらごめんだわ。
退職金もらえるの先送りになるし、どうせ給料は大幅カットされるし。
60で自己都合退職すれば退職金もカットされるし。
今のままの60歳定年で65まで再任用の方がよっぽどいいわ。 公務員のために消費税上げます
よろしくお願いします！ 公務員の皆さま
60から65までの間に死んで下さい
それが国益に繋がるのです 付加価値生産を行わないのにお給料って、生活保護と同じ
給料は生活保護以上だが 民間企業でも労務管理や総務は生活保護と同じと考える人？ >>1
公務員人件費どうにかならんか？
国食いつぶすレベルになって来てるぞ ②ちゃんで大真面目な提言だが
公務員は身分が相当保証されている
キャリアならなおのこと
良い行政サービスを考案できず無駄遣いを抑えれぬならもっと給与待遇を下げるべき
必ず下げるべき これで、年金支給開始年齢７５歳確定
ジャップは家畜！！ 覚えましょう
年金は
税金天国に運悪く長生きした
不幸に備える保険です >>468
例えば50歳以上で勤続20年以上は定年扱いとかないの？
仮に65歳定年でも60歳以上は定年扱いとすればいい話だと思うんだけどね。 >>477
民間企業でも労務管理や総務の人に普通に給料払ってるんでしょ？
それとも労務管理や総務のやつは生活保護並の給料でいいって思ってる？ >>482
それはこれからの制度設計次第だろうけど、公務員に有利な制度にはならないだろうね。 >>468
自己都合だと退職金カット？
いくら労基法適用外といっても、意味不明なんだけど。 >>483
今でも55歳で昇給停止だし定年伸びても役職外れて給料大幅カットになるよ。
公務員は年収800万だとか65歳まで昇給し続けるとか
勝手に妄想して批判するのやめてね。 >>487
各種手当ては別として、退職金算出根拠の本給は下がらない。
知り合いのノンキャリは、５０代後半で関係団体に天下って、年収が９００万になって下がった下がったと騒いでたｗ >>486
条例なんて公開されてるんだし自治体の広報誌とかにも毎年職員の給与とか載るから自分で調べたら？
自己都合退職と定年退職は基本給に掛ける乗率が違うよ。
これは民間でもそうだと思うけどね。 >>488
何の話？
定年が65歳になっても60歳のときの基本給が下がらないってこと？
もしそうなら甘んじてお前らの批判受けるわw >>487
公務員は年収400万上限が妥当だよなぁ。
貰いすぎの癖に、勝手なオナニー妄想押し付けるのやめてくれないか？ >>489
民間では同じ。
乗率ではなく、定年退職時の加算があるところもある。
どこの自治体で、退職金乗率の違いがあるの？ ■公務員「日本の公務員は特権階級？悔しかったら努力して公務員になれよ」
↓
山梨市長を採用試験結果改ざんの疑いで逮捕へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170807/k10011090601000.html
努力して特権階級になれるわけがないっていう
コネで支配されてるにきまってんだろ
公務員が天国じゃなかったら山梨市の市長が不正採用で逮捕されてないよね（笑） >>491
基本給というのをどういう意味で使っているかわからないが、退職金算出根拠の本給を下げることはしない。
もちろん、退職金の算出月数は固定されて、退職金自体は６０でも６５でも変わらないという設計をする。
勤続３０年ぐらいで固定されることが多い。 基本景気を良くするには消費が増えないと駄目で溜め込むとか論外よね
国民全員にばら撒く→貯金して経済回らず
企業にばらまく→内部留保で経済回らず
公共事業でばら撒く→職人居ねえ、下請けタライ回しで国民疲弊、上の企業で内部留保で経済回らず
、、、公務員に使ってもらおうってなるわ >>492
どの部分が勝手な妄想なのか具体的に示してくれないか？ >>496
紛らわしい言い方してるのは君だぞ？
退職金は60歳で貰えるはずのものから減額はされないだろうけど
月々の給与の基本給は60歳すぎると大幅カットされるって言ってんの。
君の言い方だと、
65歳まで60歳時の基本給が据え置きされるように読めるぞ。 >>501
分かってるよ。
それが何？
生活保護みたいにただ給付を受けてるんじゃなくて
労働の対価として税金から給与を受けてるだけだよ。
出どころが税金からってのが批判されるのならゼネコンなんかもほとんど給与の出どころは税金からだな。 >>504
アフォは放っておけって。
国や自治体が国民の労働力を買い上げるより、
北朝鮮やクメールルージュのように強制労働させるのが理想とするような共産主義者の戯言だ。
相手にするだけ時間の無駄だよｗ 定年延長のまえに公務員にも雇用保険料を負担させろよ
