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【JASRAC対ヤマハ】演奏権の解釈、真っ向対立 音楽教室側「レッスンは対公衆ではない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★2017/09/07(木) 11:22:10.71ID:CAP_USER9
 音楽教室のレッスンで教師や生徒が行う演奏に対し、著作権使用料を課すことができるかどうかが争われた訴訟。「演奏権」の解釈をめぐり、徴収方針を示しているJASRAC側と音楽教室側の主張は真っ向から対立している。

 「著作権使用料の徴収を受けることは、日本の音楽文化の発展を担ってきた音楽教室に大きなダメージを与えるもの」(ヤマハ音楽振興会の三木渡代表理事)

 「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

 東京地裁の第1回口頭弁論。原告、被告双方が意見陳述で主張を展開した。

 発端は、2月にJASRACが明らかにした音楽教室からの徴収方針だ。教室側はこれに反発。「音楽教育を守る会」を結成し、56万人を超える反対署名を文化庁に提出するなど、対立が深まっていた。

 著作権法は演奏権を「公衆に直接聞かせることを目的として演奏する権利」と定めているが、双方の解釈には大きなズレがある。

 教室側は、講師と数名の生徒で行われるレッスンでの演奏は「公衆」に対するものではないと主張。「聞き手に官能的な感動を与えることを目的とした演奏ではない」として「聞かせる目的」でもないとする。

 これに対し、JASRAC側は、判例などから「公衆」に「聞かせることを目的とした」演奏であり、演奏権が及ぶとの立場だ。

 横浜国立大学の川瀬真客員教授(著作権法)は「著作権法上、特定少数に対するものであれば『公衆』にあたらない」と指摘。ただ、特定者と認められるためには判例上、「お金を払えば会員になれるという以上に、子供と親の関係のように強い結びつきが求められる」という。

 一方、東洋大の安藤和宏教授(著作権法)は「ピアノなどの教室では教師が生徒の実力を見極めながら長期間にわたって指導する」として、「演奏権は及ばない」との見方だ。

 仮にJASRACの主張が認められれば、今後は徴収額の設定も焦点となりそうだ。川瀬教授は「当事者双方が十分に協議し、互いに納得できる着地点を目指すべきだ」としている。

配信2017.9.6 22:56更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170906/afr1709060037-n1.html

関連スレ
【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」=音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収訴訟・東京地裁★4©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504709109/
0002名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:22:29.42ID:XSO9g5Fx0
まっこうくじら
0004名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:23:37.75ID:YDMRBVTn0
カスラックはとにかくカネカネカネって姿勢で反吐が出る。
0006名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:24:30.18ID:2TUFt6mj0
音楽祭の公開レッスンとでもいうなら、少しは払えって理屈は立ちそうだがな、

天ちゃん一味の手羽先のカスラックは、ボスのボスが切羽つまってるからってやり杉だよ
0008名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:25:41.44ID:gKbmbr680
JASRACを国民皆で潰そう!

JASRACは、糞公務員の天下り搾取団体です。

NHKもね。
0009名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:25:44.64ID:iXnucmvF0
個人的には個人練習用の使用料は
 楽譜代
でいいと思う。本・ソフトと同じでコピーを禁じて1冊一度に一人しか使用できないことにすれば良いだけ。

「1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」というのも曖昧で、
年間1円で良いのか、一演奏で1円なのかで大きく違うと思うな。
0010名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:25:59.99ID:fx0dmWJX0
警察音楽隊とかも著作権料払ってるの?
イベントとかで有名な曲を演奏してるみたいだけど・・・
0011名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:08.02ID:nsfPGNDy0
何の曲が掛かっているか調べもしないのに、集めるだけ集めて、公平に分配していますなんて誰が信じるよ。カスだわー、ないわー
0012名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:30.53ID:BEnmN+X00
加戸信者による、音楽教室叩きスレ
0013名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:37.84ID:NyKZ6WNI0
何も生み出さない奴らに限って、異常に横着なのよね
0014名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:38.99ID:tnzKXnr60
古典の雅楽でも徴収
0015名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:42.29ID:yryQYFK+0
>>2
つまりめくじらたてずに引けってことだな?
0016名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:26:50.95ID:9/MKky7S0
JASRACの取り分15%を撤廃して全額全てを原作者に還元するならやる意味もあるかもな
0017名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:27:41.68ID:dWW5toXJ0
売上だしさぁ、
ほとんどは、 お前らの権利の及ばない曲だろ
0019名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:28:46.09ID:o5KT25uN0
スレタイだけで終了してる
0020名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:30:15.51ID:YDMRBVTn0
>>7
社団法人は非営利じゃないとダメなんだけど。
0023名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:32:27.26ID:eUkGLIz90
JASRACの言い分が通れは 鼻歌や口笛吹きながら散歩できなくなるんよ、、
0024名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:32:29.85ID:DXOwrose0
ジャスラックってそもそも著作者にちゃんと金分配してないじゃん
詐欺だよね?犯罪組織だよ
0025名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:32:42.32ID:XF0wCZeq0
甲子園の応援でクイーンの曲が流れてたけど
ちゃんと還元されてるのだろうか
0026名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:32:58.44ID:yKNIDJMJ0
ヤマハがスタンダードになる練習曲を作っちゃえよ。
0027名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:33:53.36ID:7sHbU7PR0
>>1
>1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

おまいう
0028名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:34:18.97ID:LG9LLrHE0
これ、むしろジャスラック潰した方がいいだろ。
0029名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:35:03.52ID:DY936CYb0
富ヶ谷のJASRAC本社に
学生が数百人くらいで座り込みすれば
事態は動くのにな

世間もゆとり世代なんてバカにしないで
一目置くようになるんだけど
やらないよなー
0030名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:35:20.39ID:fLqvIZz40
音楽教室は楽譜を購入してるんだからちゃんと著作権者への対価を払ってると思うんだが
0031名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:35:48.37ID:tCyZz2PD0
そのうち個人が買った音楽を友達とかに紹介したくて複数名で聴いたら別途お金取りそう
0032名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:36:51.40ID:f3a1lIMn0
>>26
ヤマハもカワイも独自の練習曲たくさんあるよ
それに過半数がJASRACとは何の関係もないクラシック
にも関わらず包括契約を主張して売上高の2.5%をよこせと言ってる
仮にJASRAC管理楽曲だけに使用料を求めるとしても
もともとJASRACは本件によって数十億円の増収を目論んでおり
法外な請求額になるだろう
0034名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:37:04.70ID:PKJsrRcv0
音楽教室で、1対1のレッスン受けているけど、公衆にあたるのが講師で演奏者の自分が金払うのか?
なんだか違和感があるなあ。
0036名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:37:46.88ID:6034MCNe0
>>20
Q、非営利法人とはなんですか?
A,営利を目的としない法人を「非営利法人」といいます。
非営利とは「利益の配当をしない」ことです。例えば株式会社であれば利益が出ると株主に利益を配当しますが、
非営利法人は利益(剰余金)が出ても社員に配当を行うことや残余財産の分配を行うことができません。
つまり、法人がいくら儲かっても配当がなく、法人が儲けるというような概念がありません。
ただし、配当をしなければいいだけですので、収益事業を行って得た利益を法人の活動費用や役員報酬等に充てることは何ら差し支えなく、
基本的には自由に事業を行うことができます。

つまり営利団体ってこと
0037名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:38:15.59ID:Bks5hwe30
音楽そのものっつうか、商売のやり方なんだよな。
JASRACの味方はしたくないけど、音楽教室だって大概だからな。
ヤマハをはじめ大手の音楽教室のHP見てみれば分かるけど
サザンオールスターズ、ミスチル、松任谷由実、スピッツ〜
こういうJ-POPの代表曲を学べますって謳ってるのはいいのかって話。
クラシックだけならいいと思うんだけど、有名人の名前を借りて商売してんだから
著作権料払いたくないなら、それとは別に事務所に直接金払えばいいじゃん。
0038名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:39:10.12ID:1j0PWwaw0
使われてもいない曲の作者に金が回る仕組みになってる
0040名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:39:47.07ID:aIaLhZaX0
甘利がさ、マイナンバーのときゲスの替え歌歌ってたよな
しかも、テレビという公共の電波使って全国民に向けて
当然、JASRACは甘利からも金とるんだよな?
0041名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:40:35.61ID:GH6Beklq0
仮に勝っても以後権利曲2度と使ってもらえないんだろうな
0042名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:40:36.67ID:+bZyNwCh0
もういいわ、音楽。
面倒くせえ。
定額ストリーミングで聴ける曲だけでいいわ。
0043名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:41:51.42ID:N82ags0U0
演奏で食えない連中が教える側に回って食いつないでるのに
世知辛いな〜
0044名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:43:41.35ID:EqXI0o6O0
>>1
カスの主張する創作者に1円も入らないは詭弁
買った楽譜から著作権料が入ります
0045名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:43:57.34ID:mRS45Kay0
その音楽をストリーミングでしか聞けないようにして
ストリーミングの時間あたりいくらで課金してそれの何割かを権利者に振り込むというシステムを構築してやらないと
公正な仕組みは実現出来ないと思う

で、その公正な仕組みを作るのは無理だから
永遠に公正な仕組みは出来ない
0048名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:45:00.52ID:DTCXapWg0
カスラックのおかげで音楽に触れる機会が減ってヒット曲が生まれなくなった現実
0049名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:46:55.38ID:PlZrCdIw0
演奏権解釈はいいけど、 カネを払い先は必ずしもJASRACに限らない
JASRACごくろーさま
0050名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:47:43.65ID:JdnMSIqS0
音楽業界からカスラックに文句出ないのかな?
0051名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:47:58.18ID:Dg/P7KVM0
日本の音楽使用料ってNHKの年間予算の1/6しかないのかよ
0052名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:48:13.88ID:lWPCPHo40
楽譜代だけじゃなく
ガキンチョの演奏練習にも
金を取るって、ゲス過ぎ
0053名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:48:27.90ID:UeHrkSgp0
ヤマハが裁判に負けたとしても
これによってJASRACから莫大な入金が手に入る。
最大の受益社。

それも立場上困るので和解したい。
真っ向対立はあくまでも建前。
0055名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:48:43.02ID:HkID1Ed30
JASRACを応援して
音楽が流れない社会を作ろうぜ
0056名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:48:59.44ID:2v7Wy940O
音痴の場合、作詞分はとれるけど原曲とかけはなれてる場合は音痴の人がつくった別の曲になるのか?
0057名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:49:36.11ID:L7kYbfqD0
カスラックのせいで音楽が消える。
0059名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:50:35.68ID:VL6Ogoh20
 
【JASRACの強気の理由】
http://web.archive.org/web/20170519234157/http%3A%2F%2Fwww3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010987501000.html
 >政府は19日の閣議で、
 >音楽教室での演奏であっても、公衆に直接聞かせることを目的とし、
 >聴衆から料金をとったり、演奏者に報酬が支払われたりした場合などには、
 >著作権者の許諾を得る必要があるなどとする答弁書を決定しました。
 
0060名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:50:52.65ID:G/DAXS7C0
音楽教室が利用するのに、何らかの著作権が及ぶのは理解できるが
その著作権料は楽譜の代金に既に含まれると解釈できないか?
楽譜というのは、練習したり演奏の時に使うものだから
違法コピーでなければ、楽譜の本来の使い方そのものだ
JASRACが楽譜の使い方を再定義できる権限はない
0061名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:51:01.57ID:bhlHjcA80
権力というのは金になる木だわな
濫用すれば社会は容易に枯れる
0062名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:51:41.88ID:UeHrkSgp0
>>56
同一性保持権侵害で作詞作曲家が賠償責任請求とれる。
ただし民事裁判ね。
JASRAC関係ない。
0063名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:52:14.21ID:2whlSw5E0
スコアをコピーしたの使っちゃダメってのは理解できるけど
演奏権まで持ち出されちゃうとね…
0064名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:53:06.35ID:GcVmBR/y0
金とれるとしたら発表会だけでしょ
練習は誰かに聞かせる目的じゃないんだから
0065名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:53:33.75ID:fpn3ufAS0
権利者たちは、おかしいと思いつつも
カネが入ってくるからまーいいか
でダンマリ
0066名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:53:41.70ID:nQNz1rEy0
売り場で親に連れられた小2の少女が人差し指でピアノを触って「ど、れ、み〜♪」
そこにカス職員登場「いま娘さんが音を3つとメロディを5秒歌いましたんで600円です♪」
親「は?え?」
カス員「カードも使えます♪さらに便利な月契約もあります♪」
0067名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:54:02.37ID:nRAoWUqU0
公衆 の定義は調べると面白いな

JASRACの理屈だと
・家で子供が家族に歌を歌う
・人のいる場所で歌を歌う
・バスの中で歌を歌う

これ全部アウトになるんだぜ?
やっぱ凄いわJASRACw
0068名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:54:13.38ID:8fLCpRBH0
聞かせる目的だって言ってんだからレッスン時はJASRACの事務所行って大音量で聞かせてやれ
なるべく初心者とかで下手くそな演奏がいい
0069名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:54:44.41ID:+PeOuaij0
演奏するのは生徒じゃね
0070名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:55:25.99ID:leJCtnuc0
カスラックのお陰で
日本人すべての人が
知っている歌が無くなったな
0071名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:55:45.63ID:ZZZ/V0MW0
>>59
それは政府の見解であって、司法にそれを強要するなら
三権分立とは何なのかって話になる
それじゃ韓国と同じだ
0072名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:57:27.21ID:woU/L5ND0
楽譜購入で著作権払ってるんじゃん?

学校が国語で文学を扱う際に本代以外に著作権料払ってるとは思えないんだけど、、、
0073名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:58:02.92ID:E5bswKo30
法解釈だの判決だのがどうなろうと、
俺はJASRACの敵にまわるよ
0074名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:58:10.90ID:O9BBeG/Y0
日本の大衆音楽を潰してきた極悪集団
0075名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:58:31.93ID:+PeOuaij0
そこまでいうなら、ピアノとかの楽器、オーディオにも著作料掛けちゃえよ
0076名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:58:44.98ID:Pr+Neqxp0
締め付けしまくって商業音楽が廃れる流れが来ると一番楽しい
00772chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/07(木) 11:58:56.21ID:0Y3bmM+V0
オレは創作者側だけど、
レッスンに使われる楽譜の対価が適切に分配されるのであれば、
それで十分だと思ってるよ。

JASRAC は、創作者側の意見を聴いているのかね?
0079名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:59:26.29ID:5nJ+2pyH0
>>29
じゃ、まずはおまえがやれ
0080名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:59:33.76ID:agpZZAdw0
>>67
もはや一人で口ずさんでも、
頭で思い浮かべただけで
カネ取るんじゃねw

ハンパねーわカスラック
特高警察、ゲシュタポも真っ青。
0081名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:59:37.17ID:1BNc04oM0
ベートーベンを あの世まで 追いかけて 百回氏んでOK カスラック。
0083名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:00:32.44ID:oTlYwsgC0
>>67
>・バスの中で歌を歌う
エッビマヨマヨエビマヨ〜♪(´・ω・`)
0084名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:01:13.31ID:+PeOuaij0
カスラック『全てのプレーヤーは練習であっても観客を意識すべき』
0085名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:01:23.83ID:ivzQCDtS0
そもそもカスに取り立て依頼してる創作者さんが元凶なんですけどね
0087名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:02:23.24ID:4U1/pEJU0
カスラックに勝たせればいいじゃん。
どうせ、日本の音楽なんて俺聞いてないし、
業界つぶれてから後悔しろw。
0088名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:02:30.65ID:1ujKSMtU0
証明責任みたいなものはJASRACにあるんだろうけど
訴訟って形に持ち込まれた時点で体力の差があるしなぁってのは見てて思う

自分の曲カラオケでリクエストしまくった人も法廷に出ず負けたけど
結局何がどれだけ違法であったかはよくわからないし(出席せずだったので話し合われることもなかった)
0089名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:03:08.55ID:gKbmbr680
>>47
それ、天下り団体内での役員や職員への「分配」じゃね?w
0091名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:03:45.14ID:Tcr3GZNp0
JASRACは北朝鮮が海外展開してやってるレストランで
おねーちゃん達が歌ってる歌に取り立ててみよう
0094名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:04:39.36ID:YDMRBVTn0
>>92
楽譜代じゃ物足りなくなってこんな事になってる。
0095名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:04:47.90ID:+PeOuaij0
日野にビンタしてもらいなさい
0097名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:05:20.08ID:2/tj5sNs0
楽譜には練習演奏権が含まれるって考えはないのか
0099名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:05:47.15ID:gKbmbr680
こう言う天下り団体は、北朝鮮のミサイルで滅びればいいんだよ。

パチンコ利権で育った北朝鮮ミサイルをありがたく「分配」しとけよw
0100名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:05:50.18ID:1dF6ITwQ0
全面的にヤマハ支持
0101名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:06:08.62ID:ke4ykZ+90
レッスンしなかったら演奏家もいなくなるが。
独学でたらめミュージシャンだけの世界
0102名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:06:10.42ID:wO9bkH8P0
教師側が弾かず生徒の練習に口出すだけでも駄目なのか
練習であればセーフだと思ったが
0104名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:10:08.81ID:MocPwzCB0
>>92
すでに含まれてるよ
0109名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:12:44.16ID:JAi92rg30
JASRACを通さず直接著作権者に金が流れるシステムはよ
0110名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:13:48.87ID:+9Z9PR/U0
教室のレッスンは曲を弾くためで聞かせる目的ではないと思うんだけど。
練習の成果を聞かせる発表会の時は金払訳だし

あと個別請求した時の基準が知りたいな
同じ曲を何度弾いても1曲分なのか、一部分を繰り返して弾いたらその都度なのか、一回のレッスンごとか月毎かとか
0114名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:16:17.87ID:X2qVwUth0
街から音楽が消えバカ高い金を払わなければ習うことすら出来なくなり、音楽が庶民の手から離れるのもそう遠くないだろうな
ジャスラックの存在は音楽文化存続、発展の邪魔でしかない
0115名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:18:02.13ID:QXARG/4E0
俺もヤマハに寄付するから全力で戦って欲しい
0116名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:18:19.82ID:s9xgHROo0
>>101
練習するのに何でジャスラックが管理する人気曲でなければいけないのか
そして練習の成果を他の生徒の前で披露する必要があるのかという事
結局は音楽教室も他人が作った人気曲を使って金儲けしたいだけ
0117名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:20:32.40ID:tJZ/0WIO0
著作権ってアホな利権だよね。

例えば書道習うにして
「王羲之 蘭亭序」
を練習して公開したら金払わんといけんのか?

古典だからエエとか
利権屋の勝手な線引きやろうが!
0118名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:21:02.48ID:8XVGtFyA0
利益を得てるんだろ
カラオケ店と一緒
レッスン曲ぐらい自分らで作るか、依頼しなさいな
音楽教室で学んだアーチストねぇ・・・
0119名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:21:04.26ID:FIqXITgS0
>>97
俺もそう思ってたわ
0121名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:22:03.35ID:U5X/Ek9y0
「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

おめーらも還元してねーのあるだろーが
0123名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:23:42.37ID:FIqXITgS0
包括契約しているマスコミの値段あげろよ

小売店に課している店舗面積や客数と同じよう
勿論、割引きがあっても良いがおかしくない程度の
価格設定にしたら間違いなくマスコミも叩き出す。
0124名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:23:56.51ID:agpZZAdw0
「カネを徴収する」

これがどれだけ嫌がられることか分かっていない。
税金もそうだ。
誰だって嫌だ。

「カネ払ってもいいか」と思わせるのは至難。
だが、可能。
それを成し遂げてこそカネは動く。

法や権利を振りかざして強制徴収するのは
よくないことだ。

NHKも同罪
0126名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:24:40.63ID:dypE7wPS0
やるなら国の機関が一切利益なしで管理しろよ。
0127名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:24:40.82ID:7SG9Cn+q0
明らかに著作権を建前にした儲けてんだろみかじめ料払えや裁判だし
これ徴収するんなら、同じ理由で高校や大学、専門学校あたりの授業も対象にしなきゃね

>>113
法治国家だからこそ法の誤った運用は許さないって主張しないといけないんやで?
0128名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:24:55.16ID:6ojuJ1NS0
>>116
> 練習するのに何でジャスラックが管理する人気曲でなければいけないのか
練習したいジャンルがカスに独占されてるから

> そして練習の成果を他の生徒の前で披露する必要があるのかという事
マンツーマンじゃなきゃそうなるだろ
そもそも披露じゃなく練習
披露は発表会な、そっちは金払ってる
0129名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:25:18.34ID:N82ags0U0
>原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに

>全体で

多くはクラシックだろうに。物は言いようだな。
0130名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:26:20.82ID:FIqXITgS0
ところで、お台場とかで局がやってるコンサートとかも使用料払ってるのかな?

全部放送してるから包括に含まれるだろうけど
会場でしかない聴けないなら放送とは別枠だよな
0131名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:26:34.82ID:tJZ/0WIO0
>>122
どれだけ真似しても、
本物には勝てんって。

365日24時間考えて作品作っとる奴らに
真似で勝てんって。
0132名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:26:56.22ID:agpZZAdw0
ヤマハがもし、負けるようなことがあれば
署名を集めるといい。
1億人集まるぞw
それほどカスラックの訴えは理不尽。
あまりにもバランスを欠いている。
0133名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:27:21.80ID:nG6oiDpA0
これ表立ってJASRACに賛同してるアーティストっているの?
0134名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:27:56.34ID:N6AFER+00
著作権者に還元すべきだ

ってこれJASRACじゃない方が言ってるのかと思ったよ
0135名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:27:57.26ID:IDwlorBA0
>>127
誤ってるなら何もしなくても裁判で負けるから安心だね
演奏権の行方はどうなるか関心があるが、著作権者に利益還元はしなきゃおかしいもの
0136名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:28:02.18ID:suPPC50n0
還元してないのはカスラックの方だろ
製作者に払われてる実態がない事が明らかになったばかりじゃないか
0137名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:29:17.15ID:gI9ucCsQ0
もうJASRACヤマハとしてバイクレースでもやれよ
0138名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:29:53.78ID:agpZZAdw0
カネってのは「払ってもらう」ものであって
「徴収する」というものではない。
0139名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:30:03.56ID:IDwlorBA0
>>131
勝てなくてもいいの。
むかし、ゲームの4コマ漫画とかたくさんあったじゃん
もとの作品を好きな人はそんなとこにも手を伸ばすでしょ?同人誌とかも。
完全オリジナルより少しは売れると思う
0140名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:30:39.45ID:8XVGtFyA0
>>133
表立って行動するアーティストはいないだろw
自分が出たら、嫌われ仕事をJASRACに委託する意味がない
アーティストはJASRACにもっと分け前寄越せと言うのみ
0143名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:31:55.79ID:UeHrkSgp0
>>133
ジャスラックに信託してる作家、ほぼ全員。
反対ならば支分権を行使して、そこだけ外せばいい。
0144名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:32:34.92ID:tJZ/0WIO0
>>139
はい。

潔くて
よろしいです。
0145名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:33:43.25ID:tzT2jK0M0
委託してる著作権者はどういう意見が多いの?
0148名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:35:25.16ID:SlpbdPAG0
カスラックは北斗の拳にで種籾奪うモヒカン野郎そのものだな
0149名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:36:09.81ID:Ir+carlaO
気持ちの言い分は解るがこんなんじゃ奴らはびくともせんよ。天下り官僚は音楽なんかどうでもいいとおもってるし、いくら吸えるかしか考えてないから
0150名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:38:04.54ID:8F7N3twV0
楽譜買うときに著作料払ってるのになんで二重取りするんだ
0151名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:38:09.48ID:F1CQpCFu0
もし、この裁判でJASRACが勝つようだったら日本は終わりでしょ
著作権法の濫用を許しますっていう恐ろしい判決

もう法律理念も何もあったモンじゃない
拡大解釈して幾らでも法解釈を捻じ曲げてしまえば何でもかんでも出来るということ
0153名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:39:48.88ID:JV37Nn/v0
まあ

部分的に演奏し、しかも演奏中断、
間違えて何度も演奏しなおし、

間に演奏講師がいろいろアドバイスする状況を

「演奏」 だとか 「公衆」 とか言ってるカスラックが


明らかにキチガイw
0154名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:40:20.02ID:UeHrkSgp0
>>151
別に終わらないよ。
音楽教室の利益がほんのちょこっと減るが、そんなのは些細な経費にしかすぎない。
ヤマハはJASRACの最大の受益社だから儲かる。
0155名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:42:34.78ID:8F7N3twV0
家でギター弾いて歌ってもカスラックが来そうだな
0156名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:43:28.41ID:uTeBPcX10
ヤマハ側の音楽が停滞とか音楽の未来が云々が気に入らない
単にレッスンで金儲けしてる奴の綺麗事じゃん
ボランティアでやってるなら納得するよ
0158名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:44:05.95ID:wbIwbAxM0
音楽教室全体で年721億の売上って
世の音楽教室の過半数はクラシックのレッスンのみ
クラシックを練習している教室からも金を巻き上げるつもりかJASRAC
0159名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:44:56.45ID:emnjZJ3yO
>>155
理想としてはそれからも徴収したいのがカスラックの考え方
鼻歌も勿論徴収対象にしたいとの事
0160名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:45:09.14ID:wO9bkH8P0
上演権は演じる側が金取ってなきゃセーフ
演奏権と同じ条文で定義されてるのになぜ違うのか
0164名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:47:33.52ID:UeHrkSgp0
>>161
支分権を行使していない。
JASRACは義務じゃないからな。
反対なら支分権でそれだけ外せば良い。
0166名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:49:53.67ID:yaaZhmlm0
>>156
ヤマハ音楽振興会は赤字で資産を食い潰してる
ここも一般社団法人で非営利団体
0168名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:52:27.30ID:IDwlorBA0
こういういつか白黒はっきりつくネタは良いね
北の話題はもう飽きちゃったわ
0170名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:55:45.91ID:JvAdSvP30
中田ヤスタカが他の事務所いっちゃったのもヤマハのどっち寄りだかちゃんとしない姿勢に嫌気がさしたのかな
0171名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:56:31.01ID:8XVGtFyA0
>>166
営利と非営利というのは利益を上げる上げないの別ではないからな
非営利というのはボランティアじゃないぞ
JASRACも一般社団法人で非営利団体だから
0173名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:01:15.37ID:WX4HsvlP0
そういや少し前にカスラック、雅楽師に公演分の著作権払えって言ってきて1,000年前の曲に著作権なんかないって門前払いされてたな。あれ、素直にはらってたらどうなったんだろ
0174名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:01:40.30ID:WJYLrdHy0
>>67
家族は特定少数だから公衆じゃないでしょ
何処で調べてその結論になったの?

