【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504951212/ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）.
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) .
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie .
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電 .
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk ●吉田松陰は松下村塾でテロリストを養成して、近隣諸国への侵略主義を唱えていた。
●高杉晋作は放火犯で、テロの実行を煽（あお）っていた。
●木戸孝允は、御所の襲撃と天皇の拉致計画を立てていた。
●初代内閣総理大臣の伊藤博文は殺人者で、放火犯であった。
●西郷隆盛は僧侶を殺めた殺人者で、武装テロ集団を指揮していた。
●西郷隆盛は平和的な政権移譲を否定して、武力討幕の謀略を実行した。
●三条実美（さねとみ）は天皇の勅許を偽造して、攘夷と討幕運動を煽っていた。
●薩摩と長州は何食わぬ顔で攘夷を放棄して、代わりに尊皇主義を旗印とした。
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素（ひそ）を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。
●大政奉還でなされた「慶応維新」は評価すべきものだったが、薩長による武力討幕の前に粉砕された。
●「討幕の密勅」といわれる天皇の宣旨（せんじ）は完全に偽造されたものである。
●坂本龍馬の暗殺は、薩摩の大久保利通らが指令を出していた可能性がある。
●西郷隆盛は「薩摩御用盗（ごようとう）」を指揮して江戸市中を騒擾させ、軍用金を強奪させた。
●鳥羽・伏見の戦いで掲げられた「錦の御旗」は偽造されたものであった。
●戊辰戦争は薩長によって強引に引き起こされたものであった。
●大村益次郎は上野にいた彰義隊を不意に砲撃し、｢官軍｣は戦死者の肉を食ったとうわさされた。
●「官軍」は国際法を無視して捕虜や負傷者を惨殺した。
●「官軍」は会津などで強奪と強姦の限りを繰り返していた。
●帝国陸軍に君臨した山県有朋は、越後長岡戦争では裸同然で敗走していた。
●明治維新がなければ日本は外国の植民地になっていたというのは完全なうそである。 単なる権力争いなんだからどっちが正義もない
この世で絶対悪と言えるのは旧ニポン軍とナチスドイツくらいしかいない 薩長はチョンだったという長文を昨日からさんざんコピペして最後に言うのは「で、安倍なんだけども…」
アッハハハハハハ笑 「反薩長史観」本は昔からあるぞ。その先駆けは福沢諭吉先生。
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
福沢諭吉 遅レスごめん
前々スレ742さん
征韓論と西郷失脚の話よく解ったありがとう
洋行帰りの長州閥はクズだね >>2
１５０年前も糞食う寄生虫は明治維新関係無いから乳だしチョゴリママのおっぱい吸ってなよ？ >>11
福沢諭吉がなぜ一万円札の肖像になれたか？
人身売買を推進し、モルガンと結託し売国した国賊だからさ
慶應義塾三田会はそういうところ ネトウヨ100年遅れててワロタ
佐幕主義とか昔からあるぞ ■ 田布施システムはデタラメ。何も証拠がない。妄想をつなげただけ。
しかもその説明では「フルベッキ写真」に明治天皇、坂本龍馬などが写っていると言うが否定できる。
その部分の説明が崩れると、戦前に田布施出身の首相もいないから田布施システムと言う名称が成り立たない。
現存する物証によって、写真の撮影場所は長崎、撮影の時期は明治元年10月27日から同年11月19日の間だと特定できる。
そのとき、明治天皇はすでに東京にいて、坂本龍馬は1年前に死んでいる。
・フルベッキ写真 伝説を覆す原板 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
・ BSジャパン・ 歴史ミステリーロマン「幕末維新の謎を解け」2016.3.27放送で、撮影場所と時期を詳しく説明している。
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0; >>6
日本は周囲を海に囲まれてたから
急激に国民国家を創作する必要は無かったんじゃね？
幕藩体制から穏やかに立憲君主体制に移行もできたはず もうホルれるものが何もないからついに明治維新の頃の話を持ち出すネトウヨ パヨクのオナニースレへようこそ。
現実の政治で勝てないから大目に見てやって下さい。 今のシリアと同じ、自由の思想に洗脳されて内戦テロ起こした 安倍憎しの連中はDNAレベルで馬鹿だから、倒し方を考えることができない 大韓民国平均年収
法曹 ２２８０万円
上級管理職 １５８４万円
金融サービス業 １３９０万円
サムスン電子 １３３３万円
財務部 １０３７万円
https://www.emolument.com/salary-reports/locations/south-korea/7239
ジャップの年収
東大卒平均年収（４０歳前後） ７２９万円
慶應大卒平均年収（４０歳前後） ６３２万円
弁護士中位年収（４０歳前後） ５３７万円
ジャップ大卒平均年収（４０歳前後） ４００万円
ジャップ大卒初任給 １０万円台
土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 西郷も大久保も非業の死を遂げた
口八丁を生かして長生きした勝海舟こそが勝ち組 >>11
そもそも攘夷論が上から下まで普通の時代、
ある意味逸脱した長州が非難を浴び長州テロリズムへ
しかしここで薩摩がまさか裏切るとは誰も思わない
まさに一身の利のために大義を忘れた薩長であった
しかもその変節を隠蔽したり
黒幕のイギリスを隠したり
極悪すぎる >>22
のんびりやってたらロシア領にされたかもね >>18
それで万札になった訳無いだろ私見混ぜるな笑 岩倉のお陰で今の天皇が本当にただの百姓を連れた来たように思えてならない まあだでも時代は大分変わったよなー
今NHKで坂ノ上の雲やったら
批判も多いだろな 攘夷なんかしてないじゃん、日本人は長州（朝鮮半島）に騙されたんだよ、だからそこらへんから資本を朝鮮に差し向けるわけじゃん。
維新はただの王政復古だしテロリズムだよ。
民主化とか近代化とか完全に嘘だわ。 尾張藩の選択がターニングポイント。
名古屋城は関西を睨む最強の軍事要塞だった。
家康は真っ先に名古屋城を重視して整備した。
幕末のときも名古屋城で抵抗して戦うことも出来た。
しかし名古屋城で応戦するということは、国を二分する全面戦争になるのは確実。
有能は尾張藩はそこでバカなプライドで抵抗しても日本の未来に何のメリットも無いことが分かっていた。
国を二分する泥沼の内戦になって喜ぶのは誰か？
欧米列強が植民地合戦してるときにそんなことしてる場合か？
そんな内戦になったころで欧米列強が荷担してきて分断されて植民地支配されるのがオチ。
禍根も残しまくって傷だらけになったのは間違いない。
尾張藩が無益な戦争をしなかったから江戸幕府も無力化し、江戸城無血開城となって明治維新はスムースに行われた。
名古屋城はその後の日本の歴史を大きく左右した重用な城だよ。
尾張藩のおかげで今の統一した日本がある。 >>22
幕府の開国路線は、そもそもは老中筆頭であった阿部正弘が始めた物である。
この時に親藩、譜代に関係なく外様であった薩摩の島津斉彬や肥後の鍋島直正、宇和島の伊達宗城といった地方の大名たちからも協力を得て、半ば日本連合政権のようなものを作り上げたのである。
この阿部正弘の時代には、水戸学の総本山と言うべき水戸の烈候こと、水戸斉昭までも協力していた。
この流れをぶった切ったのが、井伊直弼。
安政の大獄で全部ひっくり返した。
>幕藩体制から穏やかに立憲君主体制に移行もできたはず
これを駄目にしたのは幕府自身ってことさ。
幕藩体制自身が、鎖国を前提にした中世的諸侯連合に過ぎないのだから、長州にしても薩摩にしても、その他諸藩にとっても、前提の崩れた幕府に従う理由が全然無い。 最近パヨクと文科省が組んで日本の歴史を色々改悪しようとしてる。最近中国では大和や大東亜を禁止した。アルファベットでも駄目。日本の歴史を根底から破壊しようとしてるのが見えててそれに連携してる活動家や歴史家や文科省がいる >>21
東北は復興中なんでアホはこれ以上来ないで下さい 明治政府作ったってやつはほんと無能だよ。
オウム真理教とか、イスラム国作っただけだもん。 学習院大学クラスで一番アタマ弱い昭和天皇 平成天皇
の原因は長州チョンか 「薩長史観」とは「天皇史観/天皇イデオロギー」のことだ。
天皇を傀儡として薩長とその子孫が日本を支配する体制でもある。 >>24
明治維新の話を持ち出してるのはアベガーです 明治維新という共産主義革命じゃん、全体主義、国家神道主義になるわけでさ。
もうね支離滅裂なんだよね。 中国が侵略してきて三種の神器を奪ったら天皇になれる？ とりあえず、薩長閥調査監視法の制定。
平成の大検地の実施。 反グローバルだからだろ
安倍とか統一教会とか心入れ替えないと時代に葬られるよ 長生きしていい暮らしをした勝海舟と徳川慶喜は
戦に負けて勝負に勝った真の勝利者 パヨクの友達は部落と朝鮮人だろ
神聖なる幕府や会津藩に擦り寄ってくるなよ気持ち悪い 廃仏毀釈に関しては、きちんと検証と反省が必要だと思うわ
あとは廃藩置県での、敗戦国に対する嫌がらせも
複数の国(対立する場合が多い)をわざと1つにまとめたり 中国がよく言うのが、「日本人民は悪くない、日本政府が悪い」これな。だから明治維新はおかしいとやり出す。選挙で選んでるのに今の政府もおかしいと思わせたいんだろう。パヨクも一貫してそのやり方だしな。 ★朝鮮半島の古日本人が日本人の祖先
日本人の祖先の8割は朝鮮半島南部経由で日本列島に渡って来た弥生人。2割は朝鮮半島や樺太から古い時代に渡って来た古いタイプのモンゴロイド言われる。
自分は、倭人の本拠地は朝鮮半島南部の任那、以前教科書にここに大和朝廷の飛び地があった記述されてたが、ここが弥生人の本拠地と推測する。
ここは大陸の春秋戦国の戦乱から逃れた漢族の亡命先でもあり、文化・技術が進んだ地域だったと推測。現在漢字読み方日本に多くあるのは各地域の漢族が任那や列島に渡って来たからとも推測する。
明治維新以降日本が発展した理由の一つは日本が亡命した優秀な漢族の血を受け継いでいる可能性もある。
ここの言葉が日本列島の国語となる。日本語の起源は朝鮮半島の一方言だったと推測。
中大兄皇子・後の天智天皇が百済救援の為に救援軍を出し唐・新羅連合軍に白村江の戦いで大敗している。これは日本人の本拠地が朝鮮半島にあった為ではと推測する。
百済の武寧王は佐賀県唐津市加羅島で生まれたという。当時、九州北部と百済は言葉が方言程度で通じた可能性がある。
唐津市は松浦佐用姫伝説など朝鮮半島に関わる話が多い町。因みに唐津のからは唐帝国でなく半島南部の加羅諸国とから来ている。加羅諸国とは任那日本府と言われた地域。
満州には高句麗の好太王の碑があり、倭の軍を撃退したとの記述がある。この倭とは朝鮮半島の南部の勢力ではないかと推測する。
任那は新羅に滅ぼされてしまう。そしてこの地の日本語も後に消滅。現在朝鮮半島に日本語らしきものは残って無い。
朝鮮半島の古日本人はモンゴル族・女真族・漢族の侵入で日本人の気質・言葉とも消滅
そして日本が当時無謀と思われた日露戦争を行ったのも当時の明治政府内で日本人のふるさとは朝鮮半島にあり、そこをロシアに取られてならぬという認識があったのではと推測する。 >>30
狂産党議員はＩＳＩＳと共闘して安倍を倒すと呟いてたねぇ >>62
幕府（リアル日本）を倒したのが朝鮮系グローバリストじゃん
でそいつらが仕切ってきた１５０年間がそろそろ終わる
各国反グローバルでナショナリズムの時代だから当然ちゃ当然のこと >>22
いや無理だね。日清戦争に負けた大清帝国がそのあと急速に半植民地化されて、列強に分割された
ように、アヘン戦争・アロー戦争以降も東アジアに植民地化の波は押し寄せてた。
１９世紀中ごろの時点で、清よりも小国とみられていた日本が、文明化の道をとらずに野蛮な国のまま
生き残れた可能性は高くない。 そりゃ、どの程度まであったかは知らないが、薩長が討幕のために工作してたのは事実さ…
でも、それを言って何を検証するんだ？旧幕府軍が薩長に勝つのは南北戦争で南軍が勝つより可能性がないのに。 旧政府などマッカーサーが来た時に滅亡した
今の政府はなんかよくわからん団体 今の日本の保守と言われてる連中は、総じて明治維新からの日本の発展というキレイごとで話をまとめちゃってるんだよね。
ある意味究極のファンタジーだよ。 国会の日本人拉致の為の特別議会で質問時間を取っておきなが ら拉致の事について一言も触れないのが、共産党 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
vhっっじゅじゅっじゅうじゅじゅじゅ ブームなんて言って、何かがちょっと当たったら我も我もと三文作家が群がってくるのはいつもの流れじゃんね >>65
大日本帝国は選挙の前に国家の大枠として偏った薩長の尊皇攘夷思想が内蔵されてたから、選挙でどうこうなる話ではない マッカーサーが来たの70年前だっけ
旧政府は80年で滅亡しました
新政府はまだ70年 >>38
1万円札に選ばれるだけの貢献者
幕臣の福沢諭吉の紹介で、現在本屋で有名な丸善が肥後の大隈重信の許可で横浜正金設立
神戸の白洲（白洲次郎の祖父）が頭取
筆頭株主は天皇
土佐の三菱だけでなく、幕臣の渋沢栄一が設立した大阪商船も人身売買に参加
中心となったのは、福沢諭吉と慶應義塾卒業生と、薩摩の樺山
受けてはモルガン
人身売買の売上で武器を買い、樺山が二度美味しい
その一派が大正天皇の后に九条節子を送り込み、日本を乗っ取り
貞明皇后、会津の松平節子（秩父宮后）、白洲正子（樺山正子）、樺山愛輔、白洲次郎、松方正義一族、山本五十六、モルガン、グルー
こいつら全員仲間。人身売買、武器商人グループ >>80
憲法変えられた時点で大日本帝国は滅亡したんだよ >>40
変わったというか変わらない。今でも天皇の下で日本人は平和に暮らしてる >>72
周囲を海に囲まれてるから近代化の時間的余裕はあったよ
幕末には徳川も兵器の近代化に力を注いでたしね
それと列強は豊かで人口が多い中国市場は狙ってたが貧しい日本は見向きもしてなかった >>40
坂の上の雲って、フェイクとは思わないけど色々重要な部分を削ぎ落としてる気がする。
弱いヤツが強くなっていくジャンプみたいな展開で当時を語ってるから見てて楽しいけど、
あれだけ見ても別に何かを語れるわけじゃないからな。 長岡藩が一番可哀想
薩長と会津の仲取り持とうと仲裁しようとしたところがフルボッコ 今こんなことで争ってる場合か
朝鮮人が内からも外からも攻撃してるのに
150年で地域振興になるならやらせてあげればいいやん >>85
尊皇はあっても
明治政府に攘夷思想なんて微塵もないだろ
攘夷思想があったら鎖国しているだろうからｗ >>42
ヘル朝鮮が何だって？地獄が楽園に見えるなら移住しなよ？ >>1
靖国神社問題の本質は、遺族会のオナニーに日本国がつき合わされていること。
長州の官僚が都合よく建てた靖国神社を、勝手に日本人の心の問題であるかのようにされてること。
遺族会のオナニーに付き合って、これ以上国益を損なうのはゴメンだからな。 >>89
ところが日本会議や自民党の改憲推進派は明治憲法に戻せと主張してるから、このさき大日本帝国が復活する可能性もあるんだよ >>43
このスレで強いのはコピペ爆弾を秒単位で行うブサヨ軍団ですねえ >>76
お前が知らんだけだ。
今の政府は米国よりの吉田茂派と、中国よりも田中角栄派の残党。
共産と社民を除けば、元自民出身者が野党に多い。 廃藩置県は失敗。
県を廃止して藩に戻したうえで、藩の連合としての道州制を作るべき。 秋田人は他の東北人と仲良くやれてるの？
これマジで聞きたいよ 単純に山口出身のとある人が嫌いなんだろ？
書いている人は他意は無いかもしれんがね >>92
戦争ってのは古来男子晴れの舞台だからな。
今の感覚常識で当時を考えたら必ず間違う。 安倍や稲田の核心にあるのは、「あの頃の日本を取り戻す」なんだよね。
でも「あの頃」って実はヤツらの頭の中にだけある幻想なんだよ。 安部憎しで長州憎しなんだろうけど
菅直人は組閣したとき奇兵隊内閣にすると言っていたがなｗ >>102
やだよ
日本人同士がいがみ合う時代に逆戻りするだろ
逆に県なんて廃止して
行政単位を 国 と市町村だけにして
都道府県の公務員の首を切って、地方税を安くするべき グローバリズムが下々を苦しめる流れが止まらない以上
この流れも今後じわじわと広まるでけで縮小することはないだろな
「長州が日本を愛さないなら日本も長州を愛さない」
「それだけのことよね」ってチョイスする人が普通になると予想してる >>99‐101
体制がアメリカによって変えられた時点で滅亡なんだよ
天皇制は哀れみで潰されなかったが相手がソ連だったら・・・
大日本帝国など北朝鮮みたいなもんだろ。所詮維新の連中が立ち上げた政府などこんなもん
もし幕府が生き残ってたらこうはならなかったさ >>1
アベ自民党が貧民から絞り上げた税金で伊藤博文邸を改修すると決定したから >>112
不満ならまた変えればいいだけじゃん。
おまえら基本的なことがわかってないな。 会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
まだやってんのかwwwwwwwww >>112
もっと早く滅亡していたと思うけどｗ
ま、オレもお前もどっちも根拠のないことを言っても意味はない罠ｗ >>46
レス辿れば一発だけど反安倍界隈の安倍下ろしの道具にされたみたいだね笑反原発では人が集まらないんのかな？
しかしこのスレにさっきいたのも日本人なりすまし、長州人なりすまし、会津人なりすまし、関東人なりすましと香ばしい少数派 >>96
攘夷思想は潜伏させてただけで消えた訳では無かったんだよ
靖国神社も攘夷思想から作られてるし、絶対に勝てないと分かってた米国からハルノートを突き付けられて譲歩･妥協しなかったのは攘夷思想の蔓延で米国ごときが神国日本に無礼だという排外感情に支配されてたから 薩摩長州は朝鮮混血、会津は日本人
今の日本は朝鮮に乗っ取られてるのよ >>51
日本人で天皇批判はアカしかいないよ？アナーキストは歴史を語らないで ズールー戦争ってあるじゃん。
あれ、日本では明治維新後の時代のことなんだぜ？
ついでに言えば、イランなんかは第二次大戦中にちょっとドイツよりになっただけでイギリスとソ連に占領され政権崩壊してる。
徳川主導の日本が欧米に植民地化されないはずだというのは希望的観測にすぎない。 >>120
散々民間人に蛮行しまくった会津が？www おまえらは脳みそが硬い。
今の常識価値観を中心に据えたらなんとでも言える。
そうじゃなくて当時の感覚価値観状況を踏まえてものを語れよ。
想像力をフル回転させろ。 薩長の後ろには英仏がいて湯田屋武器商人も絡んでた
幕府が負けたのは将軍慶喜が売国奴水戸藩の出身だったことが関係してる
家康の孫である水戸光圀は実はクソガキで人殺しとしても有名なバカ >>48
明治政府とオウムに何の関係が？クスリか？ >>101
勘違いしてるようだが安倍は旧岸派の流れを汲む清和会だぞ
吉田茂や田中角栄とは真反対の派閥だ >>128
時系列wwwwww
黄門まで出してきやがったかwwwwww >>53
革命の過程を論じる事の意味は？それだと結論出ないよ 高野山女人禁制も明治五年まで
徳川はいつ武士を廃止できたんだよ
廃藩置県ができたんだよ
議会をひらいて憲法をつくれたんだ
後50年は時代の変化に対応できなかった >>126
想像力で歴史を語るのか？wwwwww
それニワカじゃんwww
史料用いろよwwwwwwwww >>91
兵器の近代化だけでは植民地化を防げないことは、日清戦争に負けることで、清朝の洋務派
が証明してしまった。
そののちに日本に倣って外見的立憲制の体裁を整えようとした（変法派）が、うまくいかなかった。
やはり旧来の体制には既得権層がいて抵抗する。
清の統治体制をそのままある種の立憲制に移行させるのは、清の皇帝が漢民族でないという
ことで、漢民族のなかから批判が出たという要因もあるが、そうした改革の動きを直接潰した
のは西太后のもとに集まった既得権層だった。
海に囲まれてるということはあまり関係ない。西欧列強は船でやってくるので。
日本の場合は幕藩体制のなかの武家の名家が相当抵抗するんじゃないかと思う。 昨日の夜書き込んだときはスレ3くらいだったと思うが
伸びたなあｗ
やはり安倍＝長州のイメージだからだろうか
俺からすれば長州も会津も変わらんイメージ
薩長でひとくくりにされるけど長州と薩摩はかなり違うイメージだわ >>128
水戸藩がロクでもないのは確か
御三家の見栄のために農民に重税を課して
藩は疲弊してしまった >>55
コピペ君が何年も前のコピペを繰り返し貼ってるだけだからプロ活動家の工作スレだよここ キリスト教価値観というよりも、もうキリスト教カトリックを国教化してしまえばよかった。
キリスト教プロテスタント教会があるから難しかったし、言葉が違いすぎて難しかったが。 >>128
薩摩の後ろには薩英戦争で戦争したはずの英国
薩摩の強さを認めて、これは役に立つ日本でクーデター成功できる実力があるぞと
後ろ盾になった
フランスを後ろ盾にしていたのは徳川幕府のほうで
小栗上野介はフランスから軍資金を借りるのに四国を担保にしたとか言われているね
現代人の感覚で見れば、幕府側のほうが売国奴だよね >>107
それはないわ
日米安保なんてアメリカの奴隷なのに幕府とやってることかわらん
明治を目指すなら対等にいかないと >>120
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。