絶対に失業しない保険に入りながらその保険料は市民負担ておかしいだろ 昔は公務員は低賃金の代名詞だったのにな
民間が勝手に落ち込んで低賃金になっただけ >>484
民間企業は潰れたら労務管理や総務もオワリだよ
そこが公務員と違う >>507
消費税のせいだろ
消費増税工作を積極的にやってきたのが財務省をはじめとする公務員 >>504
ゼネコンは道路や橋などの付加価値のあるものを作るが、
公務員の仕事は付加価値を産み出すものではない >>506
意味分からんな。
公務員は雇用保険の適用外だぞ？ >>510
産み出された付加価値を守るものだよ。
例えばアフリカの無政府状態の地域で国民が安定した生活や経済活動を行うことは出来まい？ｗ >>511
だから適用して負担させろと言ってるわけで 予測するに、60で退職しても65で退職しても退職金の金額に差はないだろう。
問題は、60～65の間に貰う毎月の給与やボーナスの水準がどこまで下がるか・・これは、来年秋の法案提出でかなり揉めそう。
少なくとも60歳の時の給与のまま65歳まで引っ張るはずはないから。 >>512
北方領土も竹島も拉致被害者も取られたまま、尖閣諸島にもしょっちゅうチョッカイを出されて
激化する自然災害にも対応できていない→なのに、給料だけ上げる
とても、付加価値を守っているとは思えんな >>514
55歳で局長級になれなかった部長級以下は
役職定年で年収６０％、60以上はさらにそこから年収６０％
くらいが民間大企業の相場だ
５５歳以降、誰でも年収が維持されるのが公務員の一番のうまみ＋欠陥 >>8
今では派遣社員がやってる窓口業務ぐらいしかできないから、派遣として再雇用すればいい 延長ではなく、再雇用だろ。
民間と同じようにしないとダメだろ。 基本的に全員が65歳まで働けるようにしないと年金との整合性がとれない。
それを前提に、給与体系も整備する必要があるな。
例外的な人を除いて、歳をとればパフォーマンスが落ちるのが普通。
それを織り込み済みでやる必要がある。 >>521
公務員に再雇用なんて言うと怒られるよ
退職して形式上民営化された関連施設や指定管理者組織のなかでボケ～っと過ごしていても、
俺たちは再任用だ！もっと働いてくれとお願いされているから市民のために働いてやってるんだ！
と顔を真っ赤にして怒るからやってみて たった１つだけいいことがある
共済短期の身分が65歳まで続くから、再任用で健康保険になだれ込むことがなくなる
公務員は再任用先でも暇をもて余すから頻繁に病院に通う
民間は忙しくて病院に通う暇がない
歳をとって身体が衰えてきた頃に民間の健康保険に雪崩れ込まれると支払う保険料よりも使われる医療費の方がはるかに高くなるんだよね
公務員てのはとことん迷惑な存在だよなぁ
共済長期と在職老齢年金調整の特別扱いがなくなったのはザマァとしか言いようがないな
あれは酷い格差だったわ ということは65歳まで年金払い込み決定
それに続いて国民年金も40年間→45年間+18歳から成人で→47年間の払い込み期間
海外の年金制度見れば予測可能だったんだけど思ったより早くなりそうだな
あー・・・ とりあえずショボいながらも60歳から貰える個人年金入っておいてよかった ここで強硬に公務員を批判してる人ってつらい人生歩んでるのかな？
例えばAVzjUBtq0とか。
でも、そうだとしてもそれは自分の能力と努力の結果が今の生活なわけで自業自得だと思う。
AVzjUBtq0の書き込みを観察してみると論理的思考ができていないことがわかる。
思い付きや妄想で公務員批判して、オレが突っ込むと見当違いの反論をしてかわす。
正しい主張なら真正面から反駁できるはずなのにな。
彼の書き込みを全部見たらわかるよ。
公務員ごときの待遇が羨ましくて妬ましくて仕方がないと思えるほど低待遇の仕事をしているのは彼自身の能力の結果だとね。 でも労働の対価として相応しいとは思えない給与を税金から捻出している状況は批判されても仕方がないと思うよ
原資は税金だぜ そりゃおかしいだろって話になる 今の６０歳で定年した公務員は毎日が酒池肉林ですよｗ
逃げ切れてよかったな
年５回は海外旅行だぜｗ >>468
で、おじさんの時給はいくら？
年収と年間の実労働時間は？
その時給と同じ職業がハローワークで見つかる？
しかも絶対に失業しない雇用保険にも加入できるという特典付き ただひたすら公務員を優遇する糞無能売国奴の安倍
公務員だけが栄え一般庶民は疲弊していく 雇用延長ではなく定年延長なのがミソだよな。
民間は60歳で定年＆再雇用の嘱託採用、年収は1/3になる。
これをするなら民間にも強制的に65歳定年にしないとおかしい。 >>533
金額は書かないけど、オレと同レベルの学歴と勤続年数のその辺の民間企業のおっさんと同じくらいの時給だよ。