それに公衆に対して演奏しても非営利なら著作権使用料払う必要ない
0176名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:03:02.09ID:O3305+WU0
音楽人口を増やすために行ってるヤマハに関してはJASRACが奨励金を支払うべき立場では?

種も蒔かずに刈り取ろうってのはヤクザだろ
0177名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:06:37.69ID:WJYLrdHy0
>>92
演奏権を楽譜代に含めると個人で演奏したり非営利で演奏する人も演奏権の著作権使用料を払うことになる
それこそJASRACが分配する必要のない金を手に入れることになるよ

CD-Rみたいに二種類の価格で楽譜を販売すれば良いかもだけど、演奏規模に応じて使用料が違うとかに対応できないか
0178名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:07:28.33ID:fhYWorDY0
やまはがんばれー
0180名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:09:40.95ID:GMzfdOgQO
子供の頃エレクトーン習ってたし、ブラスバンド部だった。
結構、流行りの歌謡曲弾いたり、演奏するんだよね。
中学、高校の吹奏楽部コンクールはどうなるんだろう?

カスラックのせいで、音楽が楽しめなくなるの嫌。
0181名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:09:54.75ID:MoKHFc1G0
生徒がジャスラックに直に支払うようにすればスッキリするだろ。
まぁ、ジャスラックがどうなるかは火を見るよりも明らかだけど。
0182名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:10:20.84ID:U0oC4h/w0
>>154
ヤマハで取り立て成功したら個人の教室からも徴収するんだぞ
終わるよ
0183名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:10:36.11ID:V68h/K4R0
レッスンが営利目的なのは事実なので、著名な曲を使ってレッスンするなら原作者に何らかの対価を支払うのは筋は通っている。

しかしレッスンなんてほとんどが昔の曲やヤマハのオリジナル曲だったりするので、一律2%カネをハネるのは全く筋は通っていない。

あと、やはりレッスンと演奏とは違う。
ここは「レッスン権」とそれにまつわる新しい法律を制定し、堂々と個別徴収するべき。

こそこそ他の権利を無理矢理あてはめて総括契約で徴収、とドロボウみたいな真似はもうやめよう。
0184名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:10:41.96ID:WJYLrdHy0
>>166
ヤマハが楽器を売って儲けが出るなら音楽振興会は赤字でも良いからね
負担にならない程度にトントンに収支をまとめてれば良い
0185名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:02.11ID:adcKYGqx0
どっちもクズ
ヤマハも利益を得ていないと証明しないとな
カスラックは配当を透明化しろ
0186名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:41.24ID:4QIkb2Hm0
愚か者は、麦を食う。知恵者は、麦を植える。

将来、楽器が弾けたり、音楽に造詣が深い人間が増える事の
メリットを理解できないカスラック。
0187名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:52.99ID:PKJsrRcv0
正直、練習中の音なんてとても聴かせられるようなものじゃないw
0188名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:55.34ID:+xVttnp10
楽譜代出してんだからいいじゃないの
0189名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:13:13.47ID:8XVGtFyA0
勝手にラーメン店マップを作って、
客が増えたんだから奨励金をよこせ。
そっちがヤクザじゃないですかね。
食べログでもやらないぞ。ゲームの実況やってるYoutuberの逆ギレ理論。
0190名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:13:50.11ID:Y/ZyBdJG0
幼稚園や学校の音楽の時間も金取ってたのか?

JASRACは最低のゴミだな。カスラックだな。トップが糞すぎるんだろうな。
01911892017/09/07(木) 13:15:54.08ID:8XVGtFyA0
>>176
0192名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:16:43.86ID:V68h/K4R0
>>60
いや、個人が個人利用で利用するのが楽譜の本来の対価じゃないかな。
やはりそれを使って講師が対価を得るサービスを提供しているんだから、個人利用の範疇は逸脱しとるよ。

やはり「レッスン権」を制定するべき。
演奏権じゃみんな納得はできんけど、「レッスン権」なら納得しやすいんじゃないかな。
料率はこれから決めればいいし。
0194名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:16:48.79ID:IDwlorBA0
>>181
営利目的で使用していない生徒が著作権料払う理由がないだろ。
いつかレッスン料金に組み込まれて間接的に払わされるんだろうけどさ。
こういうと音楽教室が鬼畜に見えるな
0195名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:17:13.43ID:34Ep79qS0
文化庁のサイトの解説では、誰でも客になりうる状態の商業施設の場合、
たとえ相手が一人であっても不特定の一人となり、公衆扱いで演奏権上演権が発生するとなっているので、
誰でも生徒になれる大抵の音楽教室の場合、公衆相手ではないから演奏権侵害にならないという論理は通らないと思われる。

演奏権は演奏の目的は問わないので、教えるためだからなどの理由を持ち出し、
演奏権が及ばないという主張は法的根拠がない。

ほぼJASRACの主張通りの判決が出ると思われる。
0196名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:17:19.45ID:MoKHFc1G0
DTMもジャスラックが潰したようなもんだしな。
0197名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:17:30.75ID:WJYLrdHy0
>>190
学校教育法上の学校からは著作権使用料取れないようになってるだろ…
0198名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:18:23.72ID:cIEwsqT/0
音楽に寄生し、母体の音楽を壊すカスラック。
0200名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:19:07.20ID:aNdzSHKc0
>>190
それは明確に教育だから除外されてる

書いてて思ったが保育園は教育じゃないから金取ってるかもなw
0201名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:19:17.58ID:Y/ZyBdJG0
>>197
自民最低だな。自分の利権だけは法律で保護してるのか。

カス自民党だな。
0202名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:20:11.15ID:PlZrCdIw0
税金徴収する役人と勘違いしたまま
カネカネしつこいから嫌われる
0204名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:06.34ID:WJYLrdHy0
>>199
それは楽譜代に含まれてる訳じゃなくて元々払う必要がない
公衆相手に演奏したって入場料を取ったりしなければ大丈夫
0206名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:31.97ID:34Ep79qS0
洋楽の多くは日本ではJASRACが信託されてるので、邦楽と同様。

ちなみにアメリカやドイツは昔から音楽教室からは使用料を徴収している。
ドイツは日本と違い、学校教育での使用からも徴収する。

他の国の状況は確たる情報が入らないので知らない。
0207名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:34.24ID:V68h/K4R0
>>196
いやそれは違うだろ。
みんなもっと作曲しろよ、と思うよ。
オリジナル曲なら全ての権利は自分にあるんだよ。
0209名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:49.73ID:lQIngLuG0
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/06(月) 23:52:07.19 ID:oHvEU9oa0.net
33歳 法務
年収 734万円
残業 25時間/月
休日出勤 0日
残業代が減ったので厳しい


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/06(月) 23:52:21.85 ID:oHvEU9oa0.net
30歳 一般職
年収550〜600万円
夏のボーナス3.5ヶ月、冬のボーナス4.5ヶ月

http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2017/02/wpid-I5n4Yn3.jpg
http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2017/02/wpid-l9lHtIU.jpg

ホワイトなカスラックに就くにはコネがないとまず不可能?
0210名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:22:18.66ID:kwXawTyw0
日本から音楽なくなるまで頑張れw
0211名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:22:43.93ID:ZO531lXU0
音楽教室という名目でコンサートやフェス開けば徴収対象外だな
0212名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:23:17.57ID:WJYLrdHy0
>>203
その見解もまねきTVとかの判例から来てると思うから
今度の裁判で変わるってことはないでしょ
0213名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:24:31.35ID:WX4HsvlP0
>>177
発表会分の演奏料は楽譜とは別途払ってる上だからヤマハがブチキレてるんだが。
そもそもヤマハは楽譜だけじゃなくCD売ったり、アーティストのマネージメントやコンサートのプロモーションもやってて著作権守ってもらう側なのにカスがほ
0214名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:27:40.48ID:+4zMDFXU0
やつらの通ったあとはペンペン草も残ってねえ
0215名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:27:41.04ID:WJYLrdHy0
>>208
今回ので音楽教室は公衆じゃないってなったら
少数で高価な演奏会、ディナーショーみたいなのが音楽教室と名乗るようになるかもな
各自に楽器を貸し出して少し練習してもらってさ
0216名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:28:34.82ID:34Ep79qS0
>>203

過去の裁判で既に散々確定してる事なのだが。
JASRACは同様の件で、既にダンス教室相手に勝訴済み。

文化庁のサイトは、それを分かりやすく解説してるだけ、監督官庁として。
0220名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:31:05.44ID:9M85CmGD0
クラシックのみにすればいいのかね
0221名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:31:13.31ID:3NTjjBWY0
たかがヤマハ如きがJASRACに勝てるわけねえだろおがよおおお
0223名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:33:37.42ID:ZmlpHc1DO
>>216
ダンス教室で流すのはCDとかの音源からだろ
音楽教室で生徒が演奏しようとしているのとは違うだろ
0225名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:36:19.01ID:kH6LwpoB0
発表会ならまだしも生徒数人とか講師と一対一で公衆への演奏って言われてもね
0226名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:38:16.45ID:WJYLrdHy0
>>213
DVD買ってるからCD音源をダウンロードして良いみたいな論理は無理だよ
別物は別物なんだから
あの弁護士の先生は見事に引っかかってディベートで負けてたけど

ヤマハが著作権を守って貰う側って話もあるアーティストが他人のカバーをするのに無料で自由に演奏して良いってことないよね?
特許とかだとクロスライセンスでお互い自由に使って良いとかやるけど
0227名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:39:38.19ID:WX4HsvlP0
ヤマハも所属のアーティスト全部JASRACから引き上げちまえば良いのにな。
0228名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:39:47.21ID:VnK2AiZ80
法律用語の場合は知らんが、先生と他の生徒だけしかいないのが公衆って普通の日本語とかかけ離れてるよな
友達も公衆とか言い出しかねんよな

演奏会ならともかく
0229名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:40:37.19ID:WJYLrdHy0
>>225
まねきTVなんか自分で買った機械で録画したものを自分だけ見られるようにしてもダメだったんだけど…
0230名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:40:58.16ID:VOYN7Buo0
>>226
> あの弁護士の先生は見事に引っかかってディベートで負けてたけど
えっそんな人いたんだ
誰?
0231名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:41:02.84ID:IDwlorBA0
著作権料の回収代行業の難しさがよくわかるな。
個人でも開業できるって言ったって、ヤマハみたいな大組織相手に料金払えなんて言おうものなら東京湾に沈むことになりそうだ
0234名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:44:51.27ID:rnM3eqIg0
糞アーティスト 金を取れる代物か ゴミみたいな作品w
0235名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:46:00.57ID:amuy5ilS0
JASRACの認識だと演奏の主体は教室運営側なんだよな
これが通ると今度はリハーサルスタジオとかまで言い出すのではないだろうか
法律的には生徒対講師の演奏が「対公衆」にあたると考えるのが自然みたいだけど、
100%これを認めたら今後いろんな部分に波及するような気がする
そもそも、この「公衆」の概念が一般の認識とかけ離れてる
0236名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:46:02.45ID:rnM3eqIg0
ちょっと海外行ってヒット飛ばして恋や できるか 糞カスラックw
0237名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:46:36.64ID:UAKTLmHh0
暴力團に回收代行業をやらせてゐるからなwww
拂はないと沈むのだらうなwww
0238名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:46:38.70ID:WX4HsvlP0
>>226
知ったかぶってかなりレスしてるみたいだけど、大衆に聞かす目的の演奏会や発表会文は楽譜代とは別に演奏料を支払いずみ。
法学部の学生かな?明後日の反論見苦しぞ。
0239名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:47:35.78ID:rnM3eqIg0
もう誰も聴いてねえそま日本糞アーティストの作品なんぞw
0240名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:47:45.64ID:WJYLrdHy0
>>230
玉井克哉って理事やってる弁護士が女子高生の挑発に乗って「音楽教室は著作権使用料払ってない(今回の件で)」って言ったら
「発表会とかテキストで払ってます〜」って反論されて笑い者になってたろ

あそこらへんの流れを知らないでこのスレ見たって面白くもなんともないと思うんだけど…
0241名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:50:58.80ID:UAKTLmHh0
それでこれも著作者に金が一圓も支拂はれない包括形式の契約なのだらうwww
支拂ひ濟みの分がどのやうに著作者に履行されたのか確認する法的權利があるから
カスラックが音樂ヘ室との爭ひで勝つても次の戰爭が扣えてゐるぜwwww
きちんと寸分違はずに使用した分の明細を出せよwwww
0242名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:51:04.96ID:IDwlorBA0
>>232
怖いねwその辺はジャスラックさんでもやばそう
命が一つじゃ足りないわ
0243名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:54:29.77ID:5pMWT5zj0
1対1のレッスンでの、先生の演奏が、公衆に対する演奏権の行使に当たるのかどうか。公衆というのもおかしな話だし、演奏技術を教える事と演奏権はイコールではない。
0244名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:54:40.80ID:Q3jtV9XQ0
>>23
音痴はセーフかな?
0245名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:55:17.55ID:Y/ZyBdJG0
>>218
全くだな。自民党とカラスックは狂っている。頭がおかしい。
0246名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:55:52.08ID:VOYN7Buo0
>>235
それも、カラオケ法理で十分対応できるよ
リハーサルスタジオは箱を提供するだけで、楽曲を指定するわけでもなく楽器を提供するわけでもない
演奏の支配性、管理性のレベルが低いから、演奏の主体とは評価されない
とすると、本当はライブハウスはカラオケ法理では演奏の主体ではないが、ライブハウスが営業主体として
契約しておくと、権利処理が楽になるということになる
0247名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:56:44.34ID:2+EaxqP50
♪ ケンカを止めて〜 2人を止めて〜 わたしの・・

「JASRACでーす 集金にまいりました」
0248名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:58:07.03ID:WJYLrdHy0
>>238
明後日の話してるのはそちらでしょ
今回争点になってるのは音楽教室がやってる授業での著作権使用料を払ってない事に関してであって、発表会とか関係ない
著作権者であるなら他者の著作権を侵害するとか一番やっちゃいけないことだよ

大衆とかの言葉でなくて演奏権の対象となる公衆で区分けしなよ
特定少数以外は公衆で、教室の生徒も不特定少数にあたるから公衆
0249名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:58:18.18ID:sOeXOI6b0
カスラック管理外の楽曲だけでレッスンしよう
0250名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:58:57.76ID:VOYN7Buo0
>>240
あぁ、あれのことね

あれは玉井がこの音楽教室のレッスンについてで一銭も払ってないといったのに
JKが音楽レッスンを超えて、使用料を支払ってると反論したやつね

全然話が噛み合ってない
0251名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:59:05.97ID:Emuo1B370
>>10
それとか甲子園のブラバンとかは別みたいだよ
そこら辺からして曖昧なんだよな
0252名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:59:49.53ID:yfFWCMey0
だからあ、教室側は、レッスン料を1円にして、
そこから2.5%払えばいいじゃん。
1円未満は切り捨てな。

残りは教室入場料でいいだろ。
これで今まで通り稼げるよ。
0253名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:59:54.29ID:LZkB6qV40
JASRACは金目当ての糞団体だけど
音楽教室もどんなにキレイごと言っても所詮は単なる金儲けの団体
0254名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:00:04.37ID:RepkiTgo0
ダンス教室でレッスンに使う曲に関しては、JASRACの著作権料請求が通ってる。
音楽教室ではどうかってところだな。
0256名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:00:47.81ID:V06BR+FR0
ヤマハがんばれー!
0257名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:01:00.86ID:UAKTLmHh0
>>235
カスラックの云ひ分が認められた場合には非常にをかしな事態になる。
ヘ室はみかじめ料の支拂ひを授業料の値上げなどで對應するのだから、實質的に支拂ふ
のは生徒側であり、彼らはその曲を演奏することで一圓の利uも受けないどころか逆に
金を支拂ふ側だから全く營利ではないし、ヘ室が値上げをせずに對應すればヘ室が持ち
出しで負擔することとなり、營利性が殆どなくなる。
營利でやつてゐる者から著作權料を取るといふ大前提が正反對の者から徵集することと
なり、法の目的そのもを逸脱してしまふ。
0258名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:01:56.40ID:UeHrkSgp0
>>256
JASRACから受益するという点ではどっちに転がってもヤマハは勝つ
0259名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:02:55.79ID:Y/ZyBdJG0
自民党と官僚とカスラックはヤクザと変わらんな。

消費したらその8%を払うとか、楽器の練習をしたらその曲の使用料払えとか。
0260名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:03:03.35ID:TS0tIyY70
>>59
音楽教室の目的は受講者の演奏技術の向上であり特定の曲を公衆に聞かせるのが目的ではないかと思うんだが
0261名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:04:13.92ID:slBDGC/30
>>259
NHKも加えてください
0262名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:04:46.33ID:WX4HsvlP0
>>248
だから集金団体風情が勝手に定義解釈してんじゃねえってヤマハがキレてんだろ。
いつから生徒が不特定になったんだよ。
0263名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:05:09.37ID:PlZrCdIw0
嘗て、米自体の購入時は無論カレーライスや丼ものを食堂で注文する際にも、世帯毎に配布されていた米穀通帳にいちいち記載する制度があった。
(食管法 1982年廃止)

JASRACのカネむしりのイメージ、NHK視聴というよりこっちが近い。
0264名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:19.29ID:2ujW+NB/0
購入する譜面に課されてるんじゃないの?
学校や個人の音楽教室からは徴収せず、大手のみっていうのもおかしいし。
0265名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:24.24ID:UAKTLmHh0
>>259
何の才能もない屑に權限を持たせると際限がなくなるからな。
自分では一錢も稼ぐ才能がないと認識してゐるからこそ、他人の才能で寄生蟲のやうに
利uを吸へる立場になると、どこまでも阿漕になる。
0266名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:24.74ID:1HBSwEn60
wikiの公衆の項見るとどう考えても音楽教室は当てはまらんが
法律の公衆はまた違うのか
0267名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:50.82ID:Y/ZyBdJG0
>>261
全く。結局、自民と官僚が作った法でトンデモな利権が守られてんだよな。
0268名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:57.89ID:LlWGygYN0
結局管理料取るけどなんの管理もしてないんだよな
きちんとしたデータがあるのはカラオケだけで
そこから掛かった曲の上位から使用料を著作者に払ってるだけ
当然下位の曲やレストラン、ライブハウスやテレビなどで掛かった曲なんては著作者に払われる事はない
余った金はJASRAC運営費
0269名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:07:31.36ID:GMzfdOgQO
本当、おかしいわ。生徒は特定じゃん。不特定ではないよね。公衆?
0270名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:08:06.63ID:DLe2Iv8K0
>>268
テレビは全曲申告に基づき分配
0271名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:09:15.56ID:VOYN7Buo0
演奏技術の向上目的だから 聞かせる目的じゃないという人がいるけど
音楽なんだから、練習する際には先生の弾いた音や自分の弾いた音を聞かないと技術が向上しないだろ
これは聞かせることが目的に入っていると思うけどね
生徒に演奏を聞かせて演奏技術の向上を図っているのだからさ

演奏技術の向上目的だから 聞かせる目的じゃないというのは、理屈としては弱い
0272名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:09:26.54ID:b7glLZoK0
そもそもレッスンで講師が演奏なんてほとんどしないわけで
全フレーズを演奏なんて最初の1回くらいで、後はよくて数小節を聞かせる程度、これも1レッスンに数回あれば多い方
後はひたすら生徒が練習するわけだけど、これでどうやって著作権をぶんどるわけ?
60分レッスンのうち、10分も講師が演奏すれば長いほう、全く演奏しないことだって普通にあるのに
0273名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:09:37.85ID:H9kAvvh00
権利というのは絶対のものでは無い
権利の権というのは仮のものという意味だ
社会利益のために仮に利益を得るのを認めましょうというのが権利
人類固有の絶対正義とかそういうもんではない
作った人に利益が還元されなかった前近代に対する
反省からうまれた制度でありカスラックが
無制限に拡大解釈していいようなものではない
0274名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:10:06.27ID:Y/ZyBdJG0
>>268
金を徴収しても著作権者にちゃんとお金を払ってないらしいからな。

自民は財政難だ、福祉のためだと言って増税したのに、
やったのは公務員の給与、ボーナスUpとコンクリート事業だからな。やってることが同じ。
0275名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:10:44.16ID:VOYN7Buo0
>>272
だから、もっと使用料を安くすべきだよね
個人的にはレッスン料の1%ぐらいでいいと思うよ
0276名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:12:11.43ID:UAKTLmHh0
>>271
曲を演奏するのは殆どが生徒側であり、どうしてこれが營利となるのか論理的に説明願ひますwwww
ヘ室に課せば生徒に轉嫁させて、實質生徒が拂ふことになりますがどうして營利となるのですか?wwww
またヘ室が生徒に負擔させずに自腹を切つた場合は營利性は皆無ですよねwwww
きちんと論理に基づいて反論してくださいwww
0277名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:12:17.59ID:rnM3eqIg0
やれやれヤマハ 糞クズカスラックに糞アーティスト抹殺してまえw
糞クズアーティストなんかいらんw
0278名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:13:00.48ID:rnM3eqIg0
どうせ今ゴミしか、いねえから糞アーティスト 
0280名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:14:24.99ID:j1RAv6G90
カスの言い分だと個人が家でピアノ弾いてて音が漏れてたら徴収対象になるな。
アホすぎる解釈だろ
0282名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:14:57.50ID:WJYLrdHy0
>>262
公衆の定義はJASRACが勝手にしてるわけじゃないよ…

音楽教室は貴方も私も誰でも入会申し込みをすれば生徒になれる
これが不特定だって言ってわからないなら理解できない
0283名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:16:17.79ID:RepkiTgo0
これ、今は音楽教室はレッスンに使う曲については、楽譜を購入していて、そこで著作権料を支払ってるわけだが。
一部の作曲家が、この裁判でJASRACの請求が通ったら、最初から著作権が発生しない曲ばかり使われるようになり、
結果的に作曲家の減収になるんじゃないかと危惧してたな。
0284名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:16:23.46ID:gheJMx6o0
ジャスラック論は、家に家庭教師呼んで、レッスンもダメだよね。
0285名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:16:30.04ID:3NuS7fv30
「聞かせること」が目的だったら、指導には使えない気がする。

>1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話
え?
JASRACさん、ブーメランが飛んで来やしませんかね。
0286名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:16:33.74ID:rnM3eqIg0
ゴミクズアーティストしかいねえから一掃してまえヤマハ
0287名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:17:06.30ID:j1RAv6G90
>>282
え?生徒に聞かせるなら生徒に特定でしょ?
入学希望者に聞かせるとでも?
0288名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:17:53.78ID:Td2vueuc0
ほんと管理が全然できてないんだな
利用料はいいから利用した記録の報告だけでもしてさせて置くものだろ
何でも金に繋げて考えるから基本的なことすら出来ちゃいない
0289名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:18.63ID:i7wj0nI10
>>283
アメリカの音楽教室は著作権使用料を払っても運営出来ているんだよなぁw
なぜ日本人は出来ないんだろうね?w
0290名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:25.57ID:UAKTLmHh0
>>282
逃げてゐないで>>276に對して明確かつ論理的に返答しろよカスラックw
0291名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:20:02.15ID:shulbAma0
音楽教室で先生が全フレーズ弾いて生徒に聴かせる事はほぼ無く
コマごとに数小節づつ弾いて聴かせてる
これが公衆に対する演奏か?
0292名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:20:19.86ID:Y/ZyBdJG0
徴収する部門はあるが集計する部門はありませんって詐欺と変わらない。
0294名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:21:44.98ID:i7wj0nI10
>>291
ギターレッスンとかベースレッスンで一曲まるまる弾くなんて余裕であるんだが?w
0295名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:23:26.34ID:rnM3eqIg0
糞みたいなアーティストしかいねえ そんな糞に金を払う必要全くないw
0296名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:24:24.43ID:WJYLrdHy0
>>290
他人に読ませるつもりのないネタ書き込みだと思ったよ
カラオケ教室がどう判断されたか調べたら?
0297名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:25:13.62ID:jacezxPA0
>>294
そこは徴収したらいいんじゃないですか。
全部いっしょくたにするからダメなんですよ。
還元はザックリやるくせに。
0298名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:26:10.82ID:rnM3eqIg0
金が取れるような立派なアーティストいたか?
いたら教えてほしい
俺が判断してやる
0299名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:27:03.86ID:MHXb5v7+0
雅楽ですら徴収しようとするカスラックでは・・・
0300名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:27:28.12ID:O3305+WU0
こと、レッスンとかに関しては教育目的ってことで格安の包括契約にしとけばいいと思うよ
で、発表会とかも込みにすりゃいい
楽譜もコピーでおk
0301名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:27:33.01ID:Y/ZyBdJG0
>>294
上手い奴だけだろ。弾けないからレッスン受けてんだよ。Fなんて拷問だろ。
人差し指はそもそもあんな目的で作られてないんだよ。
0302名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:29:13.29ID:UAKTLmHh0
>>296
カラオケは樂譜だけながれるのですか?w
樂曲そのものを自力で引く場合は著作權に對する侵害度合いは全く違ひますよねwww
しかも引くのは全く營利とは關係のない生徒側ですがwwww
0303名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:29:28.94ID:amuy5ilS0
現状の教室の形態だと生徒は公衆になるんだったら、
教室の形態を変えればいい。
生徒と講師を個別にマッチングしてこの関係で個別にレッスン契約を結ぶ
教室はレッスン用リハーサルスタジオとして講師にレンタルする
レンタル料の設定は教室と講師の間で個別に設定
だめかな??
0304名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:30:01.43ID:rnM3eqIg0
アホが
みーんな消え去ってもいい糞アーティストしかいねえじゃねか
そんなもんいらんw
糞アーティストなんか
0305名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:30:24.95ID:XzoWjtyc0
ライブハウスでお客さんが2人とかの場合どうなるん?
0306名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:30:37.06ID:VOYN7Buo0
>>293
よく使う旧字体をNGワードにしておくと、すっきりするよ
0307名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:30:40.63ID:5pMWT5zj0
公衆がなんたら不特定がどーしたとか細かく取り立てるけど
支払いは大手さんに一括払いでしょ。
0308名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:31:47.96ID:UeHrkSgp0
>>303
もちろん回避方法はあるよ
ようするにビジネスライクに儲ける音楽教室側に合わせて作家は著作料を請求したいという事
0309名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:31:53.71ID:BD8Kxzrx0
JASRACはお祭りのテキ屋が音楽流してるのも徴収しようね
お祭り毎に組合から包括で払ってもらえば手間もかからないしいいよね!
0311名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:32:29.88ID:EHerwo+O0
>>301
そこで止まるなよ
ギターに興味持って買った人には最低コード譜を見て弾いて歌を歌って遊べるくらいにはなって欲しい
そしてやり過ぎJASRACは死ね
0312名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:32:48.58ID:UAKTLmHh0
>>306
朝鮮人は漢字が苦手だからねwww
0313名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:33:29.64ID:i8+FE4G10
スコア(楽譜)との二重取りだな。
さすがジャスマック。
0315名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:34:15.39ID:amuy5ilS0
>>308
なるほどなるほど
今回も小規模の教室は当面対象にしないってことみたいだし
大手も教室が演奏主体になるような運営をやめればいいんですね
0316名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:34:34.34ID:fnoT5I7H0
レッスンで使われるから、原曲CD買ったり
あ、この曲知ってる!ってカラオケで歌われたりするんじゃないの?
レッスンで著作権フリーの曲ばっかり練習してれば、払わなくていいの?
0319名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:37:21.78ID:UeHrkSgp0
ちょっとは調べろ