http://www.aizue.net/index.html
これ米軍に確認とってるの？
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの？
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか？
wwwwwwwww >>135
武家が抵抗したの明治政府も一緒
明治政府は全部潰したけど
西郷さんは最後に良い仕事をしたと思う。
アレで全国の武士は完全に心折れただろ >>124
欧米から見たら日本は遠すぎるのと資源がないから植民地にするメリットが無い
そのうえ島国のため大規模な船団を揃えなくてはならないし、日本人は教育水準が既に高い為に兵器の近代化も驚くほど早かった為に日本にはるばる遠征して勝てる保障がない 来年の大河が、豪快奔放・実直な今までの西郷どんじゃなく、
人斬りまくり・謀略しまくりのダーク西郷どんだから？ >>137
薩長とひとくくりにされているけど
当時の薩摩人と長州人は、犬猿の仲もいいところだからな
今の山口県民と鹿児島県民も仲悪いんだろうか？ｗ
そのあたりは興味あるなあ 薩長は関ヶ原の戦い以降、ずっと幕府に冷遇されてて不満あったんだよな
冷静に考えれば体制転覆をさせようとする奴らなんざ、そういう不満持ってる奴らだしな >>58
仕切ってる奴がアベと朝鮮の話ばかり繰り返し出すからそっち方面だろうなあ 【大阪・堺市長選】公明党が自主投票へ 2013年と同じ「維新対反維新」の構図に [無断転載禁止]©2ch.net >>141
>小栗上野介はフランスから軍資金を借りるのに四国を担保にしたとか言われているね
それは完全なデマだぞ >>54
たぶん無理。中国と日本では歴史違うからね >>144
武家の抵抗を、本来武家の心を一番よくわかっていることが期待されている征夷大将軍が
潰すのはほとんど不可能だと思う。 >>147
真相を教えると、長州は大きく３つに分かれているので、一括りに長州と論じることはできません。
そして岸、佐藤、安倍一族は、この３つのどこにも当てはまりません。 >>135
まず欧米からはるばる日本まで船でやってきて日本で上陸戦まで行うには兵站と兵力が持たない
そして日本が海軍力を強化すれば欧米は上陸すら出来ない >>120
東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も
会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと
東日本大震災がリンクしちゃってます(笑)
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/data/fusokukei/data_fusokukei_kiji.php?no=1937
会津プロパガンダは反日サヨクがやってます。
wwwwwwwwwwww >>147
今はどちらも過疎化が進みつつある空気な県
長州で優秀な奴は東京に出て、薩摩で優秀な奴は西南戦争で死んだからなあ
だから仲が悪いってこともないはずｗ 「大内者本来非日本人、蒙古国者也、或又高麗人云々」（大乗院寺社雑事記）
大内政弘が応仁の乱で京都を焼け野原にしてた頃、興福寺大乗院門跡の尋尊は、
大内は日本人ではないと書き残している。ちなみに尋尊は東軍側の人。
長州人＝朝鮮人が世を乱してる、といった類の批判が昔からあったことがおもしろい。 >>102
交通網とＩＴの進歩で市以外の都道府県や町村などの地方自治体は不要。 >>134
おまえらは神なんだよ、過去の人たちからしたらな。
意味分かるか？ >>148
どの文献に書いてんだよ？wwwwwwwww
>>159
だから会津のテロリストは未だに
プロパガンダやってるのかwwwwwwwww
そこに反日プロパガンダが目を付けてるのねwww 江戸の幕臣たちは儒教（朱子学）多かったのにな
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身で
儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問とし、他の学説を非主流として排除した
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は現代で言えばの『警視総監』『東京都知事』『東京地方裁判所長』『最高裁判事』兼ねてたから
江戸の洋学者を弾圧できた。
江戸では蛮社の獄で洋学者を弾圧して投獄したり殺したりして壊滅させたが
その幕府を真逆の政策で近代化政策取ってた西南勢力（佐賀藩とかの反射炉、アームストロング砲、蒸気機械、医療技術では天然痘の予防接種に種痘をやったり）の
倒幕勢力に倒された結果、西南勢力が政府中枢に多く入ったせいで日本全体が近代化政策に変わってしまった。 >>155
このスレの反薩長史観の奴ってマジで引きこもり無職が多そう。
仮に陰謀論の通りだったとして「ではどうする？」の部分が欠けてるからな。
アポロ着陸偽装説と似ている。 教科書に載ってる藩閥政治って言葉からして独裁政治だと普通分かるやろ
薩長はカリスマ的存在でしたとか教える教師いたならともかく >>128
はっ
完全美化した水戸黄門劇は一種のプロパガンダ…
はっ
坂の上の雲もか…
そういえば司馬遼太郎は創価というウワサ >>170
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの工作員と洗脳者なんだろうなw
会津プロパガンダ149年、反日プロパダ71年だからな。 >>71
江戸時代に戻ってフンドシにカゴに乗って暮らしなよ >>154
別に全部潰す必要は無い
反乱を起こしたら取り潰すだけの話
実際に江戸幕府はいくつもの藩を取り潰してきた
明治政府も武士は役人や軍人として取り込んだ
山本五十六も東条英機もみんな武士の家系 実際に日本の領土である樺太をロシアに譲り渡したのは薩長政府。
樺太は東アジア最大の資源の宝庫で、九州＋四国より広いのに、
イギリスのパークスに命じられ、売国奴の黒田清隆が樺太を放棄してしまった。
朝鮮半島の開発と近代化のために人と金をつぎ込むから、
樺太どころじゃないというのが明治政府の方針だった。 >>73
観光事業を興して本を出して講演会で儲けるシステムを作る笑 >>172
場合じゃなかったのさ。
敵は白人なんだぜ。 反日プロパガンダ、会津プロパガンダの軌跡
会津観光史学(会津プロパガンダ)を抹殺し
捏造を守ろうとする人々の努力（ウィキでの活動の軌跡）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6
会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「（研究者の）独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか？
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に！歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。 >>173
水戸藩は貧乏なのに農民を高い年貢で絞って
儲けた金で学者や文人を雇っていた。
その文人がスポンサーの水戸藩のことを悪く書けるはずがないというからくり 会津プロパガンダは反日プロパガンダ
会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
http://blog.goo.ne.jp/hardsix
しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう！ >>102
廃藩置県がどういう具合に失敗だったかを書かないと
単なる思いつきになるな。２０年ぐらい前に小沢さんが
旧藩単位の行政市を作る案を地方分権モデルとして
提唱していたが。 会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
印象操作は続くwwwwww
レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。
お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
２ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな！
http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg 島津久光の抵抗を押し切っての明治新政府の諸施策だった。 >>170
陰謀論っていうか
クーデター、クーデターって連呼している人いるけど
クーデターが悪いことのように言っているようだけど
なんかピンと来ない
徳川幕府の先制政権から政権取るのにクーデターって当たり前じゃないの？って感想なんだけど
正当な政権奪取の仕方ではないと言っているつもりなんだろうけどさ
そもそも征夷大将軍って職は天皇から任命された天皇の臣下だろう
天皇が新政権側についたら、その時点で徳川側に政権を持っている正当性は何もないってことが理解できていないんじゃないか？としか思えないわ 原田伊織のブログより
>いつの時代も中央のために働かされてきた
>奥羽の宿命めいたものを感じ
>ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき
>事故にまで思いを馳せてしまうのである。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/70961045
誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。
何政府が押し付けたみたいに書いてんの？
前の福島県知事は渡部の親族で
東電子会社の社長だろうが！
何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を
平気な面して発信するんだ？工作員か？
こんな嘘つきソースにすんのか？wwwwwwwww 明治維新は革新左派によるクーデターだった
革新左派の特徴はこれまでの経緯の全否定と破壊
あとは自分たちの正当性を誇示するために内は言論と人権の弾圧、外は覇権外交
今の中国共産党と同じなのが明治政府 >>77
お登勢とはもしかしたらデキてるかもな…とは思う笑 おまえら認識が欠落してる。
明治維新の主目的はなんなんだよ？
日本が近代化を成し遂げ一致結束して白人の侵略を跳ね返すことだろ。
薩長だ幕府だ会津だチマチマしたこと言ってるから駄目なんだ。 チョンコ右翼が今のままを続けたいと必死になっても
民を食わさないでグロー馬鹿やってりゃ淘汰されるだけ
時代が日本をデザインしていくから
パヨクが負けたようにおまいらネトウヨも当然負けるのよ >>191
クーデター、クーデターって連呼している人いるけど
クーデターが悪いことのように言っているようだけど
なんかピンと来ない
徳川幕府の先制政権から政権取るのにクーデターって当たり前じゃないの？って感想なんだけど
正当な政権奪取の仕方ではないと言っているつもりなんだろうけどさ
そもそも征夷大将軍って職は天皇から任命された天皇の臣下だろう
天皇が新政権側についたら、その時点で徳川側に政権を持っている正当性は何もないってことが理解できていないんじゃないか？としか思えないわ >>189
クーデターが当たり前なら堂々とクーデターって言ってればいいじゃない。
言わないのは何か後ろめたいことがあるからだろ もし徳川幕府が主導していたらどんな世の中になってただろうか？
真珠湾攻撃はしただろうか？
原爆は投下されただろうか？ 会津プロパガンダは反日プロパガンダ
あの南京大虐殺(笑)に会津が絡んでるらしいぞ(笑)
会津ってファンタジーでグチャグチャだな(笑)
やっぱ会津プロパガンダが原因かな？
http://aidu65.net/index.html
しっかり読めよwww 内政的にも極端だったけど対外脅威は真剣に憂えていた
老中首座水野忠邦も、それが致命傷で政治生命失ったからな。
そのために湾岸地域を直轄して防備する、就いては
そこを領有する譜代・旗本を国替えで他所に移す、
とやろうとして、本来徳川を守る直臣の彼らが都市近郊を離れたくない、
譜代・旗本の債権者である金融資本も大反対して水野は政治的に潰されて
それを見ていた阿部正弘は徹底した協調主義をとった。
幕末になって、長州征討に徳川宗家が本格介入しようと言う流れになると
隠居届出して子どもを当主に立てる旗本御家人が続出
その癖、幕府機構そのものを支配する既得権は決して手放さず
小栗上野を人事で排斥、慶喜の側近を暗殺する。
慶喜が大政奉還踏み切ったのも、いい加減こいつら抱えて
今で言う幕府の中央政府を維持するのは無理、
そう判断したのも大きかっただろう。
実際、幕末の外交交渉や敗戦処理で優秀だった徳川家臣の多くは
今で言うノンキャリアからの叩き上げで本来の奉行職の家系より下の出だからな。
その既得権に手を付けようとしたら、慶喜の命が無かっただろう 未だに薩長史観の奴なんて中卒ネトウヨぐらいだろｗｗ
頭悪すぎて笑えるｗｗ 廃刀令、秩禄（秩禄）処分（徴兵制により、武士は無役になったので、
一時金を渡して、俸給停止）
こんな革命的なことがよくできたなとは思わないか。 >>79
強酸は維新嫌いかもね天皇制残っちゃったから 京都で先の戦争は応仁の乱のように
会津で先の戦争は戊辰戦争なんだろうなあ
日本国民の多くは先の戦争は太平洋戦争になるんだけど 再来年の大河ドラマのタイトルを教えてやるな
「からゆきさん」 >>197
英語使うか日本語使うかの違いだろ
何だよ？後ろめたさってwwwwww
また妄想してのか？wwwwwwwwwwwwwww >>197
そもそもクーデターって日本語にはないからなｗ
もしかしたらクーデターの日本語訳が維新なのでは？ｗ >>189
暗殺して、錦の御旗まで偽造して百姓を連れてきて天皇と言われても
普通の日本人なら出来ないぞ
ここの部分が科学が発達して孝明天皇暗殺が薩長の陰謀って判明したら日本がひっくり返るな >>198
日露戦争が無くてロシア革命が遅れたか無かったかも
そしたら世界の歴史に与える影響は計り知れない 御用盗を使って何万人だかを虐殺したのは紛れもない西郷だからな >>82
むかし辻元が若い時に著作権切れの本を無断で出してたって話を思い出した笑 >>67
古モンゴロイドと極寒対応の新モンゴロイドの半分以上はサハリン経由
黒潮とその支流経由
残念ながら朝鮮半島と九州がつながったことは一回もない
特に弥生後期まではプレ構造船もなく朝鮮半島からは風と波が想像以上に強く
渡海は難しい
対馬や壱岐や宗像の手援けがあったのだろうが想像よりも朝鮮半島からは
少ない
日本列島に渡って来て漸次縄文人と習合していった弥生人の習俗も
冬は山に樹木が無い朝鮮半島の文化とは似ても似つかずの南方系が多く
江南地域の稲作習俗と似ていて南洋系の常世思想の習俗が多い
最近の学説では、稲作も江南から九州へ、それから朝鮮半島へのルートが
強くなってきている
江南や華南からの渡来が多かったせいか、縄文時代から舟による移動や運搬に
長けていて、黒曜石や貝類資材の運搬距離が世界に類をみない >>198
幕藩体制では力が分散してしまうんだよ。
つまりは内乱が続く。
同民族を戦わせて疲弊したところで白人が乗っ取るってのは奴らの常套手段だ。 >>204
そりゃ会津はプロパガンダで観光やってんだからそうなるわなwww
会津プロパガンダには商工会の宮崎もいたんだしなwww >>207
やはり革命って言葉を使わないのは、単純に左翼っぽく思われるのが嫌だからなんだろうなとｗ
>>206
効いてる効いてるｗｗ >>170
薩長パージ
公務員の世襲禁止
土地所有の上限規制 >>158
そんな作戦はアヘン戦争ですでにイギリス軍がこなしてる。
アヘン戦争で、少数の満州族の部隊をのぞく清の陸上軍が弱かったのは、兵に国を守ろうという意識が
なかったからだ。江戸時代の日本人にもその欠点はよく分かってた。
家格の高い者や、特権的な身分階層だけが士気が高くてもだめだということだ。 >>202
廃藩置県こそが真の革命である、つった外人がいたらしいな。 >>193
うむその通り、明治政府がそんなちまちまなことしてたら幕府や会津の人間を士官や政治家として登用したりするわけないしな
だがこのスレのテーマは反薩長がどうなんだってことだ 東北人はバカで薩長は賢いあるいは
西日本人は東日本人より賢いってのも洗脳の賜物ですかね？ >>198
またifかよwwwwww
維新から大東亜批判てまんま原田伊織じゃんwww
おまえパヨクだなwww >>22
田沼意次が早い段階で危機意識を持ち
少しづつ鎖国解禁、蝦夷千島樺太へ探検隊派遣
こういうの始めたんだけど、反田沼派の松平定信ら保守派が潰してしまい
西欧の情報を持った蘭学者弾圧の蛮社の獄とか、異国船打払令とかバカ事ばかりやって
ペリー来航まで何の手も打たなかった
この幕府のバカ政策が黒船以降の混乱を招いた
アンタの言ってる穏やかな立憲君主制ってのは、田沼の時代から始めてたら成功したかもしれんが
黒船からやってたら遅すぎ、黒船以降失政続きの幕府が成功する訳がない
一旦この古い250年も続いた政府をリセットせんとあかんかった
もしそれがしなかったら、清の歴史を世襲していたはず >>221
それはおまえのコンプレックスだろwwwwww >>88
言葉の矛盾が酷い小学生からやり直したら？ 万が一、明治憲法に戻れば階級固定社会になる。
それは80年代にバブル崩壊を予測した某世襲官僚が国体維持するには
かつての階級社会に戻す必要があると主張した事が現実になるということ。
あの時に官僚とつるんでた経済屋も家柄は長州系だったなあ・・・ >>215
革命って何もマルクスレーニン主義の特許じゃないけどなあ
フランスの市民革命だってあるわけだし >>220
スレも伸びてるし暇つぶしにはなるわけだ。 自由民権運動で国会開設要求なんて明治7年なわけで、
江戸時代に培（つちか）われた民度の高さは相当なもの。 今こそ、もう、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。 >>221
東日本出身者だけど、このスレ見てると、それ正しいのかも… >>208
暗殺説は否定されている。
朝廷軍の旗が錦旗であり、朝廷から許可を受けたもののどこがニセだと言うのか。
福島民報の人に聞いたら「アレは嘘煽りをする人を呼んでるんですよ」と白状したが。 >>193
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの目的は
近代史の否定だから。
幕末から大東亜を批判して悪にしたいんだよ。
制作者見てみパヨクばっかだよ。 >>196
徳川は国の混乱を治めるために戦わずに大政奉還を自ら決断した
幕府は当時国内最強の近代的海軍を有していたにもかかわらず
大局を見て、本当に国の大事を考えられる大人な対応
子供政府の明治政府は一気に敗戦まで突き進んだ
まぁ、明治政府は民主党が政権とったみたいなもんだ >>201
今時、薩長史観なんてパヨクジジイしか使わない単語なんだよw
加齢臭くて笑えるw >>189
あくまで第三者から見た場合はテロリストや謀反になってしまう。
しかし当事者たちは自分たちは世直しであり正義と言ってると思うよ。
目的と立場が違えば同じ見解もないものだよ。その差は別におかしくないです。
元は戦国武将だった武家は、幕臣において幕府の要職であり守護する立場だ。
寝返った武家はその日までその寝返ったことを悟られないように
普段通り、幕府への忠誠を表明していただろう。徳川に未然に討伐されたらおしまいだからだ。
あくまで武家のボスは徳川幕府だけど。
天皇については開国派は乱暴だと思ってはいます。
天皇がそれまで武家が幕府幕政につくことを認めて初めて幕府の安泰となるわけですが
その認めを行った天皇が、自ら認めていた幕府の立場を自らなかったことにすることは
自分の威厳にかかわることだ。偉い人だから昨日言ったことをなかったことにしていい、ではなくて、
一度決めたことを自ら辞めるのは動乱に拍車をかける。
最後の砦（ストッパー）は天皇だったんだから。利用されて動乱のハンコを押させたのは開国派だ。 >>176
幕藩体制を近代国家に移行させていく改革は、いくつかの藩をとりつぶして別の武家に与えるような
もんではなくて、武家の特権そのものを解体するという改革だよ。本質が違う。 >>202
トルコはこれに何度も何度も失敗して
皇帝が既得権益兵士に何度もフルボッコにされて
気がついたら亡国寸前だった。 幕府のあの有様で佐幕が正義ってのはさすがに無理があるだろ
お互い言葉が通じないのに一枚板で徳川幕府を維持できたのかね
列島が分断統治、または虫食い統治されていた可能性だってあるわ
それに比べりゃ維新は最も正解に近い解決策だったと思うぞ 慶喜は簡単に大政奉還したのは共和制
民主制を望んだが長州チョンに江戸城が乗っ取られたのが歴史
長州独裁で起きたのが戊辰戦争 >>223
水野忠邦は蛮社の獄の責任者でもあるけど、
対外脅威には真剣だったから
上知令で湾岸地域を接収しようとして、替地を用意したとしても
領主の譜代・旗本連中と債権者の金融資本をまとめて敵に回して
政治生命失ったわな >>232
はいはい、前スレから嘘をついていた民進党さんですね。 >>93
しかし新潟といえば震災後の福島への批判が強烈だった
被災者を土人！コジキ！と最後まで在日以上にむちゃくちゃネットで罵倒したのは実は新潟よ >>193
会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1
会津プロパガンダは反日プロパガンダなんだよ >>98
遺族会は最近朝鮮や台湾などに金を払えと言ってたな >>88
すまん
人身売買の具体例が分からん
移民はきみんで意味合いが違うし >>223
そこまで遡らんでも大政奉還決めた後に戦争する必要は無かったんじゃね？ >>234
だからその朝廷が偽物だろって話をしてるんだよw