君の会社の５０代のおっさんに同じ質問してみれば？
多分、ハロワでは見つからないと思うよｗ
さっきも書いたけど、公務員を強硬に批判してる連中って、このように程度が低いんだよなｗ
５０代は公務員だろうが民間企業の管理職だろうが、ハロワで同じ待遇の仕事があるわけがないのに
こんな書き込みをして「してやったり！」と思ってるところがおめでたい。 >>537
おじさん、どこまで甘いんだよ
公務員だから世間知らずなのは仕方ないにしても、さすがにおじさんの視野の狭さはヤバいレベルだよ
あのね、おじさんの主張には労働の対価という視点が欠けているわけ
民間企業の同年代がこれだけ貰っているからオレも同じ額を貰って当然だとはならないのよ
5年の定年延長ってのは今でも充分に手厚い公務員の身分を更に5年間保障しなきゃならないわけ
で、その身分を誰が保障して誰が費用を負担するか理解できますか？
民間企業の60歳以降給与は在職老齢年金と雇用継続給付をバランスよく受給するために60歳前の60%に抑えられる
おじさんの給与は60%になるのかい？できないよね
だって雇用保険の保険料を一銭も負担せずに身分保障の権利だけを享受していたわけだからね
じゃあその分を誰が負担するかといえば、これも市民県民国民なんだよ
おじさん、あなたは今まで何をして生きてきたの？
何を学んだの？ あなたの人生なんだったの？ ５年給料と厚遇が続くだけならまだいい
６０歳超えて判断力衰えている老害がさらに５年も最高幹部として居座る方がよっぽど怖い >>542
地方の木っ端役人なら大した判断は必要とされていない
だからその点は大丈夫だと思う
ボケ老人でも脳死状態でも椅子に座れる限り公務員は務まるよ 定年はそのままで若い奴を臨時職員じゃなくて
ちゃんと雇用してやれよ 公務員というのは自分たちへの批判を嫉妬だと思い込む
給与が高い安いではなく、お金がないから払えませんという議論が成り立たない >>497
>基本景気を良くするには消費が増えないと駄目で溜め込むとか論外よね
どういう理屈でそうなるのか分からない
必要のない消費なんか一切増える必要ないだろ >>544
>定年はそのままで若い奴を臨時職員じゃなくて
>ちゃんと雇用してやれよ
公務員の給料を半分にして雇用を倍にすりゃいいのにね 行政サービス低下なんてことは
>>58
だな・・・ みんなが思ってる以上に公務員って30までに辞める人が多いぞ。
若い人の採用増やしても辞める人が多ければ意味がない。 >>1
売国奴自民党は官公労の犬。
反日左翼と同じだよ。 小さな会社に20年勤めた俺の退職金300万円なり。 公務員だったら1000万くらい？ 普通逆だろ、民間企業が６５歳定年導入してから
公務員だろ。
何、勝手に人の金だからと言って、雇用延長してるんだよ。
それだけ人件費が増えるだろ。
また増税か？それとも社会保障費削るの？
それとも税制優遇手当てをいくつか終了させるのかｗ
養分吸うだけの寄生虫だな。 8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁 60歳越えたら1ヶ月働いて1ヶ月休むみたいな生活したい >>553
地方公務員の下っ端でもその数倍はある。
定年が伸びればもっと増えるよな。 これを実現する為に消費税は20％まで上げます
お前ら庶民は公務員の為に納税しろｗｗｗ >>543
この前市役所行ったら爺が受付で俺→爺→奥にいる若いヤツ
の伝言ゲーム状態が続いて最終的には若いヤツ自らが最初から話聞きに来た
あの爺なんのためにいたんだｗ >>512
でも結局は価値を生み出す方が偉い事に変わりないよね >>513
何のために？
真面目に勤務してれば失業することはないのだから保険料を払うだけ無駄だよ。
労使ともにね。
>>514
それどうなんかなあ？
待遇引き下げて今までと同じ職務をこなせってのは筋が通らんし。
そもそも労働人口の減少に対応した政策であって定年後の雇用確保が目的じゃないし。
>>515
そりゃ政治の問題だよｗ
>>562
マウンティングしないと精神のバランスを保てない病気なのか？ｗ >>563
>マウンティングしないと精神のバランスを保てない病気なのか？ｗ
レッテル貼りなんかどうでもいいから
異論があるなら根拠を正面から書いてこいボケ >>563
>待遇引き下げて今までと同じ職務をこなせってのは筋が通らんし。
筋はあらゆる角度から通るだろ。ジジィだから減らすという筋、
60歳までの年功序列の基準の方が高いと言う筋、他色々。
>そもそも労働人口の減少に対応した政策であって
>定年後の雇用確保が目的じゃないし。
それが正しいとしてだから何が何だ？？ >>563
>何のために？