@営利を目的とせず、
A聴衆や観衆から料金を受け取らず、
B実演家に対して報酬が支払われない場合は、演奏権の侵害にはなりません(著作権法38条1項)。
この3要件すべてを満たしていれば、「演奏権」は制限され、著作権者等の許諾や対価の支払いは必要ありません。

例えば、町内の親交を目的として、
町内会が主催し、
場所も近くの小学校のグランドであって、
入場料や参加料等の名目を問わず料金をとらない場合に、
市販のCDに収録されている音楽を流すにとどまるのであれば、
この3要件すべてを満たしているので、「演奏権」の侵害にはなりません。
0320名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:37:51.61ID:9YU95Nem0
これって小学校とかからも取るの
音大とかも
部活の軽音とかも
甲子園の応援も
下手したら鼻歌も
これ音楽殺してるよね
金の亡者が音楽業界に入り込んで上がりかすめようとしてるんじゃない
新自由主義になってからこんなのばっか
0322名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:38:53.32ID:amuy5ilS0
所謂著作権は

1複製権
2上演権・演奏権
3 上映権
4公衆送信権
5口述権
6展示権
7頒布権(はんぷけん)
8 譲渡権
9貸与権
10翻訳権・翻案権
11二次的著作物の利用権
12送信可能化権

を包括してるんですよね
楽譜購入時にこれらに関わる全ての権利料金をあ徴収するわけにはいかないから
個別に徴収するようにしてるんですね
0323名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:39:09.84ID:rnM3eqIg0
誰が糞アーティストの曲なんか町内会で流すか 耳が腐るわw
0325名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:40:32.57ID:i7wj0nI10
>>316
JASRAC対策で知人のギター教室はクラシックギターのみに変わった
0326名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:40:41.63ID:WJYLrdHy0
>>302
煽るだけで自分で調べる気も何が問題か理解する気が無いこともわかった

勘違いしたまま一生過ごしてれば?
0327名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:41:47.75ID:FIqXITgS0
>>319
寄付集めのボランティアダメ
手伝いにバイト代払うための参加費徴収もダメ
会場警備・各種保険に当てるための参加費徴収もダメ

どれだけのイベントで使えないことか
0328名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:42:08.49ID:UAKTLmHh0
>>319
その三要件を充足してをりませんが何かwwwwww
演奏するのは殆ど生徒側でありAを充足してをらず、同時に@もBも充足してをりません。
ヘ室が自己負擔で著作權料を拂つた場合もBが充足されずAも同時に充足されてをりません。
営利性は皆無となりますwww
0329名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:44:26.73ID:hxmk0B3q0
著作者的にはどうなんだろ
練習で弾ける人を増やして楽譜買ってもらう方がいいんじゃないの
0330名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:45:07.35ID:UeHrkSgp0
>>327
作詞作曲家にボランティア直接頼みに行くことするわけじゃないしな
勝手に使っちゃいかんよ
それようにJASRACに信託していない曲を提供してくれる場合もあるだろ
0331名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:45:40.26ID:Zl2FS6Ix0
音楽って音を楽しむ、音で楽しむから音楽だろ
ジャスラックのは音金じゃん
0332名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:45:54.43ID:EIIoQJtY0
俺は飲食店だから直接音楽でお客さん呼ぶわけじゃなく、店の雰囲気作りとしてBGMとしてJAZZ流してる。
JASRACには毎年著作権料支払いしてる。
JASRACへの文句や不満は音楽活動してるアーティストが言うべきであって、音楽を利用させて貰う俺がどうこう言うつもりは無いわ。
あくまでも飲食メニューで商売して、BGMとしての音楽利用は店の雰囲気作りなんだが、アーティストの音楽を利用して商売する音楽教室が著作権料支払い拒否とかおかしいんだよ。
生徒が営利目的で人前で演奏するわけではないとか、そういうもんじゃねえだろ。
音楽教室側がアーティストの曲を利用して生徒から金を貰うんだろうが。
著作権料払えや。
学校も市立や国立とかの音楽授業ならともかく、営利目的の私立学校とかも音楽の授業で使う曲によっては著作権料払うべきだろ。
0334名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:47:55.00ID:UeHrkSgp0
>>331
JASRACはビジネスのためにあって、作家が信託するのは作ったものでビジネスするため。
0335名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:48:34.60ID:UAKTLmHh0
>>332
おまへは音樂そのものを流してゐるのだから支拂ふのは當然なんだよ
營利でもなんでもない生徒から徵集するのは法違反だから文句を云はれてゐる。
0336名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:49:54.25ID:i7wj0nI10
>>329
楽譜が出版されるレベルの著作権者なんて全体からみたら少数派なんだよねw
0337名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:51:55.08ID:EIIoQJtY0
ちなみに著作権料支払えば店で自分のCDやレンタルして来たCDを流すのは自由らしい。
ただし、自分が買ったCDから好きな曲だけ編集してCDとかにコピーして流すのはダメらしい。
その場合は、レコード会社に直接連絡して、編集したい1曲ごとに使用料を払わなきゃならないらしい。
曲によって1曲数千円とか、2万円とか違うそうだ。
買ったCDをプレーヤー本体の機能でプログラム再生は良いみたいだが、とにかく別な媒体に好きな曲だけ集めてそれを店で流すとかは1曲ごとにレコード会社に許可必要。
自分で購入したCDから編集くらいは大目に見てほしいものだけどな。
ルールを緩めても良さそうな部分は緩めてほしい。
0338名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:53:27.22ID:EIIoQJtY0
>>333
毎年2月か3月くらいに年間一括払い。
自分の店は小さいので年間6千円ほど。
これだけ支払えば音楽利用出来るのでありがたいよ。
0339名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:55:09.29ID:/T2YUATP0
JASRACの言い分や判例によると
例えば看護師さんが入院中の子どもに好きなアニメの曲を歌っても演奏権が及ぶということ?
0341名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:57:15.34ID:EIIoQJtY0
>>333
毎年2月か3月くらいに1年分を一括払いしてる。
自分の店は小さいので年間6千円ほどと安い。
USENの営業来たことあるけど、かなり失礼な営業のうえに毎月3千円前後払うくらいならJASRACに年間6千円払って、好きなCDを買ったほうがマシだわ。
0343名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:57:56.49ID:Td2vueuc0
>>337
レコード会社はともかくどこでJASRACが関わる余地があるのか分からないや
普通は窓口として機能していて色々親切に教えてくれるものだけどなってるの?
0344名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:58:32.10ID:i7wj0nI10
>>342
お前は書き込みをしているその端末で少しはぐぐる努力も出来ない無能なんか?
0345名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:58:46.46ID:IDwlorBA0
>>335
さすがに生徒から徴収するわけではないでしょ?
教室が便乗値上げすることはあり得ると思うけども。
0349名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:01:22.86ID:EIIoQJtY0
>>343
商売やってて店でBGM流したい者としては、とりあえず普通に音楽利用したい分にはJASRACという窓口があってとりあえずそこに音楽使用に関しての相談出来るという意味では存在は便利でいい。
アーティストにきちんとJASRACから金銭支払われているのかとか、そういうのはアーティストがJASRACに不満や苦情言えばいいと思ってる。
とりあえず自分は払うもんはきちんと払うだけ。
0351名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:08:55.64ID:Td2vueuc0
即答してくれた人がいるからいいや、そういう面倒なのいらない
0354名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:12:29.19ID:EIIoQJtY0
とりあえず街中で爆音重低音で音楽撒き散らしてるうるさいDQN車からは著作権料取ってほしいわ。
年間100万円くらい。
0355名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:15:42.58ID:IDwlorBA0
>>351
雑学程度でさらっと見てみても、意外と面白いよ

ttp://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html
0356名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:15:53.59ID:EIIoQJtY0
>>353
小さな個人飲食店だとそんなもんだから安いよな。
だいたい店の広さや席数とか色々条件あるみたい。
ちなみに店を開業してしばらくしたらJASRACの方から通知の封書が届いた。
0357名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:16:14.64ID:b33vH2b+0
基本的な考えに
営利目的で楽曲を利用するなら、著作権料を支払おう
という当たり前の考えがあって
それに法律を適用すると、生徒が公衆であるという解釈になる
どうあってもヤマハは著作権料を徴収される立場だと思うわ
0360名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:19:00.66ID:i7wj0nI10
>>357
ヤマハは音楽人口増やしたいらしいから
レッスン料なしの非営利の音楽教室をやればいいんだよw

絶対やらないがw
0361名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:23:38.59ID:Td2vueuc0
音楽教室の事情がよく分からないのよな
JASRAC以外も演奏するだろうに、公正性が担保しきれない気がするのだが
そんなにJASRACの曲を使用する量が多いのか
0362名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:24:13.62ID:SwAMAB4r0
いまどき趣味で音楽やる程度なら動画とか見て自分で学んだほうがいい
0363名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:24:21.41ID:amuy5ilS0
飲食店で月500円くらいならとりあえず払って自由に使わせてもらう方がスッキリするな
ノラリクラリと支払い逃れようとするほうがリスクとか含めて馬鹿だと思える金額
0364名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:27:32.55ID:Td2vueuc0
>>355
この例で行くとJASRACくらいしか管理できる団体がいないことになる
JASRACのために法解釈を決めるという話になりかねないのでは
それとも何か妙案でもあるのでしょうか
0366名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:32:43.36ID:Td2vueuc0
営利に対して過敏すぎるんだよ、そのせいで公正性が担保できなくて
フリー音源の管理を信託できない団体になっているんだろうな
0367名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:39:49.59ID:IDwlorBA0
>>364
著作権料回収代行業は誰でも開業できますよーったって、現実的には大変だよね。
新規でやっても大変な割に儲からんだろうし。
金と組織力余らせてるとこが参入したら面白いのにね。
0368名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:39:55.01ID:XZqXJfth0
問題はJASRACに金払っても音楽振興にはならないこと
0369名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:44:48.04ID:5pMWT5zj0
営利でなければいいんだな。実費を貰うだけなら。
0370名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:47:52.71ID:BSG1BebL0
著作権者たちはどう考えてるんだろう?
自分たちの利益を極大化する、とか自分の創造物を使ってくれるという満足感とかを加味すると、
音楽教室からは金をとらないと考えてる人も少なくないと思うんだけど。
0371名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:50:02.41ID:HC41rDzw0
カスラックは著作權を侵害する山賊なんだよ。
前にライブハウスなどで演奏された曲については著作者に一圓も拂つてゐないと告發
されてゐたが、普通の企業で同じことをやつたら業務上横領で卽刻逮捕ですよ。
預金者が取引先への送金を銀行に依頼して、銀行が送金もせず、報國もせずで放置した
大變なことになりますよ。預金者に對する債務不履行であるのは當然ですが、これが外部
に知られたら取付け騷ぎが起きて潰れますよ。預金者の金を勝手に猫ババするやうな
銀行は眞先に潰れます。まあ、その前に監督官庁の財務省や金融廳が默つてゐないでせうがね。

郵便物の送付でも同じなんですよ。郵便局が勝手に荷物を處分なりすると大問題になりますよね。
事故や故意に拘はらず郵便物の損害賠償請求がなされます。時々問題になりますよね。

しかし、カスラックだけは幾ら猫ババしようが全く問題にならないし、監督してゐる文化疔
も調査すらしない。あり得ませんよ。一般の人閧ェ著作物を勝手に營利で使へば著作權を侵害
するのと同じやうに、代行業者が勝手に代金を猫バヾ領するのも全く同じ著作權侵害行爲なんですよ。
一般の會社ではこんな出鱈目なことをやればすぐに潰れますよ。
どこまで舐めてゐるんだこの山賊どもは!!
0372名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:52:02.64ID:b33vH2b+0
アニメや漫画にもJASRACみたいな組織できないかな
0373名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:52:43.29ID:adcKYGqx0
ヤマハは楽器販売で儲ければ良い
音楽教室は無料開放しろ
俺はヤマハのギターは買わないでフェンダーとギブソン買ってるけどな
0375名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:54:39.30ID:b33vH2b+0
>>370
それならJASRACとの契約を解除して、自分で著作権回りを管理すればいいだけだな
労力がヤバすぎてオレならやらんが
0376名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:55:21.54ID:iBFWhNX40
判例のスキマ狙った言い分なんだから
最高裁まで争って
教室という空間では演奏権は及ばないという判例を勝ち取ってもらいたい
0377名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:55:54.33ID:b33vH2b+0
>>374
法律というより使用料を徴収したり、著作権侵害の動画に申し立てしてくれたり、そういうのとても助かるわ
0379名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:56:03.43ID:IzjvRctb0
裁判所が役所(文化庁)に盾突く判決出すとは思えねえから判決出た後の行動を考えとけ。
各音楽教室はJASRACの不当を訴える歌を作曲してそれを公開する。
文化庁に対して著作権料が作曲者に正当に支払われていないことを歌いながら抗議デモを行う。
徴収した金の流れが不透明なのを突くのが一番効果的。
0380名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:56:03.92ID:HC41rDzw0
>>263
授業料收入の2.5%だから500圓とはならないw
家賃、電氣、ガス、水道などの光熱費、樂器購入・維持などの諸経費分も掛かるから
授業料にそれが反映されてをり、僕はこの分野を知らないが純利uなんざせいぜい5%
にも満たない程度であらう。その中の半分をカスラックみかじめ料で分捕る譯だ。
急な樂器故障などがあればすぐに赤字になるだらうよ。
0382名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:59:27.74ID:b33vH2b+0
>>378
競合他社が存在すれば、サービスの質は向上するだろうけど、サービスの向上の恩恵を受けるのは委託契約者であって、利用契約者ではないと思うな
0383名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:59:45.56ID:gj+AzNg10
>>1
練習する為に他人の車を勝手に使っても良いか?を争う裁判
0385名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:01:25.82ID:BSG1BebL0
>>382
少なくとも透明になるだろ。
利用者も払った金が著作権者に届くのなら文句も少なくなる。
0387名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:05:39.24ID:vkY5CSfd0
公衆という言葉からすると、公(おおやけ)でやるということかな?
そても生徒の下手糞な練習を公では出来んだろ…
せめて、音楽会とかの公での演奏だけの徴収にしろよ、拡大解釈しすぎだわな。
0388名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:05:56.48ID:KVaGCE6H0
カスラックはなぜ無償で運営しないの?
 
給料貰うほど働いて無いだろ
 
だから無能カスと言われるんだよ
0390名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:07:51.09ID:b33vH2b+0
>>385
透明っていうのもなあ、それは利用者へのサービス向上だろ?そんなことをする必要はなくね?
むしろ委託者には収入の一部という個人情報が公開されて不利益になるじゃん
さらに、それで事務手続きが煩雑化して、委託者の利益が減るなら意味ないし

そもそも納得しないってのも、だから楽曲を無料で使わせろと?委託者が納得してJASRACに委託している以上、御門違いの発想だろ
0391名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:10:55.43ID:b33vH2b+0
楽曲利用者が、金払ってるんだから納得させろ!みたいなお客様根性丸出しで好かないわ
0392名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:14:43.16ID:b33vH2b+0
JASRACの競合組織としては当然委託者へのサービス向上が求められるわけで、つまるところ著作権による利益を増額してくれる組織なわけ

必死に営業して楽曲利用者を増やしたり、ヤマハのような無料利用者から確実に徴収したり、そういった仕事をよりしてくれる他社が望まれる
0393名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:16:00.20ID:VOYN7Buo0
>>385
諸費用はスケールメリットで抑えられているのにJASRACが分割して複数団体にり
規模が小さくなったら、スケールメリットの効果が薄くなって費用が増えるから
信託者の受取額も減ることにつながる
一方、利用者は契約相手が増えるから、それだけ手続きが倍増することにつながる

あと、君のいう透明化というのがよくわからないけど、
自分が受け取った額を第三者に公開するような団体に預けたいと思う人がいるかな
0394名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:17:41.93ID:s4Lej5yx0
カスは金を搾り取ることしか考えてないからな
NHKと同じ
0395名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:18:17.93ID:v20l6mWO0
>>383
車(楽器)の練習をするのに他人の車(楽器)を勝手に使えば、そりゃ一発アウトだろ
車に例えるなら運転技術の話でしょ
0396名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:18:55.33ID:6dlBejI70
既に著作権料を支払ってるフィットネスクラブやカルチャーセンター、カラオケ教室なんかもヤマハと手を組んでカスラックに対して訴訟起こせばイイのに
カスラックの横暴を潰す絶好のチャンスだろに
0398名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:21:38.70ID:b33vH2b+0
>>395
この場合のクルマ=楽器と曲なんだよね
両方使わないと技術向上しないでしょ
0399名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:22:03.80ID:FLk2LTiX0
JASRACはやり方が利己的でしかもザル過ぎるんだよ
ライブハウスで自分の作品を演奏するのに使用申請と使用料徴収はさせるけど自分らの
サンプリング調査にひっかかってないので支払いはしません
WEBから楽曲ごとに使用申請できますがデータベースは包括契約してないと使わせません
申請は演奏者がするべきですがバックレる可能性があるので主催者でなくても会場である
ライブハウスや飲食店が包括契約して払いなさい
とか自分らが取りっぱぐれないのが最優先のシステムだからなぁ
0401名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:24:35.05ID:yEJgk9s+0
渋谷のでかいビルの前で、みんなで演奏会デモとかしたらいいのに
0403名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:28:16.38ID:T6Z59YFA0
これ教室側が負けたら今後そこから出る生徒はみんな著作権管理はカスラック以外か自分ですると言い出すのに
カスラックは将来もういらないのかね
0404名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:28:21.81ID:gLbi88iq0
>「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

演奏する主体は生徒で、収入を得るどころか払ってる側なんだけど
収入を得てることを根拠にするなら先生の模範演奏ってことになるんだろうけど
教室での指導ってほとんどが指使いを見せたり、あとは口頭での指示なんじゃないの?
通ったことないからよくわからんけど
0405名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:29:40.49ID:yaaZhmlm0
>>383
お前の住んでるところだと学校は近所の他人の車を勝手に使っていいの?
0406名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:31:57.70ID:b33vH2b+0
>>403
そもそも利用者が自分で著作権利用者等を払いにきてくれれば、JASRACはいらないんだよ
0407名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:33:13.15ID:UeHrkSgp0
>>404
グループレッスンだろうとなんだろうと、講師は生徒の前で、CDかけたり、カラオケかけて歌ったり、演奏したりするから。
0409名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:33:24.36ID:KVaGCE6H0
>>401
デモで思い出したけど
右翼の街宣車なんかバンバン音楽を使ってるけどカスは徴収してるのかねw
 
0410名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:35:31.44ID:UeHrkSgp0
>>406
それな。
音楽教室は作家に1円も払おうとしない。
それで数億円を稼ぎ出す。
仕方がないから作家はJASRACに頼んで使用料請求を頼むしか方法がない。
0411名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:39:42.96ID:HjZgee+w0
>>383
例えが的外れ過ぎて笑った

カスラック工作員って馬鹿しかいないな
0413名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:46:22.76ID:1sY7morK0
プロのなり損ねの音楽の先生()が飯食えないといけないw
あとは不正使用の飲食店経営者の逆怨みw
この辺のやつがJASRAC様に因縁つけてるゴミの正体だなw
0414名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:46:45.25ID:5Iu50sw70
流行の曲が弾けるようになりたい生徒と,費用を圧縮したい音楽教室のせめぎ合い
になると,全体として均衡縮小になりそうな気がするけど……
0415名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:48:08.09ID:bxl4pWNq0
演奏できるように指導するのが演奏に当たるとかw

彼らが教えるからカスラックは徴収できる演奏者が増えるのに潰しにかかるとかw
発表会とか、楽譜とかではきちんと払ってるんでしょ。
0416名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:48:55.32ID:1sY7morK0
>>405
金払わず他人の曲使ってるから払いましょうw
0417名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:49:38.18ID:gLbi88iq0
>>408
なんだ、争ってるのは演奏権じゃなかったんだ
利用して金稼いでるから払えって話なのね
0418名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:49:39.35ID:bxl4pWNq0
>>416
著作権の概念をもっと勉強しなさい。著作権とは所有権と違います。
0419名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:49:47.34ID:TRRILQwv0
>横浜国立大学の川瀬真客員教授(著作権法)は
>「著作権法上、特定少数に対するものであれば『公衆』にあたらない」と指摘。
>ただ、特定者と認められるためには判例上、「お金を払えば会員になれるという以上に、子供と親の関係のように強い結びつきが求められる」という。

>東洋大の安藤和宏教授(著作権法)は
>「ピアノなどの教室では教師が生徒の実力を見極めながら長期間にわたって指導する」として、「演奏権は及ばない」との見方だ。

JASRACがどういう手で来るかわかった上でわざと論点を限った話をする人たち
0420名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:50:20.46ID:cuQaV9Y+0
ジャスラックの言い分はおかしいわな。
こんな組織存在すら認めるべきじゃない。
0421名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:50:28.56ID:UeHrkSgp0
>>415
発表会はどうでもよくて、出会い系目的で教室通ってくるやつ
0422名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:51:05.52ID:wCy5Xf340
音楽教室のレッスンでの講師と生徒の「演奏」について主張するなら、カスラックは不利じゃねえ。
音楽を知り尽くしたヤマハだよ。よほどの専門的知識がなけりゃ戦えないよ。
TVで放送されている音楽は、著作権切れが多いよ。
日本の音楽が、これでイイとは思えない。
0423名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:51:49.49ID:HjZgee+w0
全く世論の支持が得られず全方位から批判され続けてもなお強硬姿勢を崩さないカスラック

この態度をいつまで続けられるかねえ

楽しみだ
0424名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:52:39.21ID:wN07hO+b0
音楽家に支払われる1円のうち0.8円は手数料としてもらうんだろ?
0426名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:53:59.81ID:1sY7morK0
手数料が12%で88%ははらってるだろ
低学歴ってすぐデマ流すなw
0427名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:54:02.23ID:ZpgAHXbR0
>>9
これでいいと思う
楽曲使ってるから使用料くれってんなら生徒からも徴収しなきゃ筋が通らない
講師が演奏してるから講師から演奏代くれってのはちょっと無理筋
0428名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:55:09.40ID:bxl4pWNq0
もともと著作権をうるさく言い出したのはレコードのカセットテープへのコピーが
レコードの売り上げを落とすから不当だという話し。

街でレコード流したり、流しがそれで商売しても逆にそれが宣伝になって
レコードの売り上げにつながったから文句言うやつなんて居なかった。

判定基準はその著作者がそれによって売り上げを落としているか否か。
これが世界基準。著作物の所有権とかw
0429名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:56:00.28ID:1sY7morK0
>>425
きちんとお金払って車買ってるだろ
クルマレンタルして料金踏み倒したりしないだろうw
0430名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:56:01.16ID:yaaZhmlm0
>>413
> プロのなり損ねの音楽の先生()が飯食えないといけないw
これ、重要なんだがな
アホだとわからないか
0431名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:56:03.09ID:PlZrCdIw0
JASRAC、どういう収益構造なんだろ。
お得意の"民営化"はされているのかな
0433名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:56:55.00ID:YbL+/tY90
>>271
その理屈でいくとレコーディングスタジオでも著作権使用料が発生してる事になるんだけどそうなの?
0434名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:56:57.56ID:HjZgee+w0
売上の2.5%を徴収するらしいけど、その2.5%の根拠を教えてくれよカスラックさん

どんな計算したら2.5%という法外な利率の数字が出せるのか、非常に興味がある
0435名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:57:18.08ID:1sY7morK0
>>430
だから料金払ってやればいいだろw
0436名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:58:47.61ID:1sY7morK0
>>434
金額の交渉は応じるといってたらいきなり全面戦争しかけられたw
0437名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:59:47.29ID:ZpgAHXbR0
>>417
カネ取る法的根拠が演奏権なんだよね
だからめんどくさいし音楽教室側も争うんだよ
生徒は講師の演奏にカネ払ってる訳じゃなくて楽器の技術習得にカネ払ってる
楽曲使用料なら楽譜で既に払ってるわけだしな
0438名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:00:19.67ID:HjZgee+w0
>>436
だから最初に提示した2.5%をどうやってはじき出したか知りたいんだよ
0439名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:01:26.47ID:VOYN7Buo0
>>437
その楽器の技術習得に演奏が必須だからって話だけどねえ
0440名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:01:40.92ID:1sY7morK0
>>428

↑これ昭和何年生まれ?
違法コピーすると売り上げ伸びるんだってよwwww
0441名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:02:33.93ID:ph+gFqUK0
これが公衆で認められると他の法律も凄い事になるぞw
0442名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:02:43.23ID:gLbi88iq0
>>434
例えば車のパーツが何かの特許を使ってるとして、特許使用料の計算を
車の値段で出してるような感じなんだよね
0444名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:03:50.95ID:bxl4pWNq0
音楽教室は演奏技術を教えるところであって、演奏技術に著作権は及ばない。
ダンス教室は演奏技術を教える場所ではない。

カスラックの言い分が認められるなら、ヤマハはヤマハの楽器を使った演奏から
著作権がとれることになる。楽器には独特の音色があるからね。
0445名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:05:06.80ID:bxl4pWNq0
>>440
お前は馬鹿か(大笑い)違法コピーが売り上げを減らしたから。
カセットへのコピーを取り締まろうとしたわけだがw

流しの人や、街で流してるやつはカセットつまり違法コピーなど使っていないw
0446名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:05:13.23ID:nD+oZyIa0
>>347
営利目的なら無音が4分33秒続いたらアウトか?
0447名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:06:33.79ID:G5tz0VR60
まあそもそもJASRAC登録曲なんかを使わなければいい話

クラシックとかに変えればOK
0449名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:07:55.48ID:W77Uvk3/0
著作権がかかる曲をやりたがる生徒には1人1冊楽譜を買って貰えばいいんじゃないの?
0450名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:08:07.16ID:wCy5Xf340
カスラックの敗北を見たい
0453名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:11:17.04ID:HjZgee+w0
ライブハウスが自己申告制なら、音楽教室も自己申告でええやん
著作権に引っ掛かる曲をレッスンで使用する度に著作権料を払えばいいんだろ?