結局東日本の恨みの矛先をかわす為にその後、日清、日露、日中～太平洋戦争へ突き進んだんだろう 反薩長史を語るなら反徳川史も語って欲しいな。
無理だろうけど ｗｗｗ >>193
だから幕府側は争わず譲歩して大政奉還しただろ
そしたら薩長派閥が図に乗って国を破滅に導いた >>201
だよなあ、プロパガンダ丸だしの薩長史観を信じてる奴はお花畑すぎるわ >>247
そら新潟は会津にめちゃくちゃ荒らされてるからな。
史料貼ってやろうか？ >>反薩長史観
会津の僻みだよ（笑）維新の中心が西国になったのは、英仏米の日本周辺での活動が原因だ。
一般庶民まで頻々と外国船を目撃して危機感を持った、ロシアが活発に活動した時期は津軽
南部秋田の諸藩が危機感を持ってた。ロシアの南下政策がイギリスと衝突して頓挫しなかった
ら、明治維新は東北の沿岸藩がやっていただろう。会津は海がないから、どっちにしろ中心には
成れなかったよ。 土佐藩士 ｢大勢は決した。女子をみだらにいたぶるな 逃がしてやりなさい｣
長州藩士｢ヒャーッハー そんな勿体ねえことはできねえよ土佐の旦那～ｸﾞﾍｸﾞﾍ｣
ゲスの極み長州 >>258
薩長のプロパガンダとは？wwwwwwwww >>243
共和制を廃して帝政にしたフランスを仰いでた慶喜が共和制支持者？はあ？ >>143
会津なんて場所からして国内にしか意味ない場所だからな 首おいてけとかチェスト関ヶ原とか最近薩摩の風評被害が酷いのはこれのせいか？ 今の革新左派勢力と明治政府の類似性にもっと注意を払うべき どうあろうと開国派が天皇を政治利用し、
まつりごとの考え方の相違から、また序列に入れない地方暮らし経済においても
不満炸裂で地方から決起し、下級武士を集めて
開国論で分断を煽り、天皇にまで詰め寄り、幕府の運営を止めさせ
外国と手を結び日本の隅々まで外国に献上した明治の樹立は事実なんだよ。
今から考えると近代セキュリティもないこの時代（政府自体なかったし）
本当にヤバイ時代でした。
武士対武士の下克上が本当さ。
開国派明治政府が、天皇を利用したのは
開国派に従わない武家を完全に黙らせておく必要があったからだと思う。
天皇が西洋服を正装にして
明治政府をここに行うといったら保守的な位の高い武家は反旗むりだよ。 >>129
横レス失礼。明治政府というか、熊本閥の祖父たちの繋がりがあるのさ。後に現れる者達の先代達が繋がっているんだ。かいつまむぞ。
・佐々友房 ー熊本出身の衆院議員 後の
防衛・警察官僚政治家 佐々淳行の祖父
西南戦争に熊本隊小隊長として参戦。
応援隊に松本(麻原祖父)の名があり。
朝鮮国で東学党の乱が勃発すると、安達謙蔵を
半島に派遣。
・安達謙蔵ー熊本出身の衆院議員、国務大臣を歴任。佐々友房とともに熊本国権党を結党。
在韓の熊本県出身者を率いて乙未事変を実行。
後内務大臣として、特別高等警察を強化。配下に
朝鮮半島の警察のボスを明石元二郎、
署長に松本(麻原祖父)
警視庁官房主事を務めた正力松太郎
(警視庁官房主事、読売新聞社の社主、日本テレビの創設者、初代原子力委員会委員長)
など
・佐々 弘雄 ー 参議院議員 佐々淳行の父
血盟団事件の四元義隆(鹿児島出身)を、近衛文麿に紹介。
・四元義隆 ー 血盟団に参加。近衛文麿、
鈴木貫太郎首相秘書を務め、戦後は吉田茂、
池田勇人、佐藤栄作、福田赳夫、大平正芳、
竹下登、宮沢喜一などの歴代総理、
特に中曽根康弘、細川護煕政権では「陰の指南役」とされる。
・重信末夫 ー (鹿児島出身)
四元義隆の同郷の同士。日本赤軍 幹部 重信房子の父 >>102
君は単なる道州制推進者だね維新は関係無く >>236
幕府と外国と結んだ条約の内容知ってていってんのかｗ >>247
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
陰謀論とは違ってちゃんとした史料からの
抜粋だからな
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。 >>67
弁韓、金海では縄文式土器、弥生式土器(北九州）がよく出土し
縄文時代から朝鮮半島に渡海していた縄文人、その後も弥生人が
渡海していたことがわかり、任那地域がその渡海した人間たちの
拠点であり続けていたとしても考えられる
またその地域には、30年ほど前から前方後円墳があることが知られ
調査研究により日本の規格が持ち込まれたとされている イギリスに工作されてテロしただけだろ？
つーか 常識だよなあ >>247
まだまだあるぞ
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた
（小千谷市史下・越後歴史考） >>255
暗殺話は否定されています。
コシミズの入れ替え話は根拠がありません。
あなたの言う朝廷は「言うことを聞く下僕」というわけですな。
鳥羽伏見で薩長が勝った途端、新政府軍の称号を渡してしまった史実を見ないわけだ。 >>202
福沢諭吉の献策で、樺山一族が武器購入する代価として、臣民一人当たり10年分の前払いでモルガンと人身売買やった。
外貨獲得のためですね。
輸送は、土佐の三菱郵船と渋沢栄一の大阪商船が担当。
50万人ほど人身売買されました。
その外貨決済銀行の役割で、福沢諭吉のアドバイスで丸善（今は本屋）が大隈重信に許可を求めて横浜正金銀行設立。
筆頭株主は天皇です。 >>98
昭和館とか建てるし
ここ１５年くらいかな 薩長パージ政策。
三菱の解体（平成の財閥解体）
土地保有の上限規制及び遊休不動産の没収。
公務員世襲禁止。
職業ギルドに課税。
職業ノウハウの私物化の禁止。 >>218
アヘン戦争の頃の清は中世のような軍隊で全然近代化されてないから負けて当然
幕末の徳川幕府は既に近代兵器を備えた軍隊を持ってたし、更なる拡充が進むから欧米から日本占領なんて有り得ない 会津藩士は京都で散々馬鹿にされたらしいからな
その恨みもあるだろう >>257
昭和の敗戦のことまで
明治維新、薩長のせいか？ｗ
だったら幕府が滅んだのも家康の責任なのかよ？ｗ
無理がありすぎじゃないか？
昭和は昭和の時代の為政者の責任でいいじゃないか？ 薩長軍は好戦的で一般市民のことなどなんも考えてないからな
幕府はその点大阪や江戸の市民のことを考えて戦を避けた
その薩長軍の好戦的人命無視思想は大日本帝国政府にも受けつかれて
太平洋戦争時の一般市民と上層部の生活の温度差を見ればわかるだろ
北朝鮮そのもの
薩長軍は北朝鮮 >>104
福島県民ですが答えます、もちろん上手くやってます秋田は震災後も助けてくれ、六魂祭も盛況でした >>247
新潟は会津による侵略を受けた土地
会津プロパガンダで悲劇のヒーロー気取りだが
実際はこんなもんだ
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）
遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。 本来なら「反日本」「反安倍」のテーマにした本を大量に出版したいんだろうけど、
売れにくくなってて、ビジネスとして成立しないからだろうね。
聖徳太子を「厩戸皇子」に替えたり、軍艦島を悲劇の島として描いたりという活動の一環なんだろう。
しばらくは、日本の過去の成果・歴史にケチ付けることを徹底的に繰り返してくると思うよ。
その上で、明治維新150年のイベントが複数準備されてる今、この話題が乗っかりやすいんだろうね。
会津vs長州みたいに、日本人を分断することもできるしね。 >>67
残念ながら書かれていることがデタラメだらけである >>247
会津は港がある新潟を狙っていたんだよな
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3） >>105
昨日も見たけど安倍氏＝長州＝改革派と位置付けしたい人が昨日からたくさんいます でも長州こと山口県って今でもしょぼいよな
福島県よりＧＤＰ低いし 本来なら会津若松が県庁所在地になるべきなのを嫌がらせ邪魔した長州閥がふぐすまを県庁所在地にした！ >>247
会津は民間に対するテロが半端ない
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻） >>108
昨日から菅の話をしても全スルーですよ笑 >>282
わずかに70年なわけで。
今から70年前がいつだったか分かりますか。
70年前のことは、今とは関係がないと言えますか。 >>234
アーネストサトウが孝明天皇は討幕派に暗殺されたと本国に報告してる。
病状も砒素中毒そのものだし、暗殺とみなして間違いないよ。 >>257
坂本龍馬が殺されたからな。
龍馬が生きていたら違う展開になっていたかもな。 >>241
徳川は大政奉還したから後に共和制になってたよ >>247
これが会津だよ
会津プロパガンダに騙されるな
会津は独善的な正義の被害者ではない
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。 >>185
小沢が無能でも世襲の藩主を復活なんて言ってないだろう
地区分けならずっと試行錯誤しているよ どちらが正義ということもないが明治体制の方が若干民主的になった
そもそも幕藩体制は諸藩の財政が幕末には破滅的になってたから継続に限界があった
藩でバラバラに軍事強化していては欧米列強に対抗することは出来なかっただろう
んで結局その薩長政府も徐々に憲法制定と選挙等によって民主化して大正デモクラシーでほぼ薩長のものではなくなったし
戦後華族資産がほぼ取り上げられて幕府、薩長ともに影響力は無くなり封建体制は完全に無くなった >>277
すげえな
その時代にそんな人身売買やってたら子孫はなんでいないの？
日本お得意の大虐殺ってか？w >>247
会津は嫌われていたのが史実
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)
また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
（水原町編年史第一巻）
会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。 >>298
あんなのただのユダヤ金融の犬だろ 用済みになって殺されただけ >>296
７０年前の為政者が７０年後も政治の実権を握っていると思うのか？
人間の寿命を考えてみろよｗ >>297
全く根拠なし。
ちなみに暗殺説は歴史では現在全く相手にもされていない。
陰謀小説家が話すのみ。 幕府なら富国強兵には走らなかっただろうよ
まあ自国の防衛程度には軍備に力を入れると思うが
他国への侵略行為など陣取り合戦には興味無し
戦ほどむなしいものはないからな
幾度の経済危機を体験してるから経済に力を入れて経済で世界一になろうとしただろうさ
皮肉にも戦争に負けた現日本国は幕府の目指した政に似てるがな >>262
勝てば官軍で都合が悪い事は教科書にすら載せない薩長プロパガンダ アングロサクソンがよくやる手法じゃん
内戦させて傀儡政権樹立 明治政府は微妙に傀儡にならなかっただけ
今もどっかの犬だけどなｗｗワン >>110
＞グローバリズムが下々を苦しめる流れが止まらない以上
結局維新の話じゃなくて安倍批判がしたいだけ自虐史観押し付けに乗っかってどうするの？ >>247
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。 >>282
>昭和の敗戦のことまで
>明治維新、薩長のせいか？ｗ
長州の松岡洋右が、満州利権を守るためにナチスドイツと三国同盟を結び、
反英米を煽ってアメリカとの全面戦争に持ち込んだ。
昭和の敗戦は全て長州人が元凶だよ。 >>303
ですから、アメリカ移民などの正体は人身売買ですよ
第一次大戦近辺で、排日移民法がアメリカで制定されたのは、人身売買による移民大量流入が原因 >>129
極右が左翼を産み、警察官僚が宗教家を産む。世の中はわからないもの。
>>269の続き
・松本智津夫 (麻原彰晃) オウム真理教教祖
・警察防衛官僚政治家 佐々淳行
浅間山荘事件時の警察の指揮などを行う。
→政界引退後、都知事選に於いて石原陣営の選挙対策本部長を務めるなど、石原と縁が深い。
・石原慎太郎 → オウムの宗教家法人認可
・警察官僚政治家 後藤田正晴
麻原彰晃の最側近で、薬物を用いた洗脳法などを生み出すなどした
石川公一 は、後藤田正晴の盟友で講演会会長だった人物の長男。 >>308
それだと列強の植民地になっていたと思うよ >>177
これは榎本武揚だが。
あなたは旧幕臣のやったことを薩長呼ばわりしたわけだ。 >>247
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。 >>271
あれは完全に失政だったなｗ
しかし理由はどうあれ徳川慶喜の無血開城がその後の日本の発展に大きく貢献したのは事実
維新の前に小栗が近代化を始めてたし軍備も強化し始めていて新政府軍に勝てたのに無血降伏したのは凄い >>97
だから今は違うが、明治が朝鮮支配時代ってことじゃん。 うちの目の前に住んでる地主が会津藩士の家系だが
かなり質素だね。 うちのじっちゃは戦争中ろくなもん食ってないし
子供は栄養失調で死んだ
薩長の作り上げた大日本帝国は糞 >>274
じゃ幕府はフランスの工作が失敗したんだなwww >>282
徳川幕府の行き着いた先は内戦、明治維新の行き着いた先は亡国的敗北の対米戦争で全然違うだろ >>326
植民地を知らないから、そんなバカなことを言っているだけｗ >>317
現在はアメリカの植民地みたいなもんですが
まともな国の植民地になった方がいいよ >>326
今日本は植民地なの？wwwwwwwww >>329
内戦の後は
列強による分割統治に決まっているだろｗ
帝国主義の食うか食われるかの時代だぞ
内戦しているアジアの国を列強が放っておくと思っているお花畑脳かよｗ >>335
時代背景無視して傀儡だ！とかパヨクまるだしwww >>148
何にも知らないんだな
３流レベルの歴史家の書籍を読みすぎ
冷遇されてるどころか
島津氏だけは江戸幕府を創った徳川家康から
特別待遇されてるのは他大名と違って知る人ぞ知る処
関ヶ原の戦い後も宮崎に島津家分家となる佐土原藩を与えられたり
琉球の海外貿易を目的に琉球を組み込んで１１万石も加増となることを
徳川家康が関ヶ原後も島津氏に許可を与えるなど厚遇をあげたらキリがない
そして唯一島津家だけだから
江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は 安倍が言っただろう
「日本は100%アメリカと共にある」
つまり100%アメリカの属国です >>305
おまえは歴史の勉強が足りないようだな。 >>120
なりすまし嘘つき。会津を誇らしげに語る自称会津人はだいたい親中韓だろバーカ 明治維新によって日本は確かに発展したが太平洋戦争で多くの人が無意味に死んだからなぁ
本当に良かったのかは誰にもわからん
幕藩体制のまま近代化したらドイツみたいに各地方に人口や力が分散したまま発展した可能性もある >>329
間飛ばしていきなり大東亜とか原田伊織かよ www
パヨクまるだしwwwwww だいたいなんで明治維新がなんで海外からチートのように思われているか考えて見ればいい
アジアで国家体制がちゃんと残ったのは日本とタイだけ
ベトナムやインドネシアが国もない無主の土地だったわけじゃないぞ
どこも国家が潰されて植民地になっているんだ >>333
植民地は資源をすべて奪われて
産業なんて起きようがないよ
ただの資源供給国と成り下がって
国民は貧困にあえぐことになる
日本の現状を見て、そう思うか？ 東洋経済か。薩長は尊王だったわけだけど、これ婉曲な皇室批判で日本人分断狙ってるとかじゃないよね >>332
半数は首都圏と出て一見東日本優位になるから面白みにかける。
三代前まで表示すると面白いかもなww
w >>343
だから何で明治維新からいきなり大東亜に飛ぶんだよ？wwwwww >>332
次スレは、!ken:2 必須にすればよくね？ >>307
歴史学者間の孝明天皇毒殺論争は決着ついてないよ。
採取的には発掘調査が必要。
基本的に一般的な天然痘の回復期に「御九穴より御脱血」で急死することはない。
孝明天皇が病死したとする説は無理がありすぎ。
石井・原口論争で、
原口の病死説は「孝明天皇の悪性痘瘡死という予断があって、
史料を極度に歪曲し、予断に合致させるという空しい努力を重ねている」
と批判されてる。 >>327
ところが江戸後期から幕末に減少していた東日本の人口は、一貫して増加に転じた。
つまり食料品は増えている。 >>121
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
長文コピペに何も言わず短文ばかりを抽出、反論無し >>340
なら自民を倒せばいい話。
薩長がやって今の国民がやっちゃいけないなんて法はない。
だろ？ これは安倍一派にとってはめちゃくちゃ都合が悪い流れだな >>338
反論するなら、論理的に。
レッテル貼りは、敗北宣言とみなしますよ。ｗｗｗ >>67
「朝鮮半島の古日本人」のような造語には本来答えようもないが
171氏のように答えると、アイヌ人と沖縄人 陸蒸気（おかじょうき）による鉄道敷設とか
郵便制度とか
学校制度とか
いずれも明治一桁の時代に始まる。
ものすごいスピード感での事業推進。
やはり、すごい時代だったのかも。 >>351
あなたが「発掘しろ」で逃げても、歴史と医学上の見解は天然痘で一致しています。
また、明らかに砒素の症状ではない。 >>346
それは支配する国家の思想による
アメリカさんは旦那だからいろいろ許してくれた
ちょい前までは飛行機作っちゃ駄目だったんだぜ 世直しをいうなら
新政府樹立後は、倒幕の陣頭を取った連中は
要職につかずに田舎に消えたらよかったんだよ。
自分たちが結局、元武家と変わらない権威や要職についてるメンツをみたら
正直、これまでの武家がしたことと何が違うんだって思うだろ。
下級が自由にならない経済や中央に対して、外国の資本と結託して
天皇まで外国と手を結ぶために出して下克上した歴史っていったら
そのほうがしっくりくると思う。 >>348>>350
マジで県名表示して欲しい
都心は薩長閥もいるからなんとも言えないね
東海～関西はどちらの味方をして書いてるのか気になる。
ちなみに俺は横浜だが先祖は福島とアメリカな。 >>351
そういうタイプの天然痘は存在するし
回復期は免疫が落ちてるから
普段なら無害な感染でも
劇症化のトリガーになり得る >>361
選挙じゃ変わらない仕組みになってるんだなコレが。
相手の作った土俵なわけですよコレが。 >>346
ソ連に占領されたらそうなってただろうな 結局原爆落とされアメリカの奴隷になるわで何もいい結果になってないのが笑えるな
全体的にみれば転落の道を転がり続けてる >>347
東洋経済は極右だよ。毎日出版も極右。
原田伊織はサヨクなのに毎日出版から本だしてるよな…。
会津プロパガンダには極右もいるってことね。 ID:+EjAzars0
ID:+EjAzars0
もちろん、あぼーん
会津人なりすまし笑笑
★１０の中の会津人だけ攻撃してご満悦笑 そもそも明治維新の立役者なんてある意味テロリストだからなｗ
しかもその人達に資金を援助したのはどこの国の誰なのか？
このあたりを色々調べるといろんな事が見えてくるよなｗ >>354
自民党だけじゃなく現政府を倒幕しなきゃならない
クーデタなんか起こらんから無理だけど >>346
なんだそれ？
バカ丸出しだろ。ブロック経済における植民地は、富んだ消費地である必要がある。
そのための宗主国の植民地への投資なんだが？
イギリスや日本が巨額の投資をしたことを知らないのか？
少しは真面目に勉強しろ。 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.zppza.shop/81.html
大人の言うこと聞きやしない、
勝手に盛り上がり徒党を組んでわがままを押し通し、
鼻高々でウェーイ出陣、
現場で大人の足手まとい、
大人の現場を前にして勝手に自我崩壊して大人の仕事を増やし、
なにひとつ成し遂げず敗走し、
挙げ句に集団パニックで集団自殺。
…なのに死にきれなくて大人に助けられるクズまで登場。
それが、会津自慢の白虎隊。 幕府側も薩長側も色々問題があったが
日本人全てが公に尽くしたからこそ成し遂げられた改革だろ。
自分さえよけりゃいいの現在人
特に国家否定のパヨクどもは彼らの爪の垢でも煎じて飲めよ。 >>367
地域でどうのとかは当事者の地域くらいだろwww
日本人は基本的にサヨクなんだから
反日と会津の味方だよwww
日本は弱い方が強い国だからね。 >>375
自衛隊がもし決起したらどうなるかだが
２２６と同じ扱いになるなら日本は変わらない ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he19?｢ アメリカが軍艦８隻でやって来て１００発以上の空砲撃って
江戸の幕臣たちはビビって不平等条約結ばされた。
黒船に搭載している大砲の射程距離が3000ｍ
幕府が沿岸に設置した大砲の射程距離は800ｍ
日本の大砲が届かない所から、黒船は江戸の町を射撃することが可能だから
屈するしかなかった。
平和ボケで技術の差がつきすぎた アメリカに負けたら男は奴隷、女は2号3号を覚悟してたんだぜ
アメリカはいい国すぎるぜ。まったく >>322
その後の趣味三昧の生活を見るに
実は慶喜さんは政治とか嫌いだったんじゃないかと >>155
会津人なりすましが酷い笑
東北も知らないでツッコんだら関東に話を変える
それでも自称会津人と言い張る笑 >>339
調所広郷の借金踏み倒しも幕府の了解があったから可能だったみたいね 明治維新は白人による横暴に泣き寝入りしてた有色人種に希望を与えた世界史的偉業なのに
何言ってるんだ頭おかしい反日連中ども
GHQ史観が真逆の大嘘とばれ始めて焦ってるよね
幕藩体制でも近代化出来た→そんな例あるの?清は失敗したじゃん
イギリスに乗っ取られた→なんで没落したの
長州主導の天皇替え玉→長州単独でそんなの出来る実力者は誰なの?