>真面目に勤務してれば失業することはないのだから保険料を払うだけ無駄だよ。
このレスだけは納得 頼むから一旦退職させてからの再雇用にしてくれ、老人の課長や部長はいらんだろ >>553
22からの20年でそれ多いほうやろ
定年退職か早期退職じゃないと少ないよ >>468
この引きこもりの馬鹿共に何を言ってもわからないですよ __ -─ーー一‐- __
,-‐´:: ＼
.／:::::::::ゴキブリ公務員,／⌒＼ ＼
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: ＿ ／ .|
|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .|
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒ｌ |:::::: :::::/::: ＼:: |
. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆ｗ
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw 財源？当然納税者の人生なｗ
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. |: |::::丶::::::::::::::: ,_＿_,,-‐ 丿
.. ／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
／ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
／ . |: ::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/
【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/
【政治】公務員給与 ２年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/
【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」［8/4］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/
【政治】日韓の国家公務員交流、１０年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/
【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/
【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/
【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/
【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP！もちろん安倍首相の給与もUP！ なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654 l
日本は ギリシャそのもの ああ、公務員だけが こんなに 幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713
ふざけるな! 「公務員天国」 バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾 本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911
われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500
年金も退職金も福利厚生も、公務員だけは安泰！ サボったもの勝ちの「嗚呼、素晴らしき世界」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48721 >>1
短くすんじゃなくて長くすんのかよｗ
＞少子高齢化が加速するなか、労働人口を確保する。
んんん？？？60～65歳でまかなえるのソコ？
その分の雇用なり賃金なりを若い世代に割り当てないから少子化が加速するんじゃねーか。本末転倒。 55歳で昇給停止なんだぞ！
みたいに胸を張って自らの境遇を訴える公務員さん
そもそも仕事の質が変わらないのになんで昇給してたの？
30歳以降は昇給しなくてもいいでしょ
55歳以降も下がらないだけでも厚遇過ぎるくらいなんですよ >>541