何故カスラックは包括契約に拘るのかねえ?

そんなにお金欲しいの?

ねえ、カスラックさん
0454名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:12:17.38ID:bxl4pWNq0
アメリカは楽譜のコピーがやら演奏会での演奏が契約によって自由になるらしいね。

日本では音楽教室での楽譜の違法コピーはアウトだし。演奏会での演奏にも著作権がかかる。
0455名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:14:55.07ID:OwK8jjy00
レッスンに著作権料が発生、じゃ
「出来の悪い生徒に繰り返して聞かせたら」
著作権料も倍にしないと理屈が合わないんだが。
カスはそこまで主張するかな。
0456名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:15:02.62ID:VOYN7Buo0
>>454
> アメリカは楽譜のコピーがやら演奏会での演奏が契約によって自由になるらしいね。
どうせ嘘なんだろうけど、

アメリカでは、楽譜の権利者(複製権者)と演奏権者が違う団体が管理してるから
楽譜の権利者との契約で演奏権までが自由になるってのは、聞いたことないなあ
0457名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:15:51.77ID:VOYN7Buo0
>>454
悪いんだけど、ソース持ってきてよ
0458名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:22:12.14ID:gLbi88iq0
>>453
今は独占してるからそんなこと言ってるけど、同業他社が現れた時
どこと契約するか選ぶ権利がないといけないからおかしなことになるね
0459名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:25:06.93ID:PlZrCdIw0
自己申告だと、実際の使用実績が残る
→おカネ(収益)に"印"がつく→おカネの流れがよくわかるようになる→"印"が崩されずに渡ったのかよくわかる→包括にするとボケてもOK!。→JASRACには都合がいい。
0460名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:25:16.47ID:VOYN7Buo0
相手にソースを求めて、俺がソースを持ってこないのは失礼だから
一応俺が言った内容のソースを示しておくね。 


アメリカではパフォーミング・ライツ(演奏権)・メカニカル・ライツ(録音権、と一般にはされている)・
シンクロナイゼーション・ライツ(シンクロ権)はそれぞれ独立した、別物の権利として扱われます。
その3つの権利を所有するのは通常「音楽出版社(パブリッシャー)」と言われる会社もしくは
作詞・作曲家(以下「作家」)本人ですが、
彼らから委託を受けてそれらの権利を管理する主体はそれぞれ異なることが普通です。
http://www.tatsuyaoe.com/findings/differences-in-operating-sychronization-rights-between-japan-and-the-us/
0461名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:27:24.38ID:bxl4pWNq0
著作権料が少ないというなら、スコアの代金を上げたら良いだけ。
そうすれば、使用された曲が正確に著作権料に反映されて、使われたのに1円も入ってこないなんて事態にはならない。

包括契約だと、小数点以下のやつが反映されなくて、より売れてるやつに入っていくようなことにはならない。
ある意味音楽教室というのはスコアを売ってくれる著作者にとっては有り難い組織。

唯一の問題点はカスラックの帳簿を通らないことだけw
0462名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:27:45.54ID:bENyREVb0
人の物を勝手に使って金儲けしていることについてどう思うか。
0463名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:29:16.59ID:bxl4pWNq0
>>460
で、アメリカで教えることが演奏権に該当するソースは。
日本は演奏会ではきちんと著作権料を払っていますよ。
0464名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:29:45.57ID:bxl4pWNq0
>>462
スコアを通じて払っていますが・・・。
0465名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:33:54.70ID:eSwzbV+r0
> 「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

721億円、創作者のおかげで稼いでいるみたいじゃん。
ひどい言い掛かりだなw
やくざかよ…
0466名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:34:45.54ID:VmcQig470
そもそも元々徴収してなかってんだから問題ないと考えてたってことだろ
今になって払えなんて言っても説得力は皆無だよ
0467名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:35:10.33ID:VOYN7Buo0
>>463
なにが「で、」なの?

君が書いたのは
> アメリカは楽譜のコピーがやら演奏会での演奏が契約によって自由になるらしいね。
> 日本では音楽教室での楽譜の違法コピーはアウトだし。演奏会での演奏にも著作権がかかる。

こっちはこの内容について根拠を持って嘘だと指摘したんだよ


君はそれに対して
> で、アメリカで教えることが演奏権に該当するソースは。
> 日本は演奏会ではきちんと著作権料を払っていますよ。
って、話がずれている

しかも、君はこっちの指摘に対する反論もしてない

きみ、馬鹿なの?
0468名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:36:04.16ID:Smoi3EAa0
NHKだったか
AKBの合唱曲をコンクール課題曲にしてたが

ってことは、1の話になるね
金を払わないとね

払ってないとなると、問題が大きくなるね
0469名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:36:37.74ID:bxl4pWNq0
>>467
おまえのやつは反論になってない。内容によって各団体が違うというだけで、
どういう契約になっているのかのソースではない。
0470名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:38:47.84ID:b7glLZoK0
スコア売りのほうが個別の著作者にお金が行き渡るんだよな

包括契約は流行りの一部の人間以外の著作者は流行りの人の肥やしになってくださいという制度だからな
0471名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:39:15.58ID:VOYN7Buo0
>>469
まずは、先に君が書いた
> アメリカは楽譜のコピーがやら演奏会での演奏が契約によって自由になるらしいね。
> 日本では音楽教室での楽譜の違法コピーはアウトだし。演奏会での演奏にも著作権がかかる。

のソースを持ってきてよ

俺の指摘と根拠は本来は君のソースのあとに提示すべきものだし。
0472名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:39:25.18ID:9lnJx1iC0
生徒側がこれ(ジャス権理の楽曲)で練習したいと言った場合はセ〜フで
これが練習できますよーで募集したらアウトとか そんな細かいことになりそう
0473名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:40:13.54ID:b7glLZoK0
なので、90%以上を占める売れていない著作権者がジャスラックを不当だって訴えることがいちばん重要なんだよな
0474名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:40:45.05ID:8mxsWpw50
裁判になれば、チンピラ裁判官が勝手に決めるわけだから、
ひどいもんだね。
0475名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:41:19.34ID:dNLZMf1i0
>>466
同意。
数十年以上も音楽教室に請求していなかったんだから、カスラック側も、教室での授業形態が「演奏権の侵害」に該当しないと判断していた証左。

最初から請求していたらカスラックの言い分にも一理あったかも知れないけどな。
0476名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:41:53.51ID:7s1qnc7s0
>>414
だとしてもカスラックに更にみかじめ料払えばどうなるか分かるよね?w
0477名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:42:15.92ID:VOYN7Buo0
ちなみに、こっちの指摘が反論になってるか、なんだけど、

アメリカでは、楽譜の権利者(複製権者)と演奏権者が違う団体が管理してる
←これは>>460で事実を証明
楽譜の権利者との契約で演奏権までが自由になるってのは普通はない。
←これは、管理団体が別なんだから、持ってない権利についての許諾ができるわけがないという理屈を指摘

反論としてはちゃんと成立している
0478名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:42:52.90ID:bxl4pWNq0
>>471
必死すぎて草臭すぎ。この問題の争点は練習で教えることが演奏に当たるかどうかだろうが。
アメリカの場合は演奏会での演奏からもとったうえで、教授料を別個に包括契約してるのか?という話。

著作者としては、教えるときにはスコアでいただき。演奏のときは演奏者からいただく。
つまり全く漏れがない。
0479名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:43:49.79ID:VOYN7Buo0
>>478
なんで話をごまかすの?

君は
> アメリカは楽譜のコピーがやら演奏会での演奏が契約によって自由になるらしいね。
> 日本では音楽教室での楽譜の違法コピーはアウトだし。演奏会での演奏にも著作権がかかる。
を裏付ける根拠を持ってくればいいんだよ

さっさとね
0480名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:43:55.46ID:FeIlW+sb0
ピンハネ組織JASRAC
0483名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:46:08.18ID:XZqXJfth0
もう音楽税にしようよ
映像も写真ばっかり取られて寂れてる市町村に税金納めるべき
0484名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:49:22.17ID:2J7L3yzZ0
回りの身内会社に振興費回しまくって、第二のNHKだな
0485名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:50:02.58ID:nacFMYEj0
まぁあの狭い部屋みたら、公衆って感じはピンと来ないよな。
生徒と先生だけで多くて7〜10人?
保護者がいるのは幼児がメインで、トイレだの泣きだすだのでいてくれって話だろ。
0486名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:50:16.35ID:VOYN7Buo0
>>481
そうそう、それも意味不明なんだよねw
0487名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:50:31.62ID:jqAVV6Ok0
どう考えても楽曲ヤクザ、音楽振興の為にはならない組織だな。
そんで、ど腐れ役人の天下り先。
0488名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:50:54.05ID:dV0Cy5yK0
JASRAC擁護=在日
0489名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:52:27.82ID:6d1lCQoe0
アメリカは金とってイギリスはただなんじゃなかったっけ
0491名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:53:25.13ID:f9YDyEqk0
羨ましいな。自分の業界もこんな風に勝手に金ぶんどってきてくれる団体あればこっちはえらい楽だろなw
0492名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:54:42.11ID:DuLdnKRY0
カスラック管理外の曲でレッスンしているのにカスラックが金取るってどう考えてもヤクザ飛び越えて犯罪者
0493名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:55:29.26ID:b7glLZoK0
>>491
その配分もジャスラックの勝手なやり方で零細な人には見向きもされん分配方法だけどな
0494名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:57:30.76ID:4YnMj/f50
>>192
レッスンは先生に教えてもらうのは当たり前
楽器の演奏を独学でマスターするのが普通なら
小中学校に音楽の授業は必要ないはず
音楽大学まであるのだから、誰かの指導は不可欠
「レッスン権」は屋上屋を重ねるようなもの

やはり楽譜はレッスン込みと考えるのが妥当
0495名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:58:15.27ID:lBmeWqI80
>>1

テレビ局は曲を効果音に使いまくって
曲名も作曲者も出さないんだから
ちゃんと普通の料金で徴収しろ
0496名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:00:04.32ID:bXV+fuY70
レッスンで演奏してるから金払えってのか
ひでーな
公衆に直接聞かせることを目的としてないだろ
0497名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:01:47.72ID:7MdGpD4s0
営利目的なのだから著作権者に対価を払うのは当然だと思うが。
0498名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:01:58.00ID:VOYN7Buo0
>>494
そもそも、音楽レッスンに楽譜は必ずしも必要ないw
0499名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:06:07.06ID:XTKpTZV/0
河原で演奏の練習するとお金請求されるって本当?
0500名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:09:21.20ID:kYFkOzlG0
とりあえず
練習は演奏じゃないよね
できてりゃ教室行かなくていいもの
0501名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:12:30.41ID:xnLkfsvQ0
軽音部の部活中にジャスラックが現れるようになるんだな
0502名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:12:37.07ID:fBjT9BQw0
裁判の結果次第ではカスラックは詐欺未遂罪の構成要件満たすよね。

数十年以上に渡って音楽教室に著作料の支払いを求めてこなかったのは、音楽教室の授業形態が「演奏権の侵害」に該当しないことをカスラック自身が認識していたからだよね?

その歴史がありながら音楽教室に支払いを求めているんだから、「演奏権の侵害」に該当しないとの判決が出た場合、カスラックは欺いて財物を交付させようとしたことになるよね?カスラック改め詐欺ラックになるの?
0503名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:13:45.95ID:nacFMYEj0
レッスンが演奏権かぁ。無料で呼んでも聞きに来て貰えなそう。
せいぜい習いたい子がレッスン内容や風景がどんな感じかの体験くらいで。
そこ違う違うばっかよ。
0504名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:14:54.89ID:U0oC4h/w0
合唱の伴奏をする子供がいなくなるよ
いつもクラシックしか弾かない子が伴奏を頼まれてピアノの先生に見て貰うと、
そこに使用料が発生してしまうんですものね
0505名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:15:06.17ID:8CmQ1UiJO
>>497
ヤマハは著作権も押さえてるから強気に出れる
場合によったらジャスラックに委託やめるって手も使える。
0506名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:15:10.89ID:bXV+fuY70
>>497
そういうことではない
請求権は著作権法に定められた権利に
基づくものでなければならない
今回は演奏権を侵害しているから金を払えというもの
だから公衆に直接聞かせることを目的としているかどうかが争われている
なぜなら著作権法は演奏権を
公衆に直接聞かせることを目的とするものと定義しているから
0507名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:15:13.87ID:Q47aS9Xn0
721億がジャスラックのおかげで稼げたお金とな?
乞食ですか?
0508名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:16:55.33ID:nacFMYEj0
そのうち楽器持ってますよね?とNHKのように。
ヘ?持ってませんよ?と言っても、子供がただいま〜と鍵盤ハーモニカ持って帰って来るから。
0509名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:23:06.37ID:VOYN7Buo0
>>505
> ヤマハは著作権も押さえてるから強気に出れる
> 場合によったらジャスラックに委託やめるって手も使える。

やめればいいんじゃねーの、自分で演奏権管理できればさ

できないのなら、強気に出れるわけがないだろ

しかも値上げした授業料から、手数料引かれてヤマハの取り分が返ってくるんだから、
陰ではオイシイって思ってるんじゃね
0510名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:24:13.91ID:4YnMj/f50
>>498
じゃあ、小中学校の音楽の授業も楽譜なしでやってみろ
プロの音楽家なら楽譜なしで、作曲家の演奏を一度聴いただけで
完璧に暗記できるんだな
0511名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:25:27.96ID:nD+oZyIa0
>>508
「持ってませんよ」と言った時点でアウト
手話で答えなさい
0512名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:25:32.14ID:AflExv3C0
>>9
これでいいよね
0513名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:26:33.22ID:AflExv3C0
>>32
相変わらずのヤクザ商売
0514名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:26:59.21ID:4Cr/ENuO0
「レッスンは対公衆ではない」
これ効きそうだけどヤマハ河合勝てんじゃね
0518名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:38:09.90ID:fx0dmWJX0
>>251
甲子園のブラバンはまぁ仕方ないとしても
警察音楽隊みたいなのはどう見ても「公衆」に「聞かせることを目的とした」演奏
だと思うんだよなぁ・・・
0519名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:54:22.43ID:Td2vueuc0
そもそも今回のニュースではじめて音楽教室なるものを知った
0520名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:59:58.30ID:i7wj0nI10
JASRACにあーだこーだ言う作曲家やヤマハみたいなメーカーも
実際にはJASRACと契約して著作権使用料を回収させてんだよなw
個々の小規模な店舗まで調べ尽くして回収するノウハウもないし
膨大な経費を掛けてまで拠点を作る様な事は出来ないからなw
0522名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:26:13.20ID:X3VOFSUy0
カスラック(一発変換)の言い分はオカシイよな だったら宗教法人にも
優遇税制とか認められるべきじゃない
0523名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:33:04.68ID:lME9Sq0S0
>>518
条文嫁
0524名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:52:33.16ID:8F7N3twV0
>>400
だからヤクザだと言われてるんだろ
脳みそないんかボケ
0525名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:58:09.37ID:1H2kQRgs0
ヤマハあたりが文科省の天下り飼ったらOKになるのかな
0527名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:02:19.97ID:9gAMfAax0
>>507
そもそもカスラックか考え方が異質で異常

>ヤマハは著作権者に1円も払わずに教材として使用し、
>721億円丸々儲け。
これがカスラック側の病的な主張
だが721億というのは生徒側が支払っている全額だ
当然費用をひいた純利益ではない

音楽スクール程、経営側に金が掛かるものはない
防音設備のある物件は賃貸料も非常に高い上に
教師に支払うお金、広告に支払うお金
楽譜に支払うお金、楽器に支払うお金
生徒が支払ってるお金は殆どがこれら費用に消えていく
実質的に各スクールが儲けている純利益は年間100万にも満たない
カスラックの訴えをそのまま鵜呑みにして
生徒が支払った金額x2.5%なんていう大金を支払うと
ほとんどのスクールが『赤字に転落する』

カスラックは自分では何も生み出さず
音楽を広げる行動もしないで
当然教えることも無く、店の宣伝すらせず
他人が一生懸命働いて、必死の思いで稼いだ金額を
まるで役人であるかのように取り立てるだけで
つまりカスラックは人件費以外の費用が殆どかからない
金が掛からない異常な組織だ
だから生徒が支払った金額を見て
721億丸儲けなどという痛々しい発言をする

丸儲け?ふざけるのもいい加減にしろカスラック
カスラックは音楽について何も知らない無知のエアプか?
それとも経営にかかる費用全部カスラックが負担してくれるのか?
こんなヤクザ丸出しの主張をするカスラックが叩かれるのは当たり前だ

なんでヤマハが721億儲けてる事になってるんだキチガイカスラック
カスラックは費用0で音楽スクール運営が出来てると思い込んでいる
ヤクザ以下のキチガイ集団だ
0528名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:02:54.79ID:VOYN7Buo0
長文のポエムは勘弁
0529名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:03:24.14ID:Zin7vQOW0
そもそも教材で支払い済みだからなぁ
0530名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:03:28.93ID:b33vH2b+0
>>423
お前みたいな無知な浅学者以外の支持は得られてるから大丈夫、しかも著作権者からの批判はほとんどないしな
0531名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:04:12.79ID:9gAMfAax0
>>528
キチガイカスラックは日本語読むのも出来なくなったか?

ID:VOYN7Buo0 [19/19]

お前のレスの方が長文まみれのキチガイ文章じゃねえかw
0532名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:04:36.17ID:zaaBzC2TO
勉強する子供に負担させる事になる
演奏で報酬を得てるとは言えないし

JASRACは悪役にしかなり得ないでしょうな
0533名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:04:53.20ID:yN2Rs0sQ0
カスラックも糞だが
他人の歌で稼いでる音楽教室も糞
音楽教室で団体作って権利者に還元しろ
0534名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:04:56.58ID:b33vH2b+0
>>428
そんなの判断しようが無い
経済に寄与すれば合法になるなら特殊詐欺も合法になるわ潜在犯
0535名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:05:07.95ID:zPYzM6P40
市販されてるPOPS曲の全てがJASRAC管轄じゃないからな

例えばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=oPpSlmg4qHM

信託状況を調べると無信託なのがわかる
ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=20484712&subSessionID=001&subSession=start

ソニーから出したアルバム中の曲でも無信託の物がある
ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=22756205&subSessionID=001&subSession=start

CDにJASRACマークが入ってても収録されてる全ての曲をJASRACが管理してるわけではないということ
無信託の曲ばかり集めて店で流せば問題ない
0537名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:07:52.58ID:8F7N3twV0
>>527
すばらしい。
アホボケカスしか言えない俺は本当に尊敬するわ(>_<。)
文章読んで泣けたわ
0538名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:10:10.84ID:VOYN7Buo0
>>531
どんまい
0539名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:10:11.70ID:XhD5B3RJ0
法改正しろ
ジャスラックがガタガタ言えない様にな。
0541名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:12:59.46ID:b33vH2b+0
>>506
目的としては営利目的の使用から著作権使用料をとることだと思うけどな
そのための法の適用として演奏権を利用してる
0543名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:13:38.34ID:FedVEGY/O
JASRAC?ヤクザですか?
0544名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:15:21.13ID:9gAMfAax0
>>538 >>542
IDでお前のレス抽出してみたんだが

>ID:VOYN7Buo0
>509
>しかも値上げした授業料から、手数料引かれてヤマハの取り分が返ってくるんだから、
>陰ではオイシイって思ってるんじゃね

何がどんまいか分からんがふざけるなと言いたい
そんなに簡単に授業料値上げできるわけないだろ、ふざけるな
生徒に負担させればそれでOK?ふざけるな
生徒の負担増やして何が美味しいんだ?

カスラックが音楽をただの金儲けの道具としか考えてない
完全なヤクザだと言うのはよくわかった
0545名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:15:49.86ID:VOYN7Buo0
>何がどんまいか分からんがふざけるなと言いたい

フイタww

どんまいける
0546名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:17:16.36ID:9gAMfAax0
>>545
カスラックって割とガチで
精神年齢中学生並なのか?
何かの精神的な病気なのならすまんかった

会話通じない奴っているんだな
0547名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:17:40.07ID:y6wx0qir0
ヤマハは楽譜買わされるからな個人のとこなんてコピーよ
0548名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:18:35.33ID:b7glLZoK0
>>536
ジャスラックが包括をやめてきっちり調べりゃ済む話なのさ
けど、ジャスラックはそれをしないだろ
0549名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:19:45.81ID:TiZKaGHu0
>>174
素朴な疑問
「お歌上手ね」と祖父母からお小遣いもらったらどうなるんだろ…
0550名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:22:22.74ID:8F7N3twV0
>>527
の文章を読んで正義感が湧かない奴は日本人じゃねえ
俺は断固支持する!
0551名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:24:49.49ID:TiZKaGHu0
>>383
既にお金を払って車を自分の家に運んでもらったあとなんじゃ?
で、私有地内で練習するときにお金払えって言ってきてるんじゃないの?
公道走る時は必ず都度お金は納めてる
0552名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:25:16.97ID:9gAMfAax0
>>550
ありがとう

まあ言いたいことは言ったと思うし
変なのに絡まれてもあれなんで
この辺で消えとく
0553名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:26:04.88ID:oqMPzOVY0
大衆というのは無理があるよな
公開発表会ならともかく、レッスンは
0554名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:27:47.85ID:VOYN7Buo0
>>552
はよきえろ
0555名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:28:07.72ID:TiZKaGHu0
>>527
なんでジャスラックはそこを基準額にしたのかね
なんかジャスラック内での基準かなんかあるのかな?
だってこれ、下手したら学校以外の演奏の機会は認めないって言ってるに等しいよね
0556名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:28:51.13ID:LCEP/dml0
JASRACは文化に寄生して生き血をすする寄生虫として振る舞っている。寄生された音楽という文化はそのために痩せ細り、息切れし始めている。
JASRACが声高に権利を標榜し、その実自ら着服する動きを増すならば、音楽という文化はより一層弱っていき、人々から奪われていく。
これは、JASRACが理念として掲げた姿とは正反対の結果なのだが、当人たちは自分の懐が暖まればそれで満足なので、彼らの建前であるところの文化促進には、実のところ全く興味がない。
音楽教室への請求は、その最たるものだ。
いずれ日本人の文化促進のため、JASRACを廃し、それに変わる組織を伸ばしていく必要がある。
0557名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:30:39.35ID:v5nqg5OH0
超亀レスだが
>>21がいいこと言った。
実際にやったらカスラックと呼ぶのをやめてやる。
0558名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:32:37.40ID:Pbft0gk/0
夜中に自転車に乗って大声で歌ってる迷惑な餓鬼。
あれ、完全に公衆に向かって歌ってるから、取り立ててくんないかな。
0561名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:39:56.32ID:kJaZZxWh0
>>557
> 超亀レスだが
> >>21がいいこと言った。
> 実際にやったらカスラックと呼ぶのをやめてやる。

右翼の街宣車からは取る権利なし。
著作権法38条1項。
よって取ったりしたらカスラック。
で、終了。以上。
0562名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:40:20.18ID:1c+2wgxP0
カスラックのせいで街中から音楽が消えたのは確かだもんな
店のテーマソングぐらいしか聞こえてこない
0563名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:43:16.26ID:ncXrrE1B0
天下りヤクザ
0564名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:46:32.68ID:VOYN7Buo0
俺は西友のBGMのセレクションが気にいっているが、ウォルマート系だからなんだろうか
0565名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:47:19.69ID:4gCPq+ID0
スクールの子供に売りつけた楽器の利益は親会社のもの

音楽の裾野広げたいならなんで無料で教えない?
何十万の楽器買えない貧民に教えても時間のムダだからなw
0566名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:51:32.76ID:K3HHmTJN0
とりあえずなぜ「今まで放置」してきてなぜ「今」なのかはっきりさせてほしいね。

結局のところCDの売上が落ちて収益が減って、
別のところに収益源を求めた結果なんだろうけど
それなら法的根拠としてはおかしいとしか言いようがない。
全く別の話だ。
0567名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:52:29.85ID:4zfbmiOq0
>>564
西友のBGMは誰がセレクトしてるんだって選曲だよね
この前なんてThe Smith流れててビビったわ
0569名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:53:13.04ID:kJaZZxWh0
>>566
> とりあえずなぜ「今まで放置」してきてなぜ「今」なのかはっきりさせてほしいね。
>
> 結局のところCDの売上が落ちて収益が減って、
> 別のところに収益源を求めた結果なんだろうけど
> それなら法的根拠としてはおかしいとしか言いようがない。
> 全く別の話だ。

10年以上前から交渉中。
0571名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:56:43.13ID:VOYN7Buo0
>>566
いつ取るの?
0572名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:57:11.69ID:1kY0aP/w0
少し前に京大に因縁つけてたよな、今回が浜松の音楽産業
これ、トンキンカスラックによる西日本への宣戦布告だろ
カスの親にあたる文化庁が京都に進駐してきたし
カスのケツ持ちは東大だし
西に対して、関東地方が全面戦争仕掛けてきている
目的は文化撲滅だわ
0573名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:57:54.08ID:VOYN7Buo0
浜松が西日本・・・


お前どこの国の人だよ
0574名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:58:13.93ID:kJaZZxWh0
>>549
> >>174
> 素朴な疑問
> 「お歌上手ね」と祖父母からお小遣いもらったらどうなるんだろ…

結論同じ。JASRACの許諾を得る必要はない。

営利目的かどうか、聴衆から金をとるか否かが結論に影響するのは、
特定または不特定多数に対する演奏であることが前提。
0575名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:58:53.04ID:mCYe59Pw0
ヤマハが勝ったらベッソン買うのやめてYBB-632S買う。
0576名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:59:42.45ID:1kY0aP/w0
JASRACは日本文化撲滅が目的
文部科学省は日本の教育水準低下が目的
トンキンって日本に対する怨念強すぎだろw
0577名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:59:52.09ID:K3HHmTJN0
長めに見て15年前から交渉してるとしても2002年だな。
日本のCD売上は1998年がピークで2000年代に入るとガクっと落ちてるから
そのあたりから交渉を始めたのならまさにドンピシャですわ。
0578名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:00:06.32ID:kJaZZxWh0
>>570
> >>569
> ヤマハ音楽教室始まったの(前身含めて)70年くらい前やで

著作権法上の「公衆」概念について
裁判例で解釈が確立してきたのがこの頃。
0579名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:01:39.83ID:1Ow/GwYN0
>>527
これは自分もそうだから相手もそうだろうっていう理論なんじゃ…
0580名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:02:11.77ID:K3HHmTJN0
>>578
要するに裁判で勝てると思ったから始めたってことか?
なんだかなぁ、それはそれでモヤモヤするわ。