歴史そんな詳しくないからこの際教えてくれ >>339
>>364
つー訳で、黒船来航で揺らいで来た幕府を
島津斉彬も島津久光も
あくまで支えて行くつもりだった。
だから、攘夷熱で調子こいた連中が吹きあがると
かなり容赦なく粛清されたし。
別に倒幕とかは考えていなかった。
それを薩長同盟まで進ませたのは実は一橋慶喜
慶喜は対・長州で会津と組んで活躍し過ぎて
近衛の縁戚で朝廷からの信任厚い「外様大名」を危険視して
朝廷から離間しようと情報戦を仕掛けたから
侮辱された久光がブチギレて徳川との関係冷却
その隙に薩長同盟が進められた流れ >>352
幕末から滅茶苦茶農業生産性が上がったわけじゃないと思うよ
終戦まで食料が豊富になったのは朝鮮、台湾、満州から食料を輸入してたからだからね
戦後機械化が進んで農業生産性が爆発的に上がった >>361
自民はアメの手先、日本人のことを最優先に考えてないって事実を広めりゃいいだけのことだ。 そのうち中国あたりに工作されて内戦でも始めるかもしれんし
現代に例えるならそんな感じだろ？
勝って新政府樹立したからなんとでもいえるわ
幕府は征夷大将軍という地位で天皇家に見放されちゃあ無血開城するしかねえしな >>368
突然、紫の紫斑が体中にでて、御九穴より御脱血し、
七転八倒に苦しんで急死する病気が、
当時の京都や宮中で流行してたの？
孝明天皇だけがそんなありえないような劇症型に感染するなんておかしくね？
しかも討幕派に都合のいい絶妙なタイミングで。
科学的に決着つかない問題だけど、
状況証拠を考えれば討幕派の仕業とみなすべき。 というか、立場的に開国派明治政府は
自ら西洋の仲間入りを望んでのことだ。
だから第一次世界大戦でも西洋と同じように進みたいなら
日本も国として兵を出して参戦しろといわれていた。
一員になるために帯同している。それで晴れて、西洋の一員と喜んでいた。
だからまさかアジアまで植民地化して、日本にアジア人を白人のために一掃せよという
議論を旧国連軍から得るなんてこれっぽっちも思ってなかった。
明治政府が誕生していたことで、近代産業の柱になる学論は手に入ったが
失ったものも同時にあるということ。 >>379
飯沼証言は怪しいからなwww
死ぬつもりで喉を２回も突いてるんだから
かなりの大ケガだと思うが
回顧録にそういった記述がないんだよねwww
そもそも白虎隊が死んでるとこ
発見した人の証言てないんだよねwww
あるのは私の義理の父が発見したという
証言にもならんもんしかないwww
飯沼自身、長州士族に保護されて長州に行き
日清戦争にまで参加してる。
おかしいよなwww >>376
植民地経営として朝鮮は赤字
投資金額のほうが多かった
これは植民地として朝鮮を見ていたのではなくて
朝鮮を対ロシアの防波堤として近代国家にするために投資していたから
しかし台湾は植民地経営としては大幅な黒字
台湾で生産される樟脳で大儲けしていた
これが資源の搾取
よく朝鮮は併合したのであって植民地ではないと言われているが
経営状態を見てもそれは明らかなんだよな
だから純粋に植民地と言う場合は、資源の搾取で植民地の国は貧困になる
これは当然のことなんだけどな、お前はバカですか？ 明治新政府は幕臣も多く登用している。
幕臣にも新時代でも必要とされる優秀な人材が多かったということ。 >>397
ならなんでおまえは植民地という言葉を使ってるの？wwwwww 日本は無条件降伏した
つまに戦勝国にどのように扱われても仕方がなかった
相手がアメリカで良かった
いい国に作りかえてくれたし 長州チョンはバカチョンなので日清戦争で日本勝って清をイギリスが支配で
日本とイギリス傘下の中国人と戦争になるのは分かるアタマ無い >>375
民主主義を最大限に利用するのさ。
自民や役人は民主主義の敵という事実を広められればそれほど難しくないよ。 >>374
黒幕を語るやつはユダヤ説と朝鮮説に別れてしまい説明がつかなくなる、で、最後はアベガー！ニホンカイギガー！
と尻尾を出して一般の日本人失笑。 >>400
ん？
意味がわからない
日本が植民地ではないと言っているのが俺の主張なんだけど
馬鹿なの？お前
ドラマやアニメで長老だけがなぜか「・・・じゃ」と長州弁を使う
人間が年取ったからって急に長州弁しゃべり出すはずもないのにさ
明治のエラそうな長老たちが長州弁だったんでエラそうな奴の言葉になったんだと思う >>394
天然痘にある症状だね。
天然痘を否定するなら、桑名藩松平定敬のあばたは何なのだろう。 >>389
明治維新の時点では希望を与えてないだろ落ち着けｗ >>399
その通り。でも会津プロパガンダ、反日プロパガンダでは
冷遇にしとかなきゃ被害者という印象操作ができないだろwww
支那、朝鮮、会津、こいつらがやってるのは
被害者の印象操作なんだよ。 >>148
〉江戸時代に数多くある譜代大名家や数々の外様大名家の中で
〉徳川将軍家と正式に婚姻が認められたのは大名家は
赤門ってしってる？ >>408
答えれないおまえが落ち着けパヨクwww >>392
広まらないんだなコレが。
詐欺師の詐欺行為を暴いてたとしても
日本国民は怒るんじゃなくて「仕方ない」と思っちゃうんだよね。
まずは意識改革=教育から始めないといけない。
日本国がマトモになるまであと100年はかかるかも。 >>401
原爆や空襲であれだけ焼き尽くされたのになんという奴隷根性… >>403
いやあ、内乱起こすのもう無理でしょ
オウム事件で破防法強化されたし・・・ >>348
朝廷は偽物。中国人が三種の神器奪ったらーなんて語る奴を信じるな 薩長史観が ただの薩長から見た正義でしかないから。 明治維新が掛け声倒れで焼け野原、
今も江戸時代以下の国だからな 別に安倍自民党に反対するのは結構だと思うけど
明治維新がなく、江戸幕藩体制が続いていたほうが日本にとって良かったとはとても思えないんだよね
こんなの無理やりすぎる主張だろ >>413
当たり前だろ
戦争やってるんだからさ
日本が逆の立場でもアメリカ本土に同様のことするよ 明治から終戦までの日本なんて
欧米からは、今の俺たちからみてる北朝鮮みたいなものだったんだろ
アメリカに喧嘩売る身の程知らずっぷりとか色々被ってるしな 今までは薩長主体のそれ以外の見方は
タブー視すら、されていたんだろうな。
なんちゃってエセ教育の賜物ですね。 民進党の前原は野党共闘見直し、改憲議論は応じるだってさ。
次の衆院選も自民党の勝ちだ。2021年9月まで安倍内閣だよ😄 >>371
在日が政治活動を普通にできるアカがいる国がアメリカ？団塊？ >>422
if
って言い出したら、それ以降は学問ではない。
ファンタジー発表会。 十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米
幕末維新明治“スカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ >>420
どの変が江戸時代以下なんでしょうか？ www
明治維新で富国強兵、近代化は進んだし
明治時代は戦争にも負けずに
列強国入りなわけですがwwwwwwwww
さ、今江戸時代以下な理由を張り切ってどうぞーwwwwwwwww >>412
いやいや
ネットが変えるよ。
民衆の覚醒を恐れた政治家役人が危機感を待ち始めてる。
奴らは政治は下手だが保身能力は一級品だ。
>>414
反乱 = 武力 とは限らないんだよ。
情報だけで十分自民は潰せる。 >>407
孝明天皇の急死の状況は一般的な天然痘では説明できない。
で、歴史学者の間でも意見が割れてる。
[毒殺説]
一般的な天然痘の回復段階で何者かに砒素を盛られ暗殺された。
[病死説]
一般的な天然痘ではなく紫斑性痘瘡・出血性膿疱性疱瘡という、
極めて特殊な劇症型天然痘で突然死した。
病死説はあくまでも症状激変を病死で説明できる可能性を指摘してるだけで、
その物的証拠は何もない。
毒殺説も物証はないけど、症状や政治状況などを総合すれば、
矛盾なく帝の急死を説明できる。
現段階では毒殺説が核心をついてるよね。 明治一桁
上地命令～幕府拝領地ぜんぶ没収。特権階級は売払ったり土地交換。
地租改正～国有と民有の区分け。
土地課税～地主と納税義務者を確定。田畑売買禁止令を解除。
不動産会屋、仲介業者が登場。
拝領屋敷に住んでた官吏は一等地を入手。
役人は自宅不動産を所有するようになっていた。 >>423
日本が原子爆弾を保有していたとしても使用はしなかったと言えるね >>429
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
史料だと話ができないからifで妄想に浸るんだよ。
支那、朝鮮、会津皆ファンタジーじゃんwww >>429
え？このスレのそもそもがIFを前提にしているんじゃなかったっけ？
違うの？ お前らは歴史勉強してるつもりでヒーローごっこの妄想してるだけ 薩長がテロリストであるということは定説になっているようだね。 >>442
言いっぱなしのおまえが何をほざく
早く勝海舟の日記音読しろよwwwwww >>432
武力を使わないで政府を転覆させることができるのかい？
いやあ、俺は政府を転覆させようとは全く考えていませんｗ
平和主義者なのでｗ 国家神道とか柱で神とか完全に大陸の影響だもんな。
日本の歴史にない感じするわ、朝鮮支配時代だわ。 >>418
ID:uzpRLywf0
もちろん、あぼーん
使い古しの長文コピペ爆弾には何も言わず会津人排除
分かりやすいなりすまし笑 >>371
アメリカなんて歴史が浅いが故に何も理解できない行き当たりばったりの政策ばかり
オレンジ計画なんてのはたまたまハマった側の政策で大概は失敗してるよ
そもそもトランプなんて東アジア情勢も行き当たりばったりでどこにどの国が位置するかすら知らないだろ。
アメリカの最大の過ちは共産主義が最大の敵であるにもかかわらず、防波堤の日本と事を構えた事。
中国に対する長年の甘さが仇になってやがて没落する 日本では老人は広島弁をしゃべることになっております。
多くの多くのアニメや映画に登場する老人の言葉の多くに、
「○○じゃ」
「○○じゃのう」
と決まっております。
どう見ても中国地方の言葉ですｗ >>442
初めは遊びでもいいのさ。
興味を持つことが大事だ。 >>444
反政府はテロリスト
つまり会津もテロリスト
わかるかね？会津プロパガンダくんwww 幕末の大名はどこも経済的に破綻してたし、幕藩体制の維持なんてあり得ないよね パヨクは現実の政治で安倍内閣に勝てないから妄想で精神勝利してるだけ >>435
紺碧の艦隊の見すぎ
戦中の日本は悪魔のような国家さ
まさに北朝鮮 新潟の郷土史で印象的なのは新潟の医者の目の前で
会津藩士が死んだ敵の肝を度胸試しといってペロリと食うところだな 明治維新からの直結で大東亜戦争に行くパアが多いんだけど
会津プロパガンダ、反日プロパガンダだと
自分等でバラしてるて気づかないのか？ 長州の池田屋事件の恨みは根深かった。
多分、松平容保の首があっても会津を蹂躙していただろう >>359
アベノセイダース？のあらかじめ用意した？長文コピペ爆弾を垂れ流して回してる
指摘するとＩＤ晒して攻撃これのループ笑 小説で騙されてたことも認めようよ。
倒幕といわれるのは和平的な樹立ではなかったって意味でもある。
明治政府なかったら開国できなかっただろってのは飛躍しすぎだ。
厳しく言えば、下級武士のトップがこれまで体制を支えてきた位の高い武家及び徳川家を
口説けなかった戦略が足りなかったからだ。
天皇の忠臣でもある守護職の武家は十分知ってるはずなのに
その天皇を開国動乱のお守りに使うなんて
やってもいけなかった。こんなの人質とかわんないんだよ。徳川だってそんなことしてないわ。 >>430
左内や松陰のなにを評価できるんだか。
あと適塾は大阪。
これはいけるでぇ！にめざとい。
保護して育成するのはあいつら上手い。
製薬メーカーとかの大阪発祥はすごく多い。 >>456
ではなぜアジア中心に欧米からの植民地支配脱却が出来たのよ？
捕虜の扱いも人道的、民間人への無差別爆撃無し >>446
日本は民主主義じゃないからね。
正確に言うと上っ面の民主主義、なんちゃって民主主義。
これは民衆は気づいてなくとも政治家や役人は十二分に理解している。
でもこれから徐々に変わってゆくよ。
今は時代の転換期だ。
どんどん面白いことが起きるぜ。
決して目を離すな。
ｄ(・ω´・) >>449
アメリカ自体の歴史は浅いがアメリカを作った奴らの歴史は深いよ
あとトランプが戦おうとしてるのは銀行 孝明帝は身丈180㎝以上武士の真似してチャンバラ好き酒好きで骨太頑丈 >>456
アメリカは日本の風船爆弾に細菌兵器を積まれてアメリカ本土に落とされるのが一番怖かったらしいけど
日本は実行しなかったんだよな
もしも未来を予知して原爆投下を知っていればやったかも知れないな >>461
それを印象操作で悪にしたいのが
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
近代史の中心にいた長州はこいつらの的 >>462
それは捏造
薩長は女子供を犯し、殺し、野ざらしにしたけどね 薩長が新政府樹立で真っ先にやったことって
自分たちの仲間の懲罰回避の恩赦制度だもんね。
ほんとに身内にあまあまでいやになる。 フジ歴史テレビの日本下げ英国上げは何なんだ？
やっぱり本質は日本や日本人下げのフジテレビ 明治維新の裏側を探求する流れは歓迎する。
まあいろんな角度から歴史を究明していくのは良い事だよ。
真実は時間の経過と共に露わになっていくｗ
嘘はいつまでも続かないｗ ファンタジーを否定する為に別のファンタジーを持って来るお前ら >>1
何故今反薩長史観なのか
簡単だ、中国が捏造史観を押しつけて
たとえば福島と政府を対立させようとしている
もう飽きましたのワンパターン工作活動
ただもうちょっと下調べしないと笑いものになるだけ >>466
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
維新からいきなり大東亜戦争に行くんだよ
原田伊織もそうだろwww >>453
だから徳川幕府は日本を開国させ、公武合体のもとで近代国家に移行しようとしてた。
それに対し薩長は、藩の既得権を守るため、攘夷を叫んで抵抗し、
しまいにはイギリスと組んで倒幕クーデタを起こした。
徳川幕府が開国近代化を進め、薩長は既得権を守るためそれに敵対してたのに、
薩長史観のなかでは評価が逆転し、
なぜか薩長が日本を近代化したことになっちゃうんだよね。 >>457
会津人でそんな話は出ないっすねまあ昔話 でもな 梯子外された島津久光のことだけは忘れないでくれ！ >>467
何を言ってるかわからんけど
死の行進をさせた悪魔の国家だよ
>>468
もう政府は自滅寸前なんだね
わかった
君の言う新時代の幕開けを楽しみに待ってるよｗ >>473
なんで新潟の医者が嘘つく？
会津は古い風習を受け継いでいても不思議じゃないでしょ >>446
できないなら謀反になるね。
薩長はできなかった謀反止まりの世直しだったよ。
国内問題を外国に依存して天皇に動乱のハンコ押させたことについては
反省すべきだ。動乱で暴れた連中を新政府樹立での恩赦制度で見逃したことは
世直しじゃない。目的が達成したら騒動起こした連中全員更迭するべきだった。
でも逃がしている。 >1
＞策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を
徳川が大坂夏の陣でもやったこと >>463
その人会津人じゃないです、日常的に会津では朝鮮の話題出ませんから笑 >>346
飛行機が自由に飛べない
毎年５０兆円貢いでる 戦争語っててもマレー作戦とか知らんおっさんばっかりだろどうせ >>482
徳川幕府って中世の象徴だと思うけど、天皇と殿様と首相の三頭体制で近代化するつもりだったの？ >>473
で？君はどこに住んでるか決して言わないな >>482
その既得権てなんだよwww
長州は開国だぞwww
幕末は弱腰の恭順開国
長州は開国前に攘夷をして植民地化を回避する
実際に勝った薩長が政策として
近代化を進めるのは当たり前だろ
幕府もフランスと組んでたし
会津はドイツに国を売ろうとした
で、既得権て何？wwwwww 薩長が自分たちの困窮藩の問題で経済語る立場なら
中央幕府は国としての外国との交渉規模の立場だった。
外国の豪商や富裕層資本家は実際に、幕府にも謁見しにきている。
でも全部止めたのが薩長。 龍馬暗殺の真相
龍馬と中岡は、薩・長、岩倉具視による家茂 孝明天皇暗殺事実の公表の時期を
窺い、まさにその公表せんとする前日、薩摩の刺客により暗殺。
龍馬を殺ったのは薩摩。
孝明天皇の次に即位するのは睦仁親王。
この親王も佐幕派。薩長にとっては面白くない。
南朝の血を引く大室寅之祐とのすり替えが行われた。
明治天皇は南朝の血筋を引いた天皇である。
岩倉具視、薩・長は龍馬・中岡を殺り、家茂、孝明天皇、睦仁親王を暗殺した逆賊である。 >>1
あーなるほどねー
またいつものくだらない明治維新万歳ブームだと思ったけど、その逆ってことね。いいことやん。
田布施のアホ達には付ける薬ないわー >>1
「反薩長史観」は、すなわち「朝鮮史観」
朝鮮人は薩摩の西郷隆盛と長州の伊藤博文が大嫌い
ついでに豊臣秀吉も大嫌い
つまり日本人の目から見れば英雄が大嫌いということ
最近の小説や映画にも「朝鮮史観」は反映されており、ことさら豊臣秀吉、西郷隆盛、伊藤博文らを揶揄したり醜く描いている作品が多い >>425
当時、日本のGDPは世界6位で5位のフランスとほぼ同じ。日英同盟していた。
戦艦、空母があって、台湾、朝鮮半島、満州を開発できる国と比べても。 >>482