>あのね、おじさんの主張には労働の対価という視点が欠けているわけ
５０４ですでにその視点で書いてるけど？
>おじさんの給与は60%になるのかい？できないよね
今の再任用制度でもそんな感じだし、今後制度設計を煮詰める定年延長でも大体そうなるよ。
もしかして、６０歳時のマックスの給与をそのまま６５歳までもらえると思ってる？
もしそうなら甘んじて批判受けるわって前にも書いたけどｗｗ
>おじさん、あなたは今まで何をして生きてきたの？
民間企業からの転職組の公務員だからいろんな視点で物事がみられるよ。
少なくともまともな教育を受けて自助努力してまともな会社に就職した者から見れば
公務員の待遇なんて羨ましくも妬ましくもないことも知ってる。
公務員の待遇よりも低いのは能力と努力が足りない自己責任だということもね。
これから出勤するので返事は書けないよｗ >>573
ここに居るような仕事の質が上がらない奴は昇格しないから40歳くらいで止まるぞ >>549
３０までの公務員の給料ってめっちゃ安いもんな
２０代で子供二人に専業の嫁さんいたら
貧困家庭で行政から支援出るレベル 嘱託で再雇用だろ。定年伸ばしたら5年間最高給与で使えないジジイを雇う羽目になるぞバカか 嘱託が椅子の背もたれに突っ伏して堂々と寝てるんだが >>563
政治家は当然、北方領土問題を解決しろ、拉致被害者を取り戻す算段をしろと
公務員に命令しているわけで
政治家が会社の社長なら、公務員はその社員
で、それの成果が出ていないのは公務員の問題だよ 時短（労働時間1日3時間）再雇用の公務員でも20万円貰っているからなぁ
びっくりしたわ >>581
具体的な指示や方法論を示さず結果だけを求めて、
それが実現しないのは社員が無能という社長の会社では働きたくないなぁw
>>582
それ絶対嘘。
ホントだと言い張るならその人の自治体を教えて。
条例調べて、嘘だということを証明してあげるからw ソースなしにテキトーぶっこいてるのを信じるバカは予想をはるかに超えて多い
というのを公務員サイドも認識するべき >>582
実労働時間3時間は正規職員でもありうるから驚く必要はない >>583
橋下市長か知事のとき交通誘導員が
時給換算するとそんな感じになってなかった？
よく覚えてないがあれは委託業者の体だったのかな？ >>583
それは屁理屈
で、会社が傾けば社員も社長も入れ替えだが、
公務員という社員は入れ替わることはない 中高年の給料と退職金をカットするってことは、生涯収入は変えずに、労働年数を伸ばすだけでしょ？
メディアは公務員への優遇という論調だけど、そんなにみんな働きたいの？？
経済的メリットはないというのに。。。 運動や食事をちゃんとして、最新の知識・技術も吸収するような努力してれば65でもまだ大丈夫かもしれんが、
どうなんだろうな
大半はガタガタなんじゃないの >>590
＞中高年の給料と退職金をカットするってことは、生涯収入は変えずに、労働年数を伸ばすだけでしょ？
＞メディアは公務員への優遇という論調だけど、そんなにみんな働きたいの？？
＞経済的メリットはないというのに。。。
現在55歳ぐらいの公務員の輩にはデメリットが全く無しで更に小遣い稼ぎが出来る、５０歳ぐらいの輩には多少減るけど
小遣い稼ぎは出来るように過渡期として設定している。
だから、やりたくて仕方がない輩が散見してる訳。
寄生虫を増やすだけだよ、今のやり方なら。
どうしてもやるなら、退職金で終わるか退職金分を賃金にまわす（年金掛け金が継続する点は有利になる）かを来年から選ばせるべき。 >>587
そんな話はしてないよ。
再雇用（再任用？）で時短勤務で１日3時間で20万貰えるというのが本当か嘘かという話。
これまで有効な反論がないということは嘘認定でいいよね？
公務員を批判する人は嘘や妄想で批判するから困るわw >15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
まるでおまいらだね！ 延長じゃなくて再雇用でいいだろ、人件費がかかってしょうがない。 60まですらいきられないおまいらにな何の関係もない話なのにね ■ 告訴事件を４件も故意にもみ消し、
調布市長や職員らの明確な犯罪を「丸隠し」し続けている調布警察署長たち。
公の場で逮捕し、誰の命令で隠滅犯罪をやったのかを自白させるべき！だ。
また警察庁長官の金高雅仁は告訴人世帯に対し謝罪し、坂口正芳は引責すべし。
知らなかったは通らない！警視総監の高橋清孝、沖田芳樹らも然り >674-675
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/674-675