で、それはJASRACの公式見解なのけ?
0581名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:02:59.72ID:1kY0aP/w0
>>573
NTTは西日本、日本の東西は静岡糸魚川構造線で別れる
浜松は西か東かなら西
遠江という旧地名は遠い湖浜名湖だから、京都から見るとギリギリ日本
お前は駿河か?あそこは東だ、ヤマトタケルの東征の地
大井川の東西は別の国だよ
0582名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:04:15.10ID:kJaZZxWh0
>>577
> 長めに見て15年前から交渉してるとしても2002年だな。
> 日本のCD売上は1998年がピークで2000年代に入るとガクっと落ちてるから
> そのあたりから交渉を始めたのならまさにドンピシャですわ。

代わってネット配信からの徴収が増え始めたのもこの頃なんで、
JASRACの全体収入は音楽教室に頼らなくても、ほとんど変わってない。
0583名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:07:23.16ID:8F7N3twV0
俺は高卒で法律なんかよくわからんが
ヤマハ応援するためにオール単板の日本製の高級ギター買うわ
0584名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:08:57.25ID:kJaZZxWh0
>>583
> 俺は高卒で法律なんかよくわからんが
> ヤマハ応援するためにオール単板の日本製の高級ギター買うわ

楽器作ってるヤマハと、音楽教室やってるヤマハは違うから。
これは法律ではない。
0585名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:09:05.54ID:1kY0aP/w0
カスラックは相変わらず論点限定してセコい法廷戦術で勝てる訴訟だけしてんのか?
ヤマハもカワイも練習曲をいっぱい持ってる、クラッシックは対象外
それに対して包括契約持ちかけて、売上の2.5パーを上納させるヤクザ真っ青のシノギ
かけてるカスラック
それに対して個別でも受け付けると言いながら、その手間は払う方に負わせる極道ぶり
誰が共感すると思ってんだよ、アスペ法匪w
0586名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:09:45.08ID:rY+tlwdv0
NHKと同じで、因縁つけて他人の懐から金を掠め取ることしか考えない連中だ
0587名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:10:34.16ID:1kY0aP/w0
>>584
法律以前に、カスラックは存在自体が明白な独禁法違反だしな
0589名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:11:10.97ID:VOYN7Buo0
>>587
> 法律以前に、カスラックは存在自体が明白な独禁法違反だしな


うわw なんだこの自己矛盾の文はww
0590名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:12:06.98ID:8F7N3twV0
>>584
だからなに?楽器買うときに店長にしっかり伝えるよ。
君は法律を知っているかも知れないけど人情は知らないようだ。
0591名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:12:37.23ID:K3HHmTJN0
>>582
データ見る限りネット配信よりテレビとかBD/DVDのほうが多いみたいよ。
ネット配信は意外と伸びてない。
で、10年以上前をピークに微減が続いてるな。
少なくともネット配信でCD分は全然カバーできてないわ。
0592名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:13:31.02ID:kJaZZxWh0
>>587
> >>584
> 法律以前に、カスラックは存在自体が明白な独禁法違反だしな

法律以前に…法違反
は突っ込まないでおくとして、
JASRACの存在自体は独禁法違反じゃないよ。
独占禁止法は独占を禁止する法律じゃないからね。
0593名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:13:45.12ID:tJCwONfK0
JASRACの言い分は『ウチは721億儲けたら、10円くらいは還元しますよ。』らしい。
0594名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:13:45.66ID:1kY0aP/w0
>>589
独禁法って、法律にしては珍しく、その根拠は経済学なんだよね
法律は後付け、独占が悪というのは経済学の理屈
それで法律以前にと言った、法律馬鹿は黙ってな
0595名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:14:21.48ID:yANF4zbE0
カスラックは30年間以上も音楽教室の授業形態が演奏権の侵害には該当しないって判断していたんだろw
著作料の取れないことを知りながら、金品を要求するのは詐欺だよなw

判決が実に楽しみだわw判決次第では名実共に「詐欺ラック」になれるよなww
0596名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:14:33.82ID:1kY0aP/w0
>>592
JASRACの独禁法違反の決着はついていない
0597名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:17:35.75ID:tJCwONfK0
どうでもいいけど、カス社員が相当数いるみたいなスレになってるね。
カス擁護があからさま過ぎて泣けるw
0598名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:18:19.65ID:9YU95Nem0
新自由主義の連中はみんなこれ
何でも金に換算してむしり取る
共通の合い言葉は
「お金儲けして何が悪いんですか」
0599名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:19:59.61ID:kJaZZxWh0
>>590
> >>584
> だからなに?楽器買うときに店長にしっかり伝えるよ。
> 君は法律を知っているかも知れないけど人情は知らないようだ。

ギターっていくらぐらいなの?
10万円だとしたら、ギターなんか買わないで、10万円ぜんぶヤマハ音楽教室に寄付したら?

音楽教室の生徒1000人の1か月分の
JASRACへの支払い額が補填できるんじゃないか?

人情なんだろ?
0600名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:20:26.35ID:VOYN7Buo0
>>595
君に欠けている概念

たとえ侵害されていると認識されていないでいたとしても、
侵害に対する損害賠償請求権は時効消滅するけど、物権たる著作権利自体は消滅しない
0601名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:21:11.13ID:db10/UKX0
カスのせいで社会から音楽がどんどん消えていって
そのうち人々から音楽を聴く習慣が失われ
このままだと結果的に創作側の首を絞めることになりかねない
詰まるところカスは穀潰しのいらない子
0602名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:22:15.20ID:8F7N3twV0
>>599
本当に人情のない人間のようだ。可哀想に
0603名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:22:26.05ID:pLXMOaBI0
大衆歌謡もオタクの時代!最近の流行歌や流行歌手が誰かも知らないだから音楽など興味が無い。
0604名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:23:37.62ID:Fol1vUg50
楽譜代ってカスが回収してるよな
どこに消えてるの?
0605名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:23:56.86ID:VOYN7Buo0
そもそも流行歌というのは、音楽業界が社会にごり押しした結果の歌だろ
0606名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:24:00.39ID:KyoH2ceuO
何が汚いって 作曲者達が黙り込んでること

おまえら何か言ったらどうなんだよ
0607名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:25:35.38ID:kJaZZxWh0
>>606
> 何が汚いって 作曲者達が黙り込んでること
>
> おまえら何か言ったらどうなんだよ

JASRACは作詞作曲者の団体。
0608名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:25:52.66ID:pLXMOaBI0
最近テレビラジオの歌謡曲が騒音に聞こえるのは何故だろう!聞きなれない歌謡曲は雑音より酷い。
0609名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:26:56.69ID:1kY0aP/w0
>>606
そら、カスラックが独占企業なんだから逆らえるわけねえわな
カスラックの問題の本質はこいつが独裁者ジャイアンであること
0611名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:30:08.71ID:4gCPq+ID0
流行りの曲がわからないのはお前がおっさんになっただけだろw
団子三兄だいw
0612名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:30:39.28ID:VOYN7Buo0
じゃあ、どうして現在音楽が以前より低迷しているのか

それは音楽業界がごり押しのために利用していた『テレビ』がそっぽを向かれ始めたからだよ
昭和や平成のはじめごろまでは、流行歌はほとんど全てといっていいほど、テレビによって
世に放たれたといっても過言ではない

ところが、今となってはメディアの多様化、娯楽の多様化で(略)
0613名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:32:43.91ID:yANF4zbE0
たぶん音楽教室に著作料の支払いを求めなかった数十年の間には音楽教室の営業内容を「演奏権の侵害には当たらない」とした資料を作っているだろうな。
そういう資料なしじゃ、著作者に「演奏権の侵害だからちゃんと徴収しろ!」と言われたときに説明できないもの。

詐欺未遂で告発されるのが実に楽しみだわー
0614名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:35:38.25ID:kJaZZxWh0
この裁判、音楽教室側が敗訴の心証開示を受けて、
和解(2.5%以下)で終わるような気がしますね。
0615名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:36:09.79ID:OLlH85N60
音楽家になろうと楽譜を買って、参考にするCDを買って、音楽教室にいって演奏方法を習って
大枚かけて音楽家になったけど作った曲は泣かず飛ばずで著作権料もすずめの涙・・・
自分の曲をライブでするたびに著作権料払ってるのにもどってこない・・・・

あまたの売れない音楽家ってJASRACにとっていい栄養なんだな
0616名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:37:03.30ID:I4HQN01mO
>>606
名誉のために言わせて貰いますが
たくさんの作曲家、あなたが考えているよりもたくさんの人が
今回の件で反対声明を唱えていますし、署名にも参加しています
56万人もの人が署名に参加しています、勘違いしないで頂きたい

汚いのは著作権法を歪んだ解釈をして、音楽を学ぶ場から金を徴収しようてしている団体であって
作曲家側からすればそんな強欲な真似をして音楽家の卵を潰すような行為には
断固として反対声明を唱えていくつもりです。
0617名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:40:47.33ID:VOYN7Buo0
>>615
君の前提はJASRACが「あまたの売れない音楽家」の利益を掠め取っているということになるね
だけど、JASRACが利用者から徴収する手数料割合は決まっているし、
さらに、信託するだけじゃ年会費とか発生しないから、信託者から金銭的な負担を負わせない

だから

> あまたの売れない音楽家ってJASRACにとっていい栄養なんだな

は根本がおかしい
0618名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:41:00.87ID:LqY1WtAm0
>>616
君のいう作曲家は本当に実在するのかね。
そもそもそんなにいやなら自分の権利をJASRACに預けなければ良いだろうに。
0619名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:41:23.39ID:mJ2Vsm/b0
ヤマハのネットワーク使ってJASRACフリーな楽曲管理団体を作れば良いのに
0620名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:42:35.49ID:mCMt8daw0
>>1
>1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

そっくりそのまま返してやれ!
 
0621名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:43:28.62ID:LqY1WtAm0
>>619
まじめに書くけど、権利者より音楽教室の利益の方が大事、みたいなこという団体に権利を預けたい著作者がどの程度いるのかかなり疑問だな。
0622名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:43:59.76ID:kJaZZxWh0
>>620
> >>1
> >1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)
>
> そっくりそのまま返してやれ!
>  

え?
JASRACは徴収額の88%ぐらいを還元してるよ。
0623名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:44:30.57ID:I4HQN01mO
>>618
署名を見れば分かるでしょうに。
何故こんなことで嘘をつかないといけないのでしょうか?

そういった行為は歪んだ解釈やこじつけで金を横暴にむしり取ろうとする団体の十八番ですね
0624名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:46:26.12ID:VOYN7Buo0
>>623
ところで、たくさんの作曲家って、どれくらいなの


> たくさんの作曲家、あなたが考えているよりもたくさんの人が
> 今回の件で反対声明を唱えていますし、署名にも参加しています
> 56万人もの人が署名に参加しています

と言ってるよね。署名に参加した56万人中で何人ぐらいなの?
0625名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:47:00.39ID:kJaZZxWh0
>>623
> >>618
> 署名を見れば分かるでしょうに。
> 何故こんなことで嘘をつかないといけないのでしょうか?

どこに行けば署名見せてもらえるの?
プライバシー保護の観点から、普通はどこかで厳重に管理するものだと思うけど。
0626名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:00.53ID:94Ll7ixL0
>>48
これはあるね。
意図的に操作をしている。

カスラックはじゃあ、学校教育でも徴収するのかよ?と問いたい。
同じ音楽教育だろうに。

それに個人で真面目に営業をしているお店が搾取とか人としてどうか?倫理としてどうか?と思う。

豊田・今井・ハシケン通信・ハゲ添え並みに、どうかしていると思うよ?
数ヶ月前に代々木上原の本社前を偶然通って「ああ、ここか〜」と思ったが、働いている人達はなんとも思わないの?
組織内で何か違うという意見は出ないの?
0627名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:27.79ID:4gCPq+ID0
預けなくてもいいのかよw
ちなみにその場合は自力で徴収するからカラオケとか実質1円もとれないだろ?
有名人はみんな預けてるんだよなw
0628名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:30.05ID:9Hw1i++r0
裁判という場だし仕方のない事だけどそもそもJASRACのやってる事は
本当には権利者の利益にはならないでしょう

むしろ音楽の利用を拡大する事でこそ多くの利益が得られるのに
利用者をまるで泥棒扱いして敵に回してる時点で権利者にまでネガティヴなイメージがつく

歌って貰って演奏して貰えばその人達はその音楽を買うし、
そのアーティストの他の曲も買うし、それゎきっかけに他の音楽も買う事になる
その人達が演奏し歌う事で他の人もその音楽に興味を持ちまた買ってくれる
なのにその逆の事をして、音楽に対するハードルを上げて
どんどん音楽の利用を減らしてる

JASRACはこの仕事を担う組織として全く適していないと言わざるを得ないでしょうこれじゃ
0629名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:41.75ID:kJaZZxWh0
>>621
> >>619
> まじめに書くけど、権利者より音楽教室の利益の方が大事、みたいなこという団体に権利を預けたい著作者がどの程度いるのかかなり疑問だな。

いいんじゃね?
そういう、シュールな団体があっても。
0630名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:53:11.00ID:LqY1WtAm0
>>628
一応いっておくが、JASRACは別に音楽普及組織じゃないからな。
一応、音楽振興事業もやっているけど、本業と比べたらおまけみたいなものだし。
本業は著作権の管理だよ。そんなところに、「音楽とは」みたいな話しても仕方ないと思うが。
0631名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:53:46.90ID:QafRo4dQ0
いちいち引用するのって、カス内部での規定なのかね
0632名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:53:54.92ID:lE7LupSM0
>>626
> >>48
> これはあるね。
> 意図的に操作をしている。
>
> カスラックはじゃあ、学校教育でも徴収するのかよ?と問いたい。
> 同じ音楽教育だろうに。

学校教育からは徴収しないよ。
それは著作権法の規定どおりだし、JASRACもそれに従っている。

一方で音楽教室から徴収しようとしてるのも著作権法の規定どおり。

著作権法まともに勉強した人なら、これらの違いは理解できるはずだよ。
0633名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:55:44.10ID:I4HQN01mO
>>614
著作権法を歪んだ解釈でこねくり回す団体と、和解はあり得ません。
今回の団体の主張は作曲者達の考えとはかなりかけ離れています。
作り手の権利を守る等主張してますが、建前論にしか見えません。
また包括的な契約と言うことですので、作曲者達に相応しい金額が払われるとも思えません。

そもそも団体の主張がこじつけなので、和解自体が有り得ません。
これを許せば団体はさらに増長し、今まで以上に法律の歪んだ解釈を押しつけてくるでしょう。

今までに曲を信託したことのある作曲者達も、多数の人が反対声明を出しています。
全面的に団体を否定するわけではありませんが、今回の主張は行き過ぎです。
もう一度言いますが和解は有り得ません。金額の問題ではありません、納得できないから和解出来ないのです。
0634名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:57:03.56ID:KVaGCE6H0
ただいま
カスの担当者ってずっと張り付いてたんだね
 
詭弁を使いまくってる所を見ると何か都合が悪いのかね
 
カスラックの底辺社員は沈黙は金という言葉を知らない馬鹿な集団な訳か
0635名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:57:11.53ID:aXwH4ybM0
公益法人じゃないから利益を追求型してるんだと聞いたけど
JASRACはなんで公益法人にならないの?
0636名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:58:02.29ID:I4HQN01mO
>>624-625
署名内容すら分からないのですか?
屁理屈を唱えている割には何も知らないのですね。
0637名無し募集中。。。2017/09/07(木) 21:58:06.63ID:OnqgV3JW0
練習中は聴かせるためにひいてるわけじゃないからなあ
それに楽譜からも取られてるやろ
0638名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:58:13.27ID:LqY1WtAm0
>>629
まあ、反JASRAC派の人間の理想の著作権団体って
・著作権者の利益より音楽教室の利益の方が大事なため、音楽教室から著作権料は取りません
・正確な分配は大切なので、ライブホールが正確な申告をしてくれない場合は、ライブホールから著作権料は取りません。
・しつこく徴収を要求すると、相手に迷惑なので、ほどほどにしか徴収はしません。
・相手に法的に非があっても、訴訟を起こすと相手がかわいそうなので訴訟は起こしません。
・著作権者より世間の反応の方が大事です。
みたいな団体だからな。そんな団体に権利預ける馬鹿は、まあ、いないわな。
0639名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:59:04.59ID:VOYN7Buo0
>>633
ごちゃごちゃいう前に>>624>>625に答えなさいよ
0640名無し募集中。。。2017/09/07(木) 21:59:45.44ID:OnqgV3JW0
JASRAC擁護隊が暗躍する2ch
0641名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:00:22.21ID:lE7LupSM0
>>633

> もう一度言いますが和解は有り得ません。金額の問題ではありません、納得できないから和解出来ないのです。

いや、わかったから、どこに行ったら署名見せてもらえるのかおしえてください。
0643名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:00:33.78ID:Kt4JvH0o0
ライブ演奏する演奏者が、ライブの入場料からJASRACに著作権料を
毎回払っているのに、著作者である自分に1円も配当がなかったのだろ。
レッスン料からも著作権料を徴収したら、もっと酷いことになるだろうね。
大部分の著作者は、自分の著作物を練習するのにすら著作権料を徴収
され、自分にはほとんど還元がないだろう。
赤字の著作権者ばかりになるだろうな。
0644名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:00:38.00ID:VOYN7Buo0
>>636
> 署名内容すら分からないのですか?

署名内容云々は>>624>>625に答えない理由となってないよ
0645名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:00:46.30ID:B9j4PyYj0
カスラックの強請り集り
0646名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:01:04.10ID:9Hw1i++r0
>>630
実際はニュースになったJRのドラゴンボールのポスターの問題でも
ボブディランの歌詞の引用の問題でも監視しておかなければ
著作権管理団体の域を超えることをしかねない組織だろうに

都合良すぎるだろう
0647名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:01:42.08ID:IDwlorBA0
>>616
そんな署名集まってるの?
これで判決が変わったりしたら韓国と同じだよ…
流石にそんなことはないと信じたいけど。
0648名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:02:09.29ID:I4HQN01mO
>>639
気に入らないことがあったら口を荒げて暴力的に相手を威圧して命令する。

そんな悪意に満ちた要求を聞き入れる人はいませんよ。
0649名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:02:39.15ID:LqY1WtAm0
>>643
著作権料を払うのは演奏者ではなくライブハウス側。
ちなみに、ライブハウス経営者のファンキーは、「払う義務があるのは演奏者側」といって、著作権料を払っていなかった。
0650名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:03:19.07ID:yANF4zbE0
カスラックも既に裁判始まっているんだから裁判の結果待ちで、こんな便所の落書きぐらいほっておけばいいのにな。

頭の悪い関係者が無駄に精を出すせいで、いまじゃバカラックとかアホラック扱いだわw
0651名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:03:35.74ID:LqY1WtAm0
>>648
もう良いよ、君。なんでそんな平然と嘘付けるのかよくわかんないけど。サイコパスなのかね。
0652名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:03:39.71ID:VOYN7Buo0
>>648
> 気に入らないことがあったら口を荒げて暴力的に相手を威圧して命令する。


俺のレスはね

> ごちゃごちゃいう前に>>624>>625に答えなさいよ

だよ
0653名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:03:51.57ID:0whc3piW0
いいから黙って金払えや
利権ヤクザなめんな
0654名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:04:01.52ID:9Hw1i++r0
何ここ
スレに一日中張り付いてるやつ何人も居るじゃん…

しかもJASRACの立場の書き込みしてるやつばっかりとか


気持ち悪っ
0655名無し募集中。。。2017/09/07(木) 22:04:05.73ID:OnqgV3JW0
>>650
あほの擁護バイトでも雇ってんだろうな
時給いくらぐらいなんだろ
0656名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:04:45.42ID:KVaGCE6H0
カスラック関係者って語彙が貧困な成果引用でピンチになるとIDコロコロして「今来た」かのように再登場
でも、書き込む文言が壊れたラジオのように繰り返しだからどうにも笑えるんだけど
0657名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:06:36.51ID:VOYN7Buo0
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が気になってしょうがない

これは重症だね
0658名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:07:40.04ID:Kt4JvH0o0
>>638
> ・正確な分配は大切なので、ライブホールが正確な申告をしてくれない場合は、ライブホールから著作権料は取りません。
JASRACはかなりの徴収コストを中抜きしているのだから、
演奏曲をきちんと把握して正しく分配する責任があるだろう。
正しく分配されていたら赤字の著作者がこんなに出るはずがない。
手抜きのわりに中抜きしすぎ。
0659名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:07:52.31ID:KVaGCE6H0
>>650
必死の擁護はよっぽど効いてるんじゃないかと勘繰りたくもなる()
0660名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:08:04.16ID:LqY1WtAm0
ここで、カスラックカスラックわめいている奴は、なぜ自分たちで著作権管理団体を立ち上げないのだろうか。
JASRACがそんなにひどい団体なんだったら、ほんの少しの努力でもっとよい団体を立ち上げられるだろうに。
0661名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:08:16.61ID:lE7LupSM0
>>636
> >>624-625
> 署名内容すら分からないのですか?
> 屁理屈を唱えている割には何も知らないのですね。

無知で大変申し訳ございません。
どちらにうかがえば、署名を閲覧できるのでしょうか。
どうぞご教示賜りますようお願いします。
0662名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:08:36.84ID:9Hw1i++r0
>>657
昼の一時から書き込みしてるとか確かに重症だから病院に行った方がいいぞ
0663名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:08:51.00ID:Kt4JvH0o0
>>649
本来、演奏者兼著作者に入る金をJASRACが抜いているのに
支払っていない事実は消えないぞ。
0664名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:09:38.91ID:LqY1WtAm0
>>658
ふーん、だったら君がその正確な分配とでもやれば?
JASRACがそんなにひどいのであれば、ちょっとでもましなもの作れば大もうけできるだろう。
0665名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:09:59.10ID:I4HQN01mO
ID:VOYN7Buo0
ID:LqY1WtAm0
この方達は団体の関係者ですか? 日本語の会話が全く通じない上に
口調を荒げて中傷し、暴力的な要求を押しつけてくるような行動を繰り返しているみたいなので
この方達と、同様の主張をされた後何名かをブロックしますね。

団体はこんな人も雇ってるんですね…。
0666名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:10:05.70ID:IDwlorBA0
>>662
まえJASRACのスレに見てたら病院病院ってわめいてた人?
やっぱりマニュアルとかあるんですか?
0668名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:10:52.41ID:VOYN7Buo0
>>662
そうだね 2ちゃん依存症かもね
でも、ちゃんと仕事しながら、合間に書いてるから心配は無用

2ちゃんは面白いよ。だって、底辺の縮図だからね。僕の知らない世界がここにある
0669名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:11:27.92ID:lE7LupSM0
>>658

> JASRACはかなりの徴収コストを中抜きしているのだから、
> 演奏曲をきちんと把握して正しく分配する責任があるだろう。
> 正しく分配されていたら赤字の著作者がこんなに出るはずがない。
> 手抜きのわりに中抜きしすぎ。

でも朝日新聞の報道によると、
分配額の95%以上が、演奏実態に基づいて
正確に分配されてるようだぞ。
残りの5%がサンプリング分配。
0670名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:12:17.62ID:LqY1WtAm0
>>667
反論できなくなったから、わけわかんないこというのか。
涙ふく必要があるのは君だろ。

もう一度聞くぞ。
そんなにJASRACが不当なことしているなら、君がその代わりの団体を作れば良いだろ。
なぜしないの?
0671名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:12:59.22ID:KVaGCE6H0
>>662
ID:VOYN7Buo0ってカスラック関係で病院逝けレベルの人だったよね
 
ワード検索したらほぼ同じだった
0672名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:13:08.46ID:7rOIt7wd0
甲子園の春の選抜の入場行進曲は間違いなく不特定多数の公衆に対する演奏だから
当然のことながら演奏権が及んでJASRACのお世話になるわけだ。
で、JASRACは高野連に請求はしてるんだろな。
0673名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:13:55.82ID:VOYN7Buo0
>>671
>ワード検索したらほぼ同じだった

ほう、で、どのワード検索したの()
0674名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:14:19.88ID:ABYMppLK0
>ただ、特定者と認められるためには判例上、「お金を払えば会員になれるという以上に、子供と親の関係のように強い結びつきが求められる」という。

まさに講師と生徒の関係じゃん?
0675名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:14:22.10ID:lE7LupSM0
>>672
> 甲子園の春の選抜の入場行進曲は間違いなく不特定多数の公衆に対する演奏だから
> 当然のことながら演奏権が及んでJASRACのお世話になるわけだ。
> で、JASRACは高野連に請求はしてるんだろな。

してない。
著作権法38条1項があるので、JASRACは請求できない。
0676名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:15:00.83ID:VOYN7Buo0
>>674
なにそれ、エロいの?
0677名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:15:48.54ID:IDwlorBA0
JASスレは一方的すぎてなあ。
アンチのほとんどが荒らしだからある意味面白いけど、勉強になる有意義な話をもっと見たいな。
0678名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:16:34.95ID:KVaGCE6H0
>>670
ミンスの鳩山みたいな事を言ってるから訳わかんない訳よ。分るかい?

訳わかんないけど感情は読み取れる
 
鳩山が意味わかんないけど怒ってるブーメランでもあったったかな?
 
キミの場合はこんな感じかな
0679名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:17:04.21ID:XMyMiB4c0
カスラックの理事にカケイの理事長がいる時点でクズ決定
0684名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:18:58.29ID:ABYMppLK0
>>675
え?高野連は甲子園の入場料でお金取ってるじゃん
思いっきり営利じゃないの?
0685名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:19:00.26ID:lE7LupSM0
>>674
> >ただ、特定者と認められるためには判例上、「お金を払えば会員になれるという以上に、子供と親の関係のように強い結びつきが求められる」という。
>
> まさに講師と生徒の関係じゃん?