でも薩長がつくった明治政府が
廃藩置県して、既得権益を壊したわけだけど？
明治政府が武士の利権も奪ったから日本全国で武士による反乱がおきたわけだ
その最大のものが薩摩の西南戦争だぞ？
その後の歴史を見ると
どう見てもお前の言っていることはデタラメだと分かるよね
その後の歴史が示すのは薩長は既得権益を守るどころか
国のために既得権益を自ら放棄、壊しているじゃないか >>236
徳川慶喜が内戦外国介入を阻止の為
大人の対応で政権禅譲した、みたいな意見頭の中腐ってウジでも湧いてるよね
大政奉還の目的は薩摩が軍隊動かして上京の大義名分を失わせる理由と
朝廷に政権運営なんか無理でどうせ丸投げしてくると計算しての演技だって
司馬作品に書いてあった >>458
攘夷＝薩英戦争・下関砲撃→敗北
大攘夷＝太平洋戦争→敗北
薩長は破壊活動団体です。 >>465
逆だよ
新自由主義とかグローバリズムに疲れた人達には
ニーズがあるしそういう時代だからチョンコ右翼が抗っても無駄な気がする >>362
国有銀行が禁止されたり
西南戦争があったり >>455
ID:SLG196w70
ＩＤ変えて何がしたいの？本当の会津人登場でなりすましバレて発狂かよ単純笑 >>501
そこなんだよな。
朝鮮討伐の秀吉
征韓論の西郷
総督府の伊藤は朝鮮人が嫌う日本人
秀吉は時代が違うが
西郷、伊藤は幕末から明治の人間なんで
会津プロパガンダの的にもなる
ここで、反日プロパガンダと
会津プロパガンダに共通の敵が生まれる
構図になるんだよね。
だから会津プロパガンダは反日プロパガンダだし
反日プロパガンダは会津プロパガンダになる。
個人のブログでも反日プロパガンダであり
会津プロパガンダの発信をしてる人がいるのは
この構図だからなんだよ。 >>504
愛国が動機でも結果的に国を滅ぼしたらダメって麻生が言ってただろ
薩長が日本を支配した結果、日本はアジアに破滅的な不幸を招いたと、反薩長史観の人たちは思ってるんだよ 史観といえば今フジの27時間で日本の歴史がテーマだそうだかフジが相変わらず日本を貶めててワロタ >>482
島津斉彬と阿部正弘が長命ならば、公武合体・武備開国
と、緩やかな流れになっただろうなと思う。 >>497
（薩長藩閥は）同藩同郷の士人互いに相引き互いに相推して、上は貴類の地位から下は末流の小吏に至るまで、
官途に充塞して自ら団結の勢いをなし、あたかも新政府の新官途に旧同藩の旧套を存する者の如し。
福沢諭吉
昔から批判されてるけど、
藩閥で利権を独占するのが長州人・薩摩人の特徴だよ。
幕末期の長州が幕府の開国近代化政策に敵対したのは、
長州藩の密貿易利権が消えるから。
だから長州は割拠を主張し藩単独でイギリスの庇護下に入ろうとしてる。
まさに売国奴なんだよ。 薩長クーデター政府（安倍カルト自民政権）を打倒し、対外膨張政策を改めるべし。 >>515
だから何で維新から大東亜に飛ぶんだよ？ www
完全に原田伊織と同じじゃんwwwwww >>363
権威主義だな
決まった事は否定するな
そう聞こえた
どっちが正しいかは知らん >>446
革命は銃口から生まれる
その通りだけど
日本みたいな高度に発達した社会だと
それ以外のやり方の方が良い気がする。
何かやり方はありそうだけどなあ。
しかしここのスレは共謀罪で書き込んでる奴ら何人か
しょっぴかれそうだな（笑） >>523
俺に言われてもなぁ・・・大東亜戦争に負けたって結果しか見れない人たちに言ってくれ >>444
欠点しか見れない人って野党タイプの輩
口だけは威勢の言い有能な言動を放ちまくりだけど
実際に自分がその立場に立つと打って変わって
能力不足からくるのか口達者だけなのか無能ぶりだけを顕わすというw >>522
じゃ徳川も豊臣にクーデターおこした
政府になるよねwwwwww >>91
そもそも巨大市場の清朝での権益をイギリスは半世紀も追求していたのだから
イギリスがその10分の１未満の日本の権益に拘泥するのは本来はありえない
逆に言うなら清朝権益をがっちり固めるための番犬として日本に傀儡政権を置きたかった
そして薩長政府は日清、日露で、忠実な番犬として活躍した
しかも莫大な戦費はユダヤ財閥の仲介だから２度美味しい
これが明治政府の実像でありそもそも日本人のための政権ではない 明治維新は戦国時代と同じで
日本人には人気が高い時代だ
多くのドキュメンタリーや創作で嫌と言うほど
ほんとにもう飽き飽きと言うくらい
繰り返し繰り返し目にしてる
たとえば大河ドラマの直虎
単に秀吉信長家康ではもう無理で
真田や伊達でももうダメ
でもう脇役も脇役の直虎が主人公
そして史実の直虎を歴史秘話ヒストリアとか
他のドキュメンタリー番組でいろんな説が紹介される
戦国時代も明治維新もいったいどれだけやっただろう
もういい加減別の時代にしろよって感じ
で、日本の文化を全く知らない本国の上層部が
今の政権につながる明治政府の始まりを毀損しろと命令する
まあそんなところでしょ
あほらし >>490
犯罪とは法律にを犯す罪だから、現在なら犯罪になるという意味だね。
なんでも現在を基準に歴史を考えてはいけないよ。 >>504
そんなことないよ。
開国によって外国と交易する利権を手にする連中は
事業を起こして成り上がって既得権を手に入れた。
君のいうことも一理あるけど
もっと根本から考えてみないか？
薩長はどうして中央に喧嘩を売るために
外国とまで手を結び、日本の弱点が天皇だと教え
自ら天皇に詰め寄って動乱の許しを得たのか。
貧乏武士のまま地方で下っていくのがどうしていやだったんだ？
別の人間が新しい既得権を授かるためのルートを
薩長が作ったに過ぎない。だから財閥も誕生している。 >>365
やっぱり
マッカーサーの存在は大きいな >>533
そうそう
徳川幕府に正当性なんて全くないし、誰に打倒されようが文句は言えないし、実際言ってないよな >>523
維新からいきなり大東亜ｗｗ
すごいね、それ >>535
今の政権が明治政府と思い込むおまえがアホらしいんだがwww 実際に日本が糞だから土日にこんなとこに犠牲者が大量にいるんだよ >>390
関ヶ原の時、家康は加藤清正と石田三成の対立に上手く溶け込み
加藤側に立ち対立を煽り、豊臣譜代を分裂させる事に成功し天下を取った
幕末徳川の彦根と水戸の対立は、関ヶ原の豊臣譜代の対立と非情に類似している
水戸側に立った薩摩は、水戸を味方してる振りをしているが
本音は関ヶ原の家康のような、徳川分裂目的が本音があったと
自分の勝手な瞑想ではあるが思ってる
安政の大獄から桜田門外の変で、水戸と彦根と幕府は大きな被害を受けたが
薩摩ってあまり被害被っていない
西郷が入水したが生きてるし、これって本当に自殺したのか？
ちょっと疑ってる >>532
とーほぐは朝敵の本家だろうに
阿弖流為w
坂上田村麻呂の征伐w それに西洋国に急接近しようと立ち上げた明治政府のおかげで
日本は西洋の仲間入りをしたくて
西洋が攻める国に派兵を出してしまう。
薩長はそこまで日本を突っ込んでいく政府の土台を作った当事者だ。 >>504
江戸末期なんかは武士の既得権はすでに破綻していたのですよ。
まるで夕張市の公務員のように。 >>542
歴史は必然だと思ってる人にありがちな事だよ >>473
会津藩郷医江川元逸『旧記集録』
官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
捏造なのはおまえの方だろwww アメリカでも南部の英雄の銅像倒したりして
歴史問題で分断工作されてるけど
それの日本版にしか思わないな
今さら過去の事をひっくり返しても意味がないし
そんな事で国内が対立したらどっかの外国勢力の思うツボなのに本当に分かりやすい >>544
夷狄を撃つのが仕事なのに不平等条約を結ぶとかそりゃ天皇もおこですわ >>500
田布施はデマだよ。物証で簡単に否定できる。 >>534
マレーシアとかどうなる？
日本がイギリスの思う通りのみに動いたわけじゃないのは無視？ >>473
会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。
会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
捏造なのはおまえだよ。
おまえのソースは史料じゃなくて
星亮一辺りだろwww 廃仏毀釈だけは絶対許さんからな。
寺院とか名所旧跡によく行くが、仏像が斬られまくっとる。
仏罰で滅びろや薩長の糞どもがwwww >>481
これから地域ごとに力を持つ政党や政治勢力が
あっちこっちで台頭してくると思うけどね。
そして彼らが分裂融合を繰り返して
やがて自民幕府を倒すと。
大阪維新や小池新党はその走り。 >>547
ID:8Yr8GxMc0
もちろん、あぼーん
なりすまし会津人とバレて反論しないで晒して発狂笑 >>473
音読しろよ会津プロパガンダ洗脳者
慶応四年八月二十一日 会津直撃を目指して
三千人の征討軍が殺到した。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は、敵が隠れる所を
なくすために、放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが恨みを晴らすために
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の
下流、新潟県安田町でも
会津藩兵は六野瀬という集落を焼き払った。
その翌日の八月一日、会津藩兵は
阿賀野川に面した砦を守っていた
二十四人のうち、二十三人が戦死したのだが
六野瀬集落の人々は、「会津のやつらは……」
と言いながら、遺体を阿賀野川に投げ捨てた。 >>537
維新の志士たちの共通の思いは
このままでは日本は清国のように列強にいいように食い物にされるという恐怖感だろ？
だから国を強くすることだけを第一に考えていた
で、自分たちの主君であった大名や、自分たちの仲間である武士の権益を奪っても
中央集権、国家を強くしようとしていたわけ
自分が儲けるためが原動力だというのは、列強に脅かされていた当時の人の心境とはほど遠い
平和な現代人の発想だよ
想像してみ？明日にでも外国と戦争になって、植民地となって奴隷になるかもしれないという恐怖
明治の志士たちは純粋な愛国者だよ >>499
そういう「反薩長史観」を好むのは「朝鮮史観」に汚染されている連中だ
今時、会津人でそこまで「陰謀論」に組している人は見たことがない
その種の「陰謀論」は出所が別である
その仕掛け人の一人が北朝鮮出自の朴甲東で、その協力者が鬼塚英昭だ
彼らの仕掛けた「反薩長史観」の中でも代表的なものが「田布施陰謀論」だといえよう >>504
薩長は華族や士族という特権階級をつくって、
徳川時代の利権や階層をそっくり温存してる。
薩長がやったことは「復古」であって、要するに幕府を消して、
天皇の下に各藩をぶら下げただけ。
しかし幕府時代から続いてる深刻な財政難はそれでは解決しないから、
結局、嫌々ながら士族の斬り捨てや廃藩に追い込まれた。
ちなみに廃藩後の近代日本の構築を行ったのは大隈重信と旧幕臣たち。
岩倉や木戸・大久保など薩長のトップは岩倉使節団と称して海外に遁走し、
廃藩後の大混乱をやりすごしてる。
ほんと卑怯な連中だよね。 >>556
ＡＡとコピペのアベノセイダース軍団が減ったんだよ >>371
転落し続けるわけではないし
当のアメリカだって三割が英語を話せないって言われてる まだやってたのかよw
東北人はいつまで粘着してるんだ
恨の文化は捨てた方がいいぞ >>550
マジ反乱にするほどではないから大丈夫だよ。
その言葉は薩長に。 聖徳太子否定
豊臣秀吉のイメージ悪化
今度は明治維新の否定
韓国の仕業 このスレをみてわかったよ。会津vs長州
戊辰戦争戦争はまだ終わってないんだな。 >>569
藩を潰したのに藩をぶら下げた？www
話の内容が個人的な意見だよな。
おまえの発言裏付けする文献くらい貼れよwww >>495
会津人なりすまし止めて下さい迷惑だから >>533
> >>522
> じゃ徳川も豊臣にクーデターおこした
> 政府になるよねwwwwww
は？
徳川家は天皇から任命された征夷大将軍ですよ。 >>577
反日プロパガンダ、会津プロパガンダだからな そういや原田伊織は広告代理店出身だが
広告代理店は朝鮮系だっけ？ 言っておくが、会津の馬鹿御用主義者も論外。屑な馬鹿幕府と心中とかwww
長州と薩摩に遠からず近からずだからこそ、あいつらを闇に葬らないとなwww >>578
東北人の陰湿さはどうにかならんのかね
豊臣家が存続して大阪が首都だったなら、もっとラテン系な国になったと思わない？ 中道左派だったのは昔の自民党で今は日本国民から見れば極左だろ >>563
よう、午後に5時間だけ寝て、あとは全て2chの2ch廃人。wwwwww
ID:WOdHSshqO
1 位/21410 ID中、422レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170909/V09kSFNzaHFP.html >>482
はぁそうですかw
幕府が自ら公武合体ねw
身分制度も無くして近代化ね
ふーん >>573
綺麗な標準語と関西弁もできる東北人など居ないよ笑 >>587
国土を売却しようとした会津とは違うよね >>569
華族、士族なんて階級はあっても
江戸時代の権益に比べたら、無いに等しいものだぞ
だから各地で不平士族による反乱が頻発したわけ
その不平士族の反乱を治めるために
西郷隆盛はわざと西南戦争に不平士族の神輿に担がれたって言われているな
つまり西郷隆盛でさえ、政府によって討たれた
全国の不平士族たちは、諦めて、もう権益を取りもどそうとしなくなるという算段
西郷は自分の命を国家のために捧げたと言われている >>565
いや、結局は単なる政権争いだったのだと思う。 >>594
だな
幕府の身分制度わかってんかねってな >>578
白虎隊に俺たちの既得権益の保護の為に死ね！と命令した松平や伊達らの殿様は、明治維新後侯爵だ伯爵だといい
新政府側の鍋島、松方らと軽井沢でセレブにゴルフ三昧ｗｗｗｗ
幕臣であった福沢諭吉や渋沢栄一らも大金持ちに
なんか東北土人底辺が可哀想になってきますね。自分ところの殿様子孫に恨みがあるなら理解できるのに
なぜか無関係の長州に八つ当たりしてしまう悲しさ
脳に先天的な異常があるとしかおもえない。 >>566
いやーあれは幕府だよ。
しかもアメリカの走狗になってるから
なおさらタチが悪い。
確かに今までは彼らは必要な事をやってきたと思う。
いたしかたないという意味で。
だがもう彼らの歴史的使命は終わった。
いつまでも終わったものを残しておけば
国自体が腐っていく。 >>538
偽勅を用いて政権奪取した逆賊の内奏は無効ですよ。
御所に大砲を向ける反乱軍と一緒にしないでください。 >>578
嘘つき。会津は震災復興話ばかりしてるのに「安倍が長州人で朝鮮人」なんてどうでも良い粘着レスしない笑 後からなんと言おうと実際富国強兵を実施したり日本を近代化にもってったのは薩長だろ >>594
それを否定して悪の印象操作やりたいのが
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
秀吉の否定
大東亜の否定
今は維新の否定
日本人は歴史に興味を示さないから
洗脳しやすいんだよ。 >>578
やってるのは反日プロパガンダと会津プロパガンダだよwwwwww >>568
反「薩長史観」を代表する人物が福沢諭吉で、
彼は朝鮮人を牛馬豚犬と呼び毛嫌いしてた。
「薩長史観」は、日本が朝鮮の近代化のために金を出したり、
朝鮮を守るためロシアと戦うことを美化する歴史観で、
どう考えても朝鮮人の発想が根底にある。 経世済民
これが出来なきゃ今後も広まりこそすれ縮むことはない
「試される朝鮮右翼」って時代に入っただけ >>541
クーデター政府である明治政府＝自由民主党 今や唯一海外で中韓メーカーに対抗し続け盛り返してきたソニーも
創業者の祖父は会津藩士
昔も今も会津は朝鮮人どもと戦い続けている >>591
幕府が公武合体で進めようとしたのは事実じゃね？違うの？ >>606
当時の時代背景無視して美化とかwww
ああ、パヨクだからロシアの南下に
巻き込まれて欲しかったのかwwwwwwwww >>593
だから会津は負けたんだよ。
自分たちの地域だけを見ているのと
日本という国そのものを見ているものとじゃ
次元が違うよ。 自民党に経団連に公明がのさばってて、愛国とか気持ち悪い 日韓併合というのは民族の混合だからこれを実現するために
働いた連中は極左というべき。
それがなぜか反対の立場という認識が一般になされている。
どうも日本人には真実を見抜く力がない。 田布施が仮にデタラメだってしたって、野党も与党も政治家は日本国民のためになんてこれぽっちも思ってないんだよね。
自民が右翼で民進が左翼？馬鹿じゃねーのって思う。 幕府は失政続きで、長州征伐と鳥羽伏見で圧倒的有利でありながら完敗した
このダメ幕府を最後まで絶対守り抜けと、200年前の家訓を愚直にも貫き通した会津
バカというか思考停止の丸暗記というか、ここまでやればアッパレというか
愛すべきバカ会津と思うが
会津の失敗を反省を踏まえて深く考えれば
恨みの矛先は薩長や慶喜ではなく、思考停止政府の徳川幕府という組織に向けるべき
徳川幕府のある個人ではなく、250年続いた古い体質の組織
この古い体質の組織に翻弄されたのが会津の不幸 >>565
そういう恐怖論を外国の富裕から得たためだ。
徳川は国家として外国と交渉してはいたよ。
実際に幕府に特使が何度も来訪して話はしている。
当時、日本には二人のドンがいるといわれていた。