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/686
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/691
■ 調布市長を逮捕するべきでは？ ■ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1371309420
大山憲司氏・冤罪釈放後、23年社会社会隔離http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1360482210/520
大山憲司氏への社会隔離、冤罪と、CIAの関与は？
国民が提出した適正な告訴状を不受理や不扱いにする権限など警察、検察にはない。第一次捜査権は警察にあるが、その趣旨は検察においても同様で「犯罪捜査規範」をみれば明らか。
大山氏とお子さんの告訴状を>686や>691のとおり不扱いにして時間を経過させたならば、
警察庁長官の金高雅仁、坂口正芳、警視総監の高橋清孝、沖田芳樹、調布警察署長・木内雅彦、管轄の東京地検立川支部長、検事総長の小津博司、大野恒太郎、西川克行、それら司法行政を統括して責任を負う安倍晋三、麻生太郎、菅義偉らは直ちに引責辞職しないといけない。
犯罪行為は警察官僚や検察官僚でも、首相、副総理、皇族、最高裁長官でも犯してはいけない。
２４年間以上の公権力乱用による人権侵害と国民抹殺、２年８ヵ月以上の告訴権の蹂躙などは、民主主義法治国家では万死に値する犯罪行為。
http://www.youtube.com/watch?v=l1KFec2hbIs
http://www.youtube.com/watch?v=6o1vUEXAo_s
http://www.youtube.com/watch?v=6xZ382QE4oY
http://www.youtube.com/watch?v=AF27iSda3NA 公務員と民間で転職できるような仕組みがあればいいのにな。 60まですらいきられないおまいらは年金も払い損なのにね AI化で公務員要らなくなるんちゃうの？
日本って時代に逆行してね？ >>582みたいに公務員の話になると嘘を書く奴がいるのはなんとかしてほしいところ。 アホのジャップは公務員様のために死ぬまで奴隷（笑）
必死で死ぬまで働いて年金なんかもらえねー、クソ笑える（笑） ギリシャとか得意気に言ってるバカおるが
財政悪化の原因は公務員給与じゃなく社会保障なのは予算構成見れば中学生でもわかる 世界から見れば、日本の公務員給与は高すぎるんだよ
公務員給与大幅カットしろ この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ むしろ公務員なんてIT化でもっとも不要化している職域 二階建ての地方自治体こそ無用の長物 ここつつけば自民党ひっくり返せるが民進日共に限ってズブズブの関係（笑） >>617
外国の非正規混じりと日本のフルタイムオンリーの比較とかいう統計とはとても呼べない数字遊びにだまされた人かな >>1
ただの利権拡充
あと仕事しないしがみつき老人が増えて、働かされる奴隷も増える 発動から5年間は退職金が無くなるから人件費が減る
それ以後は知らんが60～65の間の給料か退職金で調整が入るだろう >>616
財政が悪化してるのは事実だよな
だったら公務員の給与は下げるべきだろ
公務員の言い分は、羨ましかったらお前も公務員になればいい
だが、公務員以外の言い分は、嫌なら辞めればいいのに なんだよ
代わりはいくらでもいる
金を払ってでも採用されたい輩が山ほどいるんだぜ
どうぞ辞めてください
モラールの低下した職員に無理をしてまで残ってもらいたいとも思わなしい、居座られても迷惑な話 その頃は貧乏な７０代が裕福な６０代を介護してるかもな 政府がやることで必ず民間にも波及するよ。
これで民間が65才定年となる。
それにあわせて年金支給を遅らせ67ぐらいからとする。
なんでそもそも年金支給を遅らせるのか？
金がないならもう年金はやめろ。
今まで納めた金全部返してくれれば許すから あと政府として必ず空き家法を強化してくるはず。
今後人口が減った時に空き家は爆発的に増える
人が住んでいない空き家には税金をめちゃくちゃあげるはず、
これで税金をとれ。 >>626
そりゃやぬを得ないだろ
60歳で定年退職、70歳で死ぬ時代の制度をいつまで続けてるんだ？って話
年金は10年で元がとれる制度
80まで生きるなら受給権発生は70にしなければ制度として成り立たない
働けばいいじゃん
自営業者も経営者も死ぬまで働いてる 地方公務員の一例である小学校教員
５０歳で年収約８００万
教員が足りないと退職者・有資格者に勧誘がいくが、だいたいは短期の１年以下契約で年収３００万ほど