今回は、演奏してるのは講師ではなくて、音楽教室と捉えるの。
それがカラオケ法理というもの。
判例理論として確立してます。
0687名無し募集中。。。2017/09/07(木) 22:19:32.20ID:OnqgV3JW0
まず楽譜買うことで著作権料は含まれてるから払ってる 
あと練習であり公衆に聞かせるためにはひいてない
発表会で弾いた場合にはその分だけの著作権料を取り著作権者に渡す

これなら文句ないけどな
0688名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:19:33.86ID:9Hw1i++r0
>>681
気持ち悪っ
みんな迷惑なんだよ
お前みたいなのにウロウロされたら
病人は病院行って治してこい
0689名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:20:17.33ID:VOYN7Buo0
>>684
甲子園の入場料は球場のもので、高野連のものじゃないだろ・・・
0690名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:21:12.69ID:lE7LupSM0
>>679
> カスラックの理事にカケイの理事長がいる時点でクズ決定

元JASRAC理事長の加戸守行と勘違いしてないか?
0691名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:21:15.77ID:IDwlorBA0
>>688
工作員でもいいけどさ、もうちょっとマトモなお話したらいいのに。
そんなバカでお金もらえるのならおれがやりたいから紹介しろよ
0692名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:22:05.60ID:9Hw1i++r0
>>689
病人の意見聞きたいやつも病人と話したいやつもいねーんだよ
病人は病院行って治してから言え
0694名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:22:31.82ID:KVaGCE6H0
でもまじで3スレ以上も進んだのに何の発展も無く同じことの繰り返しって
 
カスラック社員も学習能力持った方が良いぞな
 
カスラックの上の連中は沈黙保ってるんだけど沸点が低い底辺ばかり集まって喚いてるのが滑稽でなぁ
0696名無し募集中。。。2017/09/07(木) 22:22:44.83ID:OnqgV3JW0
ヤマハは楽器を作り音楽を普及させてきた
JASRACはmidiやら町の音楽を消し去り音楽の振興を阻害してきた

終了
0698名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:23:54.69ID:VOYN7Buo0
>>693
へえ、そうなんだ
さんくす
0699名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:24:09.62ID:vkF7Q1lF0
これが通ればレッスンと称するコンサートが増えるだろうね
0700名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:24:37.60ID:I4HQN01mO
>>647
すでに文化庁に提出されていますし、正式な日本の法律に則った抗議活動です。
そもそも今回の団体が主張した言い分は、法的に見ても納得がいかない主張です。
ピアノレッスンで先生が指導するときの演奏ですら「公衆の前の演奏」などと言い張り
そこから金を取るのは行き過ぎ以上の行き過ぎで、作曲者の多くはそんな事を望んでません。
むしろどんどん無料で使って頂いて、これから音楽を学ぼうとしている人たちに対して
自分の名前や曲が親しまれた方が、作曲者側にはよほど特になるでしょう。
0701名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:24:53.47ID:IDwlorBA0
>>697
病院大好き工作員さんw
バーカバーカ
我ながら不毛だから辞めるわw
0702名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:25:15.60ID:yANF4zbE0
>>694
>カスラックの上の連中は沈黙保ってるんだけど沸点が低い底辺ばかり集まって喚いてるのが滑稽でなぁ

実は上の連中が書き込んでこの程度なのかもよwなんせバカラックだものw
バカラックの下の方のチンピラは漢字すら使えないだろうしなw
0703名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:27:08.20ID:1YVDgr4A0
小規模のとこでのライブなんて正直把握しきれてなくて分配漏れとかしてんだからそういうとこは徴収除外でいいのでは、と
もちろん音楽教室はその小規模の範疇
0704名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:27:55.97ID:whuoFbXO0
音楽教室で演奏する曲って、
著作権の切れたクラッシックばかりだった記憶があるけど、
最近は違うのか。
0705名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:28:29.18ID:KVaGCE6H0
>>702
バカラックw
まぁバカでもカスでもあまり変わらないけどw
カスの底辺の奴らと語る気はさらさら無いんだわ
もっと偉い奴じゃないと張り合いが無い()
でも偉いヤツが中卒だったらもうどうにもならんね
0706名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:29:25.89ID:lE7LupSM0
>>700
> >>647
> すでに文化庁に提出されていますし、正式な日本の法律に則った抗議活動です。

で、文化庁に行ったら、署名を見せてもらえるのでしょうか?
0707名無し募集中。。。2017/09/07(木) 22:30:21.94ID:OnqgV3JW0
音楽つぶしが仕事のカスラック
0708名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:31:01.21ID:f32ZIZ950
ジャスラッ●は、日本会議にもつながる絶対正義の組織。

ブサヨがいちゃもんつけてるだけ。
0709名無し募集中。。。2017/09/07(木) 22:31:36.41ID:OnqgV3JW0
著作権やくざにどこまで権限与えてんだ 一回解体しろよ
0710名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:31:40.97ID:I4HQN01mO
>>706
文化庁に行って閲覧に必要な手続きを行ってください。
0711名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:32:22.33ID:a1sNat1jO
ヤマハが正しいな。
こんなカスラックの主張を認めたら、
家庭で練習しても、
隣家に聴こえているから
著作権料支払えとなるわ。

運動会の応援で演奏しても、学校周辺で聴こえるし、運動会は音楽教育ではないからと支払えとなるわ。


銭の亡者かよ
0712名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:32:24.21ID:IDwlorBA0
>>700
確かに、もっと音楽業界が活発になればいいですね。
ちょっと前だと生身の人間より初音ミクが売れたりとか、ちょっと寂しすぎますわ。
ヒットがなさすぎ。
0713名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:32:46.75ID:wfnA8rbRO
ヤマハが母体になって音楽著作権団体を立ち上げる。
著作権法にのっとり、粛々と作曲者と契約を交わしていく。
それを用いて音楽教室や音楽文化を日本国で育んでいく。
インディーズを上手く取り込めれば結構成功しそうな気がするんだが
0714名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:33:57.82ID:lE7LupSM0
>>711
> ヤマハが正しいな。
> こんなカスラックの主張を認めたら、
> 家庭で練習しても、
> 隣家に聴こえているから
> 著作権料支払えとなるわ。
>
> 運動会の応援で演奏しても、学校周辺で聴こえるし、運動会は音楽教育ではないからと支払えとなるわ。

ならない。
0715名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:34:38.41ID:I7rO/RKX0
防音すらちゃんとしてないクソ家が小遣いほしさにピアノ教室とかやってるし設備整えてないとこは迷惑だから金とっていいよ
ピアノ教室の生徒だけじゃなく近所にも聞こえてるなら公衆に向けた演奏としてとらえられても仕方ない
0717名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:35:32.88ID:faaeXSbh0
最終的に聞かせることが目的だとしてもレッスンの段階では聞かせることを目的としていない
公演するときは金払ってんだからそれで充分だろ
0718名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:36:55.37ID:lE7LupSM0
>>713
> ヤマハが母体になって音楽著作権団体を立ち上げる。
> 著作権法にのっとり、粛々と作曲者と契約を交わしていく。

賛成。
そして著作権法にのっとり、粛々と利用者とも契約を交わしていく。
0719名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:37:04.70ID:7rOIt7wd0
JASRACは職員を日本中の結婚式場に職員を張り付かせてとけよ。
必ず結婚式の余興で「てんとう虫のサンバ」が歌われるから。
式が終わったらご祝儀から楽曲使用料をキチンと徴収しろよ。

>>702
JASRAC理事の東大だかの著作権の権威の先生がtwitterなんかで平気で嘘言ってるもんな
0720名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:37:19.24ID:9Hw1i++r0
キチガイってなんで病院行かねえの?
本当は自覚してるっぽいのに、なんで自分が頭おかしいって認められねえの?

病院行けよマジ
0721名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:37:23.00ID:IDwlorBA0
VOCALOIDはヤマハの登録商標です
だから人間がヒット出さなくても良かったんかな
0722名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:38:12.08ID:3JcFIfVA0
いやいや、ヤマハ音楽教室の
コンクールで、各演奏者が、
著作権料払ってるし、
クラシックが9割だぞ
0723名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:39:37.80ID:VOYN7Buo0
>>720
はいはい、よくわかったから病院行きましょうねー
0725名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:40:19.12ID:IDwlorBA0
>>720
だいげきどしてるw
カッカさせちゃってごめんね
ムダに心拍数を消費せちゃったね
0726名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:43:10.22ID:MdDjPJQN0
練習やセッションでは最初から最後までやるとは限らないのにNG?
0727名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:43:22.85ID:9Hw1i++r0
キチガイってなんで現実逃避してんだ?
自分の現実を直視出来ない時点で本当は気が付いてんだろ?

病院行けよマジ

匿名掲示板だから話しかけられるけどリアルでキチガイがいたらみんな見ないようにするだけで
病院行けなんて事すら誰も言ってくれねーぞ
0728名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:46:04.92ID:f60N8gze0
客観的にみて、YAMAHAの主張が正しいだろ
0729名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:46:30.91ID:VOYN7Buo0
>>727
はいはい、大丈夫だから、病院行っておねんねしましょうねー
0731名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:48:06.70ID:IDwlorBA0
>>727
キチガイさんだよー(๑´ڡ`๑)
面白いおもちゃだなあ
マジかよーマジかよー
こえーよ病院行くよー
0732名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:48:58.98ID:/PJeahgI0
サッカーのチャントや
野球の応援は大丈夫なの?
0733名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:51:33.60ID:9Hw1i++r0
JASRACも大変だな
こんな人間のクズばっかりにJASRAC側に立たれて

むしろJASRACのネガキャンにしかなってねーっていう
JASRACに委託してる人達のマイナスにしかなってねーっていう

頭おかしいから気が付いてもないのかもな
0734名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:52:16.32ID:J2XVqgV70
楽譜で払ってこっちでも払って二重徴収にならんのかね
0735名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:53:42.30ID:oBzQ0wAG0
著作権者は音楽教室からの金なんていらないと思ってるよ。でもCD売上の金は要るから、まぁ何も言えないわな。
0736名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:55:44.84ID:IDwlorBA0
>>733
別におれはJASRACなんかどうでも良いしw
あなたは仕事熱心だね
さすが工作員w
仲間にいれてよ頑張るから!
0737名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:56:29.38ID:QafRo4dQ0
カスラックの当番がいくらここで連投して頑張っても
ヤフコメでは97:3くらいで批判派が圧倒的だし、
テレビでカスラック関連ニュースをやってるときの実況スレは
ほぼカスラック叩きで埋め尽くされるという状況
0738名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:57:17.80ID:7rOIt7wd0
>>734
JASRACには二重徴収なんて概念はないだろ。
税金じゃないから二重だろうが三重だろうが取れるところから取るだけ。
ハイエナのような輩。
0739名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:58:19.26ID:9Hw1i++r0
>>736
どうでもいい事に対して昼の12時から今まで書き込みしてるのは普通じゃねーんだよ
それ位はわかるだろう

現実から逃げんなよ
0742名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:04:35.54ID:IDwlorBA0
>>739
JASネタは自分程度の法律知識でもそこそこ遊べて、少数派に付けるから楽しくてw
きみは付き合いいいね
良い人なんだろうなあ
0743名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:05:39.79ID:KVaGCE6H0
>>739
そいつの書き込み見てて思いつくのはニートって事かな
 
大勢から軽蔑されて奴の肩を持って煽って分母の大きい方から構ってもらおうとしてる惨めなヤツさ
0744名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:06:36.34ID:aMQ7FAjC0
利権ヤクザ相手に理屈は通じない。
0745名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:08:17.26ID:IDwlorBA0
>>743
きみの会社は昼休みとかないの?
おれはサボりすぎてるけどw
0747名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:10:54.88ID:rTqpF0qS0
カスラックは
自分たちが金儲けの種にしてるから
同じように金儲けの種にするのは許せないとかおもうんだろうww
レッスンで対価を得てるのは事実だろうが公衆相手だからとか無理すぎだわw
0749名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:13:30.67ID:IDwlorBA0
ほぼ荒らしみたいになってる自分が言うのもなんだけど、ためになる話出ないかなあ
>>748
お前デブだろ?
0750名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:14:38.38ID:I4HQN01mO
>>735
いえ反対声明出してますよ。勿論団体にはお世話になってますが
それはそれ、これはこれです。作曲者は曲の権利を譲渡したわけではなく
あくまでもお互いにウィンウィンになれる間は、団体に権利を委託しているだけです。
間違っている事に対しては間違っていると主張しないと、団体の要求は際限なく膨れ上がるだけです。

また団体は音楽を守る団体ではなく著作権を守る団体です。
だから作曲者達や演奏者達が音楽を守っていかないといけません。
0751名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:15:24.97ID:rTqpF0qS0
これに対し、JASRAC側は、判例などから「公衆」に「聞かせることを目的とした」演奏であり、演奏権が及ぶとの立場だ。

この判例ってなんだ?
その判決出した裁判官が生きていた証言するとかすればいいじゃんw
裁判制度ってなんかおかしいよなw
0752名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:22:40.49ID:5pMWT5zj0
>>751
判例はダンス教室のやつかな。
でもダンスは生徒が変わっても同じ曲を使うことが多いから
音楽教室とは条件が違うらしい。
問題はやはり公衆の定義だろう。
0753名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:22:54.42ID:v7sqhagt0
学校の吹奏部からもカネ取ってる連中だしなぁ
公演だけに飽き足らず 練習中の分もよこせが
見えてるんでもめる罠ぁ くたばれカスラック
0754名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:26:05.11ID:EEzNZV0U0
まぁ、講師には給料が出てて、生徒からは授業料取ってるから営利目的演奏と言えなくもない。だけどクラシックやオリジナル曲ばかり使ってるのにそれを意に介さず包括契約を迫るのもおかしい
0755名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:35:23.17ID:slleNkEm0
現行法では教材として用いる場合は特例処置で免除となってるだろ
すでに制定されてることだから議論は不要だろ?
JASRACが間違ってる
0756名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:38:28.91ID:hf8P/EaY0
音楽の特殊性をもっと訴えるべきだよ

権利とかそんなことじゃ負ける
カスラックは自分たちが金儲けすることしか考えてないからな

音楽なんて誰の耳にも残りやすい、記憶しやすい
世の中に一度出ればみんなモノなんだよ

カスラックの連中は人の作ったモノ(遊び)とかで楽しんだことないのか

地獄に落ちて閻魔に耳削がれろ
0757名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:38:57.89ID:slleNkEm0
>>747
JASRACもまた 「楽曲を営利目的で利用している」 団体だから
JASRAC自身も著作権料を支払う義務があるのではないか?
どうだろう?
0758名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:40:18.18ID:hf8P/EaY0
音楽を教えた人たちはむしろ
著作権の一部を貰うべきだろ

布教活動してるぐらいなんだから

この人たちが音楽を伝えなきゃ
ただ倉の中で一生眠るガラクタと同じだ
0759名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:41:32.54ID:hf8P/EaY0
何が権利だよ
ジャスラック

正直に言え

人の作ったものを管理するだけで
お金が儲かる簡単なお仕事ですってよw
0760名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:41:47.03ID:LqY1WtAm0
>>713
契約を交わしていく、といっても、当たり前だけど作曲者にも選ぶ権利はあるからな。
契約というものは粛々と交わすものじゃないよ。相手がいるんだから。

>>750
なんで君はそうやって淡々と嘘をつけるのか。
http://www.jasrac.or.jp/news/koukoku.jpg

病気なのかね。
0762名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:47:26.22ID:I4HQN01mO
安価表示が有るのにレスが見えない、ブロックすると面白い感じになりますね。
また団体の関係者が暴力的なレスつけてるのでしょうか、見えないのでどうでも良いですが。
0763名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:50:08.44ID:hf8P/EaY0
ってか人に利用されるのが嫌いなら

自分の作った音楽を世に出すなよということよ

音楽は人の記憶に残りやすい
特殊性がある
一回聞いただけで記憶に残る


これを司法はもっと考慮すべきだ
0764名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:53:07.00ID:IDwlorBA0
新しいIDで同じような人ばっかりやって来るね
演奏権どうなるか楽しみ
0765名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:53:55.78ID:UeHrkSgp0
>>759
商業的に音楽を作っている作詞作曲家はビジネスでやってる。
作詞作曲家から委託されて代理人として徴収をするのがJASRAC

作詞作曲家がJASRACに信託してたらここは揺るがない
0766名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:56:55.20ID:hf8P/EaY0
>>765

ジャスラックに委託してるような
作詞作曲家の


音楽なんて聴きたくないって権利もあるんだぜ

音楽の特殊性、洗脳性をもっと理解すべきだ
0767名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:58:36.97ID:ylf1p5bo0
>>700
カラオケ教室の判例とかからみると法律的にはかなり納得のできる請求だよ
そこは感情論でなくて法律的にはね

最初にこの話題がニュースになった時に法律関係のサイトで散々説明されてるからどこか読んでくれば良い
法律的には納得いかないって事はありえない感情的に納得出来ないってのは理解できるけど
0768名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:59:36.97ID:hf8P/EaY0
人に聞かせたら
勝ちみたいな

麻薬のような中毒性のある音楽は

もっと管理されるべきということになる

受動喫煙と同じ


有害だよ
0769名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:00:59.31ID:3TtgDTwr0
ジャスラックがやらなきゃいけないことは

街中で嫌いな音楽がを聴いてしまったために
不快な思いをしたという一般人にも

慰謝料を払う義務もできるってことだ


金だけとれるような美味い話ではない

それを分かれ

カス
0770名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:02:23.61ID:9i0Xu4Ok0
クラシックだけにしとけや
0771名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:03:30.53ID:3TtgDTwr0
街中で嫌いな音楽を聴いてしまった人たちは

ジャスラックに慰謝料を請求してもいいはず

そうじゃないとジャスラックの存在価値はただの金儲け集団
0773名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:15:30.17ID:3TtgDTwr0
>>772
ジャスラックはそういうことを請け負うべきなんだよ

それが自分たちの仕事の本質だろ

裁判とかやる時点で腹が腐ってる
0775名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:23:21.71ID:p+9gefb+0
>>671
各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html
0776名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:25:07.98ID:3TtgDTwr0
カスラックはやってることの正当性ばかりで
文科省から天下った内部の人間がそれを請け負う正当性はまるでないからな

人の作ったもので飯を食うゴミ連中
0777名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:27:33.14ID:3TtgDTwr0
自分たちは矢面にたたず
音楽関係者にそれをやらせる

本当にどこまで腐ってんだよ
0778名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:27:50.24ID:btBBejlU0
>>775
その形式で書き込む君はすべて同一人物だろうけど
ちょっと改変すると、君はすべて当てはまってるよ

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを非難する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。
0779名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:29:47.89ID:Po1cRrrS0
>>664
今じゃスマホ上で動く、「1小節鼻歌を歌っただけで曲名を当てるアプリ」
なんていうものがあることすら知らないんだろうな。
そういうものを応用すれば、極めて安価にライブハウスで演奏されている
曲なんて完全の把握できるのに。
その程度の努力すらせずにライブハウス側に自主申告させるとか、まして
や音楽教室のケースみたいに、「収入のxx%をよこせ」なんて、暴利を
貪りすぎでしょ。
音楽著作権の管理が必要だとしても、それはJASRACのような腐った
組織がやるべきじゃない。
0780名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:31:40.01ID:BOp8xjiQ0
JASRACが、みかじめ料のように奪い取っている金は
実際のところ作曲者や作詞者に渡っているのかねぇ?
いったいいくら渡しているのか、そこをまずは明確にするべきだろ
この天下り中抜きタカリ組織が
0781名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:32:18.87ID:riv2crSo0
>>779
だから、JASRACがそんなに憎いなら、新しい組織立ち上げれば良いだろうに。
俺が著作権者の立場なら、公正に競争してくれるならそれにこしたことないよ。
0782名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:32:25.11ID:btBBejlU0
>>775
なんなら、例を出し合ってみようか

それと、君は嘘をついてその嘘がバレてもなお嘘をつき続ける
君にはプライドないのか
0784名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:33:34.32ID:IlCV7iIu0
カスラックの断末魔!
0785名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:34:26.60ID:p+9gefb+0
>>778
カスラック社員は、また詭弁の応酬ですか。
今日はそのIDですか?もしくは自演で隠蔽工作する為のIDでしょうか。

自分から犯行を自白してくれるのは助かりますね。

つまりこれは事実という事です。素早い反応ありがとう。
↓↓↓↓

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html
0786名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:34:52.41ID:o5cB22ba0
最近、徴収しはじめたのは、CD、DVDが売れなくなって業界が成り立たなくなってきたからなのかな。
0787名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:36:11.52ID:K3ORyKfV0
ジャスラック死ね

ヤマハ頑張れ

ヤマハのスクーターで、ジャスラックの理事をひき殺したれ
0788名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:36:39.73ID:p+9gefb+0
>>782
ID:btBBejlU0
>それと、君は嘘をついてその嘘がバレてもなお嘘をつき続ける
>君にはプライドないのか

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。

特徴のままですね。
0789名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:38:57.57ID:/iO+KoU30
>>775
>>785
このレスに食ってかかるヤツはそれは俺の過去IDと自白してるのと同じだ()
と思ったら既にw お茶吹いた
0790名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:46:49.65ID:riv2crSo0
>>783
警察官は犯罪者に憎まれるだろうが、警察官に対して「人に憎まれることするな」とかいうのかね。
まあ、君ならいいそうだな。
0792名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:58:51.41ID:+79g1lV00
レッスン中の個室は公衆とは言えない。

もし個室で、相手にだけ「その相手の名誉を損ねる発言」をしても、
公衆の面前ではないという理由で「名誉毀損」には当たらないから、
同様にレッスンの演奏は、公衆での演奏ではないと解するのが妥当。
0794名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:07:46.26ID:yXp1Ivn40
>>789
みんなもう面倒くさくなっちゃって議論にならないね
自分もそうだけど
0795名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:21:57.85ID:Yoet3umg0
>>794
ガイジは無敵だよなぁ
法匪カスラック
0798名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:38:48.96ID:QTd57gnz0
>>788
今帰宅した、案の定なんの反論にもなってない書き込みがあったので、レスをする
君が恥をかかないように詳細は書かなかったが、君が嘘をついたのがバレて逃げ続けている最近の例を出してみよう
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504709109/
君 >>735
>月額で計算されている、この意味分かりますか?
>分からないならもう何も突っ込まない方がいいですよ。
>これ300回くらい読み直してくれませんか?
とか言ってるから
俺 >>794
>分配とその明細は4期ごとにしか来ないのに http://www.jasrac.or.jp/bunpai/rule2.html
君 >>798
>そこで明確に月計算されてますよね。
>墓穴では
俺 >>828
>されてないけど
>分配明細ガイド
>www.jasrac.or.jp/contract/member/pdf/faq02.pdf
>を見ると、3ページに分配対象期間が明示されているが
>各権利どとに、一期間(3か月分)が示されているだけで、1か月ごとに明細があるわけじゃない
>なにが「墓穴では」だって?
つづいて俺
>ここにいいのがあった
>http://livedoor.blogimg.jp/kensan_ohta/imgs/e/b/ebb29952.jpg
>http://blog.livedoor.jp/kensan_ohta/archives/65788576.html
>これも明細ガイド通り一項目一行だなww
君 >>835
>日本語が読めますか?
>墓穴では?
>>867
>とりあえず、
>> 全て月単位で計算されてますね。
>についてそれが何ページに書いてあるのか言えないのなら、
>お前は嘘を平気でついたってことで FAだな
0799名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:46:51.53ID:p+9gefb+0
>>798
> (貼るのも面倒なので略)
ID:QTd57gnz0

ID変えて帰宅装ったところで、特徴に全て合致してますよ。
長文も意味不明で読むに堪えません。
特定されたからと言って、発狂しないで貰えませんか?


ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html
0800名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:49:29.29ID:QTd57gnz0
あと同じスレ、http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504709109/

しほりブログで本人が訂正しているのに https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html
君は訂正される前の内容を言い続けている。
それを俺は指摘したが、君は何度も訂正前の内容をコピペする。(自分に都合のいいように印象操作しようとしているのだろう)

それにつき、
俺 >916
>本人のブログで訂正されてることを、何度も書く気違い
君 >>916
>また人格否定で中傷攻撃ですか
>カスラック社員は懲りませんね。
>しかも平然とウソをつく行為。
>本人のブログに書かれてるのは
>『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
>内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
>
>誤魔化すのだけが得意なんですね。

俺 >>929
>> 本人のブログに書かれてるのは
>>『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
>> 内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
>本人のブログに書かれているのなら、どこに書かれてるのか言え


最後までどこに書かれているのか、君は言わなかった
つまり君は、書かれてないことを書いてあると嘘をいいつつ

>また人格否定で中傷攻撃ですか
>カスラック社員は懲りませんね。
>しかも平然とウソをつく行為。
>本人のブログに書かれてるのは
>『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
>内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。

こんなことを言っている訳だ。
0801名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:53:14.66ID:p+9gefb+0
>>800
カスラック社員は、日本語が理解できますか?()

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0

〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。

たったの4resで盛大に犯行自白して
自分自身で本人と証明するなんで、凄い才能だなと思いますよ。
0802名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:54:21.15ID:QTd57gnz0
俺は何度も書いたが、理屈と根拠もって自己の主張をしている
相手の主張も、すべて理屈と根拠をもって間違いを指摘してる

ところが君は、
まず嘘を言う。断片的な事実を妄想して、自分に都合のいいストーリーを捏造する。
相手の話を理解してないで、反論されたことについては一切触れないで人格攻撃をする。
自分の理想が正しいと絶対視する


俺は君の一連の言動を踏まえて合理的に考えて、君のことを、真性の気違いと言ってるんだ

特に>527の長文のポエムをみて、それを確信した
0803名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:55:51.79ID:p+9gefb+0
>>802
>俺は君の一連の言動を踏まえて合理的に考えて、君のことを、真性の気違いと言ってるんだ
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。

あとはもう発狂して誤魔化すだけでしょうか?
0804名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:57:02.39ID:QTd57gnz0
>>801
> 〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。
引用はどこについて反論しているのかを限定するため。
内容は理屈と根拠に基づいている。

> 〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
俺は、都合の悪い意見に対しても理屈と根拠で反論する。
ところが君ときたら
 君はまず嘘を言う。断片的な事実を妄想して、自分に都合のいいストーリーを捏造する。
 相手の話を理解してないで、反論されたことについては一切触れないで人格攻撃をする。
 自分の理想が正しいと絶対視する

俺は君の一連の言動を踏まえて合理的に考えて、君のことを、真性の気違いと言ってるんだ
俺の人格否定は君の言動を踏まえての合理的帰結
0805名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:57:17.87ID:yXp1Ivn40
相変わらずこの二人は仲良しだなあ
もう結婚したらいいのに(笑)
0806名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:58:24.89ID:QTd57gnz0
今書いたことを踏まえてこれだ

>>775
その形式で書き込む君はすべて同一人物だろうけど
ちょっと改変すると、君はすべて当てはまってるよ

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを非難する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

だな

それと、君は嘘をついてその嘘がバレてもなお嘘をつき続ける
君にはプライドないのか
0807名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:59:10.07ID:QTd57gnz0
>>805
さすがに、真性の気違いは勘弁w

俺も本当に久しぶりに、こんな真性の人見たよ
0808名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:03:01.93ID:p+9gefb+0
>>805
カスラック社員は自分のレス(愚行の繰り返し)を
他人から振り返って見られるのが余程嫌だったんでしょうね。


>>804 >>806-807
カスラック社員は毎日こんな事を繰り返しされてるんですね。
可哀想な人ですね。

>真性の気違いは勘弁w
自己紹介でしょうか?