そのどちらにも特使を派遣してるよ。
徳川体制のままの開国と
薩長による動乱開国とどちらにするか、
外国人がどちらにつくか査定していた期間でもあるけど
仮に徳川幕府が、財政難の問題から
国としての交易ルールや秩序やシステムを掲げた場合
そこに薩長の名が入ることはないので
薩長が外国団と何度も逢って自分たちが江戸を倒幕する利害を提示しただけだ。
愛国っていえば、国内の武士や反対派を
一掃していいっていうなら、徳川の圧政と何が違うんだ。
この点に関して、薩長が別格なんて美化は認めないよ。 >>613
やっぱりそうですよね。昼間はなかなか勉強になったなぁ >>599
東北の農民の底辺が政治の話？さてどこの東北だろーなー？笑 >>615
だな。
白虎隊という森繁久彌が主人公の
時代劇を見たが、なかなかよく描いてるよ。
会津の失策に次ぐ失策、最後は仲間割れを
よく再現している。 >>610
釈尊の思想（原始仏教）の復活を試みる者である。
葬式（読経）仏教とかww
末法これ極まれりwwww
既存仏教の糞は昔から批判の対象だww
冗談もほどほどにしとけよおまいwww 安倍が長州こと山口が選挙地盤ってだけで、
歴史観を歪曲しているだけ
別に薩長が正義でも無いし、
徳川が正義でも無い
両方とも、天皇家、皇族を利用して、自己の権力闘争の道具とした
両方とも、当時、日本に通商を求めていた欧米列強と手を結び
兵器をそれぞれ大量に買い入れて戦争を実行した
その結果、勝った側が薩長だったってだけ
歴史は勝者の都合の良いように作られる
それだけだ >>612
482のレスに対してだぞ
幕府が薩長土等の意見なし自ら公武合体を天皇に提案したか？ >>546
薩摩のその手の策謀は天狗党でもやってる
水戸出身の将軍後見一橋慶喜と天狗党、
特に武田耕雲斎との関係は決して浅いものではない
一方で、色々やらかし過ぎて幕府としては到底許容出来ない存在になってた
慶喜は天狗党と江戸幕閣の間で股裂き状態
薩摩がそれを煽った形跡がある
だから、一橋慶喜も江戸老中の手前、
天狗党に対する北陸での極端すぎる厳罰を看過せざるを得なくなった。
恩人、師匠を見捨てた、と言う心情的反発を押しても
慶喜が朝廷から薩摩を離間させようとしたのも
その時の報復とも言われている >>606
>ああ、パヨクだからロシアの南下に
>巻き込まれて欲しかったのかwwwwwwwww
あのさ、朝鮮がロシアの植民地になり、
朝鮮人が民族丸ごとシベリア送りになったとして、
それは日本にとって好ましいことなのでは？
なぜ日本が朝鮮のためにロシアと戦う必要がある？ 遺恨なら昔からあったわけでそれがなんで今更ブームなの？
これがブームになる時代の空気て何？
に興味があるね 明治維新否定は以前からあったパヨクの伝統。
それをキャンペーンとしてやりだしたのが最近の動向。
敗戦を責任を明治維新に直結するバカ言説。 >>622
最初のスレが一番実りある内容だったよ。
ひさしぶりに2ちゃんねるが勉強になったわw
どうしても会津vs薩長に方向性が行っちゃうんだよねw
でもこういうスレが伸びるのは嬉しいっすわ。 >>585
ほとんど会津と関係ない観光業界の人だからそれは >>618
仮にじゃなくてでたらめだよ wwwwww
作者が竹細工職人の部落民だし
出版社は在日出版社だぞwww
調べたら分かるが田布施は山口県で
一番朝鮮人が少ない地域。
朝鮮部落民そのもがないんだから wwwwww
嘘だと思うなら月曜に役場に電話してみろwww >>601
大和朝廷に討伐された蝦夷が何言ってんのw
長州はずっと朝廷に対し財政支援など貢献してきたんだよ 幕末にちょっと勤皇のふりして被害者面してるおまえらとは格が違うんだよん >>578
完全に終わってる、終わってるのに蒸し返してるだけ
韓国の慰安婦や、中国の南京大虐殺とか
これで攻撃する事により、外交で有利になるという利点があるが
佐幕が正しかったとなって、これで社会はどう変わるの？
全く無駄な考えと無駄な行動と無駄な時間を費やしてるだけ 徳川慶喜は初代東京都知事の話が持ち上がったが
町奉行の激務を知ってるから嫌だって断ったんだよね >>638
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの
工作と気づかない奴が勉強とかwwwwww >>629
ですよね。いわゆる”黒船”後の主導権争いが”幕末”だったと考えて史実を追うとかなりわかりやすいんだよなぁ。 >>643
印象操作だよ
印象操を悪くしたいんだよ
日本=悪の方程式を作りたいんだよ
反日プロパガンダは >>588
その前にネットの会津人も東北人も標準語ペラペラで東北弁全然使えないのを頭に入れといて笑 >>601
蛤門の変の認識が会津プロパガンダで草だなおまえwww 長州とか坂本龍馬が武器商人と一緒にいる写真とか笑っちゃうよね。
明治天皇も長州出身の替え玉なんでしょう笑？
明治維新笑？
売国奴が外人に魂売っただけじゃねーか。 >>409
マイノリティ利権に利用しようとしてたんだ
思いついたんだろうなぁ ＜内閣支持率＞
7月 35％
8月 40％
9月 45％
10月 50％
(((( ;ﾟдﾟ)) ｱﾜﾜﾜﾜ ← パヨク 明治を批判すると日本を批判してるみたいに言ってるバカ多いわな。
テロリスト支配時代という特殊な時代なのに。 >>590
ID:70MTYDAg0
昨日から会津人になりすましてアベガーアベガーして★１０まで伸ばしてほんとの会津人来たら黙ってる
ナリスマシ妖怪笑 >>640
いくら自分の本を売りたいからって田布施のデマは嘘すぎだね >>648
会津プロパガンダ洗脳者は
東北以外にもいるだろうからな。
反日プロパガンダは会津プロパガンダを
利用してるだろうし…。 >>626
花神は見た？
NHKを褒め称えたくなる大河ドラマの傑作だったわw
見てて何回か泣いちゃったよ。
高杉晋作が死ぬ場面とか。
無念じゃなくて俺はやったぞっていう感じで死ぬんだよね。
「吉田・・」って呟いて死ぬっていう。
ドラマだから現実とは違うんだけど
志士にはこうであってほしいと思わさせられる内容だった。
幕末〜明治は日本人が最高に格好良かった時代だよ。 >>657
違う話すんなやwwwwww
会津の売国の相手はプロイセンだぞwww >>638
君も伸ばしたでしょ？分からないと思った？笑 >>650
徳川の条約締結の売国は無視かいな
どんだけ幕府が結んだ条約を改定するのに新政府が数十年にかけて苦労したと思ってんだよ 今までが薩長を美化し過ぎだったんだよ。
司馬史観とかwww んで、アホウヨはどっちにつくの？ｗ
自己矛盾だらけの利口ぶってるだけのアホウヨ 中国じゃないんだから
誰も政府に服従なんてしてないのに
その政権の始まりを毀損しても全く無駄と何故気遣いない
日本人の明治維新に対する評価って
時代の波にのまれないために右も左もわからず
よくあれだけがんばって近代国家の基礎を作ったなあって感じ
どちらが正しいとか誰が悪いではない
そんな些末な評価ではなく
多くの問題と間違いを起こしたくさんの人間が死に
大切なものを多く失った
それでも時代を前へ進めなければならなかった
それはまさに東洋の大国中国が
わずかなイギリス軍に簡単に負けてしまった
あのアヘン戦争が教訓にもなってるんだよ
だから誰も薩長が正しいとかそんな見方してない
たとえどんなに滅茶苦茶でも何とかして独立を保とうとしたんだよ
だから日本人はあの時代を知れば知るほど
よくやったって評価するんだよ
まあ中国風に言えば「愛国無罪」かね >>659
リアルタイム世代じゃないからYouTubeで見た。
なかなか面白いよね。でも長州が主役だと
面白くても視聴率は稼げないんだよな。
日本人は負け組シンパだから。 >>600反日左翼もアメリカが作り出したものです。ポイントは明治政府も英吉利の傀儡で戦後はアメリカに変わっただけ。日本人の政府と言えるのは幕府のだけ徳川まで。 徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
樺太を守り抜いた
明治政府の功績：
日本中の寺、文化財、城郭を破壊（廃仏毀釈・廃城令）
江戸期の市民文化を全否定
華族士族という特権階級をつくる
日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
樺太を二束三文でロシアに売り渡す
日本の富を朝鮮にばらまく
日本を朝鮮人だらけにする >>422
どんな思惑があるにせよ
ロシア外交は失敗 敵対勢力に紛れ込んで、敵対心を煽るなんてユダヤの得意分野だよな。プロパカンダも大好き。
茶番だよ、茶番。明治維新も大東亜戦争も全部茶番だよ。 >>645
別に会津も薩長も否定するつもりはないよ。
皆、それぞれ守りたい者がいて戦った結果だからね。
皆日本人だ。 現在の政府が別のなにかに入れ替わったとしても
金や利権に群がって甘い汁を吸う糞虫が政治をやる限り堂々巡りだと思うわ >>627
お前が冗談言うな原始仏教なんて今の日本では不可能だ ひょっとしてこういうのアップしたら怒るのがいるのかね？
今丁度通りかかったからさ。
https://i.imgur.com/Jgiutbk.jpg >>665
当時を非難するつもりはないが
反日プロパガンダ、会津プロパガンダは
史料を用いて叩くべきだと思う。
反日も会津もネットが普及するまで
嘘を垂れ流し続けたからな。 >>661
俺もだいぶ貢献してるけどw
2の途中ぐらいから仕事で見てなかったから
帰ってきて10まで伸びてたからビックリしてる次第。 》433
孝明天皇暗殺は長州忍者の伊藤俊輔によるトイレでの刺殺!!
トイレの番人が行方しれず手引きの
女官も口封の暗殺。 >>665
ちょっと違うなぁ、その争いの背後にはイギリスとフランスがいるのですよ。愛国心からとはまた違うんじゃないかな？
結局は”黒船騒動”が当時の日本に危機感と新たな価値観をもたらしたんだよ。 そもそもが幕府が上手く舵取りすれば何も問題は起きなかったが、
何せ生来の保守主義者しか醸成してこなかったから、うまく舵取りできるはずもなくwww >>668
何故なんども論破されたコピーを貼りまくるのやら 反薩長史観者は陰謀論に凝り固まった統失ばかりなりw >>429
でも歴史の面白味は
もし…
にもあるしさぁ >>654
大事なことは、明治以降の近代化は日本人が本当に望んだことなのかということ。
この１５０年、戦略性をもって歩んできたのかということ。
単なる西洋の表面コピーではなかったのかということ。 明治より前、幕末からもう江戸城の古写真見たら、もう白壁ぼろぼろ瓦落ちたり穴空いてるし、はっきり幕府はもうおしまいってことがわかるよ。 >>673
反日プロパガンダと会津プロパガンダは否定しなきゃダメだろ工作なんだから。
やっぱおまえ勉強になってねーよ。
アンチ長州は嘘や史料に基づかない個人的な
意見で書き込みをしてる。
対してアンチ反日、アンチ会津は
プロパガンダを指摘してる。
これをおまえ理解できてねー。 官軍だった鹿児島と山口、高知の人間が明治後の戦争を拡大させてきて、
朝鮮併合、関東軍の暴走、太平洋戦争突入を招いたから、
中韓にも恨まれるわけだ。
鹿児島と山口など西日本の人間が、慰安婦や徴用工、南京事件などの問題を責任もって解決しろや。 >>680
アベガー軍団が話をそらして変なコピペで伸ばしちゃったのよ >>684
だな
幕府が幕末にどんだけ失態を繰り返してると思ってんだよな
武家政権なのに家茂が京都に行くのにもいけなくて会津にお願いしちゃうとか末期だろ徳川幕府よ
家康みたら激怒内容だわな >>663
それにしても小説としてのデキは良いからな
ただ主人公が妙に合理主義で現代人ぽい
そんな訳ねーだろと だからこそ、関ケ原での家康の勝利が日本史にとって汚点になるんだな。
豊臣側が勝利していたら、鎖国もすることなく、欧州の技術も緩慢に導入でき
列強から舐められなかったかもしれんしな。 >>655
いや、★１０まで伸ばしてんのは、おまえだって。wwwwwww
1 位/21410 ID中、なんだから。www
ID:WOdHSshqO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170909/V09kSFNzaHFP.html
あとは、プロパガンダ、とか書き続けてる奴な。こいつがほんとの１位だな。
IDがコロコロ変わってるからわかりづらいけど、
こいつは1日中、書いている。こいつがほんとの１位。 近所に老舗のうなぎ屋があって
土用の丑の日には大量の
うなぎの尻尾をもらって食べてた。
社会人になるまでうなぎは
それしか食べてない。
そしてそれが一番美味しい。
今でも思う。
うなぎは尻尾に限る。
小説「うなぎの尻尾」より抜粋 >>658
星○一も仙台人だし徳川だの松平だのもはや年１回会津の祭りに来るレベル笑
だいたい会津藩子孫は斗南をはじめ全国に散らばってる笑 >>687
バカなの？望もうが望むまいが
近代化した西洋が来てるんだから
嫌でもしなきゃなんねーだろうがwwwwww
何でおまえらって毎回時代背景無視なの？
近代化しない国はどうなったよ？
あの時代アジアで列強と肩を並べれたのは
日本だけだぞwwwwww >>701
それはおまえら反日プロパガンダだろうがwww マジで徳川武家政権末期は旗本退屈男だらけで使いもんにならんタダメシぐらいが庶民に偉そーにしてんだからw
普通に維持してたら長州なんて取り壊してるわ >>431
多分
庶民の生活が
って事だろ
天領、時代、地域でまるで違うだろうけど
吉宗の上水廃止に詳しい人いますか？ 東北土人は何が不満なんだ？
文句を言うならば、自分の所の殿様の子孫に言え >>689
会津プロパガンダってなんぞw
会津はプロイセンに勝手に北海道渡そうとしたのは
クソ野郎共だなとは思うよ。
そういう保身しか考えないクソ野郎共に利用されてしまった
白虎隊の純情さまで俺は否定したくない。 >>283
それはホントそうだよな
人命軽視の変なイズムは明治以降の軍に受け継がれた >>659
中高年、乙ｗ、まあ、俺もだが
風と雲と虹と、花神は影像がフルには残ってないんよね
残念！ >>687
それは違うと思うな。海外からみると従来の伝統と価値観を残しつつ近代化を果たした日本というところに珍しさがあるみたいだ。
だって、キリスト教文化圏ではないだろ？
結局は文明開化の音に対する好奇心が近代化を進めたのではないだろうか？ 大坂城落城の際 虐殺 強姦 奴隷狩りを大規模に行った反日徳川一味は掃討されて当然 >>697
そんな事気にしてんのかwww
本当、印象操作しかできないんだな
さすが反日プロパガンダだよwwwwww >>712
神仏分離で過去の日本とは別物になったよ
明治政府は日本人から先祖代々の宗教を奪ったんだ >>697
ID:F+Rz8ue10
嘘つけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺来たの昨日の夜だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ会津長州なりすましひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わいどんがたな暇じゃらいな。いっどいっとんの
おないコピペばっかい張っおらんじ、まいけんな
ちごネタの張っみやはんか。 信長が明智に殺されなかったら、ほんとにましな日本になってただろう。
信長こそ進取の気性を持ち合わせていたからな。 >>697
驚いた。でも、書き続けて何か変わると思ってんのかな？
総選挙は自民党の勝ちで安倍政権があと4年続くと思う。 >>433
権力が強く毒殺を否定するからね
病気の可能性を信じにくい面はある >>713
会津プロパガンダは徳川の蛮行は知らん顔だからね
会津の蛮行もネット普及するまで知らん顔だった
その代わりプロパガンダで薩長の悪事をでっち上げwww
史料提示はできない。あるのは星亮一とか
早乙女貢とか原田伊織とかの
本しかないからなwww >>438
将軍家から嫁が来た大名家が建てたのが、
赤い門。
現存してるのが、元加賀前田家の赤門。現東大の門。
島津だけ、なんてことはない。 明治政府を肯定否定に関わらず薩長政権は帰化人政権だったと認めた方が、いいよ 太平洋戦争時の行き当たりばったりのキチガイ白兵突撃とか
まさに薩摩の示現流そのものじゃん >>711
あれこそフルで残してほしかったよね(´・ω・｀)
日本人を奮い立たせる最高傑作なのに。 >>720
権力が強いと毒殺を否定する？wwwwww
どういう事？
信じ難いんじゃなくて毒殺であって
欲しい願望だろうがwww >>433
>>720
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素（ひそ）を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。 >>673
普通はそう思えるけど
ちょっと気がかりなことがあるよね
会津が辺野古みたいになりつつあるのかな >>702
薩長が主体性・戦略を持って近代化を推し進めたわけではないということですね。
孫正義のタイムマシン経営と同じです。新機軸の移植をしてるだけ。
和魂洋才という言葉があるが、ハードを最新のものにして古いプログラム言語を使うようなものですよ。
そんなものうまく行くはずがない。だから戦争に負ける。 神仏習合は、神の世界と仏の世界の合意があってこそだ。
人間心で推し量れるものではない。
神霊界の存在を疑ってる人間には理解できない。 >>724
当時の軍は白虎隊では？wwwwwwwww
戦争中は白虎隊が精神で
敗戦後は白虎隊を被害者に
これが会津ですけどwwwwwwwww 近代化とはそもそも誰のための近代化か?