新規採用は増やさず経費を抑える対策でしのいでいる
仕事内容は同じなのに賃金格差を容認している あー本当にイライラするなーこの国は。結局、公務員のための公務員による公務員のなんとかでしょ？先ずは優遇されるの公務員からって考えヤメテくれ。 「バブルの頃、公務員は薄給だと馬鹿にしてた人たちって誰だっけ？」
「言わなかったかな？ 20～30代だね」
「今、公務員は貰いすぎだと叩いてる人たちは？」
「50～60代だね」
「もひとつ質問いいかな
叩いてる人たちのバブルの頃の年代は？」
「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」 >>624
> 公務員の言い分は、羨ましかったらお前も公務員になればいい
いや、公務員の言い分は
｢我々は標準モデルとして見本を示しているだけ｣
｢民間は我々のレベルまで上がらなくてはいけない｣
まさにキチガイの戯れ言ｗ お前らニートを公務員に採用したら、仕事のキツさに採用者の98％がバックレるだろうな お前らの気持ちも分かるけど定年から年金出るまでの5年はコネで再雇用されたり、天下りして業者と癒着したりで不正の温床になってた事実もあるわけで。定年伸びた分、人数調整すればそう悪いもんでもないぞ。 なんという不公平な
それ以外の言葉が浮かばない
なんという不公平な
これでは納税者たちが本気で怒るぞ そこは延ばすなよ、税金の無駄遣い増やすだけではないんかいボケ うちの親父は国家公務員だったけど定年は55歳でいいとかいってたなあ >>1
公務員だけは年金もらえるまで雇用を保証かよ！ 問題は生産性なのであって、公務員か否かは関係ないと思うけどなぁ。
実際、ヨーロッパ各国の公務員比率は日本より異常に高いけど、むしろ公務員増やせという論調が強いし。
定年延長したら、生産性に見合った給与にすればいいだけじゃない？ >>1
主婦とジジイで若いこの働き口がないじゃないか 日本の公務員が少ないように見えるけれど、実際にはニセ公務員や公務員モドキみたいな箱がたくさんあるから
上で散々言われているように労働の対価にふさわしい金額であれば誰も文句は言わないと思う
でもそんなことをしたら公務員一人当たりの給与年額は350万程度になるから現状の半分以下になってしまう
それでもやりたいという人もたくさんいるだろう
一度試しにやってみればいいんだよな 給与を一気に半分する
それでも公務員を辞めないだろう
公務員の労働の対価を一番よく知っているのが公務員自身だから
そして目に見える労働の対価以外にも享受できるものがたくさんあるから >>574
公務員の高待遇を担保してくれる政党が、議会の過半数を握ってるからな 60になったら、ハッピーとはいかないけどリタイアだ。
いまの９時から２０時の会社辞めて、第二の人生。
警備員かなにかしらないけどバイトしてギリギリどうにか生活出来る程度の
金をもらって、趣味をメインに考えて生活する。
８０まで生きるとして、６０からのあと２０年。
仕事やら世間体に振り回されず、やりたいことやるつもり。 これ発動したらどういう給与体系だとしても5年は人件費減るぞ
理解できないほどバカならそれ以上は言わん まぁ公務員に限らず民間も定年て考え方は見直すべきだろね。
いきなり暇になってもギャンブル破産とかあるしゆるまったり長い職業生活が健康的だよ 50～55歳くらいをピークに、責任も給料も下がって行くようなしくみが良いと思う。
定年直前は初任給程度の給料でかまわないだろ。 >>647
どうして人件費が減るんだ？
現行のシステムは再任用にしてもいくつかのパターンを選択できるはず
短時間を希望するパターンもあったし、民営化された外部組織に世話になるパターンもあった
定年延長だと全員が正職員のままの身分で居座るわけだろ
再雇用だからこそ雇用契約の見直しができて給与を下げることが可能となる
定年延長で給与を下げたら公務員のことだから組合が大騒ぎして裁判を起こすだろ
昇給はしないにしても下がることはないし、下げることはできない
60歳前と同じ職務をこなしているのに再雇用で給与を下げるのは違法だという流れも出来つつある
その辺りを見越してやるんだろ これは退職金の減額とバーターだろ
将来的には公務員の退職金も1000万台にはなる >>648
普通は嘱託か関連会社で仕事あるぞ
無能なら席がないけど中小でも
給料は月１５マンになるけど文句は言うなよ
銀行系は給料はいいよ へー退職金を下げるって？
いくら下げるんだい？
まさか年収の5年分よりも多い退職金を貰ってるなんてことはないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