↓↓↓↓↓


各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0809名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:05:25.09ID:QTd57gnz0
>>808
もういいよ、直近の君のやらかした事実が曝け出されたのに

君が中身のない中傷の長文でごまかすのは、おまえが現実を見つめられないってことだ

それはお前の人生だから、君が責任を負うことだしね
0810名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:07:10.29ID:p+9gefb+0
>>809
>もういいよ、直近の君のやらかした事実が曝け出されたのに
>君が中身のない中傷の長文でごまかすのは、おまえが現実を見つめられないってことだ
>それはお前の人生だから、君が責任を負うことだしね

自己紹介でしょうか?

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
特徴に全て合致してますね。

もう寝る時間だからイイよいって逃げ出すんですか?
いつもこの時間に寝てますね。
カスラック社員の仕事も終わりですか?
0812名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:11:29.34ID:QTd57gnz0
俺は俺は君のレスに対してちゃんと根拠と理屈をもってレスしてるんだぞ

実際、俺のレスを見てみろよ

それと比べて、君のレスときたら根拠もなければ理屈もない
ただ相手を中傷をしてるだけ

だからね、君は議論に値しないんだよ

中傷だけしたいというなら、それは君の品性がその程度の人間ってことだよ
0814名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:14:20.83ID:p+9gefb+0
>>812-813
> (略)

また自己紹介でしょうか?

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。
これしかないですね。

カスラック社員はスレに常駐して
カスラックを擁護するのがお仕事みたいなので
また明日も定時になったら暴れるのでしょうね。

今までの投稿から見て、営業時間は深夜の2時で終了でしょうか。
そして明日になったらまたスレに表れて、カスラックを一日中擁護する生活。
こんな生活を毎日繰り返すとか、可哀想な人ですね。


↓↓↓↓


各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0815名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:15:45.73ID:xwyyRRDn0
音楽教室が「演奏」で、小中学校の音楽の授業が「指導」と言うのはどう考えても無理があるだろ。
著作権料を請求するなら全国の公教育も訴えないと。
無論そんな事をすればお国を敵に回すがねw
要するに取れるところから取ろうと言う卑しさ満々。
0816名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:16:06.58ID:LorwFZIR0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.6+06+57
0817名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:17:31.33ID:QTd57gnz0
そうだ、名誉挽回のチャンスを与えてようか
www.jasrac.or.jp/contract/member/pdf/faq02.pdf
のどこに、「明確に月計算」されているのか

https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html のどこに
> 本人のブログに書かれてるのは
>『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
> 内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
があるのか、

ちゃんと説明すれば、すこし見直してやる

自分で撒いた嘘を自分で刈り取れる人間だったら、褒めてやるよ
0818名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:18:17.78ID:QWgoDcv40
ああカスはあれが聞かせるための演奏だといってるのか
アホやろw

堂々と、商売に使うなら金払ってくださいって言えばいいのにw
0819名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:19:30.65ID:QTd57gnz0
>>818
でも音楽のレッスンなんだから聞かないと意味ない訳で、聞かせるために演奏をするというのは、ある意味条文通りなんだよな
0820名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:19:37.11ID:LorwFZIR0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+5670+67+9875
0821名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:21:46.26ID:JVsZcXB1O
>>814
IDとチェッカー貼られて、顔真っ赤になって反応するって本人丸出しだよなww
170レスもするキチガイ社員が毎日カスラック擁護してるとかw
カスラックは民主党以上に2ch工作に力入れてそうだな
0822名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:21:47.97ID:LorwFZIR0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.20+462
0823名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:25:55.44ID:p+9gefb+0
>>817 >>819
おや、カスラック社員は
レス書かれ過ぎて寝れなくなったんですか?

> (略)

またこれですか
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

理論的な文章すら書けなくなってるのならもう寝た方が良いですよ。

>>821
カスラック社員は、すぐに自分から自白して
犯行を証明してくれるから、分かりやすくて助かります。

本人が自爆したので、これが事実という事でしょう。

↓↓↓↓

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0824名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:26:59.54ID:QTd57gnz0
>>821
だから俺はそれを否定してないっての

そのうえで、正しい事実と法律に基づいて結論を出してるんだよ
結果的にJASRACを叩く人を叩く結果になってるけどね


> 170レスもするキチガイ社員が毎日カスラック擁護してるとかw

もっと面白いのを見せてあげるよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/l50
のID:ycH/fgQc [184/184] 、これが君のレス元のやつだよ
0825名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:28:28.06ID:p+9gefb+0
>>824
普段はもう寝る時間なのに
寝る前にレスをたくさんされて血が上って
中傷を繰り返すのがやめられなくなったんですか?

可哀想ですね。
0828名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:30:26.67ID:p+9gefb+0
>>826
日本語も喋れなくなりましたか?
会話も出来なくなりましたか?

ID:QTd57gnz0

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

もう言い訳や中傷や嘘で誤魔化すのは無理と思いますよ。
0829名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:31:08.27ID:p+9gefb+0
>>827
中傷を繰り返して暴れた挙句
言い返すことすら不可能になったら
逃げるのですか。
可哀想な人ですね
0830名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:32:44.68ID:SEKr/5h60
知恵遅れネトウヨは
著作権ムシする土人だからな

まともな教育を受けてれば
JASRAC叩いたりするわけがない
0831名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:38:49.26ID:JVsZcXB1O
>>824
なんや?毎日常駐して170レスもするカスラックのキチガイ社員は、特定されたら開き直って
「俺はすべて正しい、ほかの奴は間違ってる、カスラックこそ正義だ!!」
と言い張りたいのか?ガチキチかよww

カスラックって民主党以上に2ch工作に力入れてるみたいだが
工作員がバカ過ぎね?ww
0832名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:38:53.44ID:p+9gefb+0
>>830
カスラックを叩いている人達は知恵遅れでもネトウヨでもないですよ

でもカスラックを擁護している人はこんな人ですね

↓↓↓↓

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0834名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:45:23.39ID:SEKr/5h60
(上演権及び演奏権)
第二十二条  著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として(以下「公に」という。)上演し、又は演奏する権利を専有する。


権利を行使してるだけだからな
他人の権利を無断で使っておいて
ゴネてカネ払わないとか
どこのチンピラやねんと
0835名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:50:11.33ID:IEEWWaYy0
>教室側は、講師と数名の生徒で行われるレッスンでの演奏は「公衆」に対するものではないと主張。
個人レッスンでは非効率だから集団化しただけで『公衆』に該当しないのは明らかだ。
ヤクザックはこじつけて難癖付けてカツアゲをするモンスター社団法人。
0836名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:51:28.26ID:SEKr/5h60
ヤマハとかカワイなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな

しかも月謝もふんだんにふんだくってる

他人の権利を使用してるくせに一銭も払いたくない
チャンコロそっくり

チャンコロ並みの民度
0837名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:52:48.36ID:SEKr/5h60
むしろな
音楽教室で
一曲一曲にカネはらわせて
音楽ではこうやってゴハンを食べるもんだと
プロ意識をもたせないといけない

そんなプロ意識を育てない音楽教室は
いくだけムダ
0838名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:53:46.97ID:auludN9p0
ピアノの発表会なんかはどうなるんだろうね?

まぁ著作権料徴収するって事になったら、著作権切れたクラッシックだけで
やればいいと思うよ。流行の曲を生徒がやりたがったら生徒に払って貰うとw
0840名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:56:00.67ID:SEKr/5h60
使用料とるのはあたりまえ

ちなみにな
CDの利用では作詞作曲者には一銭もはいってこない
すべて音楽出版社が総取りのシステムになってる

で、演奏会や放送での利用で
やっと作詞作曲者におカネが入ってくる 
0841名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:56:58.74ID:JVsZcXB1O
>>833
このスレでもそうやけど、カスラックは都合悪いことが起きたら
すぐにマスゴミや民主党みたいな、印象工作しよるなw

>この騒ぎを受け、カスラックは公式サイト上に事情説明文を掲載
>「カスラックでは管理楽曲の利用を確認せずに著作権物使用料の支払いを求めることはない」

電話で三回も催促しとるのに求めることはないとかなんやねんww
しかも確認もせず電話で難癖付けとるやんw現代雅楽がーとかカスラック側が確認することやろw
確認もせんと使用料の申告求めとるからツイッターで問題になっとるのに
どんだけ誤魔化したら気が済むんやwww
0842名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:57:21.10ID:GFeALD4p0
JASRACの汚いところは「創作者のため」という大義名分を出してくるとこ
CDが売れなくなって、CD枠の収益が減ったからちょっとでも利益がほしいんでしょ
創作者のために〜とかわざわざつけて、自分たちじゃなくて創作者が言うんすよ〜みたいな言い方が汚い
0843名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:58:05.80ID:SEKr/5h60
バカは塾で教材を複製してくばるからな
やってることは同じ

私的利用じゃないからな
0844名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:59:09.13ID:SEKr/5h60
権利者は権利を 信 託 してる

 信 託 の意味わかる?

ホントなJASRAC叩いてるのは
まともな教育を受けてない低学歴知恵遅ればっかりなのが
よくわかるわ。。。
0845名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:01:01.10ID:SEKr/5h60
権利を 信 託 してるヤツが
納得して権利を信託してる

権利を信託してるヤツはJASRACのシステムに納得して
JASRACに権利を信託してるのに
関係ない知恵遅れがJASRACのシステムはおかしいとか
意味不明なこといってるワケ
0846名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:02:16.83ID:RYMQZlzH0
>>840
半角カタカナで個性出してるつもり?
一人で何役やってるのかな〜www
0847名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:07:27.56ID:GFeALD4p0
取り次ぎみたいなもんでしょ?
音楽文化にはなくてもいい存在

手間はすごいだろうが、レーベルが直接著作権管理すればいい
0848名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:08:02.64ID:p+9gefb+0
ID:EXV+TYc30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

ID:SEKr/5h60

>まともな教育を受けてればJASRAC叩いたりするわけがない

まともな教育を受けている人達が批判してますが?

妄想や人格否定を書いて、相手を叩くことで自分の主張を押し通すやり方は
カスラック社員のやり方とそっくりですね。

何故カスラックを擁護している人は、同じような主張や論法や人格否定で
カスラックの主張を正当化しようとするのでしょうか?テンプレでもあるので?

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0

先ほどの荒らしと入れ替わりのように表れて
似た主張を繰り返しても、誰も感銘を受けないと思いますよ。
口調は違いますが、やってる事が同じですね。
0849名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:08:47.05ID:9qV460Wk0
コネ入社でなんの努力もせずに寝てても金が入るカスラック社員が
やることなんて2chで擁護書き込みするぐらいしかねーもんなw
0850名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:09:49.19ID:IEEWWaYy0
>>781
エイベックスがジャスラックに対抗して作りましたよ。
ミスチル、ラルクはそっちに行った。
0851名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:14:31.07ID:fA6eUa0g0
JASRACはジャパネットみたいな利益還元祭すればいいじゃん
0854名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:16:36.25ID:3rrEBcQ90
仮に著作権フリーの曲だけで教室やってても
生徒が弾きたい版権曲の「このフレーズが上手くいかないんすけど」とか
実演や指導しちゃダメってことになるね
0855名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:18:50.45ID:8emajdGy0
営利目的で演奏に使ってるなら金取っていいよ。

ヤマハだってクラシックとか弾かせても集客力ないと分かっててカスの曲使ってるんだろ?
金金言ってるのはどっちもどっちだ。
カスは金取っていい。
0856名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:20:13.35ID:SEKr/5h60
>>852
気に入らないなら
権利を引き上げればいい
なんで権利を引き上げないの?

頭わるいの?

JASRACに権利を信託してるのは
そいつだけじゃないからな
0857名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:21:58.19ID:IEEWWaYy0
>>845
ジャスラックの独占状態が長く続いたから信託せざるを得なかった。
今後は変わるよ。
ネクストーン社が風穴を開ける。
0858名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:25:19.45ID:p+9gefb+0
>>854
これでもし著作権フリーの曲を使う人が増えたら
それこそ作曲家には大打撃ですね。
何故なら発表会やコンクールでは
普通に演奏による著作権使用料を支払っているからです。

そして仮に著作権をカスラックに支払うことになった場合
当然包括契約になりますし、フレーズで少し弾いた曲なんてものは
カウントされないことになりますので、著作権使用料の分配も曖昧になります。

またクラッシク曲だと当然カスラックの管轄外、良く使われる教本の曲も管轄外です。
こういうのを考えると、カスラックが徴収したお金が
作曲者に、正しく支払われることはまずないですね。
0859名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:27:21.18ID:uihRt4VgO
「1円たりとも」って、
楽譜買って還元してるじゃん
0861名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:28:43.49ID:uihRt4VgO
音楽教室で実際に楽曲を演奏しているのは、先生じゃなくて生徒なんだけど
先生は弾き方を教えているだけ
0863名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:32:00.21ID:czbOQMGw0
これで著作権使用料を取れることになったら
音楽の教科書には外国の曲しか載せられないなw
0864名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:34:12.80ID:p+9gefb+0
>>859
楽譜も払ってますし、教育の成果を示す為の発表会や
コンクール等では、しっかりと演奏による著作権料が支払われています。

演奏と練習は区別されて然るべきもので
著作権と密接に関わることになっていく演奏者が
これらを混同することはあってはならない事です。
0865名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:34:18.14ID:tMlIJIuW0
>>856
開き直り?
権利を保護しているはず の作曲家が疑問を呈している
そこを無視して他に行けばいいってどっちがアタマわるいんだか
0866名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:36:45.75ID:WBYUq0340
要するに、演奏回数と、演奏場の問題なんでしょ?
0867名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:38:12.75ID:MYx471kn0
>>865
所詮天下り団体のヤクザだからな

JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』と大声で叫び営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法

年間の利益が20万円弱の店に550万円もの使用料を徴収
0868名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:39:40.48ID:p+9gefb+0
>>865
恐らく同種の人なので、スルーされた方が良いと思います。

ID:EXV+TYc30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

ID:SEKr/5h60

詭弁や極端な主張や人格否定で、相手を叩く事で自分の主張を押し通す論法は
口調は違えど、毎日暴れているカスラック社員のやり方とそっくりです。


↓↓↓↓


各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0870名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:48:10.40ID:QTd57gnz0
> これでもし著作権フリーの曲を使う人が増えたら
> それこそ作曲家には大打撃ですね。
> 何故なら発表会やコンクールでは
> 普通に演奏による著作権使用料を支払っているからです。

「発表会やコンクールでは普通に演奏による著作権使用料を支払っている」とどうして
「 これでもし著作権フリーの曲を使う人が増えたらそれこそ作曲家には大打撃ですね。 」
になるのか論理がおかしい。

> そして仮に著作権をカスラックに支払うことになった場合
> 当然包括契約になりますし、フレーズで少し弾いた曲なんてものは
> カウントされないことになりますので、著作権使用料の分配も曖昧になります。
> またクラッシク曲だと当然カスラックの管轄外、良く使われる教本の曲も管轄外です。
> こういうのを考えると、カスラックが徴収したお金が
> 作曲者に、正しく支払われることはまずないですね。

元レスが「仮に著作権フリーの曲だけで教室やってても 」と音楽教室サイドの話なのに
なぜか作曲者側の話にすり替わってる。脈略なく無理やり自分の主張を書きたかっただけの模様
0871名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:48:28.61ID:czbOQMGw0
誰にも聞かせないで自分だけで弾いて聞くために楽譜ってあるの?
無理があるだろ。楽譜売ってる方はどんな使われ方するか想定してるはずだよ。
0872名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:49:37.42ID:IEEWWaYy0
ネクストーン社が出来たから志のあるミュージシャンは信託先を変えると思うよ。
ジャスラックの3年縛りで直ぐには変えられないだけで。
カツアゲした金の分配がブラックボックスなのも不満だろうし。
0873名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:52:14.29ID:p+9gefb+0
>>870
ほらすぐ出てくる

ID:SEKr/5h60 が叩かれた途端に入れ替わりのように出てくる。
寝たふりを押し通せばよかったのに、墓穴ですね。


ID:EXV+TYc30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

ID:SEKr/5h60

詭弁や極端な主張や人格否定で、相手を叩く事で自分の主張を押し通す論法は
口調は違えど、毎日暴れているカスラック社員のやり方とそっくりです。


↓↓↓↓


各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
0874名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:55:11.05ID:p+9gefb+0
>>870
つまり今日のカスラック社員

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60

カスラックに都合の悪い指摘をされると
寝たふりがすぐに出来なくなるんですね。

嘘をついて誤魔化すのに執心しても無駄と思います。
0875名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:56:37.50ID:QTd57gnz0
俺の>870は、論理がおかしいことを指摘なのに、案の定、その内容に対するレスはなかったね
それでいて、>>873の内容のレスですよ

これがこの人のやってること



俺に対するレスは必要ないからね、意味ないし
0876名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:57:20.76ID:/KhT4h180
>創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに

いやだからクラッシックが殆どだから
0877名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:58:55.75ID:p+9gefb+0
>>875
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
常にこれですね。

寝る前に沢山レスをつけられて
即座に墓穴を掘って特定されたから
血が上って寝れなくなったんですか。
可哀想な人ですね。

自演してもすぐ自分から墓穴を掘りに来る。
可哀想な人ですね。

つまり今日のカスラック社員

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60

カスラックに都合の悪い指摘をされると
寝たふりがすぐに出来なくなるんですね。
嘘をついて誤魔化すのに執心しても無駄と思いますよ。
0878名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:00:23.21ID:QTd57gnz0
もしかしたら>>817に対する回答があると思ってみたら、これも案の定なかった

なるほどね
0879名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:01:15.85ID:cCMK7mPz0
まんまNHK
0880名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:02:34.40ID:cCMK7mPz0
まんまチョンコ
0881名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:02:35.72ID:p+9gefb+0
>>878
カスラック社員は自演がバレたことによる
恥の上塗りをしにきてるのでしょうか?
開き直りでしょうか?

事実を指摘されて
寝たふりも続けられないほどに
逆上されてるので?

つまり今日のカスラック社員

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60
0882名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:02:47.80ID:KmiZiGOd0
だから教材に使う曲とかの利益はカスラックに渡さず直接アーティストに渡したらいいんでないの?
0883名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:03:35.55ID:QTd57gnz0
なんだろうね、
論理がおかしいと指摘されたら

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。

まんまこの人だよ
0884名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:04:15.60ID:cCMK7mPz0
日本人はTV見てはならない
日本人は音楽に触れてはならない
0885名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:05:57.55ID:QTd57gnz0
ま、こう言う人は相手にしても無駄なんだろうね、同情します
0886名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:06:23.32ID:XiImQDfFO
>>1
パチンコ利権じゃなく、音楽利権に衣替えしたんじゃないのか?
JASRACの組織を調べた方がいい
0887名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:07:09.76ID:p+9gefb+0
>>883 >>885
会話が通じませんか?
自演バレを誤魔化すのに必死でしょうか?
質問に質問で返したところで
誰も貴方の詭弁には興味はないですよ。

既にあなたの正体は割れているのです。

↓↓↓↓


各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのは確かですね。
過去スレから取ってきました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれ。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

ID:EXV+TYc30 口調を変えただけでやってる事は同じ、時間帯も同じ、自演ID
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60
0888名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:08:07.86ID:rJA4JFfE0
日本から音楽を奪ったカスラックを潰せ!殺せ!!
0889名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:15:57.41ID:p+9gefb+0
>>883-884
>なんだろうね、
>論理がおかしいと指摘されたら
>まんまこの人だよ
>ま、こう言う人は相手にしても無駄なんだろうね、同情します

〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩いて誤魔化す。

人格否定や中傷を繰り返している荒らしが
事実を指摘されたことで逆上して鸚鵡返しをしたところで
貴方の自己紹介にしか見えませんよ。

寝たふりをした後、スマホで口調も変えて別人を装ってたのに
こちらのレス一つで出てくるなんて単純な人ですね。

ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60

わざわざ半角を使って別人を装っても、行動サイクルと主張内容と
他人を人格否定して見下すことで自分を正当化するのは変わりませんね。
自演するだけ無駄ではないでしょうか。
0890名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:16:21.94ID:QTd57gnz0
みんな ID:p+9gefb+0 抽出して見ると、議論の内容に対する攻撃じゃなく、人格攻撃ばかりやってる姿が分かるよ
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が気になってしょうがないんでしょうねw
0891名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:18:47.61ID:p+9gefb+0
>>890
そして事実を指摘されると
必死になって『相手を人格批判して叩く事で自己正当化しようとする』
カスラック社員は、ぶれないですね。

というか人格及び性格による行動なので
ぶれようがないのでしょうか。
0892名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:21:38.13ID:cMljnRno0
本当にjasracってカスラックだな
日本の音楽 日本の将来より自分の金
0893名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:23:49.48ID:ZvoHPFMS0
カスラックなんて表現はやさしすぎる。
利権ヤクザでよいだろう。
0894名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:28:45.28ID:QTd57gnz0
俺のレスを見ても、事実を述べているだけで、俺はなにも正当化なんかしてないのにねw
理由は推して知るべしだけど、そういうことにしたいんだろうね、きっとw
0895名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:33:41.53ID:p+9gefb+0
纏めましょうか

【カスラック関連のスレに常駐するカスラック社員について】

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのが証明されました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれで話にならない。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

ID:EXV+TYc30 口調を変えただけでやってる事は同じ、時間帯も同じ、自演ID
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60


>>894
>俺のレスを見ても、事実を述べているだけで、俺はなにも正当化なんかしてないのにねw
>理由は推して知るべしだけど、そういうことにしたいんだろうね、きっとw

カスラック社員の言う事実は全て発言ログに出てますよ。自分のレスも見えないので?
0896名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:35:03.24ID:PBCt56WL0
ヤマハの言ってることのほうが理にかなってると思うけど、カスラックが勝つんだろうなこれ
0897名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:37:45.66ID:p+9gefb+0
>>896
演奏権の解釈が無茶苦茶なので
幾らカスラックが優秀な弁護士を雇った所で無理ですね。

もし仮にこの無茶な要求が通ってしまうと
日本中の人がカスラックに反発するでしょう。
それこそヤマハどころじゃない騒ぎになりますね。

何故なら店で鼻歌を歌っただけで
演奏と主張されてしまう事が確定してしまうからです。
0898名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:53:09.02ID:5s/CL8RO0
JASRACスレは堂々巡りなんだよな

生徒は公衆か?
判例でみれば不特定少数なので公衆にあたる
これは一般的な公衆の言葉の定義と少しズレるけれど、法律的にはそうなんだからこれが間違ってると言ってる人は感情論で言ってるだけ

教室での演奏の扱い
カラオケ教室とかの判例でいえば公衆に対しての演奏になる
確か生徒が歌って生徒が公衆ってのでも成り立つ
音楽教育のお手本は違うとするなら何か別の理由をつける必要がある
まともに話がしたい人はこの話をすべきでは?

楽譜で払ってる〜発表会で払ってる〜
楽譜は楽譜を出版してる会社だし共に別の問題
楽譜に複製権と共に演奏権を付与したら個人で楽しむ人も演奏権分の使用料を払う事になる

雅楽が〜ファンキー末吉が〜
JASRACが糞団体でも今回と関係ない
それにどっちも書き込んでるのはいい加減な知識で書いてる人ばかりで間違ってるのが多い(訂正されても聞かない)

大学や私学では〜
学校教育法上の学校は使用料いらない

街から音楽が〜
商店街がなくなったんだよ
残ってる店主ジジババが聞けるラジオとかの音楽番組もなくなったんだよ
俺たちが演歌ダサいって音楽番組から追い出した結果だよ
そんで40 、50になっても AKBだアニソンだボカロだってやってりゃそんなのが街に流れるか?
最近だとフォーチュンクッキーぐらいかね
0899名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:56:37.52ID:p+9gefb+0
>>898
それは『貴方みたいな主張で』堂々巡りさせてる人がいるからですよ。

カラオケやダンス教室の判例を持ち出して
そんな主張を繰り広げるとか、詭弁過ぎますね。

そんな詭弁に騙される人は少ないと思いますよ。
0900名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:02:39.38ID:gM/y7LBw0
たとえば写経みたいなノリで
いまだ著作権の残存する文学をなぞって書いたら金払えってことよね?
0901名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:03:30.34ID:5s/CL8RO0
>>899
カラオケ教室と同じ解釈をされるから取り上げてるわけで…
詭弁のように関係ないものを持ち出してる訳ではないですよ

明らかに法律的に間違った主張ではないのは確かで、音楽教室の場合の新しい解釈をつけないと逃れられないでしょう
0902名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:03:52.27ID:p+9gefb+0
>>898
>雅楽が〜ファンキー末吉が〜
>JASRACが糞団体でも今回と関係ない
>それにどっちも書き込んでるのはいい加減な知識で書いてる人ばかりで間違ってるのが多い(訂正されても聞かない

これについても関係ありますよね。

カスラック「創作者に還元しないのはおかしい」
国民『カスラックが創作者に還元してないだろ』

突っ込まれて当たり前ですよね。

なぜそんな当たり前のことが分からないのでしょうか。
カスラック社員やカスラック擁護者は
詭弁や嘘や極論で相手を否定しようとするから反論されて
それによって話がループしているのです。
0903名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:06:36.56ID:p+9gefb+0
>>901
どこがどう同じなのか全く理解できませんが?
カラオケ店で流しているのはカラオケ曲の再生ですが?
意味不明なことを言って詭弁を使うのがカスラックの手ですね。
0905名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:13:06.77ID:5s/CL8RO0
>>902
ファンキーさん自身がランナーでは家が建てられるくらいの印税が入ってきたと言ってるよね
システム的に沢山使われた曲はちゃんと還元されるようになってるって事はわかる

年に数回演奏したライブハウスでの自分のバンドの演奏分が確認できないってのはライブハウス側の申告の問題か
微少な額の支払い方法の問題でしょ
そこの問題は必要あれば正せば良いけど、音楽教室の演奏権とは違うよね
0906名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:15:12.79ID:yfQjm6Q20
>>899
詭弁でも何でもない

法治国家なんで
この世の中は
法律の条文と判例に基づいて動いてる

君がどう思おうか勝手だけど
世の中の仕組みくらいは勉強しておいたほうが良い
0907名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:19:16.75ID:p+9gefb+0
>>905-906
早朝になっても長文で御苦労様と思いますが
はっきり言いましょう
カスラック擁護者の主張は詭弁です。

流石にそんな詭弁がまかり通ると思い込むのは
あり得ませんね。

いつまで話をループさせるのでしょうか。
0908名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:20:42.73ID:ACeGhxJT0
>>5
ジャスラックなかったらアメリカと中国のどちらかの企業が仕切ってもっとひどい搾取されてるよ
0909名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:24:07.62ID:p+9gefb+0
>>905-906
どうでもいいですが、コロコロIDを変えるの止めて貰えませんか?
文章や主張や詭弁から、貴方の性格が見えてますので
コテでもつけて頂けないでしょうか?