という見方がアンチ薩長の根底にあると思う
日本の独立を維持し列強に分割されないために、薩長が愛国で立ち上がったのか
或いは
薩長イギリスで日本を支配する自己権益の内戦であったのか
という問題になる
そこで政権奪取後の明治政府を見るに
利益の大きい台湾琉球処分はまだ理解可能としても
莫大な軍事費等をつぎ込みながら朝鮮進出、日清、日露、と、
財政破綻の危険すらあるのに大陸権益に突っ込むさまは、既に正気を超えており、
しかも欧米から莫大な借款。
はっきり言えば戦争の犬として欧米、ことにイギリスに利用される傀儡国家ではなかったのか
これがアンチ薩長ブームになる背景ではないかな >>713
どこだってやっている事だろｗ 大友なんか奴隷を南蛮承認に売っていたくらいだ
秀吉も同じだろ >>659
全編は保存されておらず、総集編しか残って無くそれを見た
花神は小説を自分がガキの時期読んでおり
小説の大村益次郎をベースに、松蔭と高杉の世に棲む日日と、河井継之助の峠と、11人目の志士だったか？
を混ぜた大河最高の傑作と、永年大河を見てきた人達の意見では言われてるね
松蔭、高杉、大村、彼らが時代の役割を果たすと惜しげもなく去っていき
時代が創りあげ明治維新を導いた
この流れはグッとくるものがあった
役割を終えたのに去らなかった、去れなかったというべきか？
その存在が西郷なんかな？と後に思った
よくできたドラマ、全編見たいが見れない
このもどかしさも、大河ドラマ花神を見れなかった世代の憂鬱 >>721
草沢山生やしてバカ丸出しだな。
2chばかりやってないで仕事しろよ。 >>729
都合のいい解釈、さすがですwwwwwwwww >>714
繰り返しの言葉なんて、あぼーんに決まってるだろ。
最初のスレから、津プロパガ、なんてあぼーんだわ。wwwwww
だから、どのスレでも50個以上、あぼーんになってる。
同じことしか言えない「馬鹿」は、あぼーん。2chの常識。wwwww >>723
薩長の帰化人が朝鮮半島植民地化に日清戦争ですかｗ >>690
だから明治から昭和が早いって笑
同じ人間の赤ん坊と老人時代を併記するな笑 >>724
それはそう思う。島津隼人な臭がするよね。インパールとか。 >>738
土日は休みですがwww
どっから仕事がでてきたんだよ？www
バカ丸出しなのは思いついたまま
書き込みしてるおまえらだろwww なんやかやで人ようけ殺して来たからやろ。田布施の朝鮮は。 次は反大和史観で
俺の地元は古代において毛野国という出雲国と並ぶ大国だった
それが今じゃ南東北と馬鹿にされる
これは大和の陰謀に違いない >>744
勝手な思い込みwww
俺が指摘してるのはこれです皆さん。
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
史料を用いず思い込みで書き込みをするんです。
ここ覚えときましょう。 >>446
流してたけど
転覆って凄い言葉だよね
その後の事は考えない若者の勢いを感じさせる >>707
お前は会津藩と斗南藩を同列に語るのかね？福島と青森の距離を地図で確かめろ？ >>687
> 明治以降の近代化は日本人が本当に望んだことなのかということ。
大正のころになると、明治時代を支配していた実利主義や進歩主義、西欧的な知識の偏重に
疑問を感じて、日本人の道徳性を取り戻そうという人々が出てくる。
彼らは武士道が失われたということを嘆いた。そして取り戻すべき日本人の本来の道徳性とは、
己を犠牲にするという美しい道徳をもち、忠孝とくに忠の精神に生きるということだった。
この考え方はすぐには大きな流れになることはなかったが、のちに昭和になって軍国主義イデ
オロギーへと発展する。 >>746
部落と在日のでっち上げに乗っかるおまえは
絶対に反日プロパガンダのパヨクwww しかも薩長だけで語ってるけど土佐はいいんかいなｗ
他にもあるだろ薩長土と組した藩がたくさん 仏教の優位性を強調するつもりはないが、
悟りへの方法論としては、仏教の体系的な教えが優れているのは言うまでもないこと。 >>707
そうじゃない
プロパガンダによる印象操作だから >>748
まあ勝手な思い込みと言われればそうだな。俺の勝手な九州男児イメージだな。 >>740
安倍＝薩長
これがコピペやレスで一番多く語られてる単発含めたらね >>712
しかし、１５０年経ってやはり急激な欧化政策は日本の強みを破壊したと思う。
リサイクルやサステナビリティなんかは江戸時代の生活様式そのもの。
早く薩長（自民党・経団連・連合）を討伐して、テレビをやめて金魚と朝顔を愛でる生活に戻るべきだ。 >>753
南部、仙台、会津、米沢、庄内、長岡以外は
皆薩長だからな >>759
おまえが勝手に思ってるだけじゃんwww >>732
白虎隊のことは当時の会津軍も、
面倒くさい厨二集団だって思ってたよ。
つかいまの会津人、大体は元百姓町人ですがな。 韓国からすりゃ文禄慶長の役に参加せず 仇敵秀吉の豊臣家を滅ぼした徳川家康は英雄だよ
山岡荘八の徳川家康はあっちでベストセラー
徳川幕藩体制を擁護し反薩長史観を広めて朝鮮にとっては恥辱の日本近代史を貶めるのは至極当然 そいつらの走狗という自覚もなくここでウダウダ恨み言を書き連ねるアホは死ね >>759
おまえが好きに金魚と朝顔を愛でたらいいじゃん
金魚も朝顔も禁止されてねーぞ 徳川が続いても武家に無礼打ちされるし
大日本帝国では上官にビンタされるし
ジャップが人権意識を持つには
結局一度アメリカ様に占領してもらうしか無かった 嫌韓中の本ばかり出してる宝島や保守寄りのサピオまでが反薩長本を発売、特集しててびっくりしたわ
あの手の雑誌は主義なんか関係なくて売れればいいんだな >>737
いや実は俺も見れなかった世代だよw
ダイジェスト版を見ただけだけど最高だった。
フルで見たいわあ(´・ω・｀)
やっぱり吉田松陰とその死刑で奮い立つ高杉晋作〜その死あたりは
一番泣けたわ。
俺もこの時代に生まれて、吉田松陰先生の側にいたかったなあ。
あの人とだったら一緒に死んでもいいわ。
実際できるか分からんけど（笑）
今の日本にそう思える人はいない。 >>728
昔からそう。会津に縁も薄い奴が観光客目当てで全国に長州の悪口をばらまく。市長レベルで観光客の金に取りつかれ今さら戊辰の恨みを捨てられない笑 津プロパガ
↑
これすげーよ。24時間書き続けてる。
各スレ50以上あるから×10スレ＝500レス以上あるね。
ID:rW3I4a2K0、 ID:rRhYaO5q0は、あぼーん。
ID:WOdHSshqOの比じゃない。24時間書いてる。 田布施って広いよ。住民のほとんどは平民だった。武家もあった。
部落なんてどこの町や村でもほんの一部さ。
まるで田布施が全部部落であるようなことを言ってたら笑われるよ。 >>339
３流というなら会津プロパガンダ本は全て３流だわなwww >>764
あと、山口県民・鹿児島県民に対する殺害予告が168件
全部通報済み。 大政奉還を竜馬がゆくストーリーで暗記してると誤解してしまうのだが
大政奉還とは徳川の会社更生法だと自分は認識している
中国共産党のような譜代と幕臣で固めた一党独裁体制であった徳川幕府
長州征伐で負け諸藩のほとんどが命令聞いてくれず、破産寸前であった幕府
大きな徳川から、現実の小さな徳川にはなるが
野党である外様も国会に入れ、自民党のような安定多数で運営する
そんな改革を志したのが大政奉還であったと
しかし小さくなる幕府を受け入れない会津桑名や、リストラされる幕臣などが暴発し
鳥羽伏見の戦いになってしまった >>753
いやいやいや、幕府というか徳川内でも割れてるから。松平春獄とか尾張藩とかどーなのよ？勝海舟も幕府寄りと言えるか？
結局は政局争いなんですよ。そう考える方がわかりやすい。 >>754
ID:3eM9nRIK0
だから何が？大量コピペしないし話もそらして無いけど？
なりすましｗｗｗｗｗｗｗ >>775
ちゃんと調べたから分かってるよ。
田布施は山口県でも朝鮮人が少ないし
朝鮮人部落もない。
鬼塚のYouTube見たけど大内藩だの
大内が朝鮮だの、その家臣が逃げてきただの
出鱈目ばっか発信してる。
鬼塚のプロフィールも読んだが
竹細工職人の部落民だし
自費出版の２冊以外全て在日の出版社から
本を出してるよなwwwwww
こんな工作に乗っかるとかバカ過ぎるだろ
って思うが、世の中バカが多いんだよな。 >>781
うん、でも１位なの。
午後に5時間だけ寝て、あとは2chに全力の2ch廃人なの。１位おめでとう。w
ID:WOdHSshqO
1 位/21410 ID中、422レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170909/V09kSFNzaHFP.html >>733
賭博性の高い対外進出・侵略戦争を連発するのは確かに不自然。
薩長（自民党）は日本人に支持されてる政策より、外国に媚を売るような政策を重視してきたといえる。
権力の保持をまるで外国に依存してきたのではないかとさえ思われる。
北朝鮮のように国内の支持ではなくアメリカの権力承認こそが重要なのかもしれない。 >>718
それは言えてる
光秀は日本史上、最悪の国賊
信長なら１６世紀末に日本を統一して開国路線で外国の進んだ軍事技術を絶え間なく取り入れつつ
、秀吉や家康みたいな地方大名に甘い分権体制は取らずに中央集権の絶対王制みたいな体制を取ってただろうから１７世紀に早くも鎖国体制の東アジアの中にポツンと１つ欧州の強国と渡り合う日本が誕生してた事になる
そうなると、おそらくオーストラリア、ニュージーランド、東南アジアは織田日本の植民地になっていたでしょう >>780
おまえ、アンカー先と噛み合ってないぞwww >>764
一番出てきたキーワードじゃね「アベ」「朝鮮」？
アベガー無視してツッコミだけ叩きたい歴史家なりすましブサヨ笑 >>786
自民党は薩長とかwww
おまえ医者行けよwwwwwwwww
あからさまに朝鮮持ち上げるとか
パヨクなのバレバレじゃねーかwwwwww >>783
わざわざありがとうございますw
最高に格好いい漢たちでしたね。
俺はこの人たちの事を知ったのも
嫌いだった日本が好きになった理由の一つですから。
まさに花を咲かせてこの世を去った“花神たち”でしたね。
また朝早いんで寝ます(´・ω・｀)おやすみなさい。 >>779
暴発は薩摩が江戸で陽動作戦やって
それに乗せられたからだけどな >>485
なんか
色々煮詰まってきた感じだから
なんか予想外が起きるかなって オレの南部なんて薩長に戦で負けて 秋田青森岩手三県に分断された。された上にず～～～っと３県とも貧しいままで放置。 >>787
またifかよwwwwww
そら岩倉が天皇殺したとか信じる脳だよなwww >>790
しかし自民党が大日本帝国の流れを汲んでるのは事実だぞ >>517
まさにCXの２７時間では
徳川派を装いつつ、今の日本は悪いというスタンスで進めていきそうだよな。 畿内地方以外の庶民からみれば目立たない存在だった天皇を、担ぎ上げ国家神道をつくり、軍隊で部落差別や人種差別があるとまとまらないので、教育で単一民族国家であると教育し言い出した。日本は多民族国家です >>771
有色人種が白色人種に蹂躙され植民地化された時代
有色人種の中で、なぜ日本だけが独立し白色人種に対抗できたのか？
色々意見が分かれるだろうが
自分は当時の日本人が持った、強烈なるエネルギーだとこのドラマで思った
元気があればなんでもできる
この猪木の言う言葉をバカにする人は現在の日本人は多々いるだろう
自分は猪木は真を突いた言葉を語ってると思ってる
こういう意識を持った理由の１つに、この大河花神を見た影響かな？
と思う次第 >>773
ID:HJb09l+d0
この二枚舌こそ、あぼーんで
長文コピペは反薩長もあったし話をアンチ安倍やユダヤや朝鮮や朝廷まで広げたのに全く触れてない
都合の悪いＩＤだけさらす単発ＩＤ笑 >>793
結局答えないのかwww
色々、予想外←wwwwwwwww
な、こいつら思い付きで書き込みするだろwww
これが特徴なんだよ >>784
田布施に部落があったのかどうかさえ聞いたことがなかったので情報ありがと。 >>491
やっぱり
工作員が会津を騙ってるんだ
でも工作員も書き込みは続けて欲しい >>795
薩長がアホなのは信長の時代にやるべき事を250年遅れでやろうとして失敗した事
そりゃ250年たったら欧州に先を超されてどうにもならないんだから小日本主義で行くしかないのに250年遅れで大日本主義を取って案の定やらかして滅びた訳だよ >>802
まあ、わからんて。今となっては妄想でしかないからな。 >>808
このスレ読んで長州VS会津とか言ってる
おまえが妄想云々ほざくなよwww ネトウヨ、必死。wwwwwwwwwww
まあ、来年が明治維新150年で明治の日制定議連（←日本会議系。w）があるらしいし、明治体制はネトウヨの根幹だもんな。
そりゃ、自身が否定されるのは困るわな。w >>760
昔の話過ぎるよねえみんな県でも無いしさあ >>809
誰もしてない話をするおまえが一番間違ってるというかキチガイ >>802
宗教に特化した存在にしようとしたと言われてるね >>494
近世
天皇に対する感覚って日本人独特なのかな？ >>813
確かにな。
でも会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
確実に浸透してるからな。
史料を用いない嘘がここまで浸透してるのは
ヤバいことだよ。
昔がどうのってより、会津プロパガンダ
反日プロパガンダを潰さないとね。 >>794
その前から藩主すり替えとか、
プライドだけで高直し＆重税とか、
仙台相手に贋金作りとか、
こんな藩いやだ！の百姓大量に仙台逃亡とか、
江戸時代全国最大の百姓一揆とか、
海外万博になぜか草餅出品とか、
それもこれも津軽が悪い！とテロ行為とか、
そのテロが仲間割れで失敗とか、
いろいろあるじゃん。
視察に来た吉田松陰曰く「ダメだこの藩」 >>751
強欲な独占資本と藩閥政治家が、日本人の道徳心と美徳を悪用して搾取したということですね。
戦時中は、無責任は軍上層部が敢闘精神にあふれた兵卒をゴミ扱いしたようなものですね。
現代の労使関係にも合い通じるものがあるかもしれない。 >>762
金魚と朝顔の話は細川元総理の受け売り。 >>805
とりあえず自称福島人→
＞ちなみに俺は横浜だが先祖は福島とアメリカな。
＞中通り
家系図では祖父が第１６代当主
＞薩長は女子供を犯し、殺し、野ざらしにしたけどね
かなり特殊な人だよこれは？笑 >>711
風と雲と虹は、NHKの倉庫に残ってたのが発見され奇跡的に残ってた
なのでDVDで発売されている
1975 元禄太平記 大石内蔵助役の江守徹がビデオ持ってると番組で発言
しかしその後どうなった分からぬ、DVDでは発馬されておらず
1976 風と雲と虹と 奇跡的に保存されていた
1977 花神 一部の話が発見されたが。。。
1978 黄金の日日 全編保存されておりDVD発売中
1979 草燃える NHKの呼びかけで全編集まったらしいが、保存状態が悪いのでDVDは発馬されず
NHKアーカイブだったか？で見れるらしい
1980 獅子の時代 この年からビデオの規格が代わり、ビデオが安価になり保存され発売中
春の波涛やMUSASHIとか、色々問題がありDVD発売されていないのもあるが >>621
徳川幕府が譜代大名や旗本から知行地を取り上げて
わずかな恩給を支給するとかしようとしていたって？
どこの並行世界の話なんだろうかな？ｗ
そういう仮想空想でしか議論できないのかよ？
こっちは実際に起きた歴史の話をしているというのに
まるで空想好きな中学生と話しているみたいだなｗ >>822
最後が会津プロパガンダで草生えるなwww
蛮行三昧は薩長じゃなくて会津なのに >>624
お前が政治の話をするくらいだから、東北の底辺の農民も政治の話くらいするだろう。 >>801
反薩長、はパターンがバラバラだけど、
津プロパガ、はほんとにワンパターンだからなー。
即、あぼーん行き。w >>770
サピオも安倍を見限ったということ。
保守の転向「この道ではない！」 >>823
伸びきってるから伸びしろが少ないのは仕方ないぞ どうでもいいが、俺は全てを清算してアメリカ移民だからね。
流石に母の事もあるし、叔父の記憶が確かなうちに再会して全てまとめて説明しないといけないし、
私も急がないとね。
本当に最悪ですよ、この犯罪朝鮮人の国。
冗談抜きで俺はアメリカにも今後は貢献して、優秀な原家の関係者にはどんどんアメリカに非難してもらうよう動くからね。
最悪ですよ、この国の文化は。平気で恩を仇で返すチンパンジーと土人に乗っ取られたらこうなるんだよ。 >>785
★１０スレに昨日の夜から来たから１位？
そしてさっきからＩＤ晒しは単発なのなんでだろーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>770
そら商売だし
日本第一顧問のせとさんもブログで
サピオ批判してたよ 言うほど「薩長史観」でもないと思うんだけどな。
幕府側の人間も特に嫌われてないし。
というか明治維新には悪役がいない。 非難ではなくて避難ですね。
本当に最悪ですよ、この原始人の国は。
冗談なんか一切入ってない、段階的に原家はどんどんアメリカの特定のエリアに移動するように
私は誘導しますから。
こんな原始人の国にいても、原家の優秀な人材は滅茶苦茶にされるだけだ。 >>835
プロパガンダやってる会津テロリストの末裔
反日テロリストの末裔こそ哀れだろwww >>828
誰が明治から会津にいるって言いました？東北農民なりすまし勘弁だよ >>838
なら早く消えろよ。まずはおまえが率先して日本から消えろ。 >>838
おいおい
全部清算してそこまでいうなら日本語使うなよ
英語で全部書いてくれ >>837
皆が新たな夢に向かって突き進んでいたんだよ。 こいつら、貢献に見合った”対価”も全然出さないしね。
まあ俺の血統は何でも出来る人が多いから別に大した額がなくても文化的な暮らしは出来ますけどね。
最悪だと思いますね、この国。
特に朝鮮自民党と朝鮮経団連、朝鮮官僚は最悪ですね。
勝たせてもらっておいて、一銭も出さなかったですね、安倍も麻生太郎も。
ただへばりついてるだけのクズが本当に腹がたちますね。
乞食犯罪詐欺師の損正義にも吐き気がしますね。さすが光朝鮮の仲間だね。 ま、このスレ読んで
長州VS会津とか書いてるバカは
妄想くらいしかできんわなwwwwww >>829
バラバラじゃないよ？よくＩＤ辿れよ？なりすましとアベガーだろ？
安倍と明治維新に直接つながり無いんだからツッコミ増えるの仕方ないよな？？
アベガーやお前みたいなわざわざＩＤ変えて個人攻撃する方が不自然だと分かれ引きこもり >>535
思いつきで工作命令だされ
現場の工作員は苦労してる図 >>842
だから後はさっさとアメリカに行って全てを告発するって言ってるだろ？
うっとうしいからレスしてくるな、恩を仇で返す朝鮮チンパンジーが。
お前らの犯罪行為も全て世界中に告発するからな。
冗談抜きで、清算の時期なんだよ、クソ犯罪野郎が。 >>837
反日プロパガンダによる印象操作だからね
秀吉の次が大東亜戦争。
大東亜戦争の次が明治維新。
これらは反日プロパガンダからした屈辱的なんだよ。 アイヅガー
だけじゃ、片付けらない
ってのが苦しいね >>835
薩長が虐殺をやったと否定しながら、無関係な
一般市民に対する殺害予告を行うのは、同じ穴のムジナだよ。
そこら辺がズレてるんだって 戊辰戦争の原因は、完全に幕藩体制の既得権益側である親藩大名のエゴ 日本人はアメ公とか言わないから騙されないように気をつけてくださいね。
こいつらは今必死になって日本人になりすましてへばりついているんです。
いい根性してるよ、今度こそ日本人 VS 朝鮮人の対立軸になるからね。
何が積年の恨みだ、麻生一族も全部暴いてやる、あいつ絶対に朝鮮人だからね。 １５０年も経ってるのに安倍というクソ人間が薩長縁故政治をやってるからな
反薩長論者も出てくるってもん 歴史のタラレバほどくだらんモノはないが、それにしても面白いw >>812
パヨチンの本質が身分・階級制度にあるから徳川体制と親和性があるのかな? 自称福島人の反薩長ヤバくね？→
＞ちなみに俺は横浜だが先祖は福島とアメリカな。 ＞中通り
家系図では祖父が第１６代当主
＞薩長は女子供を犯し、殺し、野ざらしにしたけどね
不思議な自己紹介笑 明治新政府は 幕臣も多く登用しているって・・ことは・・つまり
スパイだったのかな？かな？
なんで 全頭DNA検査しないの？
一発で解決するんじゃない？ >>862
わかったわかった
アメリカ移民さんよ
はよこの意味略してくれや
we, the japanese people, acting through our duly elected representatives in the national diet,
determined that we shall secure for ourselves and our posterity the fruits of peaceful cooperation
with all nations and the blessings of liberty throughout this land, and resolved that never again
shall we be visited with the horrors of war through the action of government, do proclaim the sovereignty of the people's
will and do ordain and establish this constitution, founded upon the universal principle
that government is a sacred trust the authority for which is derived from the people,
the powers of which are exercised by the representatives of the people, and the benefits of which are enjoyed by the people;