カラオケ法理なんてものを持ち出したり
詭弁でファンキーさんの話を語ってる時点で
貴方が話をループさせている犯人なのです。

分かりますよね。

>ファンキーさん自身がランナーでは家が建てられるくらいの印税が入ってきたと言ってるよね
過去に何度も否定されてますよね。
ランナーで払ったから、ライブは払わなくていいのですか?
カスラック社員は、詭弁で誤魔化す回答を繰り返さないでください。
0910名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:26:00.47ID:5s/CL8RO0
>>903
貴方がこの問題を本当に理解してないことがわかった
この話題に関する知財関係のサイトを見てきたら?

JASRAC側の主張と似てるのはここかな
http://hidethecsipm.hateblo.jp/entry/2017/07/19/053031

朝日デジタルにカラオケ法理は使うべきではないって主張が書いてある記事があるけど登録が必要だから貼らない

カラオケ法理を使うなってのは無理かな…
0911名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:27:43.65ID:p+9gefb+0
>>910
完全に100%理解してますよ。
そして理解してるからこそ
「詭弁を用いて誤魔化して、話をループさせるような無意味な行動はやめてください」と語りました

カスラック社員は日本語が理解できないのでしょうか?
0912名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:29:15.64ID:5s/CL8RO0
>>909
>>906 は別人だよ
私は貴方が参考にできるサイトを探してたから
0913名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:31:28.28ID:p+9gefb+0
>>912
結局カスラック社員の拠り所は
カラオケ法理&「一人でも公衆」理論という
一般市民の感覚から乖離した判例法理を前提とする点です。

ですがそれを読み解いていくと分かるように
それらの判例法理を前提としても権利侵害にはならないのです。
分かりますか?カスラック社員の主張は法的に見ても著しく逸脱したものです。

他の事についてもそうですが、すべて詭弁ですね。

>ファンキーさん自身がランナーでは家が建てられるくらいの印税が入ってきたと言ってるよね
過去に何度も否定されてますよね。
ランナーで払ったから、ライブは払わなくていいのですか?
カスラック社員は、詭弁で誤魔化す回答を繰り返さないでください。

これ何度も過去のスレで出てきてますよ。
何回ループさせるんですか。
0915名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:32:13.21ID:p+9gefb+0
>>914
自業自得でしょう。
0916名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:32:39.21ID:DX3OgPEi0
楽譜買ってる時点で権利者には還元してるだろ?
教師が指導のために演奏して見せたとして、生徒は聴衆じゃないと
普通に思うけどな。
0917名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:35:24.71ID:slZI2Sbg0
ID:p+9gefb+0は
「JASRAC反対派=バカ・基地外」と
印象操作するための工作員
0918名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:37:20.17ID:T3wBGHK80
ていうか教室のその場にいる人が練習曲のスコア買えば問題ない気がする
っていうかそうしてるんじゃ?
0919名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:37:46.43ID:p+9gefb+0
>>917
>「JASRAC反対派=バカ・基地外」と印象操作するための工作員

そして事実を指摘されて都合が悪くなると
人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。

何故カスラックを擁護する人間は、同じ手法を繰り返すのか。
テンプレでもあるのですか?

↓↓↓↓

【カスラック関連のスレに常駐するカスラック社員について】

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのが証明されました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれで話にならない。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

ID:EXV+TYc30 口調を変えただけでやってる事は同じ、時間帯も同じ、自演ID
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

今日のカスラック社員
ID:btBBejlU0
ID:QTd57gnz0
ID:SEKr/5h60
0920名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:38:39.06ID:5s/CL8RO0
>>913
> それらの判例法理を前提としても権利侵害にはならないのです。
> 分かりますか?カスラック社員の主張は法的に見ても著しく逸脱したものです。

貴方の感情で権利侵害になるかどうか変わる訳ではないよ

> >ファンキーさん自身がランナーでは家が建てられるくらいの印税が入ってきたと言ってるよね
> 過去に何度も否定されてますよね。

否定されてないよ

> ランナーで払ったから、ライブは払わなくていいのですか?

それはシステムの問題で音楽教室とは別の話だって言ってるでしょ
それにファンキーさんが納得いかない額だけど払われてるよね?

貴方の方が詭弁使ってるだけだよね
0921名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:40:01.35ID:p+9gefb+0
>>918
当然してますよ。
そして練習発表会やコンクールといった
練習の機会を発表する場では
きっちりと演奏権による著作権使用料も支払われています。

ヤマハ側には何の落ち度もありません。
0922名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:40:19.31ID:LoVlB/hh0
>>898
>生徒は公衆か?
>判例でみれば不特定少数なので公衆にあたる
>これは一般的な公衆の言葉の定義と少しズレるけれど、法律的にはそうなんだからこれが間違ってると言ってる人は感情論で言ってるだけ

今回ヤマハは立法時の審議会議事録持ち出してきて、音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら例外が追加されていたであろうことを示したから、
間違った判例が修正されるだけ

>大学や私学では〜
>学校教育法上の学校は使用料いらない

音楽学校である学校法人の授業料は演奏の対価だから、JASRACの言い分が通れば使用料払わない
といけない
0923名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:42:07.14ID:p+9gefb+0
>>920
>貴方の感情で権利侵害になるかどうか変わる訳ではないよ
>否定されてないよ
>貴方の方が詭弁使ってるだけだよね

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれで話にならない。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

なぜすぐにボロを出すのでしょうか?
何故カスラックを擁護する人間は、同じ手法を繰り返すのか。
テンプレでもあるのですか?中の人が同じだからですか?
0924アベンキハンターさん2017/09/08(金) 05:43:34.77ID:X53B+da50
ヤマハの言ってることが正論だな

つかカスラック

銭ゲバ過ぎるわ
0925名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:44:30.49ID:tYnBoNNt0
>>82
> >>75
> 以前iPodとかウォークマンにかけようとしてたぜ

それ以前に流通する全てのストレージ(HDD)に掛けようとほざいてた。
0926名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:48:46.70ID:zV9BAGGg0
中高生が遊びで流行りの歌口ずさんだだけで著作権料取られそう
0927名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:54:13.25ID:T3wBGHK80
「このはげーちがうだろ」を豊田がジャスラックに登録したら稼げそうだなぁ
0928名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:58:18.30ID:JVsZcXB1O
もうさ、カスラックは開き直って「金金カネカネ俺にカネをよこせ!」と叫び続けたら良いんじゃね
頭がおかしい事で有名な玉井馬鹿理事も、「ウヘヘへ収穫の秋だ!」
「ヤマハは721丸儲けして1円も支払ってないからカネ寄越せ!」とヤクザ顔負けの主張してるからなw
0929名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:12:27.11ID:X2EZON180
ヤマハも勝ち目ないのわかってるから署名やらパフォーマンスしてる
法的にはJASRACの主張が全面的に正しいので公称して取り下げなどせず、徹底的に圧勝しねほしい
0930名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:13:03.32ID:1sRAkI1E0
この裁判、音楽教室側が勝つのは明らかなんだけど、その次にカスラックの「詐欺未遂」を立件できるかも大事なんだよね。

「音楽教室での授業が演奏権の侵害に該当しないことを知りながら」著作料の支払いを求めているんだもの。
0931名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:13:17.94ID:p+9gefb+0
>>928
>ヤマハは1円も支払ってない
>by 玉井克哉理事

この話には続きがあるんですが知ってますか?


【カスラック玉井克哉理事が誤情報を流してから開き直る様子が酷過ぎる】

子供向け音楽教室に対しても無理矢理な理屈で著作権料を取ろうとしているカスラック。
今回はカスラックの理事を務める玉井克哉氏(東京大学教授)の人格を疑うようなやりとりを紹介したい。


@0614kaannaa
ヤマハ及びカワイは本当にカスラックにビタ一文払ってないのですか?

@tmai1961 玉井克哉
私ではなく、その両者に確認されては。

@0614kaannaa
あなたが「音楽教室は一銭も払っていない」と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。

@tmai1961 玉井克哉
本当です。これでご満足いただけますか。

@0614kaannaa
先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。
あなたは信用できない人間だと確信しました。

@tmai1961 玉井克哉
新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。

@0614kaannaa
玉井克哉さんが一銭も支払われていないと言うので
ヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、
イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。
やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者だと私は思います。

↓↓

玉井克哉理事の話とは全く違うではないか。
理事という役職についておきながら音楽教室を侮辱する事実無根の発言は酷すぎる。
当然ながら玉井克哉理事のもとには批判の声が殺到した。
本人はこの絶体絶命の事態にどう対処するのだろうか?

↓↓

@tmai1961 玉井克哉
そうです。何の確認も取ってません。
必要もない手間暇をかけるなら、ツイッターなんか、やる意味がない。

↓↓

なんと玉井克哉理事はTwitterとは気軽にやるものだから誤った情報を流しても
咎められる筋合いはないと堂々と言い放ったのだ。
本来であれば謝罪すべきなのにこの態度とは…。
カスラックの内部体質がいかに腐っているかがよく分かる象徴的な出来事だ。

私腹を肥やすためにがめつい商売をしているカスラックは
世間から非難されても一向に運営姿勢を改めようとしない。 何故なら内部の人間が狂ってるからだ。
0932名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:15:01.87ID:/54cvTPC0
>>46
でも大勢の記者やスタッフの前で歌った甘利は払ってないよな
0934名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:15:55.57ID:kGCt3lF40
ヤマハも楽器・音響機器にプロ向け(対価を受け取って公衆に直接聞かせることを目的として演奏する楽器・音響機器)と
アマ向け(対価を受け取らず公衆に直接聞かせることを目的として演奏する楽器・音響機器)と分けて販売すればいいじゃないか
それでプロ向けを利用していない既存音楽には相応の対価を要求しろ
0935名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:17:52.69ID:/54cvTPC0
>>933
は?キチガイ?

テレビ局はテレビ視聴者への放送に関して払ってんだろ。バカは区別できんか。
0936名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:19:20.19ID:/MOqIyzM0
音楽教室側も遠慮なく詐欺未遂でカスラックを告発してやればいいのにね。

あのカスラックが数十年間、音楽教室への請求を行っていなかったこと自体が、カスラック自身、音楽教室の授業形態は演奏権の侵害には該当しない、と判断していた何よりの証拠だろうに。
0937名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:19:21.36ID:Adi42pHO0
学校の音楽の授業で演奏したり、歌ったりするのもお金取られるの
0938名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:20:01.68ID:ulHTeTV30
>>935
その歌で甘利が金取ってるならジャスラックに払う必要あるけどそうじゃないだろ
鼻歌から金取る連呼キチガイかよw
0939名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:20:15.72ID:p+9gefb+0
>>930
確かに詐欺未遂ですね。

また数々の嘘や暴言をヤマハに対して発言した
玉井克哉理事は、その発言の責任を取らせないといけません。

>玉井克哉理事 「音楽教室は一銭も払っていない」

はっきり言えばこの発言だけでも名誉棄損及び
信用毀損罪に当たります。
0941名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:23:36.47ID:ulHTeTV30
>>940
???
どゆこと?
TV局が替え歌おじさんを放映→払う必要がある
替え歌おじさん→例え出演料貰ってても払う必要は無い
だろ
0942名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:27:22.49ID:/54cvTPC0
>>938
テレビは関係ない話で、場内にいるやつらに対しての甘利の歌。

金銭のやりとりがなくても
選挙カー曲を流したことに対して著作権侵害ではないかとの指摘があり、
候補者が使用を取りやめたという事件もあり、朝日や共同が報道している。
0943名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:29:35.31ID:ulHTeTV30
>>942
>選挙カー曲を流したことに対して著作権侵害ではないかとの指摘があり、
これは著作人格権侵害って意味で違う話だべ
トランプに俺の曲使わせんなって言える権利だ
0944名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:31:49.53ID:ulHTeTV30
あともう一つは隣接権の問題
CDを複製してるならこれがひっかかる
著作権侵害つってもいろいろあんのよ
0945名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:32:15.77ID:rvmSqzrR0
耳栓買ったらジャスラックから還付金もらえるようにしようぜ
0946名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:33:44.16ID:54mJ0dGp0
実際に汗流して練習してきて、音楽の素晴らしさを伝えようとする
人間と、そんな文化的活動に興味も知識もなくただ法律論だけ
振りかざしてせこく金儲けしようとする屑とじゃ人間としての値打ちが
全く違うよね。

特に日本の司法関係の馬鹿って文化面じゃ無能だし。過去幾多の
糞判例見れば明らか。司法研修にさえそんなものはないに等しい。

大企業様と官僚にだけご奉仕する犬に等しい屑に日本の文化活動の
根幹をどうこうされるとは情けない。

カスラック死ね、それしか言うことはない。
0947名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:35:24.30ID:P7+UO3uT0
>>632
じゃあ何故今まで音楽教室から徴収されてなかったんだ?
音楽教室なんて数十年前からあるぞ
0948名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:35:38.01ID:/54cvTPC0
いや、違う話をしてると思うが・・・
そういや京大の総長が式辞にボブ・ディランの歌詞つかったらどうこうって話もあったな。
0949名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:35:38.36ID:SPmYm9O60
ヤマハ系アーティストのカスラック引き上げ待った無し
0950名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:40:49.16ID:+CzCjfpJ0
>>947
>>632
>じゃあ何故今まで音楽教室から徴収されてなかったんだ?
>音楽教室なんて数十年前からあるぞ

そうなんだよね。
あのカスラックが数十年間、音楽教室には請求していないんだよ。
カスラック自身が演奏権の侵害に当たらないと判断して、その資料を作成して内部で引き継いでいない限り、そんな状況にはなり得ないわけで。

やっぱりどう考えても詐欺未遂罪での告発待った無しだよな。
0951名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:43:12.98ID:ulHTeTV30
>>948
ありゃジャスラックは直接関係ねーんだわ
ボブ本人と京大の話でさ
>J-CASTニュースが公益社団法人の著作権情報センター(CRIC)に取材したところ、
>「京都大学は明らかに著作権侵害をしています」
ってヤバイ代物だったからあれやべーんじゃねえの?
ってジャスラックが京大に話しただけでさ請求するって話でもない
デジタルミレニアム法があるアメリカだから削除してねって言われて削除したら済むかもだけど
0952名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:46:03.70ID:IFNvhi+G0
その内、耳があれば徴収するんだろ

昔、しつこくお経や木魚の音がとか公衆に聴かせてるって毎日、取立てにあって、全身に「取立て反対」「糟ラック反対」って墨で書いて一晩過ごしたんだって
夜に耳があったって書き忘れた耳だけ千切られたらしいよ
のちに耳なし芳一って話になったらしい
0953名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:47:49.22ID:/54cvTPC0
>>951
カスは問い合わせただけってはググったらでてきたから、どうこうって書いたけど
関係ねーのにカスが口出してくるって警察気どりかって。 
0954名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:51:33.70ID:5otrs6Sl0
JASRACの社員の給料が高すぎだよね

400万円くらいが妥当だろ
理事なんて名誉職のボランティアでよいし
0956名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:52:54.37ID:ulHTeTV30
>>953
直接関係無いけど間接的にゃ関係あるんだわ
海外の曲の権利委託されてるしさ
まあ勝手にありゃ引用だわって言い出すジャスラックも微妙だけどw
0957名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:53:24.75ID:Kc0FqyAf0
教材として先生と生徒が買って利用。
JASRACはおかしい
0958名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:53:40.79ID:X2EZON180
>>952
ネットを完全に規制できないのなら税金化ってのには賛成だよ
月5000〜10000円程度なら反発も少ないだろうし
0959名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:54:39.35ID:1Yw/pWrR0
JASRAC批判が極論しかなくてウケるわ
頭が悪すぎる
0960名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:56:05.02ID:apfT1zoH0
JASRACは公益法人にすればいいよね
利益追求できる法人のままだから余計なことをするって聞いた
0962名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:57:37.66ID:1Yw/pWrR0
>>946
印象操作きも
著作権保護することだって作り手を守ることだろが
0963名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:58:21.46ID:/54cvTPC0
てか、国立大学でも授業料とってるのか。卒業式はどうなるのか知らんが。
0965名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:59:50.28ID:/MOqIyzM0
音楽教室に対しては、音楽教室側の処分行為がないなら詐欺未遂罪で済むだろうけど、それ以外にも既にカスラックの管理楽曲でもないのに騙されて著作料支払わせられた人や店とかありそうなんだよな。

カスラック呼ばわりはイヤみたいだし、裁判所から「詐欺ラック」と認定される日も来そうだな。
0966名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:00:21.17ID:ulHTeTV30
>>961
公衆送信権的にゃ(恐らく)問題あり
非営利でも漫画コピーして不特定多数にばら撒いたらそりゃ著作権侵害だ
ジャスラックの担当者が相当親切かおせっかいだった可能性はあるけどw
0967名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:00:26.18ID:1Yw/pWrR0
>>923
こいつの頭ではカスラックカスラックが暴言にならないらしい
0969名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:02:02.17ID:LoVlB/hh0
>>963
普通の大学の授業料は演奏の対価じゃないのでセーフ、芸大の音楽科の授業料は演奏の対価が含まれる
ので、JASRACの言い分がとおれば演奏権料を支払わないといけなくなる
0970名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:02:48.82ID:J2qp0sp80
まあ、レッスンってのは人に聞かせるレベルに達してない人向けのものだからな。
0971名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:03:10.69ID:LoVlB/hh0
>>968
>学校法人は非営利の教育機関だから著作権法の例外

演奏権の場合は「演奏の対価」をとったらアウトなので、音楽学校である学校法人はアウト
0972名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:04:43.20ID:LoVlB/hh0
>>970
教師の演奏は?
0973名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:04:58.62ID:/54cvTPC0
まーしかし
利権が大きいから政治主導で議論してもらわんと国民の声は反映されんわなーってお決まりのパターン
現状の法律をどう解釈するかばっかりで、どうあるべきかの話はされてんのかね。
0975名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:06:23.23ID:LoVlB/hh0
>>974
「私は著作権法も知らない池沼です」まで読んだ
0976名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:07:17.22ID:yfiWdRMm0
著作権守る!クリエイター守る!って言ってるけど
ジャスラックが取引してるのは大手事務所とテレビ局傘下の音楽出版社がほとんどだからな
メジャーデビューすると100%そこ通すんだから、ジャスラックが毟りとった分配金がどこいってるかなんか明らかじゃん
ついでに言うと、歌手が事務所移籍した後にジャスラックに信託してる前事務所の曲を契約上の問題で歌えないってことが発生してる
金さえ払えば誰でも使えるんじゃなかったっけ?著作権の守護者名乗るならこういうことやってる芸能事務所とか音楽出版社にも文句言えよ
ジャスラックの仕事は徴収だけですとか都合のいいこと抜かしてんじゃねえぞ
0978名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:13:10.52ID:LoVlB/hh0
>>977
著作権法を知らない池沼にはわかるわけもないが、35条は演奏権には何の関係もない
0979名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:14:56.25ID:ulHTeTV30
>>978
2  公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、
若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、演奏し、上映し、
若しくは口述して利用する場合には、当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。)を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

演奏し・・・
うんでも君の解釈は違うんだろ
文句は文化庁にどうぞ
0980名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:16:46.59ID:TSMUMgxb0
カスラックシネっていう曲作ってiTunesで売って
収益は楽器をへし折るジャスラック社員の像をジャスラック社屋前に建てるために使うという方法もある
0981名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:17:10.40ID:IFNvhi+G0
口笛吹けばJASRACが来る
笛吹けど踊るどころかJASRAC
0982名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:18:31.85ID:kgKRsp9D0
ここでヤマハが踏ん張らないと、ピアノやバイオリンの個人レッスンをやってる
小さな教室まで全て類が及ぶことになるからねえ…
どっちも和解なんか拒否するだろうし、長引くだろうから弁護士は儲かるだろう
0983名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:18:53.45ID:hmVPMTrM0
>>972
部分的にお手本を示すものだから「演奏」ではないよ
片手だけ、とか一番上の音だけ、とか
そうやって指の動かし方とか力の使い方やメロディを教えるわけで
曲全体を聴かせるときはCDだし
0985名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:22:39.99ID:LoVlB/hh0
>>979
それ

>第三十八条第一項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には

>公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。)を行うことができる。

ってだけの規定なのに、さすが池沼

もちろん、「著作物の提供又は提示につき受ける対価」があったら

>第三十八条第一項の規定により

が成立してないので、公衆送信もJASRACに金払わないとできないってのが、JASRACの主張

>文句は文化庁にどうぞ

文化庁はそんな馬鹿なことは言ってない
0986名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:27:06.54ID:LoVlB/hh0
>>983
JASRACは2小節以上の利用で課金
0987名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:28:06.55ID:ulHTeTV30
>>985
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/pdf/gakko_chosakuken.pdf#search=%27%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9+35%E6%9D%A1%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%27
はいはい
35条と38条ミックスさせて取れんって方向で文化庁が運用してるんだからさぁ
文句を言われても実際そう運用されてるんだから仕方が無い
勿論、著作権法を厳格に運用シローって司法に言っても良いけどw
0988名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:30:31.42ID:Sp/E39+SO
>>971
そっちの演奏料は支払い済み
YAMAHAも明言してる

だからこそ教室側はブチ切れてるんだよw
0990名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:34:03.85ID:LoVlB/hh0
>>987
そのパンフレットは一般の学校向けであって、音楽学校には通用しない

>文句を言われても実際そう運用されてるんだから仕方が無い

今は、ヤマハから演奏権料を徴収しないように運用されてるんだから、学校法人である音楽学校からも
演奏権料を徴収しないように運用されてるのは、当たり前

誰も文句なんか言ってない状態で、突然文句を言い出したのがJASRACだから馬鹿にされてんだよ

お前も馬鹿にされてるぞ
0991名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:35:19.15ID:p+9gefb+0
>>962
またですか
>印象操作きも
ID:1Yw/pWrR0

カスラック擁護者は同じことを繰り返す事しか出来ないので?

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれで話にならない。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

嘘で相手の信用を傷つけて印象操作してるのはカスラックの理事長ですよね。

>玉井克哉理事 「音楽教室は一銭も払っていない」

はっきり言えばこの発言だけでも名誉棄損及び
信用毀損罪に当たります。
0993名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:35:48.00ID:LoVlB/hh0
>>988
>そっちの演奏料は支払い済み
>YAMAHAも明言してる

なんだそりゃ?払ってねーぞ
0994名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:36:07.96ID:p+9gefb+0
>ヤマハは1円も支払ってない
>by 玉井克哉理事

因みにこの話には続きがあるんですが知ってますか?


【カスラック玉井克哉理事が誤情報を流してから開き直る様子が酷過ぎる】

子供向け音楽教室に対しても無理矢理な理屈で著作権料を取ろうとしているカスラック。
今回はカスラックの理事を務める玉井克哉氏(東京大学教授)の人格を疑うようなやりとりを紹介したい。


@0614kaannaa
ヤマハ及びカワイは本当にカスラックにビタ一文払ってないのですか?

@tmai1961 玉井克哉
私ではなく、その両者に確認されては。

@0614kaannaa
あなたが「音楽教室は一銭も払っていない」と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。

@tmai1961 玉井克哉
本当です。これでご満足いただけますか。

@0614kaannaa
先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。
あなたは信用できない人間だと確信しました。

@tmai1961 玉井克哉
新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。

@0614kaannaa
玉井克哉さんが一銭も支払われていないと言うので
ヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、
イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。
やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者だと私は思います。

↓↓

玉井克哉理事の話とは全く違うではないか。
理事という役職についておきながら音楽教室を侮辱する事実無根の発言は酷すぎる。
当然ながら玉井克哉理事のもとには批判の声が殺到した。
本人はこの絶体絶命の事態にどう対処するのだろうか?

↓↓

@tmai1961 玉井克哉
そうです。何の確認も取ってません。
必要もない手間暇をかけるなら、ツイッターなんか、やる意味がない。

↓↓

なんと玉井克哉理事はTwitterとは気軽にやるものだから誤った情報を流しても
咎められる筋合いはないと堂々と言い放ったのだ。
本来であれば謝罪すべきなのにこの態度とは…。
カスラックの内部体質がいかに腐っているかがよく分かる象徴的な出来事だ。

私腹を肥やすためにがめつい商売をしているカスラックは
世間から非難されても一向に運営姿勢を改めようとしない。 何故なら内部の人間が狂ってるからだ。
0995名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:37:41.11ID:LoVlB/hh0
>>992
>音楽学校って法律上の学校教育法で定められた学校?
>>990
>学校法人である音楽学校

はっきり書いてあるのに、どうしようもない池沼だな
0996名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:40:07.64ID:LoVlB/hh0
>>994
それ、払ってるの

>>988
>そっちの演奏料

つまり、日頃の授業での教室内での演奏の対価じゃねーぞ
0997名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:40:46.11ID:dx4Il1yd0
いではく「公衆かどうかなんて聞いてねえ。一般人も家用とカーステレオ用でCD2枚買え。根拠は特にない。買え!」
0998名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:41:30.95ID:o5oxUVdr0
>>32
ジャスラックは、実態がどうであれ、とにかく金を請求してくるよ。
著作権の切れた雅楽にすら金を請求してくるくらい、自分の管理楽曲が使われてるかどうかも確認せず、見境なくね。
あの事件でも明らかになったが、本来払わなくてもよい金を、法律を盾に強硬に請求されて、訳もわからず金を払わされ続けている人もいるだろうな。
雅楽の件は、ちゃんと反論してマスコミも大きく取り上げてくれたから払わなくて済んだようなもんだ。
0999名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:41:48.91ID:ulHTeTV30
>>995
???
いや池沼すぎて分からん
私学も学校教育法で定められてるんだから
「営利を目的としてない」扱いで音楽教室とは違うぞってのが
前の閣議決定でも言われたとうりじゃないか・・・
因縁バカ?
1000名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:41:52.25ID:p+9gefb+0
これテンプレに入れても良いくらいですね。

【カスラック関連のスレに常駐するカスラック社員について】

各板のカスラック関連のスレに毎日常駐して
カスラックを擁護してる社員が居るのが証明されました。

ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 171res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html

ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html

●特徴
〇嘘と詭弁と印象論を用いてひたすらカスラックを擁護する。
〇都合の悪い意見を出されると、人格否定や中傷を繰り返して相手を叩く事で自己正当化を試みる。
〇カスラック関連の資料は何故かすぐに出て来るが、法律は穴だらけの詭弁まみれで話にならない。
〇引用とコピペを多用する傾向があり、文章に中身がない。

特徴が似ているのは昨日のこの辺でしょうか。

ID:VOYN7Buo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/Vk9ZTjdCdW8w.html

ID:LqY1WtAm0 おそらくスマホ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/THFZMVd0QW0w.html

ID:EXV+TYc30 口調を変えただけでやってる事は同じ、時間帯も同じ、自演ID
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/RVhWK1RZYzMw.html

今日のカスラック社員
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