and we reject and revoke all constitutions, ordinances, laws and rescripts in conflict herewith. >>546
源氏の本流は自分たちって意識はあったかな？ 来年が明治維新150年で、
大河ドラマで西郷どんをやるからなー。
これ、来年1年間はかなり議論がやばくなるね。崩壊中の日本会議が最後の力を振り絞ってくるだろう。
この長い1年に、改憲の最後のチャンスを賭けるんだろう。日本会議は。
大河ドラマは1年間、視聴者の反応見ながら、途中でシナリオを変えていくからなー。
そりゃ、ネトウヨ・日本会議もめちゃくちゃ頑張っちゃうよね。w こうしておいた方がより正解だったなど、
歴史の振り返りを否定って
シナや北朝鮮みたいな話で 原田伊織さんは彦根人だね。
滋賀県の中心都市は彦根なのに県庁所在地は薩長の陰謀で大津になった。
彦根に新幹線が止まらないのも薩長の陰謀。
原田氏が反薩長になるのも無理ないよ。 >>866
維新にアベを絡めるからだろ、アカやカルトみたいにさ しかしなんでそんなに朝鮮と争いを煽動したいんだろうな？
黒幕を気付かないようにするため？ 現在も香港中国で巨大コングロマリット率いるマセソン商会
ことに長州とのゆかりが深く長州ファイブの莫大な留学費用を供与し、長州に軍艦を販売したことで知られる
竜馬はマセソン商会長崎支店であるグラバー商会の事実上の使用人である
こんなことは当スレ住人には常識であるがあえてまた書くのは
そもそもマセソン商会とは大陸での巨大マーケットがメインであり、
日本の内戦首謀者の武器援助も清朝戦略の一環に過ぎない点を認識してほしいからである
マセソンが養成したこれら明治要人はのちに日清戦争で清朝を瓦解させ、
またイギリスの宿敵である露西亜も極東で打ち負かし
欧米の大陸権益に多大な貢献をし、しかも欧米金融資本に莫大な戦費の金利を払った
つまりマセソンが日本に来たとき既に日清、日露を引き起こす戦争国家としての日本をマセソンは構想していたのではないだろうか 冗談抜きで日本人は気をつけるようにね。
アメ公とか言ってる日本人はいないからね、そんなの。
日本人になりすましてる朝鮮人だけでしょ、
”アメ公”なんて気味が悪い言葉を現代で使ってるのは。
アメリカ人になりすましてる朝鮮人だけだからね、現代社会で日本人のことをジャップとか言ってるのは。
今のアメリカで公の場でジャップなんて言ったら非難され軽蔑されるからね。
オーストラリアでも言ってる人は少なくなったね。 >>862
まさかおまえアメリカ移民とか嘘いってねーよなｗ
英語わからないとかないよな
朝鮮人はよく嘘つくけど大丈夫だよなおまえは >>846
香ばしいのは必ずチョーセンガーチョーセンガー！！
日本人かがまずあやしーい >>869
有能な人材は使うんだよ
なんだスパイて
何のスパイだよ、幕府ないのにwww 戦後、駅前では朝鮮人に土地を奪われたのに
密入国者を追放すらしなかった薩長移民党 江戸幕府って冷戦時代の共産国家とよう似てるのよね
共産国家の国民は、資本主義国家の情報を封鎖され知らなかったが
アメリカが衛星放送などで資本主義国家の生活を伝え
それで国民が自分の生活との違いを知る事により
一気に革命が起こり、ベルリンの壁崩壊や東欧国家があったいう間に崩壊した
江戸幕府も長崎からの情報を、幕府だけ知り国民には知らさなかったが
黒船により多くの国民が知る事なって、黒船から10年ちょっとで幕府崩壊 >>878
違うと思うけど。>>1は昔から、諸悪の根源がどうのとか、島津がばかだとかのスレをかなりたてて、
県民虐殺を呼びかけたり、山上陵を破壊しろと煽る辺なやつだからね。 >>881
いいから失せろって、朝鮮人。
いちいちお前らに説明するのもうっとうしい。 >>888
あらぁ
嘘つき朝鮮人でしたねやっぱりｗ 朝鮮朝鮮っておまえらほんっとに朝鮮人大好きだよなW
150年前から朝鮮にベッタリだもんなWWW 幸楽苑の新井田が明治生まれの祖母に
薩長を恨むように育てられたと公言してる。
新井田は1944年生まれ。
物心ついたのは戦後だわな。
戦後から現代まで会津プロパガンダが
浸透してる辺りが反日プロパガンダなんだよなwww >>877でも自民党はくずだし、いいんじゃない?最近の安倍の主張なんて明治政府と変わらんでしょ? >>872
嘘だよ。例えば八重の桜は福島県庁が推したの
知事は民主党推薦だからね？ 維新の黒幕はグラバーだろ、南北戦争で余った鉄砲を売り付ける為に
しかもグラバーの手先だった坂本龍馬がなんでこんなに評価されているのかわからんわ。 >>888
ところでアメリカのビザの方はどこで受け取りました？ >>891
朝鮮との国交復活させたのは徳川ですけどwww
本当に時代背景無視だよなwww
だから嫌味も直ぐ言い返されんだよおまえらはwwwwww >>878
というかこのスレ張り付いて見て思うのは１０人位で話ループしてる。ＩＤ変わってるだけだ笑 >>894
もっというと動いてたのは民主の古だぬき渡部www
自分で運動してたと公言してるwww 安倍のスローガンは富国強兵とか言ってた明治政府と変わんない >>588
しかし、そのおかげで日露戦争に勝利したんだよ 江戸幕府が共産主義国家？
また知恵遅れが適当な事を必死に言ってるね。
だから、日本には共産主義なんかなくてももっと洗練された”文化”があったと
何度説明すればわかるんでしょう。 日本の協力的な文化は禅文化であり
つまり仏教文化であり、そして神道の文化が礎です。
共産主義なんて具体的なメソドロジーが一切記述されてない幼稚な詐欺思想なんかとは全く違います。
朝鮮人が必死に共産主義を鼓舞する理由も乗っ取りの為だからね。
まあ、もう中国共産党や北朝鮮を見てるから騙される人はいないとは思いますがね。 >>898
とはいえ負け組シンパの強い
日本人にはかなり浸透してるのは事実
日本人歴史に興味ないからね…
おかしいな？ってならない人が多い >>897
凄いな。短時間で85レスも付けるとは。どんだけ暇なんだｗｗｗ >>902
まあ佐藤は甥だし星にべったりの原発族だし渡部の責任は重いよな >>885
江戸幕府の幕藩体制は一種の連邦制でアメリカに近い。
共産主義国家にそっくりなのは明治政府だよ。
国家神道の崇拝を国民に強制し、
薩長藩閥が利権を牛耳る特異な独裁国家だったんだから。 >>903
今の時代背景認識してる？
どんだけ支那が日本海域空域に来てるの？ 明治新政府は会津戦争における戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、この為に長期間に渡って放置された
遺体は風雨にさらされ、鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言う。見かねた近所の村人が遺体を
埋葬しようとした為に処罰を受けた事も在ったと言う。
実際には疫病の元になるという理由からようやく処理が許されたのだ。
また、長州・薩摩藩兵による
会津若松城下での略奪や強姦・虐殺も激しく（特に、長州人は気性が荒いことで当時から有名であった）
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませ放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。
その凄惨さは、（彼らの味方である）新政府軍側の
土佐藩兵や従軍僧侶が日記に批判的に書き記すほどであった。 >>908
ＩＤ変えてるけどアベガーも粘着してます笑 アベガーを
謎に嘘で美化されたプロパガンダ歴史観に絡めるのには、さすがに無理があるかと >>913
それに関しては歴史家の大山氏が嘘だと否定してます。
会津の伴百悦も手記に政府から金を貰って埋葬したと記してます。
会津若松市も政府からの命令書の原文を出してます。 >>849
安倍防衛隊って全てのスレを監視してるのか。大変だなー、ご苦労さま。
んで、スレの監視ってどうやるの？手作業？w >>905
ここでいってねーで
おまえがいってるようにアメリカに英語でいってこいよ
日本捨ててんだからアメリカ人らしくしろよ 死体埋葬禁止の嘘を出してくるとか
典型的な会津プロパガンダじゃんwww >>917
だってアベが会津で演説したら会津民が無反応みたいな嘘を並べてるからな平気で
江戸にみんなで戻そう！とか聞いてられない 薩長の”噓の歴史”を日本人はずっと教えられてたんだからね。
こいつらに悪意がない訳がないんです。
上級武士は酷い事をしていたとか、そのまま共産主義者の扇動工作と同じレベルの事を言ってるんです、
薩長のクソ野郎たちはね。
実際には酷いブラック経営だったのは薩長のクソのようななりすましの連中の方でね、
これはもうごまかしようがない史実ですね。
本当に最悪ですよ、こいつらがやった事は。
それでクソ中平蔵ですからね、本当におぞましいです、今の”偽日本”は。 禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。（略）
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』
史実の会津のダメっプリ
そりゃ朝鮮みたいに
歴史を捏造しなきゃいけなくなるわな(笑) 第一次産業革命で、白色国家は有色国家を蹂躙した
第一次産業産業革命は、エネルギー革命と流通革命の両方の革命である
エネルギー革命は、石炭そして石油そして原子力の革命が連なる
流通革命は、風や人力や馬などアナログによる移動から、蒸気の世界に
船や電車や飛行機によって移動が短時間になり、世界が狭くなった
インターネットを第二次産業革命と言う人多いが
これはエネルギー革命は無く、流通革命のみであり
第二次流通革命といった方がベターであろう
第一次産業革命で遅れて成功者になった日本
第二次産業革命（流通）で日本は負け組になりつつある
日本の衰退はインターネット解禁の頃から始まっている
第一次の成功体験の明治維新を、改めて勉強してみる事が
日本復活の手がかりだと自分は思うが
反薩長史観なんて考え、一体何を目的にしてるのか？ 謎のステレオタイプばかりじゃ
議論にもならんという >>729
10年前に亡くなったガルブレイスなどは次のように言ってますね
「充分すぎるほどの力を、歴史的にも伝統的にも日本及び
日本人は蓄えていると思いますよ。要するに「自分が住んで
いる環境を美しく保ち大切にする」ということは「文化」の営み
なのですが、日本ほど豊かな文化的伝統に支えられている国
はありませんからね。
つまり、「エコノミーとエコロジー」を両立させてゆく上で、日本人ほど
優れた民族はないのではないでしょうか。ごく最近も、私は北陸の
金沢を訪ねる機会に恵まれましたが、実にすばらしい美意識やエコ
ロジー感覚に支えられているなあと、心から感動いたしました。
近代文明の一つの失敗は、美術や建築など比較的人工的な
〝美″に対してはかなりの気配りをしてきましたが、それに
ひきかえ、田園牧歌的な農村風景や地方都市などに初めから
自然にビルトインされているような美の保全ということに対しては
実に無神経だったような気がします。つまり、美術館や博物館など
に行ってはもっともらしく美を愛でたりしますが、それ以外のものに
対しては「経済性に合わない」というだけの理由で一刀両断に切り
捨ててしまう傾向があまりにも強い。しかし、金沢にしても、京都
にしても、日本の地方都市にはキチンとそれが保存されている。
この極めて自然体の美意識こそが、これからの「アース・コンシ
ャスネス」（地球を守るという意識）と大きく結びついてくると思う
んですよ」
これは和魂の賜物とはいえないですかね? http://www.asahi.com/articles/ASK965R80K96ULZU00H.html
「危険人物」だった吉田松陰 教育者が抱いた革命思想
2017年9月9日22時29分
残り：1565文字／全文：2149文字 >>924
嘘の歴史は会津プロパガンダと反日プロパガンダ
独善的な正義の被害者ではないとバレましたよwww >>919
監視どころか同じレス回ってるじゃん笑
ネトサポネトウヨとか言うなら安倍と維新の直接の繋がり１回くらい出してくれ笑 >>902,909
さすが、自民防衛隊はすべてに詳しいなー。政治の専門家だな、さすが。
しかし、おまえらは最も「マヌケ」なんだが、
八重の桜は原発事故があったから決まったんだよ、ばーーーーか。w >>930
ホラだという証拠は？
市民が長州贔屓だったのは
長州おはぎで裏付けできますけど？wwwwww >>864
薩長は英雄と思ってないけど
安倍が英雄じゃないことを自覚して
今の日本で国会までやってきたなら
それはそれで検分したらいいって思ってるよ。
あんたも有権者ならそれくらいできるでしょ。
昔は庶民が上を選ぶなんてなかった。
反薩長を安倍政権の御旗にしたいなら
馬鹿のすることだよ。
西洋に取られた自衛権を取り戻し
若い者の雇用を守る経済を推し進めるなら
安倍の代は少しはまともになっている。
薩長は身内や自分の側につく者を可愛がったが
そうじゃないやつは総すかんだったわ。 阿久津とかいう朝鮮人も同じだろ？ あいつ。
伊藤というのも在日姓が多数いるらしいからな。
本当に最悪なんですよね、朝鮮人は。嘘八百の風説を流布して平気で他人の人生を妨害するからね。
まあ期待はしてませんが、SAPAGのドイツ人のみなさんがどれだけ”ご協力”くださるのか楽しみですね。
冗談抜きでHVBの日本人と結婚したドクターバロンの一族は慰謝料用意しとけよ。時効とか抜かすなよ、おい。 >>934
勝が言ってることは全てホラだよ。
ソースは福沢諭吉。 >>933
その前から運動があったんだよバーーーーカwww >>935
反薩長を安倍政権 ×
反薩長を反安倍政権 〇 >>937
ここにきて論破されてる死体埋葬禁止出すとか
会津プロパガンダも反日プロパガンダも
基本的にネタがないんだろうな
だから思い付きで書き込みしてるのが
多いんだと思うわwww >>938
ならその福沢のソース出せよ
勝海舟が日記に嘘を書いたという史料をよwww >>849
日本会議は、明治体制を作りたい。
以上。 >>924
俺昨日からいるけどまだ山口県民と言った人「１人」しか見てない笑
サツマガー！チョーシューガー！笑 咸臨丸プロジェクトを立ち上げ提督に任を果たしたのは木村摂津守喜毅。
勝は木村摂津守に泣きついて艦長の座にありついたのはいいけど、
航海中は船室に閉じこもって何もしなかった（できなかった）。
勝を信用してなかった木村摂津守がアメリカ人水兵を乗船させてたおかげで、
咸臨丸はかろうじて太平洋横断に成功する。
勝に全てを任せていたら咸臨丸は間違いなく海の藻屑になってた。
無能で無責任な勝の正体を間近で観察してたのが福沢諭吉。
彼がその後勝をどのように評価したかはご存知のとおり。 >>938
つか、全てホラとか言ってるおまえがホラじゃねーかwwwwww >>946
だからと言って日記や発言が全てホラとか
おまえらの都合じゃんwww >>933
それ俺が昨日言ったよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 江戸に戻そうとか言ってるやついないだろ
薩長を美化すんじゃねーと
薩長史観でなんとも薄っぺらい日本史を普及さえようとするんじゃねーということだろ
江戸しぐさとかさ、気持ち悪いやつ >>924
竹中は薩長の人なの？ 聞いた事ないけどな。 会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。
会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。 >>951
前スレにいたの笑これマジよ？相手する身になって笑 >>951
違いますけどwww
会津プロパガンダ、反日プロパガンダを
叩いてるだけですよ。おまえ会津プロパガンダ
反日プロパガンダだろ？www 勝海舟は日本人に戦艦を建造することは５００年かかっても無理と主張し、
薩摩と組んで横須賀造船所建設を妨害したクズだからね。 竹中は奈良のＢだから
江戸時代が好きなわけねえわなｗ >>955
あるわけないだろ
反日プロパガンダなんだからwww >>957
つーか江戸しぐさと会津となにが関係あるの？ｗ
そういう嘘の薄っぺらい日本史を押し付けようとしてる薩長の連中が嫌いなんだよ その中で当時も大阪の大本教が何かってみるとだいたいわかるやん
ヒンズーイスラムみたいな対立軸に天皇が乗っかってる不思議空間 >>939
大河の誘致運動なんて20年間やったって決まらないもんだよ、馬鹿者。wwwwww >>958
結局、徳川の都合が悪い奴が嫌いなだけじゃんwwwwww
現代人が昔の人間嫌うとか思考が支那、朝鮮じゃねーかwwwwww >>953
はい、論破できないおまえの負け～～～～～wwwww つーか薩長で最後に政権牛耳ったのは大久保利通ってチョンだろ
チョンが日本なのかｗｗ
薩長こそ日本を乗っ取った連中だろう
歴史は元に戻れないが、それを美化しようとしても無駄だな これは↓笑ってしまった。
374 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-b3wh) :2017/09/09(土) 04:45:42.12 ID:rBR3w5RBa
>>358
あんな端っこ発展させる必要がないからだろう。
民度も最低との事。週刊誌や全国紙の記事によると
・97%に脳障害がある
・その為基本的な「読む・書く」ができないものが多く
大学進学率が全都道府県最低
・「恋愛」という概念がなく、「強姦成功=
婚姻成立」の為、鹿児島県の既婚男性は
他県に出れば只の性犯罪者である。
・犬は冠婚葬祭時のメインディッシュの為、
飼い犬が全くいない。
連れて行こうものなら連れ去られる。
・同性愛が盛んで、ホモ性交をしていないものは
中学に進学できない。
・他県からの旅行者の7割は行方不明になる。 次どうするの？コピペ寝たみたいだな笑また立ったら寝るまで来ようかな…？ >>961
薩長に押し付けられてると思う脳が異常だわwww
すっかり反日プロパガンダ
会津プロパガンダの脳になってんのねwww >>964
勝海舟の主張どおり横須賀造船所建設が頓挫してたら、
日本は日露戦争に負けてた。
勝のような卑劣な二重スパイを美化してる奴こそ反日だよ。 >>969
安倍が薩長縁故人事やってんだからｗ
教科書も薩長の美化した薄っぺらい嘘の歴史の押し付けになるだろこのチョンがｗ >>967
犬食ってたのは会津だけどなwww
柴五郎が書いてるよwww >>825
おお、風と雲と虹とはあるのか！
俺が物心ついて初めて見た大河だ
それ以後の数年は全話見てたな～
DVD買おうか・・・ >>867
明治体制はネトウヨの根幹なんだ、やっぱりな。w 昭和4年2月に永年宮内大臣を勤めた田中光顕が実は明治天皇は孝明天皇の子ではないと言ってるよ
孝明天皇はいよいよ大政奉還､明治維新というときに急に殺されて崩御になり
世間には、明治天皇は孝明天皇（北朝系）の皇子であり、母は中山大納言の娘中山慶子様で、お生まれになって以来、中山大納言邸でお育ちになったということになっており、
御名を睦仁親王といい、父である孝明天皇崩御と同時に直ちに大統を継いだことになっているが
その睦仁親王は暗殺され、これにすり替わった明治天皇(大室寅之助)は、後醍醐天皇（南朝系）の第 11番目の皇子光良親王の子孫で長州萩で毛利氏が守護してきた。 >>966
安倍憎しで長州憎しになりチョンチョン言い出すとか笑 で、会津プロパガンダ
反日プロパガンダのおまえら
まだやんの？wwwwwwwww
こっちは史料文献や
おまえらの思い付き指摘したり
おまえらのブログ貼って
会津プロパガンダと反日プロパガンダが
同じだと証明するだけよwwwwww >>976
チョンだからしょうがねえｗｗ
薩摩高麗町生まれの朝鮮語通訳の息子ｗｗｗ >>972
そうなんだ。他スレで見つけたんだけど、思わず笑ってしまった。流石にねぇわと。 >>966
誰が何を美化してんだよwww
必死に美化してんのは会津と朝鮮だろうがwww >>965
バカだろ、俺八重の桜の誘致手伝ったんだぞ？知らないはずねーだろ笑 つーかさ、自民党清和会ってチョンじゃん
清和会って本当は「征倭会」みたいだなｗ
チョンが日本を牛耳るための派閥ｗｗ
小泉も薩摩のチョンヤクザ
このまえ集まってたよな
安倍、小泉、森、麻生でｗｗ
薩長チョン会議かｗｗｗ もう全部バレてんだからｗｗしょうがねえよｗｗ
ネット時代って隠しごとできねえなｗｗ >>971
縁故で人事やると薄っぺらい美化？wwwwww
辻褄合わねーよ
具体的に説明しろよwww
チョンなのはむしろパヨクのおまえだろwww >>961
会津藩は繋がりあるよ江戸と薄っぺらとかアベガーまじアベガー笑 >>984
急に元気になったなwww
埋めるのに必死か？ >>986
辻褄があってないのはおまえの豆腐のつまった脳みそだろｗｗ
チョンをマンセーマンセーして愛国日本ってウケるｗｗｗ 民主主義のなかで結社の自由も行き着いたら結社の社会になる
その間で官僚が機能してない日本は官僚組織も補完勢力でしかない
ただどのタイミングか待ってるだけ
いっても圧倒的多数の無類の徒が票持ってるから、帝国主義と鉢合わせになる >>988
ただの事実じゃんｗ
チョン政治はもうたくさんだ >>993
おまえの日本だと思ってるのは薩長チョンの支配する国だからな
それ、日本じゃねーだろｗｗ
チョン国だｗｗｗ >>991
だから事実の証明しろよ
縁故からおまえの言う薄っぺらい美化が
どう繋がってんだよwwwwwwwww >>979
親父の利世は、沖永良部→琉球 と代官やったあと、
喜界に島流しになってるけど、どこでその通訳をしてたの？ >>996
豆腐頭に説明して俺になんのメリットがあるんだｗｗ
てめえは豆腐頭のまま死ぬんだから、教育してやる必要もねえよｗ >>995
思い込みでそこまでファビョれる
おまえがチョンだろwwwwwwwwwwww このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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